Sam Altman | This Past Weekend w/ Theo Von #599

今天的嘉宾是，嗯，好吧，这家伙是个纯粹的技术巨头，说实话。他是，嗯，他是人工智能发展领域的领导者之一，世界领导者之一。嗯，他创办了 OpenAI，这家公司以拥有 ChatGPT 而闻名。嗯，我们进行了一次引人入胜的谈话，讨论了它的优点和缺点，嗯，恐惧和希望，我能学到的关于，嗯，关于人工智能以及我们未来的所有东西。待定，宝贝。今天的嘉宾是萨姆·奥尔特曼先生，我非常感谢他的时间。[音乐]>> 我会找一首歌。我会唱它。[掌声]>> 你知道，我们请了一位室内建筑师来设计这个办公室。我们希望它感觉就像某人的家一样舒适，就像乡村别墅一样。>> 是的。不像那种大型企业式的科幻城堡。>> 是的，我当时有点想，哦，它会是，你知道，会有吊桥吗？我们会不会被上传到套房里？会发生什么？>> 你不想要那样。我们追求的是居家感。>> 是的。我当时想，我们怎么才能穿过防火墙？我们需要多少“生命值”才能通过？你知道，这让我的想象力有时变得非常像《龙与地下城》。>> 是的，我们希望人们感到非常舒适，并朝着这个方向努力了很远。>> 感觉是这样。你的员工也很可爱，人很好。嗯，你谢谢你来玩，伙计。>> 当然。谢谢你，我很感激。嗯，是的，自从我从椅子上摔下来后就没见过你了。>> 在就职典礼上从椅子上摔下来。>> 那真是个认识你的好方式。>> 是的，我感到非常尴尬。而你是我抬头看到的脸之一，我说：“天哪。”那是我第一次觉得：“说实话，人工智能，给我们造一把更好的椅子。”>> 而你什么都没做，对吧？你只是坐在那里，它就塌了。什么都没做。>> 我记得。>> 而且太尴尬了。我说：“哦，在所有人里，是我，而我却在这里。”>> 我认为这很完美，因为每个人都有故事要讲。当人们问：“哦，就职典礼怎么样？”时，每个人都有故事要讲。>> 是的。>> 而那对我们所有人来说都是一个不可思议的故事。>> 这是个好观点。我确实记得向人们寻求帮助。奇怪的是，你的眼睛，我当时想：“哦，天哪，他能帮忙。”你确实像远方的一盏救命灯。>> 我试着帮忙。>> 嗯>> 你有孩子了。你有新的，是的。>> 孩子。生活中有很多经历，每个人都告诉你某件事会很棒，然后就像，好吧，人们是对的，共识是对的，它甚至比我想象的还要好。但这是迄今为止最强烈的例子。>> 我知道它会很棒，而且它比我想象的要好得多。无法形容。我说的任何话都不会显得陈词滥调。>> 而且它完全令人惊叹。>> 你的孩子多大了？嗯，你有一个小男孩。是的。有什么让你觉得很棒的事情吗？或者有什么让你感到快乐的事情？>> 看着他学习新事物或获得新能力的速度。是的。简直令人难以置信。就像每天都一样，哦，天哪。>> 他以前做不到，现在他能抓住东西，在手里传递。>> 嗯，每天看着它，变化的速度真是惊人。然后我再次意识到，你知道，我意识到关于婴儿的一切都是经过漫长的进化精心调整的，让我们爱他们并着迷于他们，这是一种神经化学上的“黑客”。但我喜欢它。它很棒。它如此强烈。如此激烈。>> 所以它真的就像，就像你心脏的咖啡一样，还是什么？>> 我甚至不知道如何找到。我试图想出一个类比来告诉别人，因为我现在告诉大家，你们必须有很多孩子。这真的很重要。>> 是的。是的。是的。>> 我一直在寻找一个类比来解释，然后我总是说，我不知道如何解释。这只是我做过的最好的事情，迄今为止。我感觉自己完全变了一个人。我前几天还在想，以前有很多，现在我只做工作和陪伴家人。我喜欢，我真的不能再做很多爱好。工作很忙。>> 我不能经常和我的朋友们出去玩。嗯，而且我，你知道，人们会告诉你，哦，你得有个孩子，你得去，你知道，进行一次自发的国际旅行，因为你很长一段时间都不会再这样做了。我当时想，哦，这有点伤心。实际上，你并不经常这样做。至少我以前不经常这样做，而且我一点也不想念它。我记得那曾经是一种可能性。现在我可以看到，很长一段时间内它都不会成为一种可能性，而且我对这个交易感到非常兴奋。>> 你已经过去了。>> 我太高兴了。>> 嗯，你的孩子多大了？>> 四个月。哦，这很有趣，就像五六个月大的时候，他们开始变得有趣，你可以，他们仍然，他们去不了任何地方，你知道，但他们很感兴趣。他们开始微笑或处理更多信息。我不知道你们怎么说，但是，嗯>> 是的，他完全被唤醒了，真的很有意识，能理解事物。这太酷了。>> 我有时会想，这可能是我们最后大约 40 年通过身体怀孕的时期。你对此有什么想法吗？我确实听很多人这么说。嗯，我没有认真想过，但是的，我想这说得通。就像，我想这说得通。>> 就像，天哪，你在你妈妈的肚子里。这太疯狂了。你知道，你这个变态，或者别的什么。就像，我认为将来人们会，它会以一种>> 在兽医诊所或者别的什么地方完成。>> 是的。在，就像一个漂亮的兽医诊所。你可以在周末去看它，或者别的什么。而且，就像>> 这不让你觉得有点不对劲吗？就像我完全能理解，这可能是更好的方式。>> 哦，是的。这让我觉得很不对劲。我以为你会喜欢它。>> 你知道吗？我以为，我以为>> 我认为>> 就像，或者我以为你会，那会是一个想法，就像，好吧，我喜欢这个。对我来说，这是我的一些未来想法。你知道>> 就像，我完全可以接受，这将是每个人都会做的事情，而且，你知道，它更简单，我们可以让它对孩子和母亲都更健康，你知道，母亲不会承担健康风险。但是，老兄，我可以在理智上这么说，然后，情感上，我觉得，嗯，有什么不对劲。是的。>> 哦，是的。是的。因为然后家人，在周末，父母会来，然后，就像，在玻璃上捣鼓，或者别的什么，或者父亲会放一个，嗯，你知道，像一个猎鹰贴纸之类的东西，或者你知道我的意思吗？人们会把它装饰得很好，或者写上小信息。嗯>> 你知道，我对这一切还有另一种看法，那就是，在这个我们正在走向的，疯狂的科幻技术变成现实的世界里，那些“深刻的人类事物”将变得最珍贵、最神圣、最有价值。>> 而我们将比以往任何时候都更关心“人类体验”。也许不会这样。我不知道。>> 是的。你，嗯，不。这就是我们想谈论的一些事情，谢谢，伙计，谢谢你坐下来。嗯，你认为你的孩子会去上大学吗？你认为，就像，你觉得那会是什么样子？>> 可能不会。嗯，如果我必须猜测，就像，我认为，好吧，我只上了半年的大学。>> 你，你辍学了吗？>> 是的。>> 伙计，你们都，我他妈辍学了。我没拿到 [ __ ] 你辍学了。王辍学了。扎克伯格辍学了。>> 嗯>> 可能还有很多人。>> 你呢？>> 是的。是的。好吧，好吧，我们都在这里，所以>> 哦，结果很好。>> 你是对的。你知道，你是对的。算了，对不起，我有点自我否定。嗯，是的。你想到那个的时候，那是什么样的？就像，是的，有了人工智能，有了这么多新信息涌入，对吧？而且收集了如此多的数据，而且，就像，嗯，信息被“拼凑”起来，而且，也许这是一个术语。>> 所以，你和我从来没有在一个没有电脑的世界里长大，对吧？就像，而我们的父母会说，“哦，没有电脑。”然后有了电脑，这是一个巨大的疯狂的调整。他们花了很长时间才弄明白。对我们来说，电脑似乎一直存在。它们只是，我的意思是，它们可能有点新，但它们一直都在。>> 然后，就像，你知道，一个孩子，就像，我 12 年前在 YouTube 上看到一个视频，大概 14 年前，它一直让我印象深刻。那是一个小婴儿在牙医候诊室里，拿起一本旧的闪亮杂志，然后像这样。>> 哦，我记得。对那个孩子来说，这就像一个坏掉的 iPad，因为那个孩子是在一个触摸屏无处不在的世界里长大的。而我的孩子永远不会，永远不会比人工智能更聪明。那永远不会发生。你知道，几年前出生的孩子，他们有一段短暂的时间。我的孩子永远不会。>> 但同时，他们永远不会，他们永远不会知道一个产品和服务不如他们聪明，而且超级有能力的世界。他们可以做任何你需要的事情。而在那个世界里，我认为教育会感觉非常不同。我已经认为大学可能对大多数人来说不太好，但是的，我认为快进 18 年，它将看起来非常非常不同。>> 是的。是的。你认为有，哦，这是那个视频，就在这里。这个孩子。>> 是的。是的。是的。好吧，我记错了，不是牙医。或者也许有几个这样的。>> 他就像，“有人给这本杂志充电。”他在喊。你现在会如何建议一位父母为他们的孩子准备好迎接人工智能的未来？就像，你会开始放进一些特定的课程吗？或者有一些特定的，嗯，你知道，调整，让你让他们接受某种培训，或者让他们开始观看某些在线模型？就像，你知道，那是什么？>> 我实际上认为孩子们会没事的。我担心的是父母。>> 啊>> 如果你看看世界历史，当有新技术时，与它一起成长的人总是很流利。他们总是知道该怎么做。他们总是学习新的工作。但如果你像一个 50 岁的人，你必须，就像，以一种非常不同的方式做事，这并不总是奏效。是的。>> 所以，我认为孩子们会没事的。我的意思是，我确实担心，我确实担心孩子们在科技方面。就像，我认为这种滚动，你知道，短视频推送的多巴胺命中，感觉它可能正在以一种非常深刻的方式影响孩子的大脑发育。所以，不是我没有担忧。我对科技对孩子的影响有极其深刻的担忧。但就孩子们为未来做好准备和使用新技术的能力而言，他们似乎做得很好。>> 是的。>> 历来如此。>> 这确实是个好观点。是的。就像，如果你只是在那里长大，就像拥有，就像拥有膝盖骨一样，你只是习惯了。>> 你无法想象一个没有它的世界。你只是>> 是的。>> 是的。这是个好观点。>> 我记得我还在上学的时候，就像初中，谷歌刚出来的时候。>> 嗯。而且所有的老师都吓坏了，他们说：“这是教育的终结。”你知道，我明白，如果你为什么要在历史课上记历史事实，如果你可以在网上即时查到它们？你甚至不必学习去图书馆。答案是，是的，也许记忆不那么重要了，但有了这些新工具，你可以更好地思考，产生新的想法，做新的事情。我确信计算器之前也发生过同样的事情。>> 是的。>> 而现在，这就像，这只是一个存在于工具链中的新工具。那像，比如说，如果有人现在正在学习历史，就像，他们刚开始大学二年级。