Transcription
สวัสดีค่ะ สวัสดีครับ ต้อนรับคุณผู้ชมเข้าสู่รายการฟังหู ไว้หูฟังเรื่องที่ใช่ เข้าใจทุกมุมมองนะคะ พบกันกับดิฉัน ชุติมา พึ่งความสุข และอาจารย์วีระธีรพัช ค่ะ
สวัสดีค่ะอาจารย์คะ
สวัสดีครับคุณชุติมาครับ
สำหรับนำเสนอในวันเนี้ยค่ะ ในตอนเกี่ยวกับเรื่องของหนี้สาธารณะ อาจารย์วีระธีรพัช เนี่ยจะชวนคุยเกี่ยวกับเรื่องของหนี้สาธารณะของสหรัฐอเมริกา แต่คราวเนี้ยคุณผู้ชมหลายท่านก็บอกว่า อ้าว ทำไมเราต้องไปสนใจหนี้สาธารณะของสหรัฐอเมริกาด้วยคะอาจารย์
คือเราก็สนใจไปทั่วแหละ
นะ อะไรที่เราคิดว่าคือคือต้องต้องพูดพูดอย่างงี้นะ เราปฏิเสธ เอ่อความเป็นไปของเศรษฐกิจสหรัฐอเมริกาเนี่ยไม่ได้
อืม นะ ไม่ใช่เฉพาะว่าเค้าเป็นตลาดส่งออก เค้า เอ่อมีผลต่อเอ่อเศรษฐกิจประเทศต่างๆอะไร แต่เหนือสิ่งอื่นใดเนี่ย มันมีประเด็นอยู่ ประเด็นนึงที่มันเกี่ยวข้องนะ เพราะว่าเงินดอลลาร์สหรัฐเนี่ย
ค่ะ มันเป็นเงินที่อยู่ในทุนสำรองเงินตราระหว่างประเทศของประเทศต่างๆทั่วโลก
อืม แล้วก็ยังใช้เป็นเอ่อเครื่องมือในการที่จะแลกเปลี่ยนสินค้าและบริการ ชำระราคาและส่งมอบเนี่ยด้วย
ค่ะ นะ เพราะฉะนั้นเนี่ย เวลาที่อะไรมันจะกระทบกับเศรษฐกิจอเมริกา เวลาที่อะไรมันจะกระทบกับความเป็นไปของค่าเงินดอลลาร์สหรัฐ มันเป็นเรื่องที่เราจะต้องให้ความสนใจ
อืม ธนาคารประเทศไทยเองที่เรามีทุนสำรองอยู่ประมาณว่าสัก 250,000 ล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐเนี่ย ผมว่าผมว่า 80% 70% 80% เนี่ย
เป็นไรคะ ก็ไปลงทุนตราสารหนี้ของรัฐบาลสหรัฐ พันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐ
อ้อ เพราะฉะนั้นการขึ้นลงของพันธบัตร
ค่ะ อัตราดอกเบี้ยที่มันกำหนดเนี่ย มันมาโยงอยู่แล้ว
อืม และไอ้ตัวเนี้ยมันไปโยงกับสถานะความเป็นหนี้ของรัฐบาลกลางที่เราเรียกว่าหนี้สาธารณะ
ค่ะ เมื่อช่วงก่อนหน้าเนี้ยเอ่อเมื่อประมาณสักกลางเดือนที่ผ่านมา กลางเดือนที่แล้วเนี่ย มันก็มีการเทขายพันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐ
ค่ะ ถูกมั้ย จนทำให้อัตราผลตอบแทนของพันธบัตรนี่ทะลุ 5%
อืม อ่าอันเนี่ยมันก็
คือถ้าพันธบัตร ถ้าพันธบัตรผลตอบแทนเพิ่มขึ้น [เสียงกระแอม] ราคาพันธบัตรลดลง
ค่ะ นะ ต้องจำไว้ผลตอบแทนที่เพิ่มขึ้นคือราคาพันธบัตรที่ลดลง ถ้าเราถือพันธบัตรธนาคาร เอ่อเราถือพันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐ ราคาที่มันลดลงก็เท่ากับขาดทุนในการลงทุน
อืม เพราะมันต้อง Mark to market ราคาจริงในตลาดเป็นยังไง ราคาที่เราซื้อมาเนี่ย ราคาที่เรียกว่าเป็น Face value ก็คือราคาตามมูลค่าที่มันเป็น อย่างเราซื้อพันธบัตรกระทรวงการคลังของรัฐบาลไทย เอ่อ เอ่ออะไรล่ะ 1,000 นึง เอ่อจำนวนนั้นเนี่ย อัตราดอกเบี้ย 2.5 5 สมมุติเงี้ย
ค่ะ ถ้าเค้ามีการลดดอกเบี้ย พันธบัตรก็มีราคาเพิ่มขึ้น ถ้าเค้ามีการขึ้นดอกเบี้ย ราคาพันธบัตรก็ลดลง
ค่ะ ถ้าเราถือจนครบอายุมันก็ไม่กระทบ
ค่ะ แต่ในระหว่างทางเนี่ยมันไม่ใช่ทุกคนจะถือครบอายุมันก็จะมีการซื้อขายแลกเปลี่ยน อะไรต่ออะไรพวกเนี้ยซึ่งมันก็ทอนกลับมาเป็นอัตราผลตอบแทนของพันธบัตรตามระยะเวลาต่างๆ
อืม อันนี้ทำไมล่ะ
ทำไมถึงหยิบเรื่องนี้มาพูด
นั่นสิ ทั้งๆที่มันเป็นเรื่องที่ก็เกิดขึ้นเป็นประจำอยู่แล้ว
เราก็พูดถึงคำๆนี้อยู่แล้วนี่สาธารณะ แต่เอาจริงๆนะ นุ่นก็ไม่แน่ใจว่าไอ้คำนิยามของหนี้สาธารณะของแต่ละประเทศอ่ะ มันเหมือนกันหรือเปล่าด้วยคะอาจารย์
เอ่อไม่เหมือนกันซะทีเดียว แต่หลักๆอ่ะก็คือว่าเป็นหนี้ที่รัฐบาลก่อขึ้นค่ะ
แล้วมีภาระจะต้องชดใช้อ่ะ คิดอย่างี้ก็แล้วกัน แต่ว่ารายละเอียดมันจะมีความแตกต่างกันว่าจะจัดกลุ่มไหน
ค่ะ เป็นเป็นหนี้สาธารณะ อ้า ถ้าผมคือของอเมริกาเนี่ย หนี้สาธารณะเนี่ยนะ
หมายถึงภาระหนี้ทั้งหมดที่รัฐบาลกู้ยืม และยังค้างชำระอยู่อันเนี้หลักการทั่วๆไป
