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JD Vance goes after European allies in Munich Security Conference speech | DW News

DW News32:20

Transcription

在慕尼黑安全会议的主舞台上,美国副总统J.D. Vance正在准备发表讲话。他刚刚被慕尼黑安全会议的主席介绍。让我们来听听他怎么说。

“我今天想谈论的当然是我们共同的价值观。很高兴再次回到德国。正如你们之前听到的,我去年作为美国参议员来过这里,见过外长大卫·兰比,并开玩笑说我们去年都担任不同的职务。但现在是我们所有国家、所有被各自人民赋予政治权力的人,明智地利用这些权力来改善他们生活的时候了。

我想说,我在这里的时间里,有幸在过去24小时内花了一些时间走出会议的墙外,我对人们的热情好客印象深刻,尽管他们当然还在为昨天可怕的袭击而感到震惊。我第一次来到慕尼黑是和我的妻子一起,实际上是一次私人旅行,我一直喜欢慕尼黑这座城市,也一直喜欢这里的人。我想说,我们非常感动,我们的思念和祈祷与慕尼黑以及所有受到这场邪恶影响的社区同在。我们在想你们,我们为你们祈祷,未来的日子里我们一定会支持你们。

我希望这不是我得到的最后一阵掌声。我们聚集在这个会议上,当然是为了讨论安全问题,通常我们指的是对外部安全的威胁。我看到许多伟大的军事领袖今天聚集在这里,但特朗普政府非常关心欧洲安全,并相信我们可以在俄罗斯和乌克兰之间达成合理的解决方案。我们还认为,在未来几年,欧洲必须在很大程度上加强自身的防御。

我最担心的威胁不是来自俄罗斯,不是来自中国,也不是来自其他外部行为者。我担心的是来自内部的威胁,欧洲对一些最基本价值观的退却,这些价值观与美国共享。

我被一位前欧洲委员会委员最近在电视上发言的内容所震惊,他高兴地表示,罗马尼亚政府刚刚取消了一次选举。他警告说,如果事情不按计划进行,德国也可能发生同样的事情。这些轻率的言论对美国人来说是令人震惊的,多年来我们一直被告知,我们所资助和支持的一切都是为了我们共同的民主价值观,从乌克兰政策到数字审查,都是为了捍卫民主。但当我们看到欧洲法院取消选举,资深官员威胁要取消其他选举时,我们应该问自己,是否对自己设定了适当的高标准。我说“我们自己”,因为我根本相信我们是一支团队。我们必须做的不仅仅是谈论民主价值观,我们必须活出这些价值观。

在许多在座的各位的记忆中,冷战时期捍卫民主的力量与这个大陆上更为专制的力量对峙。想想在那场斗争中,审查异议人士、关闭教堂、取消选举的一方,他们是好人吗?当然不是,感谢上帝他们输了冷战。他们失败是因为他们既不重视也不尊重自由的所有非凡祝福,创造、犯错、发明、建设的自由。事实证明,你无法强制创新或创造力,就像你无法强迫人们思考、感受或相信某种东西一样。我们相信这些事情是相互关联的。

不幸的是,当我今天看欧洲时,有时并不清楚一些冷战赢家发生了什么。我看到布鲁塞尔,欧盟专员警告公民,他们打算在公民骚乱期间关闭社交媒体,一旦他们发现他们判断为“仇恨内容”的东西。再看看这个国家,警方对涉嫌在网上发布反女权主义评论的公民进行了突袭,作为“打击网络厌女症”的行动。我看到瑞典,两个星期前,政府因参与焚烧可兰经而定罪一名基督教活动家,导致他的朋友被谋杀。正如他案件中的法官冷酷地指出,瑞典的法律表面上保护言论自由,实际上并不允许“在不冒犯持有该信仰的群体的情况下,做或说任何事情”。

也许最令人担忧的是,我看到我们非常亲爱的朋友英国,良心权利的倒退使得宗教英国的基本自由处于危险之中。两年多前,英国政府以“在堕胎诊所外50米处默默祈祷3分钟”的可怕罪名起诉了51岁的物理治疗师和退伍军人亚当·史密斯·康纳。他没有妨碍任何人,没有与任何人互动,只是在自己默默祈祷。当英国执法人员发现他并要求知道他在祈祷什么时,亚当简单地回答说,这是为了他和前女友多年前堕胎的未出生儿子。