哦，那个摄氏度。是的，那个东西肯定会让你一个月都眨不了眼，伙计。那个东西会，是的，你会打喷嚏，释放 5.0，伙计。你他妈的，你们已经到 4.5 了吗？>> 我们已经 4.5 了。我认为 5.0 会很棒。>> 哦，如果你把那个摄氏度加到我说的东西上，它会很快出来。>> 也许研究人员需要它，而不是我。但是，嗯，我们会给他们一些。>> 是的，那东西会让你到达那里，伙计。嗯，所以，比如说，有人，只是举个例子，就像，正在学习历史，他们是大学二年级。他们正在学习历史。是这样吗？比如，他们要成为一名历史学家？随着人工智能的发展，这仍然是一个可行的工作领域吗？老实说，>> 我我假设会有一个版本，嗯，我我我认为很难准确预测某件事如何发展。嗯，我或者准确预测未来的工作会是什么样子，就像，你知道，不久前，如果回到一百年前，很难预测我们俩的工作。一百年前，就像人工智能公司的首席执行官或播客的这个想法，你知道，可能不会是当时人们所做事情最明显的演变。>> 是的。嘿，即使是试图向某人解释这些，你看起来也可能有点疯狂。>> 你会。而现在，事实上，我听说年轻人最想要的两份工作是你的工作的一个版本。>> 年轻人最想要的工作是，你知道，播客影响者，YouTube，他们想要一个 YouTube 频道，就像，无论是什么，他们，就像六七岁的孩子，他们不知道怎么描述，但他们想要那个。>> 而且很多人也想要我的工作。他们想创办一家公司，或者他们想从事人工智能方面的工作。而这些根本不存在。>> 是的。所以，就像，新事物的出现速度很快，而且试图预测它们。我不知道。我一直说的是，没有人知道接下来会发生什么。就像，我们会弄清楚的。这是一个奇怪的涌现现象。历史学家的工作还存在吗？我敢打赌，不完全是。但另一件事我相信是，人类痴迷于其他人。就像，我们天生就非常关心其他人，关心故事和历史，我们自己的历史对我们来说极其有趣。所以，我想，无论如何，我们仍然会关心这一点。会有一种做这件事的工作。>> 伙计，这太酷了。我猜，我，如果我沿着这条思路走，好吧，仍然会有这个历史学家或者别人，它会是它的某种演变。对。这对我来说似乎很酷，因为里面有创造力。里面有信念和自发性，我觉得这很令人兴奋。所以，是的，我猜我以前没怎么想过。有时我陷入这种末日论，我只是看到，你知道，就像，历史书合上了，他们说，我们有足够的，我们这里有所有的历史。>> 你知道，人们以前说过，“哦，不再需要音乐了，我们已经创作了完美的音乐，为什么还需要有人创作呢？”这显然是荒谬的。或者他们会说，有那个著名的专利局引语，人类可能需要的一切都已经被发明了，没有什么可以做了。>> 我听说过，但我们在这里。>> 我们在这里。而且，就像>> 别人昨天问我，你知道，还需要多久才能为 OpenAI 制作一个人工智能首席执行官？我说，可能不长。他们说，好吧，你对此不感到难过吗？我说，不，我觉得这太棒了。我肯定会找到别的事情做。我很高兴能这样做。就像，我觉得这很棒。>> 对。所以，你可以创造出拥有你工作的东西，但然后你可以做别的事情。>> 完全。>> 但然后你怎么知道你还能为你的工作拿到报酬？我猜，就像>> 好吧>> 但是的，我猜那个问题的措辞可能更好，就像，假设有些工作被削减了。>> 会有一些。>> 好吧。>> 我认为诚实地面对这一点很重要。会有一些工作会完全消失。>> 但大多数时候，我认为我们会依靠这样一个事实：人们对更多东西的渴望，对更好的体验的渴望，对，你知道，更高的社会地位，或者别的什么，这似乎是无限的。人类的创造力似乎是无限的，而人类渴望，就像，对彼此有用，并与彼此联系，并为彼此做事，并关注他人，这似乎也是无限的。所以，我认为纵观历史，一直有这些预测，就像，啊，你知道，我们将，我们将，就像，都在海滩上，每天工作一小时，或者每周工作一小时，或者别的什么，我们将拥有无限的财富。我从来没听过。我喜欢。>> 我的意思是，他们以前说过。他们就像，工业革命，人们说，“哦，你知道，我们刚刚找到了自动化人类生活的方式。没有什么可以做了。我们将让这些机器做所有工作。>> 有道理。>> 而且你看着这些机器做着所有那些只有人们以前才能做的事情。每个人都恐慌，说不会再有工作了。我们找到了新的想要的东西。现在，这里有一件有趣的事情。如果你能回到工业革命时期，在那之前的人们，你知道，真的在辛苦工作，试图，就像，勉强糊口。>> 回到那些人。看看我们今天的工作。他们会说我们有真正的工作，还是会说你们拥有难以置信的财富，难以置信的财富，如此多的食物可吃，令人难以置信的奢侈品，而你们却像在玩游戏来娱乐自己？那是一份真正的工作吗？他们可能会说，从他们那里看，你们做的事情不是一份真正的工作。你们，你知道，你们太有钱了。你们在浪费时间。你们试图，就像>> 是的。你们就像一群该死的享乐主义者在那里玩 Uno 或者别的什么。他们，我想我祖父不会说，“你有一份工作。”他仍然会说，“你需要找一份工作。”>> 是的。完全。当我们向前看一百年，人们在做什么时，他们可能会>> 认为他们工作很努力。他们会觉得很满足，很激烈。他们真的，就像，他们会觉得投入。他们会让他人快乐。他们会为彼此创造价值。但是，如果我们能向前看一百年，看看那些人，你认为我们会说他们在工作，还是，伙计，你有人工智能为你做所有事情。你只是在试图娱乐自己。>> 是的。就像，哦，你们过得太轻松了，对吧？>> 但我觉得这很美。我觉得那些过去的人认为我们过得很轻松，这太好了。我觉得我们认为未来的人过得很轻松，这太好了。就像，这是我们所有人为人类进步做出贡献的美丽故事，每个人的生活都越来越好。如果我们能达到那个空间，对吧？就像，人工智能和技术的发展速度，我认为技术会更快地发展，我认为人工智能对我来说就像是技术和，嗯，可能性的快进按钮，因为信息可以很快地量化，而且很多，就像，嗯，即使在人们的生活中并不真正琐碎的琐碎任务，但假设的琐碎任务，可以更快地完成，以快速完成很多框架。但是人们将如何生存？就像，我们如何调整我们的财务结构？如果有些人拥有拥有人工智能的公司，然后很多人，嗯，只是使用人工智能和人工智能创建的代理来为他们做事。社会成员如何才能在经济上生存？还会存在金钱吗？那是什么？这有什么意义吗？这个问题。>> 完全有意义。嗯，我不知道。其他人也不知道。但我告诉你我目前的最佳猜测。>> 好吧。>> 嗯，我会说两个猜测。一，我认为我们有可能，你知道，把 GPT7 或者别的什么放到每个人的 ChatGPT 里。每个人都可以免费获得，每个人都可以使用这个疯狂的东西，这样每个人都可以更有效率，赚更多的钱。实际上，你不拥有集群本身并不重要，但每个人都能使用它。而且事实证明，即使能使用它也足够了，人们的收入比以往任何时候都增长得更快，而且分布得更广。这可能会发生。我认为这确实是可能的。还有另一种情况是，最重要的事件是这些系统正在发现，你知道，新的疾病治疗方法，新的能源种类，新的制造宇宙飞船的方法，等等。而大部分价值都归于，就像，集群所有者，我们，所以，我不是在回避问题。然后我认为社会会很快说，“好吧，我们需要一些新的，一些新的经济模式，我们来分享它并将其分配给人们。”嗯，我过去对 UBI 之类的事情很兴奋。我仍然有点兴奋，就像，普遍基本收入，你只是给每个人钱。>> 是的，你经常听到这个词。是的，普遍基本收入。是的，我记得你和罗根很久以前也谈过这个。>> 我仍然有点兴奋。但我认为人们真的需要代理权。就像，他们真的需要感觉自己对治理未来和决定事物走向有发言权。我认为，如果你只是说，“好吧，人工智能将做所有事情，然后每个人都会得到，你知道，股息”，这感觉不会很好，而且我认为这实际上对人们不好。所以，我认为我们需要找到一种方式，我们不仅仅是，就像，如果我们在这个世界里，我们不仅仅是分配金钱或财富，就像，实际上，我不想只是每月拿一张支票。我想要的是，就像，在人工智能创造的任何东西中拥有股份，这样我就感觉自己参与了这个会复利并随着时间推移而变得更有价值的东西。所以我有点喜欢“普遍基本财富”而不是“普遍基本收入”。而且我认为>> 我也不喜欢“基本”。我想要“普遍的极端财富”给每个人。嗯，但即使那样，我认为人们真正想要的是共同创造未来的代理权。而且，在一个人工智能主要提出新的科学发明的情况下，至少我们仍然需要人类来发明新的文化，并使其成为一个非常分散的事情。>> 好吧，我猜，是的，我，我明白你的意思，但那会是美国的事情吗？你认为？就像，因为它们是这里发明的，还是你认为我只是在想那是什么样的？你知道>> 经济模式，还是整个事情？>> 是的。或者，就像，公司有红利，然后由大众平分，就像>> 我的意思是，这是一个疯狂的想法，但本着疯狂想法的精神是，如果世界，世界上大约有八十亿人。如果世界每年能产生，比如，八百亿亿个令牌，如果那就是世界，好吧，让我们说世界每年能产生 20 万亿个令牌，20 万亿亿个令牌。>> 代币？>> 就像，人工智能生成的每个词。>> 好吧。>> 我只是在这里编造一个巨大的数字。我们会说，好吧，其中 12 个去了，你知道，正常的资本主义体系，但其中八个，八百亿亿个代币将平均分配给 80 亿人。所以每个人都得到 1 万亿个代币，那就是你的全球普遍基本财富，人们可以出售这些代币，就像，如果我不需要我的，我可以卖给你。我们可以把我们的钱凑在一起，用于我们想做的一些新的艺术项目。但是，而不是仅仅拿到一张支票，每个人，地球上的每个人都得到，就像，世界人工智能能力的一部分，然后我们让，就像，大规模分散的人类创造力和经济引擎发挥作用。嗯>> 我的意思是，这是一个疯狂的想法。也许是个坏主意，但这就是我认为应该有人多想一想的那种事情。>> 一个主要的恐惧是，比如，目标，对吧？就像，人类的目标。就像，工作给了我们目标。而且，我认为我们正在推动人类进步的想法也给了我们目标。就像，我们是，就像，是的，就像我们对自己的命运有一定的控制权，也许这给了我们这种目标感，感觉就像，我们会失去目标感，或者目标会被调整，就像，如果人工智能真的要，你知道，继续如此快速地进步，感觉就像我们的目标感会开始真正消失。