จะเป็นรูปของพันธบัตรกระทรวงการคลัง
ค่ะ จะเป็นเรื่องตั๋วเงิน ตั๋วเงินคลัง หรือจะเป็นเอ่อเอ่ออะไรล่ะเอ่อพันธบัตรรูปแบบต่างๆก็ว่ากันไป อันนี้อาจจะไม่
อ ไม่ได้รวมนะ ไม่ได้รวมเอ่อไอ้พันธบัตรของหน่วยงานอื่น
อะไรอย่างเงี้ย มันไม่มันค่อนข้างจะเรียกว่าไม่ถึงกชัดเจนสักเท่าไหร่
ค่ะ ของอเมริกาเนี่ยความสำคัญไม่ได้อยู่ที่ว่านิยาม คือถ้ารัฐบาลกู้เงินมาเนี่ยถือว่าเป็นหนี้ ก็ต้องชดใช้ อันนี้เอาแค่นี้ก่อน
แต่เค้าไม่มีสิ่งที่เรียกว่า เอ่อเค้าไม่มี เค้าไม่มี เค้าไม่มี ถ้าเกิดเทียบกับเรานะ
ค่ะ นิยามของเราเนี่ย ถ้าเอาคำว่าหนี้สาธารณะ public เนี่ยเนี่ย หมายถึงหนี้ที่กระทรวงการคลัง อ่ากระทรวงการคลังกู้ หน่วยงานของรัฐ
ค่ะ หรือรัฐวิสาหกิจกู้ หรือหนี้ที่กระทรวงการคลังค้ำประกัน แต่ไม่รวมถึงหนี้รัฐวิสาหกิจที่ทำธุรกิจให้กู้ยืมเงินโดยกระทรวงการคลังมิได้ค้ำ
อืม เช่น ถ้าเกิดธนาคาร เอ่อธนาคาร ทส. ไปกู้เงิน แล้วกระทรวงการคลังไม่ได้ค้ำ อันนี้ก็ไม่ถือเป็นหนี้สาธารณะ
ค่ะ แต่หนี้ของรัฐวิสาหกิจที่ไม่ใช่สถาบันการเงิน รัฐบาลถือว่าเป็นหนี้ของรัฐบาลด้วย เพราะฉะนั้นมันไม่ใช่เฉพาะหนี้รัฐบาลกู้โดยตรง
ค่ะ มันยังมีหนี้ที่รัฐบาลค้ำประกันด้วย
อ้อ อ่าเพราะฉะนั้นมันก็จะต่างกัน
ค่ะ หรืออย่างผมเคยถามเค้าบอกว่า เฮ้ยแล้วที่ธนาคาร ธนาคารแห่งประเทศไทยเป็นหนี้ เพราะธนาคารประเทศไทยก็ออกพันธบัตรธนาคารประเทศไทย
เป็นหนี้เนี่ย อันที่จัดเป็นหนี้สาธารณะมั้ย เบอกไม่
อืม แต่บางประเทศจัดอะไรอย่างเงี้ย อันนี้คือแต่ละคราวนี้เราก็ต้องดูตรงนี้ แต่ว่าอันเนี้ยเป็นรายละเอียด
ค่ะ ซึ่งซึ่งมันก็ต้องต้องดูตอนที่มันเวลาเราจะไปเจาะลึกๆอ่ะ แต่ว่าผมว่าเราไม่ต้องถึงขนาดนั้นหรอก
จะได้รู้ว่าคำนิยามของแต่ละประเทศเนี่ย มันไม่เหมือนกันเนาะ
เออ คราวนี้ของของแต่ละประเทศก็ไม่เหมือนกัน ก็ 1
ค่ะ อันที่ 2 ก็คือว่าการจัดการก็ไม่เหมือนกัน อันที่ 2 ก็คือว่าที่มาของหนี้สาธารณะก็มีความหลากหลายแตกต่างกัน
นะ เพราะฉะนั้นเนี่ย คำถามก็คือว่า เออแล้วทำไมหยิบเรื่องนี้มาคุย
นี่สาธารณะ เอาเฉพาะของสหรัฐอเมริกา
โอเค เชื่อว่าเวลาที่อาจารย์เล่าให้ฟังเนี่ย น่าจะมีเกร็ดความรู้หลายอย่าง และถ้าเกิดว่าคุณผู้ชมท่านใดนะคะมีคำถามเพิ่มเติม เชิญชวนนะคะให้ส่งคำถามกันเข้ามาได้ ผ่านทาง Line ID @2e นั่นเองค่ะ และก่อนอื่นเลยเนี่ยนะคะ ต้องขอเฉลยรายชื่อของผู้โชคดีก่อนนะคะ ที่ส่งคำถามกันเข้ามาในสัปดาห์ที่ผ่านมาในช่วงของถามมาต่อไป ทางทีมงานของเรานะคะก็คัดเลือกผู้โชคดีค่ะ เพื่อรับมอบเนี่ยนะคะในส่วนของที่ระลึกจากแอลกอฮอล์แอลซอฟนะคะ นี่คือรายชื่อของผู้ที่โชคดีนะคะ แสดงความยินดีกับทุกๆท่าน และนอกเหนือจากนี้เนี่ยนะคะก็ยังมีของที่ระลึกจากขาวละออเภสัมอบให้อีกด้วยค่ะ ที่เราต้องหยิบยกเรื่องของหนี้สาธารณะของสหรัฐอเมริกามาพูดเนี่ย เป็นเพราะอะไรคะอาจารย์ ตัวเลขมันน่าจะอกใจไม่ใช่
คืออย่างงี้ มัน 2 อย่าง บ้านเราอ่ะในช่วงที่ผ่านมาเนี่ย เราก็ตกอยู่ในบรรยากาศเรื่องของเพดานหนี้สาธารณะ
ค่ะ ถูกมั้ย หนี้สาธารณะเมื่อเทียบกับ GDP เนี่ย มันมีกำหนดเอาไว้
อืม ว่าจะต้องไม่เกินร้อยละ 70 ของ GDP
อันนี้คือเพดาน
เนี่ย ของบ้านเราเนี่ย เพดานหนี้สาธารณะแล้วก็คุยกันเนี่ยนะ มันจะเกินเพดานมั้ย จะต้องมีการปรับยกยุกเลิก เอ่อขยับเพงเพดานเลยมั้ย อะไรอย่างเงี้ยนะ
กเงินกู้เงิน เออๆ ของบ้านเราเนี่ยจะสนใจเรื่องสัดส่วน
ค่ะ เพราะเรามีกฎหมายคุมเอาไว้ว่าอ่าให้คณะกรรมการนโยบายการเงินการคลังของรัฐประกาศออกมา แล้วมันก็จะสะท้อนน่ะว่า เฮ้ยมันเพิ่มขึ้น มันเพิ่มขึ้น มันเพิ่มขึ้น แล้วต้องขยับซีลิ่ง อ้า เดิมเนี่ย 60
ค่ะ ก็ขยับขึ้นมาเป็น 70 อันนี้เป็นระบบของบ้านเรานะ แต่ว่าถ้าพูดถึงสัดส่วนน่ะ มันก็จะมีคนพูด โอ๊ย ของเรา 70% น้อย