执法人员并没有被打动,亚当被判违反政府的新缓冲区法,该法将默默祈祷和其他可能影响个人决定的行为定为犯罪,限制在堕胎设施200米内。他被判处支付数千英镑的法律费用给控方。

我希望我能说这是一个偶然的、一次性的疯狂例子,是一项针对单一人的糟糕法律的实施,但不,这在去年十月,苏格兰政府开始向居住在所谓安全通道内的公民分发信件,警告他们即使在自己家中进行私人祈祷也可能构成违法。政府自然敦促读者举报任何被怀疑犯有思想罪的公民。

在英国和整个欧洲,自由言论我担心正在退却。为了幽默的缘故,我的朋友们,但也是为了真相,我承认,有时对审查的最大声音并非来自欧洲,而是来自我自己的国家,前政府威胁并施压社交媒体公司审查所谓的错误信息,比如冠状病毒可能来自中国实验室的观点。我们自己的政府鼓励私营公司沉默那些敢于说出显而易见真相的人。

所以我今天来到这里,不仅仅是带着观察,还有一个提议。正如拜登政府似乎急于让人们沉默,特朗普政府将做完全相反的事情。我希望我们能在这方面合作。在华盛顿,有一个新的警长在掌权,在唐纳德·特朗普的领导下,我们可能不同意你的观点,但我们会为你在公共广场上表达观点的权利而战,无论同意与否。

现在我们当然已经到了一个地步,情况变得如此糟糕,以至于今年12月,罗马尼亚直接取消了总统选举的结果,基于情报机构的薄弱怀疑和来自其大陆邻国的巨大压力。根据我的理解,论点是俄罗斯的虚假信息已经感染了罗马尼亚的选举,但我想请我的欧洲朋友们保持一些视角。你可以认为俄罗斯通过社交媒体广告影响你们的选举是错误的,我们当然也这样认为。你甚至可以在世界舞台上谴责它,但如果你的民主可以被来自外国的几百个数字广告摧毁,那么它本来就不够强大。

好消息是,我恰好认为你们的民主远比许多人所担心的要强大得多。我真的相信,允许我们的公民表达他们的想法会使他们更强大,这当然又把我们带回了慕尼黑,在这个会议的组织者禁止代表左翼和右翼民粹主义政党的立法者参与这些对话。

我们不必同意人们所说的一切或任何事情,但当政治领导人代表一个重要的选民群体时,我们有责任至少与他们进行对话。对我们大西洋另一边的许多人来说,这看起来越来越像是旧的既得利益在丑陋的苏联时代词汇如“错误信息”和“虚假信息”后面隐藏,他们根本不喜欢有人持有不同的观点,或者上天保佑,投票不同的方式,甚至更糟的是赢得选举。

这是一个安全会议,我相信你们都准备好讨论在未来几年如何增加国防开支以符合一些新目标,这很好,因为正如特朗普总统明确表示,他相信我们的欧洲朋友必须在这个大陆的未来中发挥更大的作用。我们不认为你们会听到“负担分担”这个词,但我们认为这是共同联盟中重要的一部分,即欧洲人要站出来,而美国则专注于世界上处于巨大危险的地区。

但让我也问你们,如果我们不知道我们首先要捍卫的是什么,你们如何开始思考预算问题?我已经在与许多在座的各位的对话中听到了很多,我与许多聚集在这里的人进行了许多很好的对话。我听到了很多关于你们需要捍卫自己免受什么威胁的讨论,当然这很重要,但对我来说,似乎不太清楚的是,你们究竟在为什么捍卫自己?是什么积极的愿景激励着我们都认为如此重要的共同安全契约?