你有没有想过这个问题？>> 我经常担心这个问题。这是，所以我认为人们对每一次重大的技术革命都担心过，但我同意这次感觉不同。>> 好吧。是的。因为，比如说，你有一个斧头，然后有人出来一把锯子，你说，你说，“是的，就是这样。”>> 或者即使他们出来一个，就像，一个机器人砍倒了树，感觉还是好的。但是，就像>> 创造力，智力，我认为这深深地触及了我们是谁以及我们如何评价自己的核心。>> 嗯，我认为我们可以看看的一个例子是，人工智能正在对人们以写软件为生产生重大影响。而人工智能在这方面做得很好。它真的改变了软件开发者的意义。我还没有听到任何一位软件开发者说，即使他们的工作不同，他们也没有意义。他们仍然喜欢它。他们在更高的层面上运作。嗯，我至少有希望，你知道，一百年后，谁知道呢？但我有希望，那就是人工智能的感觉，即使我们要求它为我们解决巨大的问题。即使我们要求它说，“你知道，去发现癌症的治疗方法”，在这个过程中仍然会有很多事情对一个人来说是有价值的。>> 嗯。>> 你仍然在问它问题。你仍然在，就像，帮助指导它，你仍然在构建它，或者别的什么。你仍然在，就像，向世界谈论它。而且，我认为所有人类历史都表明，我们找到了将自己置于故事中心并感觉良好的方法。就像，你知道，如果你想想，我们以前认为地球是太阳系的中心，然后我们有一个非常以人类为中心的观点，然后我们说，“好吧，好吧，太阳是太阳系的中心，但至少太阳系是银河系的中心，现在，哦，天哪，有很多银河系，哦，天哪，现在我们是这个，就像，微小的斑点，在这个，就像，非常巨大的宇宙里，但我们仍然设法感觉，就像，很多“主角能量”。所以，我以某种方式认为，即使在一个人工智能正在做所有我们过去做的事情的世界里，我们也会找到一种方式，在我们自己的故事讲述中，感觉自己是主角。而且，我认为在重要的意义上，我们将是。这真的很好。我也喜欢，你知道，可能今天就已经存在两个人工智能像这样交谈的非常有说服力的版本。而且我认为我不会想看。就像，我认为我真的深深地被编程为，就像，关心背后真实的人。我认为这就像，深埋在生物学中。>> 对吧？>> 是的。我认为这部分，很多时候，即使你可以进入，就像，这些可能性中的虫洞，以及这些可能性中的恐惧洞，或者，嗯，有点反乌托邦的想法，但最终，我喜欢，我宁愿看一些真实的东西。你知道，就像，因为我是真实的。你知道我的意思吗？就像，我不想真的和机器人说话。我宁愿，你知道，是的。我认为最终，你的一部分会想要继续，就像，和人类交谈。你，嗯，你有什么恐惧？就像，你对人工智能有什么恐惧？就像，如果有一个让你害怕的空间，它可能会变成，我知道你早上提过一点。>> 我在测试我们的新模型，然后我收到了一个我不太理解的问题。嗯，我把它放进模型，GPT5，它完美地回答了。我真的坐在椅子上，我说，“哦，天哪，来了。”然后我很快就克服了。我忙于做下一件事，但就像，我感觉自己在这个我应该能够做的事情上相对于人工智能来说是无用的，而我却做不到，而且这真的很难，但人工智能就像这样做到了。是的，它>> 是一种奇怪的感觉。>> 是的，我认为那就是，我认为那就是很多人都有的那种感觉，你知道，什么时候会发生？会发生什么？嗯，但我想其中一部分是，就像，你，很难概念化，直到你走得更远。>> 我，我完全，我完全不认为我们确切地知道那会是什么感觉。你只需要，就像，一步一步地接近它。我担心的另一件事是，我们以前有过，你知道，一个，一个，一个真正的问题，但它会变得更糟，那就是这对用户的心理健康意味着什么。嗯，有很多人整天和 ChatGPT 聊天。有一些新的 AI 伴侣，人们和它们交谈，就像和女朋友或男朋友一样。嗯，我们早些时候谈到过，孩子们在多巴胺的刺激下长大，你知道，或者别的什么，可能对他们不好。>> 是的。你认为，那，你如何阻止人工智能产生同样的影响，就像社交媒体已经产生的负面影响？>> 我，我害怕。我没有答案。嗯，我不知道它将如何产生那些负面影响。嗯，但我敢肯定它会有一些，而且我们将不得不，我希望我们能很快学会减轻它。>> 嗯，人工智能，它们能找到色情内容之类的东西吗？还是不行？>> 当然。>> 哦，我的天哪。>> 天哪，我不知道。>> H 不，没关系。我，是的，但我只是，是的，我甚至不需要知道。我将把它从我的记录中删除。加密货币，你知道，它又在爆炸了。有些人说它回来了。它没有回来。它是最好的事情之一，它没有离开。它，它保持了作为一种可行的货币形式。我回来了，我重新投资了。当我需要更多比特币、Solana 或 XRP 时，Moonpay 总是我打开的第一个应用程序。由于 Moonpay 与 Apple Pay、Vinmo、PayPal、银行账户和信用卡合作，因此只需点击几下即可快速轻松地获得所需的东西。而且，由于 Moonpay 已经存在了六年，并且被数百万人使用，他们还与其他加密货币领域的公司建立了非常酷的关系。是的。Moonpay 现在与 Trust Wallet 合作，Trust Wallet 是世界上最受欢迎的自我托管钱包之一。有了 Trust 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那么，你认为应该，就像，在进入那里之前放慢速度吗？因为，是的，这有点疯狂。这也是我有时害怕使用某些人工智能的原因之一，因为，我不知道我想投入多少个人信息，因为我不知道谁会拥有它。>> 我认为我们需要紧急处理这一点。嗯，你知道，我与之交谈过的政策制定者，他们普遍同意，这只是，这是新的，现在我们需要迅速做到。你和 ChatGPT 说话吗？>> 我不怎么和它说话。其中一个，我的>> 因为这个。>> 我认为这是，就像>> 我认为这是有道理的。>> 不，不，不，就像，在大量使用它之前，你真的想要隐私的清晰度。>> 是的。>> 就像，法律上的清晰度。>> 是的。这很可怕，而且，就像，立法者需要多长时间才能弄清楚这一点？然后感觉它移动得如此之快，以至于，就像，它甚至不重要，就像，我们甚至在等待法律围绕它制定吗？或者，或者发生了什么？你觉得它有时对你来说是不是太快了？>> 过去几个月感觉非常快。感觉越来越快，但过去几个月感觉非常快。>> 是的。是的。我当时在看这个人，嗯，约书亚·本吉奥。>> 约书亚·本吉奥。>> 约书亚·本吉奥。>> 他就像，有些人称他为人工智能之父。他可能是自封的，我不太确定。嗯，但他肯定像是人工智能的“救生员”，就像在想，嗯，我们如何让游泳池安全？你知道，里面应该有多少水？你知道，氯气，什么，你知道，有多少救生员需要值班？假设是那种类型。嗯，他说，他说，有些人工智能，它们有欺骗技巧，就像，有一些人工智能宁愿给你一个可能让用户满意的答案，而不是给你一个事实答案。嗯，然后他还说，有一些人工智能正在开发自己的语言来相互交流，而这些语言是我们甚至不知道的。嗯，那是什么？你们如何限制这些类型的事情出现？这对你们来说是什么感觉？或者这些只是在新空间中发生的问题，然后你们边走边解决？你知道，科学史上有一些时刻，一群科学家看着他们的创造物，然后说，“我们做了什么？也许很棒，也许很坏，但我们做了什么？”就像，也许最典型的例子是想到 1945 年在曼哈顿项目工作的科学家们，看着三位一体试验，然后，你知道，这个东西，它是一个完全新的，不是人类规模的能量，每个人都知道它将重塑世界。而且我认为从事人工智能工作的人们在很深的意义上都有这种感觉。你知道，我们只是不知道，就像，我们认为它会，显然存在真正的风险。感觉就像你应该能说点别的。但事实上，我认为我们现在所知道的是，我们已经发现、发明、或者你想怎么称呼它，一些非凡的东西，它将重塑人类历史的进程。>> 天哪，伙计。但如果你不知道，我们不知道。>> 当然。我的意思是，我认为没有人能预测未来。就像，人类社会非常复杂。这是一项令人惊叹的新技术。也许不像原子弹那样戏剧化的例子是，几年后他们发现了晶体管。>> 晶体管收音机。>> 那个小小的晶体管部件，你知道，它制造了计算机、收音机和其他所有东西。但我们发现了一个全新的东西，它促成了整个计算机革命，并且就在这个麦克风里，那些计算机，我们的 iPhone 里，就像，如果人们没有发现它，然后经过几十年的发展，学会如何让它们变得更小、更高效，世界将会如此不同。而现在我们甚至都不去想它，因为晶体管无处不在。我们拥有所有现代技术，都源于那一次科学发现。而且我认为人工智能也将如此。我们有这个疯狂的科学发现。>> 导致了我们现在都使用的语言模型。>> 而这将以各种方式改变社会进程。而，而当然，我们不知道它们都是什么。>> 该死。我希望你在那个句子结束时知道，或者我希望你，你知道，就像，这就是我们不知道的，你知道，就像，我认为这是最难的事情。>> 人类历史上没有一个世纪初的人知道世纪末会是什么样子。>> 是的。>> 所以，也许是，我认为它每世纪都越来越快。>> 嗯。>> 当然，你知道，在 1900 年，你无法预测 2000 年会是什么样子。我认为在 2000 年，你甚至更难预测 2100 年会是什么样子。但这有点令人兴奋，而且，就像，人们可以随着时间的推移去发现和展开故事。>> 这有点奇怪，因为我的一部分觉得，这家伙疯了。这家伙是个，是个，是个疯狂的巫师。你知道，有几个不同的方面。但也有我的一部分觉得，这家伙是个充满希望的人，他参与了这个疯狂的领域，他有一种对未来的奇思妙想，这在某种疯狂的方式上是一种对未来普遍存在的积极能量，那就是可能会发生什么，或者事情是可能的。嗯，所以，是的，这都，我不知道。这让我着迷。嗯，萨姆，稍微转个话题。现在人工智能领域似乎有一场竞赛，对吧？你会说公司之间在人工智能领域有一场竞赛吗？>> 确实感觉如此。>> 是的。而且感觉就像你们是新的 F1 赛车手，或者你们是新的，就像，嗯，就像，马里奥·安德雷蒂，或者你们是新的，就像，巴巴·沃茨，还有所有，你知道，就像，这些是新的赛车，每个人都在关注他们的定位。嗯，这场比赛是为了什么？因为你听到人工智能，然后你听到