เทียบกับประเทศอื่นๆ ประเทศอื่นๆ เค้าว่ามันเป็นร้อยอะไรอย่างเงี้ยใช่มั้เออจริงเหรออาจารย์มีเป็น
มีๆ มีคือว่าหนี้สาธารณะเนี่ย
มากกว่า GDP อ่ะ มีหลายประเทศ เดี๋ยค่อยว่ากัน แต่ว่า
ใช่ แต่ว่าเผอิญ เมื่อเดือนมีนาคมที่ผ่านมาเนี่ยค่ะ
ยอดหนี้สาธารณะของรัฐบาลกลางสหรัฐเนี่ย มันมาอยู่ที่ 31 จ.265 2 6 5 ล้านๆเหรียญดอลลาร์สหรัฐ ทำไมตัวเลขนี้สำคัญ
ตัวเลขนี้สำคัญ เพราะว่าเมื่อเราไปดู GDP ในงวดเดียวกัน สิ้นสุดวันที่ 31 มีนาคม 2569 อยู่ที่ 31.216 216 ล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ
อืม นั่นหมายความว่ายังไง นั่นหมายความว่าหนี้สาธารณะของรัฐบาลกลางสหรัฐที่มีภาระผูกพันจะต้องชำระคืนทั้งเงินต้นและดอกเบี้ย เมื่อครบอายุ
ค่ะ มากกว่า GDP คือประมาณ 100.2 100.2% % ก็คือมากกว่าเท่ากันน่ะ เลยเลยไปนิดนึง
เอาตัวเลขเปอร์เซ็นต์น่ะ
เออ ก็คือก็ แต่ตัวเลขที่เป็นตัวเลขก็คือว่า หนี้สาธารณะ 31.26 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ
ค่ะ GDP 31.21 2-1 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ อ่า
อ คราวนี้ต้องบอกก่อนว่ากรณีของสหรัฐอเมริกาเนี่ย เขาไม่ได้มีเรื่องเพดาน
อ้า ไม่มีซีลิ่ง ไม่ได้มี ไม่ใช่ไม่ได้มีเพดานสัดส่วน
ค่ะ ระหว่างหนี้สาธารณะกับ GDP เค้าไม่มีตัวนี้
เค้ามีอีกตัวนึง เค้ามีอีกตัวนึง คือเพดานหนี้สาธารณะเฉพาะเลยที่เป็นตัวเลข
ค่ะ ไม่เหมือนกันนะ คุณต้องแยกนะ ของเราไม่ไม่ไม่ได้คุมเรื่องตัวเลข แต่เราคุมเรื่องสัดส่วน
อืม ของเราบอก เฮ้ย หนี้สาธารณะที่กระทรวงการคลัง สำนักบริหารหนี้สาธารณะเป็นคนรวบรวมอยู่เนี่ย คุณต้องไม่เกินร้อยละ 70
เมื่อเทียบกับ JDP ตามประกาศของคณะกรรมการนโยบายการเงินการคลังของรัฐครั้งล่าสุด
ที่ยังไม่ได้มีการปรับเป็น 75 80 ก็ต้องพยายามดูไม่ให้เกิน เกินปั๊บจริงๆ เกินเกินก็ไม่ได้ถึงกับคอขาดบาดตายแบบประเภทเอาตัวไปจับไปตัดคอหรอก
เพียงแต่ว่าเกิน คุณก็ต้องแก้ไข
เออ ไม่ได้มีบทลงโทษอะไรรุนแรงหรอก การแก้ไขก็คือว่าทำให้มันลง
ค่ะ กับเลื่อนเพดานขึ้นไป อ่า มันก็ทำได้แค่นั้นน่ะ มันไม่ได้มีอะไรซีเรียส
อาจารย์แลกอย่างเงี้ย
เดี๋ยวๆๆๆ โอเค กรณีของสหรัฐอเมริกา
ค่ะ เค้าจะมีการกำหนดว่าคุณจะก่อหนี้สาธารณะได้เป็นเงินเท่าไหร่ เมื่อไหร่ที่มันชน คุณต้องไปให้รัฐสภาพาอนุมัติ
ค่ะ ขยับขยับเพดานหนี้คงค้างของหนี้สาธารณะ
ค่ะ ถ้าไม่ขยับ รัฐบาลใช้เงินไม่ได้
อืม ไม่มีเงินจะใช้ ก็เป็นที่มาของเวลาทุกปีอ่ะ ประชุมกันก็ต่อรองกันไปต่อรองกันมา เออ ชัดดาว
เออ หยุดไม่จ่ายเงินไม่จ่ายเงินเดือน ไอ้นั่น ไอ้นี่ที่เป็นหน่วยรัฐบาลกลางก็หยุดงาน
คือหยุดแบบไม่ได้ตังค์นะ ไม่ใช่หยุดแบบได้ตังค์นะ เพราะว่าไม่มีเงินจะมาจ่าย เออ เนี่ยก็เค้าก็มีปัญหาเหมือนกันนะ
เออใช่ แต่ว่าคนละ คือคนละระบบกัน อ่า อันนี้ผมพูด ผมพูดเป็นภาพกว้างก่อนนะว่า
ณ ระดับแบบเนี้ย ก็เป็นที่ให้ความสุขที่ถามว่ามันเป็นเรื่องที่เคยเกิดขึ้นมั้ย มันเคยเกิด แต่ว่ามันก็มีความวูบวาบนะ เพราะมันเป็นตัวเลขเทียบเคียง หนี้สาธารณะลดลงได้
ค่ะ ถ้าคุณทำงบประมาณ ถ้าคุณใช้หนี้เร็วกว่าที่คุณกู้
อืม ในแต่ละปี
อ่า มันก็ลดลงได้ อันนั้นคือลดโดยตัว โดยลดโดยตัวมันเอง ตัวจำนวนเงินยอดคงค้าง ซึ่งปกติไม่ค่อยลดหรอก
อืม ส่วนใหญ่ที่มันลด เพราะว่าฐานข้างล่าง ฐานข้างล่างคือ GDP มันขยายตัว แม้ว่ายอดหนี้ข้างบนมันเพิ่มขึ้นน่ะ แต่มันเพิ่มขึ้นในอัตราที่น้อยกว่ายอดล่างที่เป็นยอด GDP
นั้นสัดส่วนมันก็ลดลง
อ้า แสดงว่าสหรัฐอเมริกาอาจารย์ที่ทะลุไปทะลุรเนี่ย ไม่ได้ใช่ครั้งนี้ครั้งแรก
เคยเคยมี แต่ผมจำปีไม่ได้ ผมจำปีไม่ได้ เคยมีเคยมีอ
แล้วมันมักจะเกิดขึ้นน่ะ หลังจากหลังจากเศรษฐกิจมันมันชะลอตัว
ค่ะ มันมักจะเกิดขึ้น รัฐบาลอาจจะมีความจำเป็นจะต้องอัดฉีดเงินเข้าระบบเวลาเกิดวิกฤตอะไรต่ออะไรพวกเนี้ย