我深信,如果你害怕自己人民的声音、意见和良知,那么就没有安全可言。欧洲面临许多挑战,但我相信我们共同面临的危机是我们自己造成的。如果你在害怕自己的选民,那么美国无法为你做任何事情,反之亦然,你也无法为选举我和特朗普总统的美国人民做任何事情。你需要民主授权才能在未来几年内完成任何有价值的事情。我们难道没有学到任何东西吗?薄弱的授权会产生不稳定的结果,但有很多有价值的事情可以通过我认为将来自更好地响应你们公民声音的民主授权来实现。

如果你想享有竞争力的经济,如果你想享有可负担的能源和安全的供应链,那么你需要治理的授权,因为你必须做出艰难的选择才能享受所有这些。当然,我们在美国非常清楚,你无法通过审查对手或将他们入狱来赢得民主授权,无论是反对派领导人、在自己家中默默祈祷的谦卑基督徒,还是试图报道新闻的记者。你也无法通过无视基本选民在谁能成为我们共同社会一部分等问题上的意见来赢得授权。

在这里代表的国家面临的所有紧迫挑战中,我相信没有什么比大规模移民更紧迫。今天,几乎五分之一生活在这个国家的人是从国外移民而来的,这当然是历史新高。顺便说一下,美国的数字也是历史新高。2021年到2022年间,进入欧盟的非欧盟国家移民数量翻了一番,当然自那以后这个数字还大幅上升。我们知道,这种情况并不是在真空中产生的,而是十年来政治家们在整个大陆和世界各地做出的一系列有意识的决定的结果。我们昨天在这座城市目睹了这些决定带来的恐怖。

当然,我再提起这个问题时,无法不想到那些在慕尼黑美丽冬日中遭受破坏的可怜受害者。我们的思念和祈祷与他们同在,并将继续与他们同在。但这到底是为什么会发生的呢?这是一个可怕的故事,但我们在欧洲听到的次数太多了,不幸的是,在美国也是如此。一个寻求庇护者,通常是一个年轻的中年男子,已经为警方所知,驾车冲入人群,摧毁了一个社区。在我们改变方向、将我们的共同文明引向新方向之前,我们还要经历多少次这样的可怕挫折?

没有哪个选民在这个大陆上走进投票箱是为了打开对数百万未经审查移民的洪水之门,但你知道他们在英国投票支持的是什么吗?他们投票支持脱欧。无论同意与否,他们投票支持它。越来越多的欧洲各地,他们投票支持承诺结束失控移民的政治领导人。我恰好同意很多这些担忧,但你不必同意我。我只是认为人们关心他们的家园,关心他们的梦想,关心他们的安全和养活自己及子女的能力,他们是聪明的。我认为这是我在短暂的政治生涯中学到的最重要的事情之一。与您在达沃斯可能听到的相反,我们所有国家的公民通常并不认为自己是受过教育的动物或全球经济的可互换齿轮,难怪他们不想被领导人忽视或不断被忽视。

民主的职责就是在投票箱中裁决这些重大问题。我相信,轻视人们、轻视他们的担忧,或者更糟的是,关闭媒体、关闭选举或将人们排除在政治过程之外,保护不了任何东西。事实上,这是摧毁民主的最可靠方式。表达意见并不是选举干预,即使人们在你自己国家之外表达观点,即使那些人非常有影响力。相信我,我说这话是带着幽默的。如果美国民主能够在格雷塔·通贝里十年的指责中生存下来,你们就能在埃隆·马斯克几个月的言论中生存下来。

但无论是德国民主、美国民主还是欧洲民主,什么都无法生存,告诉数百万选民他们的想法和担忧、他们的愿望和求助是无效的或不值得考虑的。民主建立在人民声音重要的神圣原则上,没有空间容纳防火墙。你要么维护这个原则,要么就不。

欧洲人民有声音,欧洲领导人有选择。我坚信,我们不需要害怕未来。你可以拥抱人民告诉你的事情,即使这让人惊讶,即使你不同意。如果你这样做,你就可以以确定性和信心面对未来,知道国家支持着你们每一个人。这对我来说就是民主的伟大魔力,它不在这些石头建筑或美丽的酒店中,甚至不在我们作为共同社会建立的伟大机构中。相信民主就是理解我们每个公民都有智慧和声音。如果我们拒绝倾听那个声音,即使是我们最成功的斗争也会失去意义。