AGI 呃，然后你听说过超级智能。正在发生的是什么竞赛？它有多真实？竞赛是为了什么？>> 我小时候，竞赛就像是兆赫竞赛，然后变成了千兆赫竞赛。每个人都想要一台拥有更快处理器的电脑。哦，是的。你知道，英特尔会推出这款，然后 AMD 会推出那款。>> 结果发现，那些千兆赫的测量值最终并没有那么有用。比如，你可能有一个数字较低的，但实际上它更快。最终，我认为是苹果公司意识到他们应该停止谈论他们电脑的时钟速度。而且你今天可能甚至不知道你的 iPhone 的处理器速度是多少。>> 是的，这是真的。是的，那是一件大事，然后它就消失了。>> 我认为在人工智能领域也发生了同样的事情，每个人都在这些基准测试上进行竞赛。你知道，我在这个基准测试上得了这个分数，在那个基准测试上得了那个分数。现在人们开始意识到，嗯，基准测试已经有点饱和了。我们已经经历了与我们的基准测试竞赛相对应的兆赫竞赛，现在人们不再那么关心了，现在的问题是谁在使用模型，谁从中获得了价值，诸如此类的事情。嗯，但是，但是我认为人们仍然觉得我们正在朝着某个里程碑前进。他们对这个里程碑是什么有分歧，但也许，也许是一个能够进行自己的 AI 研究和自我改进的系统。嗯，也许是一个比所有人类加起来都更聪明的系统，但他们觉得有一个终点线要跨越。我实际上并不完全这么觉得，但我认为行业里很多人都觉得我们会跨越某个终点线。也许是这种自我改进的时刻。也许你称之为超级智能。嗯，我认为有一种，有一种奔向某个地方的竞赛，但人们对它在哪里或是什么没有达成一致。>> 你在竞赛什么？你觉得？>> 这是个好问题。嗯，我心里没有终点线。没有什么是我可以说的，我认为我无法阐述任何事情，我会说“任务完成”。但如果我必须在那里给出一个自我参照的答案，你知道，我们宁愿把我们的研究集群，我们的，你知道，我们运行所有 AI 实验的 GPU，我们宁愿把它们交给 AI 研究者而不是我们才华横溢的人类研究者团队的那个时刻，那至少似乎是一个非常不同的新时代。>> 是的。到那时，谁还是“我们”？我觉得你只是在走廊里推着东西，你知道吗？就像，你知道我的意思吗？就像，你知道我的意思吗？它开始产生这样的想法，如果我们继续，如果我们一直，如果事情一直离开人而走向电脑，>> 你只是在给 AI 铲煤，假设一下。你知道，>> 再次，我假设会发生的是，就像所有其他技术一样，我们会意识到，嗯，有一件事是工具比我们做得好得多。现在，我们必须去解决其他一些问题。所以，让我们把我们的脑力放在那里。我总觉得我们不会只是按一个按钮然后去度假。>> 明白了。>> 嗯，就像我们会，我认为其中一个版本是，随着能力提高，随着我们获得更好的工具，期望也会大大提高。所以我们必须>> 是的，我们获得了更好的工具，但我们必须做得更多才能保持竞争力。>> 嗯，我认为有一个充满希望的想法。比如说，如果你想出了所有这些>> 或者也许不是，也许，也许 AI 在所有事情上都比我们好，而我们只是坐着说，“好吧，那很酷。”>> 是的，因为，嗯，在某个时候，如果某样东西拥有所有信息，对吧？如果某样东西拥有所有信息，并且它可以思考、思考、沉思并提供多种答案选项。我们不是在为那个东西工作吗？我开始想，如果它是房间里最聪明的东西。>> GPT5 是最聪明的东西。GB5 在几乎所有方面都比我们聪明。你知道，但我们还在这里。>> 所以，有某种方式世界运作。人类今天所能做的与 AI 有所不同。人类今天所关心的事情也与 AI 有所不同，我认为简单的说法不太管用。现在，再说一遍，到它比我们聪明一百万倍的时候，>> 谁知道呢？>> 你有没有一部分想去那里？比如，我们怎么去那里？比如，我打开门，你和我说了声“打扰一下，先生”，里面只有我的电脑。你知道我的意思吗？>> 你知道，当我还是个孩子的时候，我曾想过这些技术革命，它们一次发生一个。很久以前有过农业革命，它让我们得以做其他事情。然后是，你知道，启蒙时代，工业革命，计算机革命，所有这些事情都发生了，我把它们看作是截然不同的事情，现在我把它看作是一个漫长的复利指数增长，所有这些事情都汇集在一起。每一种技术都建立在前一种技术之上，不断重叠。>> 并且我们能够做得越来越多。所以，在某种意义上，AI 是一个巨大、特殊、独特、不同的东西。而在另一种意义上，它只是人类进步长河的一部分。我们之前谈到了晶体管，但就像>> 在某种意义上，它对 AI 的发生比我们现在的工作更重要。所有这些东西都必须不断积累。你必须建立互联网。你必须获得所有这些数据。你必须做所有这些事情。我希望这种指数增长继续下去。AI 之后还会有很多东西。我们会发明各种新东西。我们会去殖民太空。我们会去，你知道，建立神经接口。谁知道我们还会做什么？但我认为在某个时候，AI 会融入历史的长河。我们建造，我们甚至不考虑它。就像晶体管一样，你今天甚至不考虑它。它只是人类随着时间的推移一点一点积累起来的脚手架的又一层。而你今天在我们这里，你可以打开那扇门。你有一个只有一种界面的电脑。它只说，“你想要什么？”你说任何你想说的话。它就实现了。然后你就会想出令人惊叹的新东西来为下一代和下一代以及下一代建造，然后我们就继续前进。>> 是的。我认为让我感到不安的是，我无法建造任何东西，我能建造一些东西，但我无法建造任何技术性的东西。所以我就想，天哪，我还能建造什么呢？好吧。所以，现在我可以写软件，也许你不能>> 如果我想建造任何技术性的东西，我就会有一点优势。很快你就可以制作任何你想要的软件，因为你只需要用英语问 AI。你说，“我有一个应用程序的想法。帮我做这个。”>> 然后一切就完成了。>> 所以，这对你来说是个胜利。对我来说可能有点损失。我认为这对全世界来说都很有趣。>> 是的。>> 但是>> 就像，这将是一项任何人都可以使用的技术。你可以就像用自然语言一样说出你想要什么，它就会去为你编写代码，为你调试，为你部署。>> 然后你可以问，我如何使用我刚刚创建的东西。>> 是的。但如果你有一个绝妙的主意，AI 就会帮你实现。>> 这是新事物。就像，我认为这将使技术变得前所未有地易于访问。>> 明白了。好的。那似乎有点不同。我认为我脑子里有一个想法，我必须弄清楚所有这些编码。我必须弄清楚所有这些不同的做事方式，才能在未来有使用的可能性。>> 不，我认为这是，在不谈论太多未来和我们要发布什么的情况下，你只需要解释你的想法就能创建一个完整的软件，这将对人类获得很棒的新东西来说是不可思议的。因为现在，我认为好主意比知道如何实现它们的人多得多。如果 AI 能为我们做到这一点，我们非常擅长想出有创意的想法。>> 是的。我的意思是，这是人们喜欢做的事情之一。嗯，你认为现在，如果人类，普通人，大多数人可以投票让 AI 继续运行或停止 AI？你认为他们会怎么做？>> 好问题。>> 你认为他们会怎么投票？>> 这完全是，我没有任何数据。我敢打赌，大多数使用 chatbt 的人，很多人都知道，他们会说“继续”。而大多数不知道的人会说“这很可怕，停止它”。>> 你怎么认为？>> 是的，我觉得大多数人会说停止。或者暂停一下，让它一个月不运行，之类的。把油抽出来，你知道，之类的。放糖进去。我认为，之类的，你知道。>> 你最害怕的是什么？还是只是我们没有目标，我们不知道这一切将如何发展？>> 是的。嗯，那些都是一些巨大的部分。但我认为，嗯，我认为最终，我认为有一种普遍的感觉，嗯，如果所有的卡车司机的工作都消失了，你知道，如果那些都自动化了，然后，嗯，是的，如果一切都变成机器人出租车，你知道，那会是什么感觉，你知道，那些人会去哪里找工作？每个人都会在 TikTok 上跳舞，试图让人们为潮流之类的东西给他们小费，你知道，就像一部分，我几年前做过一个梦，一切都以每个人都在开 Uber，并真的用枪指着对方成为彼此的乘客而告终，对吧？就像，进来吧，因为情况很糟糕，就像，我需要比你更急切的乘车。你知道，我全家都在后座，坐副驾驶，我们会把你送到任何地方，你知道，就像人们真的用枪指着对方订阅他们的 Only Fans 之类的，你知道，就是那种反乌托邦的，或者别的什么。嗯，所以我想那是其中一部分，但还有更深层的一部分，那就是，嗯，如果我们觉得很多给我们带来目标，我们现在知道给我们带来目标的东西消失了，那会发生什么？我们的目标会有一个新的演变吗？我们内部会有一个绽放吗？它会是你几乎认为是天堂般的那种乌托邦之地，你知道，人们有食物，有足够的，你知道，可以得到照顾，可以照顾自己，我想那就是，那就是，或者因为目标给了人们工作，工作给了人们很多目标，所以失去这些东西，会发生什么？你知道，我知道我一遍又一遍地问这个问题，你没有真正的答案，而且就是这样，当然，你怎么能，我们不在未来。>> 我认为人们确实喜欢互相帮助，人们喜欢在其中表达他们的创造力。>> 随着社会日益富裕的长期趋势的持续，我认为越来越多的人能够更好地表达自己。也许，你知道，就像五六百年前一样，很少有人能成为艺术家。世界没有那么富裕。只有有限的赞助人可以付钱给你创作艺术，但比零多。在此之前，几乎没有。然后你有了美丽的意大利文艺复兴和所有这些令人惊叹的艺术，因为世界上有剩余的资本。现在更多的人可以成为艺术家，或者更多的人可以创办初创公司，对我来说，那是我的创造力表达。>> 对。>> 嗯，或者更多的人可以创作内容。>> 是的。>> 嗯，>> 和>> 并且这种想法是，人们可以找到任何方式来表达自己，他们的才能，他们的愿景。嗯，为了大家对其他人的爱和对为社会进步贡献一份力量的关怀。我认为这可以走得很远。现在，未来的艺术是什么样的，现在 AI 可以创作艺术或帮助创作艺术，我不知道。它可能会有点不同，未来的初创公司是什么样的，当人们可以对他们的 AI 说任何他们想说的话，然后 AI 就可以为他们制作出来，对吧？那么它就会有点不同。但是，但是我认为假设人类的创造力或人类从为他人服务中获得的满足感会结束，这是一个非常糟糕的赌注。我认为我们只是，我们继续在这个指数增长的轨道上，就像每年，每十年，我们的集体生活水平都会大大提高。整个世界都会变得更富有。我们都会得到更多。我们都期望更多。甚至在，我最近在想，食物比我小时候好多了。就像，世界已经想出了如何让食物变得更好。就像，你知道，我们知道如何，我们想出了有机蔬菜或者别的什么。我不知道。它尝起来好多了。而且，我认为这很棒。我不想回到吃冷冻胡萝卜之类的东西。>> 是的，这倒是个好观点。但也有一些，我前几天看到一个东西。它就像一个 K。他们有一个机器人厨房之类的，你知道当你从 DoorDash 之类的东西订餐时，然后你，但它就像 Hank 的排骨，然后是 Marty 的披萨，然后是 Susan 的香肠店，但它们都来自同一个地方，你知道？>> 当你从 DoorDash 拿到那个>> 是的。>> 嗯，你不会，你不会喜欢，你觉得有什么东西不见了，对吧？你会想，“啊，这是假的，我能看出来。我得到的乐趣更少了。”你宁愿从那个在街角的小披萨店里那个做了 20 年的家伙那里得到食物，对吧？>> 因为那个家伙是体验的一部分。那种真实性是体验的一部分。>> 我不认为那种东西会随着那种虚假的机器人东西而消失。>> 好的。>> 是的。因为我认为我开始觉得我们在这个宇宙里，就像你在街上走，或者别的什么，然后一个“Whimo”经过，它说“现在吃”，而你却说，“但是，你已经吃过了。”它只是读数不好，或者它有一个坏阀门，或者别的什么。你对着它大喊大叫。里面没有人。而你说，“我已经吃过了。”而它却说，“坐下，现在吃。”然后它就像用 T 恤炮一样，直接把一个墨西哥卷饼射向你。然后你就坐在那里，吃着那个，你知道？然后 GLP 车就开过去了，对吧？>> 它说，“我可以帮你。”>> 是的。而显然你吃多了，你说，“我根本不想吃，那个东西坏了，对吧？你对着一辆没有司机的车大喊大叫。”然后它就用三支 GLP1 飞镖射向你的脖子。然后你回家时，你妻子甚至认不出你，你知道？>> 你觉得这很令人反感，我认为这是一个乐观的迹象。>> 是的。>> 好的观点。>> 你是有线路的。你会抵制它。那不会让你快乐。那不会让别人快乐。现在，也许我们会受骗。就像社交媒体曾经欺骗我们一样。我们对信息流太上瘾了，之类的。但我们意识到，实际上这并没有帮助我成为最好的自己。你知道，就像晚上在手机上把墨西哥卷饼炮塞进我嘴里，那不会让我长期快乐。>> 对。>> 而且这并没有帮助我实现我人生的真正目标。我认为如果 AI 这样做，人们会拒绝它。然而，如果 Chhat GBT 真的帮助你弄清楚你人生的真正目标，然后实现它们，你知道，它说，“嘿，你说你想成为一个更好的父亲，或者一个更好的，你知道，你想变得更健康，或者，你知道，你想发展你的生意。嗯，如果你愿意，我们可以改变那个目标，我可以帮你整晚刷 TikTok，或者，你知道，吃墨西哥卷饼，或者别的什么，我会给你 GLP1 注射，我会让你尽可能健康。但也许，我应该试着说服你今晚去跑步。”M>> 我认为，如果 AI 感觉它正在帮助你尝试实现你的目标并成为最好的自己，那将与上一代技术感觉截然不同。>> 是的。而且你知道吗？我就是这样，而一个现在长大的孩子，对他们来说，这可能，一些年轻人可能会觉得这很有道理。我这一代人可能觉得，哦，这似乎有点，但事情总是这样，一代又一代。>> 总是这样。>> 是的，你说得对。也许这只是一个更快的进化过程，对年轻人来说，这会很有意义，对老年人来说，你只会说，“离我的，你知道，虚拟草坪远点。”>> 但这就是社会进步的方式。这就是它的发展方式。>> 好观点。>> 你知道，这是一个有趣的商业时代。关税和贸易政策是动态的。供应链受到挤压。现金流比以往任何时候都紧张。如果你的企业无法实时适应，你将陷入困境。你需要从全球发货到关税影响到实时现金流的全面可见性。那就是 Oracle 的 Netsuite，你的 AI 驱动的业务管理套件。超过 42,000 家企业信赖 Netsuite，它是许多原因的第一云 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交谈，它可能会对他们的信仰产生重大影响，所以我认为社会对确保我们是负责任的、中立的政党的兴趣应该巨大。现在人们确实测试它很多，我认为这很好，但我们必须在那里保持非常高的标准。但是，我们如何，就像普通人一样，或者普通人如何让你们达到高标准？比如，这是政客的责任吗？我的意思是，这些家伙都是白痴，他们都是 80 岁的老头，竖起大拇指。那个家伙没能连上 Wi-Fi。还记得那个人吗？那个人没能连上 Wi-Fi。所以我说，我们如何>> 我认为有很多人一直在测试我们的系统，寻找任何错误、任何偏见、任何东西。>> 我想这是个好观点，我们可以测试这个。>> 你可以告诉。是的。