ถ้านุ่นเดาเนี่ย ส่วนใหญ่ที่ประเทศแต่ละประเทศเจออ่ะ หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 จะเป็นยาวขนาดนั้น
อ่า โควิด
อ่า โควิดเนี่ยชัด อย่างอเมริกายังมีอีกอันนึงนะ ปี 2008-29
ค่ะ รัฐบาลต้องออกพระราชกำหนดให้เนี่ย เหมือนกระทรวงการคลังให้อำนาจกระทรวงการคลังไปเอาเงินไปถมอ่ะ ตอนนั้นสมัยจอร์จบุชอ่ะ ผมจำไม่ผิดอ่ะ
ประมาณ โอ้ว่ากันเกือบๆ 1 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐเลยนะ แล้วก็มาครั้งนี้ 100.2 ไม่ๆ อันนี้มันเป็นเรื่องปกติ มันเป็นเรื่องสะสม อ่า อันนี้เป็นเรื่องสะสม
อันต้องแยกนะว่า ไอ้การสะสมมาแล้วมันไม่ดำเนินการเนี่ย คราวนี้ที่มาของหนี้สาธารณะที่มันไม่ลดลงเนี่ย
ก่อนที่อาจารย์จะบอกถึงที่มาค่ะ อาจารย์นุ่นอยากทราบว่าแล้วประเทศอื่นๆน่ะมีหรือเปล่าที่หนี้สาธารณะของเขาอ่ะค่ะ ทะลุ 100% แบบนี้
คือไม่เอาเอาว่าเอาว่าตัวที่เราคุ้นเคยกันดีๆอ่ะค่ะ
ส่วนใหญ่เนี่ยเรารู้อยู่แล้วไอ้นี้ไม่ได้รู้ คือเพื่อนอ่ะเค้าล้ำหน้าไปเยอะ ส่วนใหญ่จะเป็นประเทศในยุโรป
เอาที่ขึ้นชื่อลือชาเลยนะ อิตาลี อิตาลีเนี่ยหนี้สาธารณะมากกว่า GDP เนี่ย เท่าร้อยละ 13 เอ่อ 130% น่ะ
อันเนี้ยอันนี้มา 130 140% แล้วมันเรื้อรังมานาน คนก็เอ๊ ทำไมมึงอยู่ได้ไง เออเนี่ยก็เป็นก ก็เป็นประเด็นล่ะนะ
อ่า ดีมั้ย อ้าว ตอนที่ตอนนี้เนี่ย กรีซ
ค่ะ กรีซเนี่ย กรีซเนี่ยก็ 140 150% เหมือนกัน
ค่ะ นะ ส่วนเนี้ย ฝรั่งเศสก็ 105 110
ค่ะ สเปนก็นั่นน่ะประมาณ 100% โปรตุเกสก็ 100% เบลเยี่ม 100% ถ้าเป็นแถวนี้เนี่ย แถวเนี้ย
ประเทศอะไรคะ ญี่ปุ่น
เยอะมั้ยคะอาจารย์ญี่ปุ่นเยอะมาก 170 180%
ทำไมเยอะขนาดนั้น ก็ช่วงที่ผ่านมาเศรษฐกิจญี่ปุ่นมันบางมาก
ค่ะ มันบางมาก มันโตน้อยมาก อี GDP ขยายตัวต่ำ รัฐบาลต้องทุ่มเงินอุดเงิน ตอนที่เศรษฐกิจญี่ปุ่นแบบเข้าภาวะเงินฝืด ต้องทำงบประมาณปีญี่ปุ่นน่ะ ทำงบประมาณปีละ 2 ครั้งนะ
ค่ะ คือทำงบประมาณรายจ่ายประจำปี แล้วก็ต้องมีงบประมาณเพิ่มเติมทุกปี
อืม เพื่อที่จะหล่อเลี้ยงหล่อเลี้ยงระบบเศรษฐกิจจนมันถึงที่สุดนะ พออาเบะมาก็เคลียร์หมดละ เออ เมื่อก่อนเนี้ยมันเลยทำให้มันบวมนะ แต่เราจะไปพูดว่าเอ้ยถ้ามัน หนี้สาธารณะ ถ้าประชาชน เอ่อผู้ให้กู้เป็นกู้เป็นเงินสกุลท้องถิ่นมันไม่มีอันไอ้ นั้นอีกเรื่องนึงต้องแยกต้องแยก
อันนี้กลับมาที่
ถามว่า
ทำไม
หลักๆอ่ะ
ค่ะ หลักๆก็คือว่ารายได้น้อยกว่ารายจ่าย
อันนี้เอาหลักก่อนนะ เอาหลักก่อนเลย คือมันมันมันจะมีหนี้สาธารณะเพิ่มขึ้นน่ะ หลักมันก็คือรายได้น้อยกว่ารายจ่าย เดี๋ชๆๆๆ [เสียงกระแอม]
รายรับในงบประมาณน้อยกว่ารายจ่ายในงบประมาณ
ค่ะ ทำให้ทำงบประมาณขาดดุล โอเค อ่าอันนี้คือต้นตอก่อน
เราคุ้นแล้วเนี่ย เออต้นตอก่อน สหรัฐอเมริกาเนี่ย งบประมาณขาดดุลเนี่ย คิดเป็นเปอร์เซ็นต์เมื่อเทียบกับ GDP ในแต่ละปีเนี่ย ประมาณร้อยละ 6
สูงนะคะ สูง ของเราเนี่ยยังกำหนดเอาไว้ไม่ให้เกินร้อยละ 4 แต่เรายังทำไม่ได้นะ
ค่ะ ในยุโรปเนี่ย ตัวเลขที่เขาโอเคกันก็ต้องประมาณร้อยละ 3 ที่จริงตัวเลขที่โอเคนะ สำหรับการจัดทำงบประมาณขาดดุลเมื่อเทียบกับ GDP เนี่ย ไม่ควรเกินร้อยละ 3 ค่ะ
โอเค อันนี้อันนี้เป็นหลักก่อน แต่ก็ส่วนใหญ่ก็ทำไม่ได้ ฝรั่งเศส อิตาลี เยอรยกเว้นเยอรมัน ฝรั่งเศส อิตาลี เบลเยี่ยม สเปน สแปนน่ะทำไม่ได้ ญี่ปง ญี่ปุ่นทำไม่ได้ทั้งนั้นแหละ
แล้วสหรัฐเขาดดุลต่อเนื่องมั้ยคะอาจารย์
โอ้ต่อเนื่อง เนื่องต่อเนื่องยาวมาก ก็ต่อเนื่องก็ทำให้หนี้ หนี้สาธั มันๆจนมัน 31 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สานี่ ผลที่มันเกิดขึ้นสำคัญคืออะไร ขณะนี้เนี่ย อันนี้ผมเคยไปพูดในสภาว่าความเพี้ยนของระบบเนี่ย
ค่ะ เมื่อไหร่ก็ตามที่ดอกเบี้ยที่ต้องตั้งในงบประมาณเนี่ย