正如教皇约翰·保罗二世在我看来是这个大陆或任何其他地方最非凡的民主捍卫者之一所说的:“不要害怕。”我们不应该害怕我们的人民,即使他们表达的观点与领导层不同。谢谢大家,祝你们好运,愿上帝保佑你们。

这就是美国副总统J.D. Vance在安全会议上的讲话,他对欧盟内的众多法律决定表示不满,特别是围绕言论自由的问题,暗示欧洲最大的威胁不是外部的,而是内部的。他认为移民失控,可能对选民真正想要的事情存在系统性的无视。

在慕尼黑安全会议现场,我们的首席国际编辑理查德·沃克正在跟踪J.D. Vance的演讲和其他演讲。理查德,你对这次演讲的主要看法是什么?

“是的,特里,消化这次演讲,我从未在慕尼黑安全会议上听到过这样的演讲,当然也没有听到过美国副总统的演讲。我相信在场的任何人都没有听到过。这是一场非常不寻常的演讲,J.D. Vance在欧洲政治中进行了相当大的干预。演讲开始时,他得到了掌声,他说希望这不是他在演讲中得到的最后一阵掌声,结果实际上确实是。

他基本上是在对在座的欧洲观众说,他们对右翼民粹主义政党的整个处理方式是完全错误的,这对欧洲民主、欧洲社会和西方构成的威胁大于任何外部威胁,比如正在乌克兰进行的战争。我认为德国对此有所准备,演讲的一些片段在J.D. Vance上台之前就通过媒体发布了,但我认为没有人预料到他几乎将整个演讲都集中在这个主题上。

我认为,从某种程度上看,这可以视为美国右翼对欧洲人对特朗普政策的嘲讽的回报。他们认为,欧洲人在特朗普的第一任期内对“让美国再次伟大”的运动和特朗普的整个政治运动嗤之以鼻。他们认为,欧洲人在上次选举前的竞选中希望哈里斯获胜,而特朗普却胜利归来,现在这是对这种态度的某种政治回报。

我发现理查德,J.D. Vance在演讲开始时攻击罗马尼亚总统选举第一轮结果被取消的决定,这听起来很像他直接干预了欧洲的主权,涉及到其法院和政治决定。

“是的,没错。罗马尼亚法院取消了那次选举,原因是有指控称选举的表面赢家受益于来自俄罗斯的虚假信息和错误信息活动。是的,美国副总统对此进行干预,当然是对罗马尼亚法院的主权决定的干预。但我认为,这背后的动机是这种感觉,正如我刚才提到的,欧洲人觉得可以自由地评论和嘲讽特朗普的政策和整个“让美国再次伟大”的运动,而现在这是欧洲人尝到自己药的滋味。

关于移民的问题,副总统在演讲开始时提到昨天在慕尼黑发生的袭击事件,当时超过30人因一名在德国生活的阿富汗人驾车冲入人群而受伤。慕尼黑警方当然已经表示,这似乎是一起伊斯兰极端主义案件。然后Vance继续谈论大规模移民是欧洲面临的最大问题。你对此有什么看法?

“是的,特里,我昨天在袭击发生后几个小时就到达了现场,毫无疑问,这让慕尼黑市感到震惊。这又是最近几个月发生的事件之一,确实对德国的选举活动产生了重大影响。这一直是一个非常活跃且高度争议的话题,关于需要采取什么样的措施来防止此类袭击,进一步收紧移民政策,对那些庇护申请被拒绝且需要被驱逐的人采取更严格的政策,这场辩论在争夺选举的政党之间已经在进行。

但对J.D. Vance来说,将这一主题作为他演讲的核心,确实看起来像是在干预德国政治,可能隐含着对右翼民粹主义政党德国选择党(AfD)的支持。虽然J.D. Vance并没有明确支持AfD,但在字里行间有这种暗示。我认为,接下来非常有趣的是,看看德国的主流保守派如何回应这一信息。Friedrich Merz在这里,他是可能成为下任总理的人,他在最近几周一直在推动更严格的移民政策,并将其作为他竞选的主要支柱,但与此同时,他一直坚持表示他绝不会与AfD合作,声称在老牌政党与AfD之间的“防火墙”将保持不变。