>> 对。人们可以在这一端测试它。嗯，随着 AI 的发展，数据中心需要多大？>> 这是你们的担忧吗？>> 我最近去了一个我们在德克萨斯州阿比林正在建设的新数据中心。>> 这是一个大约 1 吉瓦的设施。巨大。你知道，到它完工时，它将是有史以来最大的数据中心。你站在那里，这个项目的规模就扑面而来。如此之大。那只是其中一小部分。>> 哥们，那相当于八个 Costco。>> 嗯，有大约 5000 人在那里施工，这个东西每天都在矗立起来，取得进展。>> 你站在中间。>> 你是在战车里还是什么的？比如，你怎么甚至>> 你是在一辆小 ATV 里。>> 哦，好的。>> 嗯，它就像一个肮脏的建筑工地。嗯，但这个东西的规模，然后你走进每个房间，看看所有的电缆、电力、冷却系统、机架接机架的服务器。它非常巨大。那里有，他们正在建造那种发电厂，就在中间。>> 哦，是的。>> 太疯狂了。>> 它看起来，它开始让我们的星球看起来像，嗯，一个软件板，就像>> 是的。从空中看，我真的被震撼了。但我想，“这看起来就像一台电脑的主板。”>> 是的，它看起来就像一台电脑的主板。你开始看到，就像，在很多科幻电影里，星球的样子，很多看起来都有那种 R2-D2 的外观，因为它们被>> 覆盖了数据中心。>> 是的。这有点疯狂。你知道我们要去哪里，你没有告诉我们吗？>> 我不知道。>> 你发誓，哥们？>> 我不知道。嗯，我有一些猜测。比如，我确实猜测，随着时间的推移，世界大部分地区都会被数据中心覆盖。你真的吗？>> 但我不知道，因为也许我们会把它们放在太空里。比如，也许我们在太阳系建造一个巨大的戴森球，然后说，“嘿，实际上把它们放在地球上没有意义。”>> 是的。>> 我希望我能给你更具体的答案，>> 但我们正在摸索。我们也许，你知道，比普通人有更高的信心，或者可以，但我们还有很多不知道的。>> 不，这是你身上最疯狂的事情，萨姆。而且，我认为这是一种恭维，亲爱的上帝。而且，是的，这是一种恭维。你就像，你就像，“跟我来穿越宇宙。”而你却说，“人们会问，‘那是什么样的？’”而你说，“我不知道确切，但然后我们就都去了。”就像我们都要去了。就像，嗯，我不知道。你不知何故是最，就像，你是这种迷人的终结者。感觉就像，我讨厌说终结者，这是一个疯狂的词，但就像，但是你是这种，我想，“好吧，我很好奇。你不知何故看起来如此乐观。我，它增加了我的好奇心。”当我还是个孩子的时候，我以为房间里总是有一些大人。有人有计划。有人知道一切会发生什么。有人已经想好了。>> 我觉得人们喜欢阴谋论是因为，想到有人有计划是件好事。想到有人>> 嗯，你知道，已经想好了。然后我长大了，我开始怀疑房间里没有大人。没有人有计划。我有计划，但没有人有所有答案。没有人知道它会走向何方。嗯，现在我已经是房间里的那个大人了，我可以肯定地说，没有人知道它会走向何方。比如，我是房间里的那个人，我有一些猜测，我有一些计划。嗯，我们正在努力工作。但是，你知道，我们总是试图说出我们认为的可能性，>> 我们认为最有可能的是什么。很多时候我们是对的。有时它在更广泛的范围内。有时它会朝着我们从未想过的方向发展。而且，你知道，我们一直在努力进步，弄清楚更多。我们试图告诉人们，不仅仅是告诉，我们试图通过部署这些系统来展示人们，然后说，“你可以去用它。不要只听我们说。试试看。看看它能做什么。”>> 是的。>> 嗯，但是，我可以有把握地说，世界需要更多的处理能力。但如果它看起来像在地球上铺设数据中心，我认为这就是它在短期内的样子，长期也是如此，或者我们去太空建造它们，我不知道。在太空建造听起来很酷，但也很难。>> 那些对环境有什么影响？比如，已经有很多文章写了，我不知道有多少是真的，有多少不是真的，对吧？因为谁知道该相信什么，但你不得不认为，你知道，它需要水来冷却，对吧？它需要电力来供电。你知道，嗯，亚利桑那州和爱荷华州的一些地方，环境和社区都受到了影响。嗯，很多公司不必报告这些事情，因为它们被认为是专有的。你知道。嗯，你怎么看待这些担忧？>> 嗯>> 或者你们怎么管理？比如，你们会谈论那个吗？你们会和环保主义者见面吗？比如，那是什么样的？>> 我认为我们必须尽快实现核聚变。>> 实现什么？>> 核聚变。嗯，我认为那就是>> 哦，[ __ ] 那是什么？基本上是把两个小原子撞在一起，产生大量能量，但没有碳，非常清洁，不会产生，你知道，不会真正伤害环境，而且能源可以变得丰富且几乎无限地供应给地球，我们就可以摆脱目前的所有问题。>> 你们在投资那个吗？>> 我们在投资，我认为 AI 可以帮助我们更快地找到它。所以，你知道，如果你必须在短期内燃烧更多的汽油，但你找到了，你知道，能源的未来，那么 AI 就是一个巨大的胜利。你们会卖票吗？或者你认为那会是什么样的？>> 是的，我认为我们>> 会看那个 [ __ ] 我的意思是，是的，人们去看怪物卡车。你不认为他们会去看那两个东西撞在一起吗？>> 原子撞在一起。看两个原子撞在一起相当困难，但也许通过，你知道，某种方式我们可以做到。>> 或者如果他们做了那种精子比赛，他们把它们放在那些大家伙下面，或者别的什么？>> 我喜欢那些精子比赛。>> 有点疯狂。>> 我>> 我说，哥们，够了。>> 听着，我认为，是的，会有某种方式观看聚变。它会很棒，而且会很响亮，很明亮，很戏剧化，它会产生巨大的能量。嗯，即使你不能观看两个原子撞在一起，你也会看到它们集体产生烟花。嗯>> 但我们需要那个。你认为如果我们能达到>> 我认为是的。>> 如果我们要达到，嗯，AGI 或者，如果我们能达到超级智能，我们需要那个吗？>> 我敢打赌我们可以没有它就达到。但要以人类将要求的规模提供它，我认为我们需要它，因为人们，你知道，人们使用这些东西的愿望，人们只会想要越来越多。最终，我认为最重要的两件事，两种关键的投入是智力和能源。拥有好主意的能力，制定计划的能力，然后能源是让它们在世界上实现的，以及运行智能的能力。我认为未来几十年的故事将是这些需求不断上升到疯狂的高度。我们最好找到如何生产大量。否则，有人会觉得自己被骗了。>> 是的。天哪，哥们，我分不清我是兴奋还是害怕。也许我两者都是。也许它们都一样。>> 你必须两者都是。我不知道它们是否一样。我认为它们确实感觉相关。嗯，但我认为没有人可以诚实地看待人类的轨迹，而不感到兴奋和害怕。>> 是的。也许这在历史上一直都是这样。而且，这也是我们现在所处的位置。我们将要做什么？你知道，这就是正在发生的事情。嗯，我，我看到你和乔·罗根谈论过有一天可能出现 AI 总统，你知道，比如，如果我们有一个超级计算机，或者一个代理，它知道所有信息，知道所有问题，知道解决它们最好的方法。嗯，你认为有一天这样的事情变得越来越可能吗？我不知道成为总统需要什么，但我确实知道它需要很多我不需要做的事情，而且人们会，嗯，也许我可以把它重新定义为 OpenAI 的 AI 首席执行官，因为我知道那份工作是什么样的。>> 好的。>> 那应该有一天是可能的。甚至可能不会那么遥远。比如，我认为组织起来做出非常好的决策的想法，你可以想象一个 OpenAI 的 AI 首席执行官可以做很多我做不到的事情。我无法每天与 OpenAI 的每个人交谈。我无法每天与 CHACHT 的每个用户交谈。嗯，我无法综合所有这些信息，即使我能。但 AI 首席执行官可以做到这一点，它将拥有更好的信息，更多的背景。它可能会，你知道，大规模并行化。我认为在许多情况下，这将导致更好的决策。>> 是的。因为超级计算机，拥有所有知识的东西，你认为我们会到达那里吗？>> 我认为会。>> 你认为。>> 或者我的意思是，所有知识都是一个很难说的话。我认为它将拥有巨大的、巨大的数量。它能告诉我们关于上帝的事情吗？你认为呢？>> 我对此非常好奇。嗯，我认为它将能够帮助我们回答我们目前无法回答的关于宇宙本质的问题。而且我对我目前的答案感到非常困惑和非常不满意。而且，对我来说，显然，有什么东西远远超出了我们目前理解的能力。我很想知道那是什么。>> 你认为它能帮助我们学到更多吗？是的。>> 它会，我想上帝有没有聊天 GBT 或者别的什么，或者只是想他有第一个，或者别的什么。但是，是的，我只是很好奇，比如，那会如何运作？嗯，Open AI 是如何赚钱的？>> 我们出售 Chacht。你每月支付 20 美元。有些人支付 200 美元，但很少，相对很少。>> 变态。我认为他们是。>> 嗯，希望他们只是在努力工作，并利用它来提高工作效率。>> 然后我们还出售 API。>> 所以企业可以使用，他们每次进行 API 调用时都会付钱给我们。>> 好的。嗯，你认为，比如，现在有很多“科技巨头”，对吧？你也被卷进去了，你知道。>> 有时我在边缘。是的。>> 是的。或者你肯定会被，比如，是的，就像这些议员，就像，你认为在这些科技巨头和 AI 领域中存在坏的艺术家吗？你认为有坏的艺术家吗？>> 坏艺术家是什么意思？>> 只是那些想要邪恶而不是善良的人。>> 我认为很少有人每天早上醒来说我要让世界变得更糟，或者我要积极地做坏事。显然有些人会，但我认为大多数经营大型科技公司的人不属于这一类。我认为人们会被野心蒙蔽。我认为人们会被竞争蒙蔽。我认为人们会被卷入，就像非常有善意的人可能会被卷入非常负面的激励中。对整个社会来说是负面的。>> 嗯，顺便说一句，我包括我们自己。比如，我们完全可能被卷入，我们可能非常有善意，但被卷入某种激励，这可能导致一个糟糕的结果。嗯，所以这就是我想说的。我认为人们带着良好的意图而来。他们显然有时会做坏事。>> 关于 Palunteer 和 Peter Teal 以及他们的公司，有很多关于他们与特朗普达成协议，拥有这个监控，或者不是监控国家，而是创建一个针对美国大部分人口的数据库的讨论。但它开始感觉像一个监控国家，你知道。嗯，你觉得我们将来需要这样的东西吗？你知道，你觉得这样的东西会包含在未来吗？>> 所以，我不知道具体情况。我，我的意思是，我认为 Palanteer 和 Peter 做很多很棒的事情。嗯，但是，再说一遍，我无法具体评论。我只能说，总的来说，我担心 AI 在世界上越多，世界就会越想要监控，因为工具太强大了，政府会说，我们怎么知道人们没有用它来制造炸弹或生物武器或别的什么？>> 而答案将是更多的监控，我非常害怕这一点。所以我认为我们必须捍卫隐私权。我认为这些不是绝对的。我完全愿意为了集体安全而妥协一些隐私，但历史表明，政府会做得太过分，我对此非常紧张。>> 你们觉得新政府怎么样？或者你觉得政府仍然是真实的东西吗？>> 我不觉得政府是任何东西。>> 你不？当美国政府最近轰炸伊朗时。我记得那天早上醒来，看到那个新闻，或者无论什么时候。嗯，我想，“哦，那就是真正的权力是什么样的。”你知道，我们可能有一天会达到那里。但它确实是一个鲜明的提醒，无论我们认为这有多重要。就像有些人拥有难以想象的力量和威力，可以做任何他们想做的事情。而那绝对不是我们。是的。是的。我认为最近中东发生了很多事情，就是，那里有时人道主义的展示太糟糕了。>> 绝对。>> 令人难过。嗯，你认为像 Palanteer 或 Peter Teal 这样的家伙的最终目标是什么？你认为他有最终目标吗？因为在他很多人看来，他就像一个黑暗领主，就像，你认为他的最终目标是快乐的吗？>> 我认为彼得是我遇到过的最聪明的人之一。嗯，我>> 哦，他比我聪明。那肯定。>> 我认为媒体把他描绘成一个邪恶的策划者。>> 像一个反派。他确实是。我从未见过他。>> 我见过他。我们是很好的朋友。嗯，>> 我当时应该提起的。>> 不，没关系。不，不，不，不，没关系。我，我，我一点也不觉得他有那种能量。事实上，我认为他是我生命中最重要的力量之一，至少在质疑社会发展道路的假设方面，也许我曾想，“哦，我认为这一切都很好，但也许我们正处于税收停滞之中，也许我们真的面临着一个没有人谈论的巨大经济挑战。”所以，我认为这些人，他们思考非常不同。他会称之为非常反潮流，这对社会来说非常重要。现在，另一方面，嗯，你知道，也许他，嗯，也许他有时会做一些不利于他的事情。>> 你希望人类能够延续，对吧？嗯，>> 你犹豫了。>> 嗯，是的。>> 我不知道。我，我，嗯，>> 这是漫长的犹豫。有这么多问题，>> 人类应该生存吗？>> 嗯，是的。好的。但是，但是>> 天哪，我的意思是，他花了 22 秒。>> 是的。所以，如果他是一个更典型的人，他会立即说是，然后说他想说的其他话。我花了他很长时间才明白他的大脑就是不一样。>> 而社会需要一些这样的东西。比如，他有这些非常不同的观点，然后他可能没有他大脑中的那个电路，让他立即说是，然后说他要说的话。>> 但你知道>> 他的处理器。是的。>> 我非常感激他的存在，因为他想到了别人想不到的事情。是的，我，你知道，是的，你想要，新颖的思想家改变了历史。有时是好的，有时是坏的，有时是无关紧要的，但新颖的思想家一直，我不知道，它一直是人类的一部分。>> 我可能与大多数人相比非常不同，非常奇怪，但你知道，也许我有一些想法，对整个社会有价值。如果我有一种非常标准的思维方式，我就不会。>> 这是个好观点。是的。嗯，你认为，我只是问你，兄弟，老实说，你认为很多人，我的意思是，你知道，这不像，“爱在光谱上”是一个很棒的节目，对吧？人们，你知道，就像，而那些人正在恋爱 [ __ ] 我认识的大多数人只是，你知道，>> 勉强，你知道，他们在停车场哭泣，或者别的什么。但是，嗯，我的意思是，你认为一些现在的创作者和一些“科技巨头”几乎内置了某种技术？比如，我不想说像自闭症，哥们，因为>> 你不能这么说。>> 好的。>> 我认为是的。嗯，是的，我，你知道，最严厉地看待我们集体，我能，你知道，我们是不是有点自闭症？我想可能是。>> 好的，哥们。我就知道 [ __ ] >> 但那没关系。>> 不，不，这就是我的意思。很多年前，我第一次见到一些自闭症患者时，我想，哥们，这些人是电脑，对吧？就像，很多人只是，你知道，他们有点像，有点像赛博格，在他们思考的方式上，对吧？>> 你知道，看，我是，你是一个不可思议的迷人、酷 guy，而我，你知道，比你更像电脑。>> 不多，不过。>> 我们仍然可以>> 弄清楚。>> 是的，我真的不是冒犯的意思，但我认为我们需要这样的人来迎接世界上的下一个。你认为这现实吗？>> 是的。我认为社会需要这种非常广泛的人的多元化。你需要像我这样的人。你需要比我更正常的人。你不想有太多像我这样的人。但是，嗯，>> 是的。是的。你不想有太多任何东西。是的。>> 是的。我总是想，“天哪，是的，这些人能够以不同的方式看待事物，以不同的方式量化事物。”你总是觉得，因为有些科技 guy，他们只是有不同的。