ค่ะ มากกว่างบกระทรวงกะลาโหมเนี่ย อันเนี้ย
งบป้องกันประเทศเนี่ย อันเนี้ยคือสัญญาณบอกแล้วว่าคุณ
คุณไปผิดทางแล้ว ซึ่งสหรัฐอเมริกา
อ เป็นอย่างนี้ตอนนี้
แต่การที่เป็นอย่างเนี้ย นุ่นว่ามันมีมิติอื่นที่น่าสนใจ แต่น่าสนใจอย่างไร เดี๋ยวช่วงหน้ามาตอบให้ฟังกันต่อนะคะ
กำลังสนุกเลยค่ะอาจารย์ขา เมื่อรายได้มันน้อยกว่ารายการคุย
คุยคุยกันเพลินๆ
ค่ะ มันก็เหมือนกันหมดอ่ะ คือถ้าแล้วนักการเมืองก็จะชอบให้ลดภาษี เพิ่มรายจ่าย
ประชานิยมหรือเปล่า ไม่ต้องประชาิทั่วๆไป ทั่วๆไปก็ต้องการให้ลดภาษีเพราะได้ได้ใจประชาชน แล้วก็เพิ่มรายจ่ายเพื่อที่จะให้รัฐบาลทำนู่นทำนี่มีโครงการ
มันก็มันก็เป็นลักษณะของการขาดดุลงบประมาณเรื้อรัง
อืม ซึ่งมันก็จะมาโปร่งที่ยอดหนี้สาธารณะใช่ไหม แต่ถ้าเกิดว่าเศรษฐกิจเขาดี ไอ้สัดส่วนตรงนี้มันก็ไม่ได้เป็นปัญหา เพราะฉะนั้นอเมริกาเไม่ได้ดูเรื่องสัดส่วน สัดส่วนระหว่างหนี้สาธารณะกับ GDP เไม่สนใจ เค้าสนใจเฉพาะเพดานหนี้ที่เขาตั้งไว้ ถ้าครบชนเพดานคุณก็มาขออนุมัติสภาขยายเพดานหนี้สาธารณะ ซึ่งก็เกิดขึ้นบ่อยๆ
ค่ะ จนเมื่อไหร่มันคบๆเก็มาบอกทีนึง แต่มันก็มีบางช่วงที่เศรษฐกิจเ้าดี เ้ามีการทำงบประมาณเรียกว่า เอ่อเรียกว่าเติมเงินชำระหนี้อะไรต่ออะไรจนหนี้สาธารณะเค้าลดลงมา เมื่อเทียบกับ GDP น้อยก็แล้วแต่มันก็แล้วแต่สภาพนะ แต่ว่าหลักการก็คือว่าเค้าก็ต้องการให้เศรษฐกิจเค้าดี
มีการจ้างงานเต็มที่นะ เงินเฟ้อต่ำอะไรอย่างเงี้ย คราวนี้ประเด็นของ
สหรัฐ
หนี้สาธารณะของสหรัฐอเมริกาเนี่ย เราก็มองใน 2 มิติ มองในมิติที่เกี่ยวข้องกับภายในประเทศเขาเองใช่มั้ย คราวนี้ถ้าเกิดว่าหนี้มันมากอ่ะ มันก็เป็นตัวถ่วงถ่วงลั้งอ่ะคุณ
ค่ะ ถูกมั้ย หนี้มากๆมันก็เป็นตัวถ่วงลั้งอ่ะ
อืม อืม แล้วทุกคนก็เป็นห่วงว่า เราก็คิดง่ายๆอ่ะ เราเจอคนที่มีหนี้เยอะๆ เรามาขอกู้เงินเราอ่ะ
ค่ะ เราก็ต้องบอก เราก็มี 2 วิ มี 1 วิธีที่ 1 ก็คือว่า กูไม่ให้มึงกู้อีกแล้ว
ขอดูพฤติกรรมในการชำระหนี้หน่อย วินัยของเราเป็นไง
เออนะ อันที่ 2 ก็คือว่า โอเค คุณยังมีปัญญาน่ะ แต่ผมต้องคิดดอกเบี้ยคุณเพิ่ม
อันนี้มันก็มีนัยยะ ถ้าเกิดว่าหนี้มันเพิ่มขึ้นเยอะๆ มันก็จะต้องมีการเพิ่มอัตราดอกเบี้ยให้จูมใจกับคนที่จะให้กู้ในประเทศ
อ แต่ว่าเมื่อคุณมีหนี้เยอะ ส่วนที่จะเหลือเอาไปจ่ายเอาไปลงทุนเอาไปขยายอะไรเนี่ย มันก็ต้องน้อยลง มันจะกดดันให้อัตราการขยายตัวทางด้านเศรษฐกิจได้รับผลกระทบจากการที่มันมีหนี้เยอะ
ค่ะ แล้วรายจ่ายที่คุณจ่าย คุณจ่ายเป็นดอกเบี้ยแต่ละปีว่ากันเป็นนั่นน่ะ ไม่รู้กี่ กี่ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐเนี่ย มันก็เท่ากับเงินเนี่ย มันต้องเอาไปจ่ายหนี้ มันก็แทนที่จะเอามาจับจ่ายใช้สอยก็ต้องเอาไปชำระหนี้เพราะว่า
หนี้สาธารณะคุณสูงอ่ะ นี้พูดถึงเฉพาะคนในประเทศ ถ้าขึ้นดอกเบี้ยก็ทบหมด
อืม อ้า คุณใช้บัตรเครดิต คุณกู้บ้านอะไร
แม้ว่าแม้ว่าเรื่องการดูแลเรื่องนโยบายดอกเบี้ยเป็นเรื่องของคณะ เอ่อเรื่องของธนาคาร [เสียงกระแอม]กลางก็จริงอ่ะ แต่ไอ้ตัวเนี้ยมันเป็นตัวกดดัน
ถูกมั้ย มันเป็นตัวกดดัน ว่าคุณก็ต้องคำนึงถึงเรื่องนี้ เพราะมันยัง มีอีกประเด็นนึงด้วยเหตุที่รัฐบาล รัฐบาลสหรัฐเนี่ยเค้ามีการเอ่อมันคือมัน เป็นที่ที่คนเอาเงินมาลงทุน
ค่ะ มันเป็นตลาดใหญ่ของการลงทุน มันมันเป็นที่ที่ต่างชาติอ่ะมาลงทุน
ค่ะ เพราะต่างชาติที่ค้าขายกับอเมริกาเกินดุล
อืม ก็มีเงินดอลลาร์เหลือถูกมั้ย แล้วเค้าทำไง ไปถือไว้ทิ้งๆก็ไม่ไปถือไว้เฉยๆก็ไม่มีประโยชน์
ค่ะ ใช่มั้ย ก็ต้องโอนกลับมาซื้อพันธบัตรลงทุน ได้ดอกเบี้ย 3% 4% ก็ว่ากันไป
ค่ะ ไอ้ตัวนี้มันก็มาเป็นเหมือนกับเงินไหลเข้าที่จะมา ate มันก็มีการมันก็มีการพอกพูนในหนี้สาธารณะประมาณ 31 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐเนี่ย ถ้าผมจำไม่ผิดนะ ประมาณสัก 9 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐเนี่ย