我们听到J.D. Vance在演讲中明确表示,这种防火墙是不合法的,是反民主的,轻视现在支持该党的20%的德国人的观点是错误的。因此,对于Merz和保守派来说,如何应对来自特朗普政府的这一信息,确实是一个真正的困境。

在我们仍在等待中国外长王毅在会议上发言之际,理查德,我想再问你一个问题。我们听到美国副总统说,如果你在逃避选民,我们无法帮助你。这是一个引用,他暗示欧洲正在边缘化左右两翼的群体。他甚至提到,左右两翼的代表在慕尼黑安全会议上被禁止发言。你对此怎么看?

“是的,确实如此,德国选择党并未被邀请参加此次会议。我认为这是近年来一直保持的决定。每年,会议组织者都必须考虑,是否仍然可以为此辩护。我认为这确实突显了这一点,我认为关于为什么不邀请AfD成员参加此次会议的问题是合理的。毕竟,他们是这次选举活动中排名第二的政党,他们在下届议会中可能会发挥非常重要的作用,甚至可能成为任何政府的一部分。

所以,我认为慕尼黑安全会议的立场有点不太稳固。我不太确定他们不邀请该党的理由是什么。因此,我认为J.D. Vance确实指出了一个问题,但对于美国副总统来说,想要介入这样的议题是极其不寻常的,这在历史上从未发生过。当然,我们已经习惯了特朗普政府做一些从未发生过的事情,这就是唐纳德·特朗普给政治带来的颠覆性本质。

但这确实在欧洲和美国之间造成了真正的鸿沟。西方联盟在这个周末看起来非常脆弱,这让许多欧洲人感到不安。西方联盟似乎占据了不同的世界。德国总统在他的演讲中提到,欧洲和美国的世界观可能已经分歧,但坚持认为仍有一些东西将他们联系在一起。这是J.D. Vance对此的回应,表明我们谈论共同价值观时,言论自由和尊重非主流观点的共同价值观对你们有多重要。

因此,欧洲政治家们需要认真思考这次演讲带来的许多问题。至于王毅,我可以告诉你,对于中国人和俄罗斯人来说,他们当然将自己视为在世界舞台上与这些自由民主制度和更专制制度之间的影响力斗争,看到欧洲和美国之间的这种公开争吵,确实被视为对那些国家的一个礼物,因为美国和欧洲似乎越来越远离。

在慕尼黑安全会议上,系统性竞争呈现出新的面貌。理查德,我个人对美国副总统没有以传统的方式谈论国防感到相当惊讶,而且几乎没有提到乌克兰,考虑到特朗普总统现在已将结束战争作为他的倡议。我们确实听到J.D. Vance在开头提到,他相信我们可以在乌克兰和俄罗斯之间达成合理的解决方案。我想知道他没有在这方面进一步讨论的原因。

“是的,这确实是让这次演讲如此非凡的一部分,他不仅仅是轻描淡写地提到与民粹主义政党的分歧,而是将其作为演讲的整个主题,而在这里的慕尼黑安全会议上,大家都认为,绝对最重要的问题是美国推动结束战争的努力,推动美国与俄罗斯之间的直接对话。

在这方面,大家在这里有很多讨论,讨论这对欧洲意味着什么,当然也对乌克兰意味着什么,乌克兰是遭受入侵的国家,大家非常关心欧洲人是否会被排除在谈判过程之外,以及欧洲人希望美国在乌克兰问题上有一定的参与,以防止这种情况再次发生。J.D. Vance完全回避了这个话题,确实是非常不寻常的。

不过,在这周的过程中,我们确实收到了特朗普政府的很多沟通,特别是新任国防部长皮特·赫斯特在欧洲巡回,传达的信息是,我认为这里的普遍看法是,这些信息对俄罗斯非常有利。一位我在这里交谈的前波罗的海领导人表示,普京此时一定是喝着香槟和鱼子酱,因为美国传达的信号表明,乌克兰未来可能不会加入北约,美国不希望派遣任何地面部队作为某种稳定力量,这将使乌克兰在未来的侵略中极为脆弱。”