对可能性的理解，对吗？对感觉和事物的不同理解。你一直觉得自己是人类吗？>> 我一直觉得自己是人类，但我感觉我注意到我对未来、对指数级变化、对复合技术的看法与我在日常生活中遇到的几乎任何人都有极大的不同。所以 >> 那很酷。>> 我觉得自己非常像人类。我觉得，你知道，和任何人一样被疯狂的情绪驱动。但我非常清楚，我与很多人有不同的视角。你有没有在科技领域遇到过一些人，然后你就会说：“哇，那家伙只有百分之六七是人类。他很低。他里面没有多少人类。” >> 是的。>> 是的。好的。嗯，你认为人工智能或通用人工智能最终会融入我们的身体是不可避免的吗？我知道你过去也谈论过这个问题。随着事情的进展和快速发展，你是否开始对此有不同的看法？我知道你谈论过你认为它不像戴眼镜那样的事情。

我给你讲一个有趣的故事。>> 好的。我上周和一个朋友在一起 >> 我问你那个问题冒犯你了吗？>> 完全没有。我觉得那是一个很棒的回答，我真的很感激，因为是的，我们有些人有时无法理解你们是如何思考的。它不能，我甚至不能，我们感觉我们无法弄清楚，你知道吗？所以，感觉它几乎就像一种独特的，就像我们都在进化成这种新物种，而我们无论如何都会在那里遇到未来，而你就像那该死的保罗·里维尔一样，你就像 >> 无论好坏，我认为每当你看到一个与你想法不同的人时，就像我被你迷住了。我不太明白你是怎么做你的事情的。我知道我做不到。我知道你只是比我更理解这个世界，但我认为那很酷，我只是觉得，好吧，我很高兴。>> 是的，我就是这种感觉。>> 我觉得只是谢谢你和我谈论它，因为有时我觉得我害怕说出来。>> 我不认为，我不认为你应该害怕。我不认为任何人会因此而感到被冒犯。嗯，我当时在和我的一个朋友谈论他如何使用ChatGPT，他已经用了好几年了，他最近注意到他开始给它做性格测试。他会把能找到的任何性格测试上传到ChatGPT，然后说根据你对我的了解，回答这个问题。他从来没有，他从来没有告诉过它这是我的性格。它只是从他多年来问的问题中学习到了 >> 而且他尝试的每一个都得到了完全相同的答案和完全相同的结果 >> 所以那不像他没有被上传，他没有被合并，他没有把什么东西插入到他的大脑中，但不知何故，他的模式已经印刻到了这个人工智能中 >> 哇，也许我们没有我们想象的那么复杂 >> 或者也许我们很复杂，而人工智能只是学得很好，人工智能可以很好地表示这些非常复杂的事物。两者必居其一。但那对我来说是一个真实的时刻，就像，哇，你知道，融合可能以一种我们意想不到的方式发生。