ค่ะ เป็นการถือครองพันธบัตรกระทรวงการคลังของต่างชาติ
ไหนบ้างคะอาจารย์
โอ้ ดารลิงเลยก็ ญี่ปุ่นน่ะถูกบังคับ
วันนี้น่าจะมากสุดเนาะ เออประมาณ 1 ล้านล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ เมื่อก่อนจีนน่ะประมาณ 1.5 1.4 4 ล้าน ล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ ตอนหลังเค้าก็ถอนตัว จนปัจจุบันผมจำได้ว่าเหลือประมาณสัก 6-700,000 มั้ง แต่เขาบอกว่าแต่เขาบอกว่ามันมีการไปลงทุนที่ไม่ได้ไม่ได้ไม่ทางอ้อมอะไรเงี้ย อันนี้เอาเป็นว่าคือคือเขาก็ยังต้องพึ่งพาผลตอบแทน
จากเงินดอลลาร์ที่เขาเหลือจากการได้เอ่อค้าขายเกินดุลการค้ามากๆไหลเวียนมาลงก็ยัง มีอยู่แหละนะ เพราะมันเป็นสตัวมันเป็นตัวเป็นสภาพคล่องเงินสดที่ดี [เสียงกระแอม]นะ มันยังมีประเทศไหนอีกล่ะ คุณ
นี่ค่ะอาจารย์อาจารย์นี้ก็ได้เพราะว่า นุ่นมีจดไว้มีญี่ปุ่นอ่ามีจีนแล้วก็ อังกฤษเยี่ยม
เอ่อ ประเภททางยุโรปอ่ะ อังกฤษเห็นว่าเค้าซื้อเพิ่มเข้ามาด้วย
เออ ก็แล้วแต่นะ พวกนี้มันก็มันก็โยงใย แต่ว่าเรามันมองพาร์ทเดียวอ
แต่ความสำคัญมันคืออ
เมื่อเค้าไปลงทุน
ค่ะ มันก็มีความเสี่ยง 2 อย่างใช่มั้ย ความเสี่ยงอันที่ 1 คือราคาที่ขึ้นลง อันนี้ก็ต้อง Mark to market ถ้ามันขาดทุนก็ต้องเขียนขาดทุน ถ้ากำไรก็บวกเข้าไปก็ Los แต่เกณฑ์มันต้องมีอยู่แล้วในportฟolioอ่ะ
อีกอันนึงก็คือว่า
ความเสี่ยงในแง่ของการชำระคืน อันนี้พอมันหวั่นไหวมากๆเข้ามันก็ขายอ่ะ
อืม ใช่มั้ย แล้วหลังๆนี่มันยังมีเรื่องซ้อนมาอีกว่า เฮ้ย ถ้าคุณไปมีเรื่องกับมันนะ แล้วคุณไปซื้อพันธบัตรนะ มันฟรีสนะเว้ย
อ๋อ มันห้ามโอนย้ายถ่ายเทนะเว้ย
ค่ะ มัน มันฟรีอ่ะ มันไม่ให้โอนน่ะ แล้วอย่างงี้มัน
เหมือนกับเงินในบัญชีแบงค์เราอ่ะ เอ้ย คุณถอนไม่ได้ คุณเบิกไม่ได้ แต่ผมไม่ได้เอาเงินคุณนะ
เออ คุณอยู่เฉยๆนะ ทั้งๆที่มันเป็นของเรานะ
เออ เนี่ยมันอเมริกาทำกับอเมริกาทำกับรัสเซียตอนยูเครนเนี่ย ประเทศอื่น เฮ้ย ไม่ดีนะเว้ย แม้แต่ทองที่ฝากๆอยู่มันยังไม่อยากเอาไปเก็บไว้เลย เพราะมันเอ้ย อะไรวะ คุณใช้อำนาจอะไรวะเนี่ย คือเขาไปบังคับแบงค์เค้า
อืม เฮ้ย แซงชั่น ฟรีซไม่ให้คุณถอน ไม่ให้คุณเอาไม่ให้คุณขายก็ไม่ขายไม่ได้
ค่ะ ถ้าขายไม่ได้ ซื้อได้แต่ขายไม่ได้ อ้า ขายไม่ได้ คุณก็เปลี่ยนเป็นเงินสดไม่ได้
อืม ถึงเปลี่ยนเป็นเงินสดได้ก็โอนไม่ได้อีก
เออ เพราะฉะนั้นทุกคนก็มองว่าอันนี้ก็เป็นความเสี่ยงใหม่ที่เกิดขึ้นหลังจากกรณี ซึ่งก่อนหน้านี้อเมริกาไม่เคยทำแบบนี้
ค่ะ เออ อาจจะมีแซงชับางประเทศ แต่ไม่ใช่ไปยึดอย่างงี้ มันไม่ได้ยึดคนเดียว มันยึดในยุโรปก็ร่วมมือกันด้วย เพราะยุโรปมีปัญหา กับรัสเซียที่ยูเครน
เค้าก็ฟรีเงินที่อยู่ที่รัสเซียเอามาลงทุน
อืม อเมริกาก็มีก็ฟีดเหมือนกันน่ะ รวมๆสิริรวมแล้วเนี่ย
คุณคิดดูอ่ะ เงินที่เงินของรัสเซียที่ไม่ มีที่เขาไม่ให้ใช้เนี่ย แต่เขาไม่ได้ยึดนะ
ค่ะ เขาอายัดไว้ไม่ให้ยึดนะ 300,000 ล้านเหรียญดอลลาร์สหรัฐ คุณครูเฉพาะดอกเบี้ยใช่มั้ย
เฉพาะดอกเบี้ยมันเท่าไหร่นี่ยังบอกว่าดอกเบี้ยกูก็ไม่ให้มึงนะ
เออ จะโอนไปให้ยูเครนอีก คุณลองเป็นจีน คุณก็ต้องคิดแล้วว่า เฮ้ย ขนาดรัสเซียมึงยังกล้าอย่างนี้
ค่ะ แล้วกูอ่ะ
เออ ใช่ [เสียงหัวเราะ] อาจารย์ทั้งเทขาย ทั้งลดการถือครองอย่างเงี้ยค่ะ
แล้วท้ายที่สุดเนี่ย คือ
มันมันมันมันพูดให้ฟังว่า
เอ่อ ไอ้ตัวนี้มันยึดโยงกัน เออ มันยึดโยงกัน เพราะว่าคือเงินดอลลาร์มันก็ยึดโยงกับเศรษฐกิจสหรัฐ เศรษฐกิจสหรัฐส่วนหนึ่งที่เป็นเรื่องของความเป็นไปเนี่ย เรามองว่าหนี้สาธารณะเมื่อเทียบกับ GDP เาค่อนข้างสูง
เราก็มีความเป็นห่วงว่าอาจจะมีปัญหาเรื่องความไม่มั่นใจ ที่จริงพันธบัตรกระทรวงการพันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐเนี่ย เอ่อ Moodies Investor Service เนี่ย เค้าลดอันดับความน่าเชื่อถือนะครับ ไม่ใช่ 3A นะครับ
หรอคะ ครับ ไม่ใช่ 3A ผมจำไม่ได้ว่ากี่ A นะ แต่ว่าไม่ใช่ 3A พันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐ ไอ้เรตติ้งประเทศเอางี้ก่อน เรตติ้งประเทศของสหรัฐอเมริกาเนี่ย ต่ำกว่าสิงคโปร์
อืม ต่ำกว่าสิงคโปร์ ต่ำกว่าสวิตเซอร์แลนด์
ค่ะ เออ
อาจารย์แล้วก็ตอนนั้นด่ากันขลมเลยบอกอะไรวะ อะไรอย่างงี้ ถ้าบอกก็ดูตามฐานะเราของคุณเนี่ย
คุณไม่ได้ คุณไม่ได้ 3A อ่าเออ คุณไม่ได้ 3A เมื่อก่อนทุกคน โอ้ย พันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐนี่สุดยอดที่สุดในโลกนี้แล้ว ไม่มีอะไรปลอดภัยมากไปกว่านี้แล้ว แล้วก็มันยังลดเรตติ้งได้อ่ะคุณ
ก็จริงเนาะ เออ
อาจารย์ทีเนี้ยไม่ว่าจะเป็นรถการเทขาแบบ ลดการถือครองทั้งมีการเทขายแบบเนี้ย มันก็มาหลากหลายปัจจัยเนาะ ทั้งเรื่องของความเชื่อถือความเชื่อมั่นด้วย และในขณะเดียวกันค่ะ ไอ้ที่เขาพูดกันน่ะ กังวลเรื่องเงินเฟ้อเนี่ย
อ่ะ นี่ไง ก็ถึงบอกไงว่า ไอ้หนี้ที่เพิ่มขึ้นเนี่ย มันเป็นตัวดันให้เกิดเงินเฟ้อ
นะ เพราะว่า พอเกิดเงินเฟ้อปั๊บเนี่ย มันก็จะไปเพชรให้แบงค์ธนาคารกลาง Federal Reserve ก็ต้องขึ้นดอกเบี้ย แต่ว่ามันไม่ได้เหตุเดียวนะ
มันมีหลายเหตุ
อืม โห จริงมันก็สภาพธรรมดา คุณคนหาเงินไม่พอใช้่อ่ะ มันก็เกิดความร้อนรุ่ม
เออ หลักมัน อุณหภูมิมันเพิ่มขึ้น อุณหภูมิมันต้องเพิ่มขึ้นเป็นธรรมดา
อาจารย์แต่นุ่นสงสัย ถ้าเราคิดว่าถ้าคิดว่าราคาสินค้าและบริการเหมือนกับอุณหภูมิที่เพิ่มขึ้นเนี่ย การเป็นหนี้ค่ะ
มันก็ต้องอุณหภูมิเพิ่มขึ้น แต่นุ่นสนใจแบบนี้ว่าเวลาอเมริกาเขาจะใช้หนี้อ่ะ เมีวิธีการใช้หนี้อย่างไร และถ้าผลกระทบถ้ามันเกิดขึ้นน่ะ มันกระทบต่ออเมริกายังไง และประเทศอื่นๆยังไง เดี๋ยวช่วงหน้าตอบให้ฟังกันนะคะ
อาจารย์สหรัฐอเมริกาก็มีศักยภาพในการใช้หนี้มากน้อยขนาดไหนคะ ถ้าเกิดว่าประเมินณ ปัจจุบันแล้วเค้าสามารถที่จะพิมพ์แบงค์ออกมาแล้วก็ไปใช้หนี้ได้มั้ย
พิมพ์แบงค์ออกมาใช้หนี้ได้ แต่ว่ามูลค่าราคามันจะลดลง ถ้าคนเห็นว่าเฮ้ย คุณลู่ลี่ คุณพิมพ์ออกมาแล้วมันมันก็จะยิ่งไปคือเพิ่มปริมาณเงินโดยที่ไม่เพิ่มกิจกรรมในระบบเศรษฐกิจเนี่ย มันก็คืออัตราเงินเฟ้อ
ถ้ามันหลุดไปมากๆ ไฮเปอร์อินเฟลชั่นก็ไปกันใหญ่ เหมือนกับที่เกิดขึ้นในอาร์เจนติน่าอะไรพวกนี้ก็ทำแบบนี้ไง
อ๋อ ก็คือพิมพ์ให้รัฐบาลกู้อ่ะ รัฐบาลกู้คู่มาก แล้วก็ปริมาณเงินเพิ่ม ก็ทำให้ค่าเงินลดลงใช่มั้ย ซึ่งอเมริกาเต้องดูเรื่องนี้อยู่แล้ว เไม่ทำเ มีสิทธิพิเศษในการที่พิมพ์ธนบัตรโดยที่ ไม่ต้องมีอะไร back อั
ค่ะ เพราะว่าเค้าเป็นทุนสำรอง เค้าเป็นเงิน เอ่อ เป็น current reserve ของสถาบันการเงิน แล้วก็ธนาคารกลางทั้งโลก แล้วก็ยังเป็นตัวแลกเปลี่ยน เอ่อสินค้าและบริการ เพราะฉะนั้นเนี่ย ไอ้ตรงนี้เค้าก็ต้องดู เพราะฉะนั้นเนี่ย เงินมันจะอ่อนค่าแข็งค่าอะไร เยก็ระดับนึงก็ต้องมีการปรับอ อย่างอเมริกาเค้าบอกว่ากูมีปัญหาเรื่องขาดดุลการค้าก็ทรัมป์ออกมาทุบนะ
อ่า เรียกคนมาคุยอะไร แต่มันไม่สำเร็จก็ไม่สำเร็จ่ะนะ แล้วก็ทำอย่างอื่นด้วยหลายๆอย่าง คราวนี้ประเด็นก็คือว่า มันโยงกับเงินเฟ้อ
หนี้ที่เพิ่มขึ้นเนี่ย มันโยงกับเงินเฟ้อแน่นอน
ค่ะ ส่วนความสามารถในการชำระหนี้เนี่ย มันไม่ใช่อย่างที่คุณพูด มันไม่ใช่ว่าเฮ้ยไป พิมพ์แบงค์พิมพ์มา ถ้ามันไม่มีคนยอมรับ มันราคาก็ร่วง เหมือนเราบอก เฮ้ย เราเป็นหนี้ นี่นะ คุณต้องดูว่าคุณเป็นหนี้เงินสกุคุณอะไร
เออ แล้วคุณมีอำนาจในการที่จะเอ่อเอ่อทำธนบัตรเงินสกุลนั้นโดยที่ให้เค้ายอมรับ อ่ะว่าราคาไม่ลดลง
ค่ะ เพราะคุณต้องเข้าใจว่า
กระดาษที่พิมพ์กับมูลค่าบนกระดาษไม่เท่ากัน