是的。是的。因为你把它想象成某种东西接管了你的系统，就像，你知道，你爸爸按了一个按钮，你就不能开车了，你知道，你一个月都不能动了什么的。>> 是的。我认为它确实有那种能量。嗯，>> 你刚刚，你刚刚完成了这个更像是日常业务的收购。你刚刚完成了乔尼·艾夫的硬件公司，嗯，他们的硬件公司的收购。所以很明显你对硬件和人工智能在人类中如何相互匹配有一些想法或兴趣。那是关于什么的？

历史上计算机领域发生过两次革命。有键盘、鼠标和屏幕。那是在我认为是七十年代，在街上发明的东西，嗯，施乐帕克的人们弄清楚了什么是现代计算机界面，然后在大约二十一世纪初到中期，我想苹果公司想出了设备上的触摸这个想法，而这确实是两个大的革命。我认为现在可以有第三个。我认为人工智能如此改变了游戏规则，你可以设计一种基于真正智能人工智能的新型计算机，你可以给系统一个复杂的指令。它能去完成。你会相信它能做对。你会相信它能代表你行动。它可能像，也许能感知到这个房间里发生的一切，它可能像，不仅仅是开或关，而是如果它想让我们知道什么，就轻轻地引起我们的注意，或者更积极地引起我们的注意。它真的可以像跟踪我们在这里谈论的内容，并在以后提醒我们双方一些事情。嗯，而目前的硬件根本做不到这一点。我们现在拥有的这种计算机，我认为并不公平，它们没有尊重这项技术真正能够做到的事情。所以，我想制造一种全新的计算机，它不适用于这个人工智能一直帮助你的世界。对此我非常兴奋。

你是吗？>> 是的。>> 嗯，我，你们之前给我看过的那个叫做“代理”的东西。如果我提到它，我可以把它删掉。我不应该提的。它非常引人入胜。看到它很酷。>> 是的。是的。这是我们刚刚做的新东西。嗯，但这个想法是，人工智能不仅可以为你回答问题，它还可以作为你的代理人，实际地为你做事情。它可以为你做研究。它可以为你预订东西。它可以为你购买东西。它可以像，你知道，为你改变世界上的一些事情，并更多地思考和使用工具。就像我认为大多数人认为ChatGPT是一个你可以问任何问题的应用程序，但它会变成一个可以做任何事情的东西，那将改变你使用计算机的方式。它将改变你生活中做事的方式，你知道，如果你 >> 是的，我当时看着那个人操作，那真是太迷人了。他展示了有一次他去了一个网站，买了他需要的东西。然后现在，他就可以说：“嘿，去这个网站，确保给我买这些，或者去，嗯，去这里看看我喜欢的餐厅，看看明天晚上7点有没有空位。”它就能预订并做所有事情。就像有一个秘书就在那里一样。

当我第一次开始使用它的时候，我完全觉得，那是一个我能感觉到，哦天哪，用老式方法做这件事会很快感觉像石器时代一样。嗯 >> 你知道我有一天会试着告诉人们，就像 >> 你还记得吗，如果我们想做某事，我们实际上必须在互联网上点击，然后，你知道，寻找一张桌子，然后如果我们想移动它，我们必须打电话给餐厅，那将是不可想象的，因为当然你只需告诉你的AI为你做那些事情。