มีโชว์มั้[เสียงหัวเราะ] ถามรุ่นนี่ไม่มีโชว์แล้วนะ ใช้แต่มือถือ อ่ะ ของอาจารย์มีโชว์นี่เงินบาทค่ะพี่ พิมพ์แบงค์ออกมา
กระดาษใบนี้ราคาเท่าไหร่
อ ไม่รู้ กระดาษไม่กระดาษใบเนี้ยที่เนื้อกระดาษจริงๆราคาเท่าไหร่
อาจารย์ทราบมั้ยคะ
น่าจะสัก 2-3 บาท เออ แต่มูลค่าที่เค้าเขียนเอาไว้
เชื่อกัน
ค่ะ ชำระนี่ได้ตามกฎหมาย 1000
โอเค
เนี่ย อย่างงี้
อ๋อ ถูกมั้ย
ถูกต้อง เพราะฉะนั้นเพราะฉะนั้น ถ้าถ้าเค้าไม่เชื่อคุณ
ค่ะ มันก็เป็นราคาเท่าไหร่ก็ได้
อืม ถ้าเค้าไม่เชื่อคุณ
ค่ะ แล้วถ้าเาไม่เชื่อคุณ แล้วเเอาไปแลกอย่างอื่นไม่ได้
ค่ะ ถ้าเาเอาไปแลกทองไม่ได้ หมายว่าทองมันต้องใช้เงินมากขึ้นเพื่อไปแลกทอง ใช้เงินมากขึ้นเพื่อจะไปแลกคอมพิวเตอร์ ใช้เงินมากขึ้นเพื่อจะไปแลกมือถือ
อืม ไอ้แบบเนี้ย เพราะมันเป็นเงินของคนอื่น เค้า เพราะเราซื้อของเราไม่ได้ซื้อของเป็นเงินบาทถูกมั้ย เราซื้อของเป็นเงินบาท แต่ก่อนที่มันจะมาถึงเป็นเงินบาท มันต้องเอา มันต้องจ่ายเป็นเงินเหรียญ ต้องจ่ายเป็นเงินตราต่างประเทศ ซึ่งอเมริกาเนี่ย เขาไม่ มีปัญหานี้ก็จริงเนี่ย แต่เขาก็ต้องทำให้คนมั่นใจว่า เฮ้ย คุณยังมาลงทุนกับผมนะ เอ่อ คุณยังเอาโอนเงินมาซื้อบัตรกระทรวงการคลังที่ผมออกนะ เอ่ออะไรต่ออะไรพวกนี้ ยังเอาเงินมาลงทุนในตลาดหุ้นอะไรอย่างงี้ใช่ไหม
ค่ะ ไอ้เนี่ย มันก็เป็นเรื่องเหลี่ยมในการมอง ซึ่งคนอื่นทำไม่ได้ อันนี้ต้องยอมรับว่าเราทำอย่างนั้นไม่ได้ ใช่มั้ย เราซื้อคอมพิวเตอร์ด้วยเงินบาทที่ร้านค้าในประเทศไทย
ค่ะ แต่ถ้าเกิดคุณจะซื้อคอมพิวเตอร์จาก Amazon คุณต้องโอนไปเงินเหรียญ
อ่า ถูกมั้ย เป็นดอลลาร์ เออ ถ้าคุณซื้อของข้างนอก คุณต้องโอนไปเงินต่างประเทศ
ค่ะ ของอเมริกามันไม่ต้องโอนไปเงินต่างประเทศ เพราะมันตัวมันเองอ่ะ คนอื่นยอมรับ
เฮ้ย มาเลย เป็นดอลลาร์ เมาคุณก็ต้องทำให้ อันนี้เขายอมรับไปตลอด ถ้ามันมีปัญหาเรื่องหนี้สาธารณะ คุณก็ต้องแก้ ถ้าคุณมีปัญหาเรื่องอัตราดอกเบี้ยมันสูงเกินไป คุณก็ต้องแก้ให้มัน อย่าไปยึดโยงกับแต่ต้องทำให้เศรษฐกิจมันเดินหน้า
อือื ถึงตอนอ้า อย่างตอนปี 2008-9 โอ้โห คุณหลอมละลายเลย ประเทศอเมริกาจะเจ๊งเอาตอนนั้นน่ะใช่มั้ย
ใช่ ต้องโอ้โห เรียกว่าปล่อยประตูเขื่อนให้เงินมันไหลทะลักเข้ามาเต็มถนนเลยตอนนั้นน่ะ
แล้วก็ในท้ายที่สุดตอนนั้น
ก็ต้องดูดออก
ออ ถูกมั้ย
เหมือนปล่อยเออมันไม่ได้ออก มันก็คือตอนนั้นเนี่ย
ต้องใช้แบบประคบเย็น
ค่ะ อย่างหนักเลย ก็ไอ้เบนแดงแงเก้ก็ปล่อยเงินออกมาเยอะแยะตะแป๊ะ แต่พอถึงจุดๆนึง ปั๊บเนี่ย ค่าเงินดอลลาร์มันอ่อนลง
ค่ะ คุณก็ต้องดูดออก อ
ถูกมั้ย ไม่ใช่ว่าไม่ใช่ว่าหลับหูหลับตาปล่อยเข้า ไปปล่อยเข้าไปปล่อยเข้าไป เงินดอลลาร์ก็อ่อนลงอ่อนลงอ่อนลงสิ
อาจารย์บรรทัดสุดท้ายเมื่อหนี้เขาสูงแบบเนี้ยค่ะ ผลที่มันเกิดขึ้นกับอเมริกาเอง แล้วก็ผลที่จะส่งผลต่อประเทศอื่นๆเนี่ย มันคืออะไรบ้างคะ
ระยะสั้นเราก็เห็นน่ะ ความไม่มั่นใจในพันธบัตรกระทรวงการคลังสหรัฐ
ค่ะ โดยขอแลกเป็นของอัตราดอกเบี้ยที่เพิ่มขึ้น
อ่า อย่างตอนนี้เราก็เห็นแล้วว่ามันทะลุ 5% แล้ว
ค่ะ บรรทบัตรอายุเท่าไหร่ 30 ปีหรือไง ผมไม่ 20 ปี เออเนี่ยทะลุ 5% ก็
ดอกเบี้ยแพง คุณก็จ่ายเพิ่มขึ้น
อืม เพราะคนที่จะให้คุณกู้ เค้าบอก เฮ้ย ถ้าดอกเบี้ยอย่างงี้ ผมผมไม่ซื้อคุณเยอะ
ค่ะ แล้วในอนาคตมันก็อาจจะทำให้สัดส่วนของการใช้เงินดอลลาร์ในทุนสำรองของประเทศต่างๆ อาจจะลดลง ปรากฏการณ์ที่เกิดขึ้นส่วนหนึ่งก็ย้ายไปเป็นทอง เพราะทองมันก็แลกเป็นดอลลาร์ได้เพิ่มขึ้น เห็นมั้เล่า
ออ เออ ก็มาโยงอย่างงี้แหละ เออ ทองมันแลกเป็นดอลลาร์ได้เพิ่มขึ้น ก็มันก็เหมือนกับ ดอลลาร์อ่อนตัวเมื่อเทียบกับทอง
เออ ทางอ้อมอยู่แล้ว
วันนี้ได้ความรู้เยอะมากๆเลย ขอบพระคุณสำหรับความรู้มากๆเลยนะคะ หมดเวลาแล้วค่ะ ลาไปก่อน สวัสดีค่ะ
สวัสดีครับ สวัสดีครับ