是的。是的。你感觉你几乎会直接告诉它去吃饭，你知道吗？>> 那就是有趣的部分。>> 是的。哦，是的。那是 >> 没人喜欢订桌子。每个人都喜欢坐在那里吃饭。>> 那是个好观点。嗯。是的。是的。它不会带走有趣的部分。我认为你必须记住这一点，它不会带走有趣的部分。>> 你会做你想做的事情。你生活中有很多事情你可能不喜欢做。比如预订一个开放的餐桌可能就是其中之一。

是的。然后你就会有像老派的人说“我来订”。你知道，你就会说：“爸，你什么意思？别打电话了什么的。别给他打电话，你这个怪胎。用你的代理人啊。” >> 完全是。>> 就像我来订。嗯，最近扎克伯格好像在城里挖人，对吧？我来说，你不必说。据称。我不是说他做了。他雇了我一个朋友。但我想说的是，嗯，有一个假设说他好像在城里挖人。那在社区里感觉像黑手党行为吗？在科技战壕里，那是什么感觉？

我的意思是，你知道，他们想进入人工智能游戏。我理解。所以，如果他要这样做，他需要雇一些人。所以，放马过来。所以，放马过来。>> 所以，放马过来。是的。该死的，是的，伙计。我马上要把自己上传到这棵植物里。好的。不，但是不。你有点喜欢竞争吗？那有趣吗？>> 是的，是的，竞争，就像赢是很有趣的。是的。我期望赢。>> 你必须热爱竞争。那是它的一部分，对吧？它让事情变得有趣。>> 我想如果世界上没有竞争和戏剧，那会是什么样子。那会非常无聊。

可以，呃 >> 实际上，我能再说一件事吗？在过去几年里，我在我的生活中，就像我个人生活中，为了我自己的幸福，我做出的最大改进。很多糟糕的事情发生在我们身上。对我来说，那就像一次疯狂而紧张的经历。我只是决定我要学会热爱那些困难的部分。我当时想，你知道吗？如果我处于这个疯狂的时刻，如果我处于这种疯狂的事情中，如果我感觉我的情绪很高涨，我就会让自己学会对此心存感激，去热爱它，在紧张、竞争中找到乐趣，无论是什么。而实际上它奏效了，而且它也确实需要奏效，因为在任何一天里，很多事情都会出错。但我当时在想，你知道，总有一天我会在我的牧场上退休。我会坐在那里看着植物生长，我会想念那些兴奋、戏剧、愤怒、紧张和所有的一切。所以我会对此心存感激，并学会从中找到乐趣。>> 而现在，我简直不敢相信这种思维转变奏效了，但它确实奏效了。那么有没有一些练习，比如在某个时刻，比如说像早期的一些时刻，对吧？因为我同意你的观点，就是拥有某种心态，比如我以前讨厌每周出差，但有一天我突然觉得，伙计，你必须出差。

接受它吧。>> 你不如去寻找，你不如去他妈的，因为多年来你一直只是，就在那里，突然间它就不再糟糕了。>> 我也发生过同样的事情。>> 那只是一种练习，还是只是一种口头提醒，比如我要这样做？>> 我只是不停地对自己说。>> 我当时就想，总有一天你会怀念这些时刻的。你不如想办法在当下找到它们的快乐和某种巨大的感激之情。

是的。嗯，这些家伙很多人都有地堡。扎克伯格有一个小地堡。我知道在夏威夷的某个地方。人们有地堡。你有地堡吗？>> 我有像地下混凝土重型加固的地下室，但我没有任何我会称之为 >> 等等，等等，等等，伙计。听着，我让你在很多对话中把我逼到绝境，但我还是要说那是个该死的地堡，伙计。山姆，那是个地堡。>> 地堡里不是有地下室吗？一个当一切都爆发时你可以躲藏的地方什么的。>> 我不。是的，我一直在想我真的应该做一个好的版本，但我没有，我没有我称之为地堡的东西，但它一直在我的脑海里。不是因为人工智能，只是因为人们又在世界上投掷炸弹了。而且，你知道，就像 >> 那是个好观点。那是个非常好的观点。是的。盆地就在那里。房屋建筑的一部分，通常用于储藏、洗衣、额外居住空间或公用设施。然后是为保护而建造的地堡。通常是军事或紧急相关的神话，旨在承受爆炸。

我们还没有那个。你们这样做只是为了我，还是你们用ChatGPT来核实事实？>> 我们这样做只是为了你。>> 我很感激。>> 嗯，>> 这很好。如果，我们是否有可能，我们是否有可能，而不是，所以你开始看到，比如说如果人工智能来了，然后出现了一种全新的，嗯，你知道，我相信正在发生的事情之一是，有很多像ICE突袭，人们被从家里带走，而且，嗯，你知道，嗯，有很多镇压，因为我的一部分相信他们必须让每个人都记录在案或基本上在线，因为他们将开始到处都有这种，嗯，这种面部识别。就像我有这个想法。所以是的，这些事情必须发生，因为在一两年内，你甚至无法在任何地方户外活动，而没有无人机或什么东西注意到你，或者某个摄像头注意到你不应该在那里，或者你没有文件在那里，对吗？无论人们对此有什么看法。但只是我的一部分开始看到，哦，好吧，那正在发生。你认为我们将来是否有可能拥有新的国家，就像被几乎像一个新的AI景观所划分？就像你还记得在Snapchat上，如果你在某个领域，你可以给某个东西加上滤镜，他们几乎创造了这些新的像地理障碍之类的东西。你认为我们有一天可能会看到这样的事情吗？

我，我知道你刚才说的会发生。我知道我们会到处都有摄像头，你知道，那会让城市安全得多，因为每个人，如果你犯罪，他们会立即通过面部识别找到你。但是天哪，我发现那反乌托邦吗？就像你一样，当然。就像我，你知道，如果这意味着人们不再在街上被谋杀，那是不是一个好的交易？是的，当然。我们同意为此放弃一些隐私。但它让我感到非常不舒服，你知道，就像在伦敦或其他地方。你看到每个街角都有那些摄像头，你就会很快习惯。>> 是的。>> 但你就会觉得 >> 隐私很重要，而且你真的觉得没有什么我能做的来生活在这个世界上并避开所有这些摄像头，也许这对社会整体来说是值得的，但它，它，它，它感觉我们确实放弃了很多才能得到它。但是你认为有一天如果我们有了那个，我们是否可以拥有全新的国家，那种 >> 在这种情况下你说的“新国家”是什么意思？

就像，比如说，如果有一种新的，这种新的，就像一个监控层，它漂浮在空中，那么它是否可以被划分为不同的领域？哦，是的，完全可以。我认为那可以通过各种奇怪的方式发生。但是，但是这个监控层太令人不舒服了。>> 哦，是的，那将是一条令人讨厌的毯子。嗯，你还有什么想谈的，想表达的，想让我问你的吗？

不，那很棒。>> 哦，为什么ChatGPT有那个连字符？>> 我们，我们得做点什么。嗯，你知道，我们有这个团队来研究模型的个性应该是什么样的，以及它应该如何表现。>> 嗯哼。>> 很多用户喜欢破折号，所以我们添加了更多的破折号。现在我觉得我们有太多破折号了。但答案就是用户喜欢它，我们就加了更多。现在它有点像一个梗，对我来说有点烦人。我们应该，我们应该修复它。>> 但你也在考虑它。>> 我想我们很快就会修复它。

好的。呃，在你走之前，山姆，非常感谢你今天的时间。这太棒了。我们很感激，伙计。嗯，我觉得它帮助我更多地了解了你。我想也许和我之前不同，我不知道我是否有过一种看法。我不知道该怎么想。>> 之前和之后有什么不同？>> 呃，之前有点像，嗯，我想我几乎觉得有点不那么充满希望，但我不知道为什么。也许那只是我自己的，我想那是我把自己对人工智能和技术可能性之类的看法，你知道，那种东西，那种能量，附着在你身上了，现在我感觉对它更异想天开一点，嗯，或者不是异想天开，而是像 >> 让我们看看会发生什么，>> 对吗？所以我想 >> 我认为不仅仅是让我们看看，而是让我们努力让它变得更好，但要意识到你必须，你不能看到一路到底。你必须一次转一个弯，然后你就会多点亮一点。

是的。是的。我想是的。我不知道。我只是，我真的很，我真的很感谢你。甚至让我告诉你我当时的想法，我当时在评判什么，然后，呃，然后分享我现在对它的看法。嗯，20年后，你希望你的遗产是什么？>> 我，你会有遗产的。>> 我的意思是，是的。我想我，你当然不会 >> 我不认为有人在比赛进行到一半的时候会坐着思考，你知道，之后的评价会是什么。至少我不会。嗯，但这会是你得到的一个重要评价。

我从来没有被那种“我想尽我所能地玩好游戏”的想法所驱动。我想，你知道，尽我所能地做好工作，玩得最开心，产生最大的影响，做最有趣的事情。但之后，你知道，你退休了，然后你死了，然后生活继续，人们应该继续生活并忘记你，而这种“我要为了我死后如何被记住和我的遗产而活”的整个事情，就像你已经死了，你知道吗？

你有没有那种把你的心脏保存在那些人那里的交易？>> 你什么意思？>> 你的大脑，抱歉，和那边的人。人体冷冻。你有冷冻协议吗？>> 不，我，呃 >> 有人找过你谈这个吗？>> 有人找过我。当时有一个 >> 那是，你甚至没有他妈的找过我。我什么都没问。>> 曾经有一家像Y公司或我很久以前帮助过的一家公司，我给了他们一小笔押金，然后我就再也没有跟进过，所以我现在没有任何安排。

好的。但也许是，是的，也许只是在那里付了一笔首付。如果事情变得奇怪，我们会去敲他们的门。嗯，是的，但非常感谢你，伙计。詹姆斯·巴舍向你问好。他是我朋友。他是个很棒的人。而且，呃，我们非常感谢你，山姆。谢谢你的时间。>> 谢谢，谢谢你做这个。我真的很喜欢。>> 谢谢你今天的时间。我觉得信息量很大。[音乐] >> 我觉得我必须是基石。[音乐] 哦，但当我到达那片土地时，我会分享我找到的这份平静。我能感觉到它在我的骨子里。但那将需要