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今天我的嘉宾是数字大厨本人，帕特里克·福利（Patrick Foley），他更广为人知的名字是 Patrick 4D。他是一位专业的 3D 艺术家，专攻商业 CG 和食品可视化。帕特里克创作高端食品视觉效果和产品动画，并以其简洁的风格和务实的 3D 方法而闻名。在这次对话中，我们谈论了他进入这个行业，与希望进入专业商业领域的人合作的经历。这是我和帕特里克的对话。>> 让他做饭吧。让他做饭。我说让他做饭。加热。加热。加热。加热。帕特里克，欢迎。>> 谢谢你邀请我。很高兴来到这里。>> 是的。非常感谢你接受我的邀请。我很高兴你能来。希望这次谈话对观看的人们会有所帮助，我们也会玩得开心。那么，首先，你能否简单介绍一下你自己以及你进入这个行业至今的经历？>> 是的，当然。我在社交媒体上以 Patrick 4D 的身份出现。我的这段经历真正开始于我还是电影系学生的时候，在亚特兰大 SCAD。我住在乔治亚州亚特兰大，在美国。我一直以为我的一生都会成为一名摄影指导或导演。我大概从 16 岁到 23 或 25 岁都在拍摄电影。所以，大约在 2016 年，我还在读电影学院的中间阶段，但我们在那里使用的编辑台、工作站可以访问一个叫做 Cinema 4D 的程序。我记得在网上看到过一些关于 3D 的东西，但我从来没有接触过。当时，这些程序非常昂贵。所以我想，我可能不会自己买。所以，我想看看我是否喜欢这些东西，并在不拍电影的时候，尝试从 YouTube 上学习一些东西。于是，我利用我拥有的时间来学习。当我第一次打开 Cinema 4D 的那天，我创建了 Instagram 账号 Patrick Ford。我当时不知道除了制作一些模糊的形状之外还能做什么。所以，就像其他艺术家一样，他们一开始都会做抽象的作品。但我很快就意识到，因为我懂电影知识，而且我习惯于在现实生活中移动灯光和相机，我心想：“哦，把灯放在这里，相机放在那里，这很有道理。”所以，即使我不知道如何纹理或建模，我一开始就能让这些东西看起来非常逼真。这就是为什么，你知道，这是 2016 年，在 COVID 之前，在每个人都成为网红和社交媒体达人之前。所以，我认为当时人们更容易说：“哇，这是什么？”所以，我就是这样获得了关注。我经历了很多不同的系列。我从抽象开始，然后是环境。我从像《People in Hoods》这样的人那里获得了很多灵感。然后我逐渐扩展了这些领域，继续做不同的事情。我心想，好的，我做了一些环境。如果我转向产品渲染会怎么样？所以我开始制作实际的产品。请注意，我只是在用布尔运算和网格形状，使用 Cinema 的体积构建器和网格生成器。在幕后，这些东西看起来很糟糕。这些都不是好看的东西。但从人们和一些早期客户的视角来看，他们说：“哦，在我们看来很棒。”所以，对我来说这就足够了。然后，当我以为我做了很多角色工作时，我开始涉足角色创作。我一直喜欢卡通频道和尼克儿童频道。所以我有一个非常疯狂的系列，我创作了非常恶心的角色。但直到那时，我只使用了布尔运算和合并形状。所以我想，如果我要创作角色，我必须学习 ZBrush。我必须学习如何真正地雕刻东西，这让我对拓扑学有了更多的了解，也开始担心网格数量之类的事情。所以，我做的每一个系列，我都会学一点不同的软件。然后，在角色之后，我做了角色食品。如果我制作了像辛普森一家那样甜甜圈，或者《吉米·牛顿》里的 Purple Flurp，或者你能在《海绵宝宝》里看到的那种食物呢？就是你在卡通里看到过的，你会想知道它尝起来是什么味道，它看起来会是什么样子。当我意识到我能让这些食物栩栩如生，看起来很美味可口时，我想，为什么我不尝试制作真实的食物呢？我没有看到很多人这样做。而且，当时似乎没有一个我认识的人是专门做食品的。也许他们偶尔尝试过。而且，代理机构以前也做过这样的项目，但没有一个人是：“哦，这是做食品的人。”所以，我就是从这个小系列转向了我的主要业务。现在已经很多年了，我一直在做这方面的工作，而且这已经成为了我的名字——数字大厨，等等。它带来了很多很棒的社交机会，代表 Max 在 ZBrush 上做演讲，认识很棒的艺术家，也和很多我每天吃的食物的客户合作。所以，这很有趣。我想说，条条大路通向 CG，因为我有很多朋友以前是警察、演员。我当了多年的会计。我们都是 3D 艺术家。所以，这很有趣。最初是什么激励你从摄影或电影摄影转向 3D 艺术的？>> 是的。是的，百分之百。我想这完全是因为我在电影学院，而且我本来就喜欢视觉方面的东西，就像你说的会计，我永远做不了，我对数字和数学这些东西太糟糕了。我认为，因为电影是一项体力要求很高的工作，我总是要搬运沉重的设备，总是要搬运相机，拧下镜头，确保存储卡已充电。吸引我转向 3D 的是，我能够创造出那些否则需要我花费很长时间和很多人力，以及更多风险才能完成的事情，而我却可以轻松地做到。我心想：“哦，我只需要在这里设置相机，把这个旗子放在这里，做所有这些事情。”制作东西要容易得多。我心想，我来自一个需要依赖很多人，并且要受制于音乐家和艺术家迟到等各种麻烦的世界。在这个领域，我实际上可以成为节目的明星。>> 在你的一次采访中，你提到了克里斯蒂娜·梅兰妮。如果我没记错的话，她是 SCAD 的运动媒体教授。你说她是你能够学习 Cinema 4D 的主要原因之一，没有她，你就不会选择这个方向。你能多讲讲这个故事吗？>> 是的，你做了功课，伙计。>> 是的，克里斯蒂娜·马洛尼，她是，而且我认为她仍然是 SCAD 的运动图形教授，我曾在那所学校就读。请注意，我在大学里从未上过 3D 课程。我只是去学电影，但他们有一个运动媒体俱乐部，叫做……它是什么？嗯，它是什么？运动，是 MOM 还是什么的。我想是……是的，他们有一个 3D 俱乐部，不定期聚会。我过去参加，因为那是我在 SCAD 进入 3D 领域唯一的方式，因为我没有上任何 3D 课程。于是我遇到了她，她很慷慨地给了我一个学生许可证，因为她看到我非常热衷于此。从那时起，我才能够在家里的设备上工作，而不仅仅是在学校。我才真正开始在放学后和在家的时候投入时间。所以，我认为她，她在我接触 3D 方面发挥了巨大的作用，并给了我一年的时间，因为我认为他们每年都会更新。所以，给了我一整年的程序访问权限。到我毕业的时候，我想：“嘿，我愿意买这些东西了。我真的会付许可证费，因为我现在有项目了。我不想让这些东西开始出问题。我不想去破解这些软件。”所以，是的，非常感谢她。>> 这真是蝴蝶效应。一个微小的决定改变了一切。>> 百分之百。你涉足过抽象风格，也为阿迪达斯、卡骆驰、微软等品牌做过项目，如果我没记错的话。>> 食品制作与你之前所做的一切有什么不同？是什么让食品如此独特？我想，食品之所以独特，是因为……是的，我想，就你刚才提到的那些客户而言，那些项目更像是“二合一”，我会制作他们的产品 3D 模型，然后将其融入我的风格，并将其作为某种社交媒体推广。所以，在那些项目中，我拥有更多的创作自由。他们说：“给你，拿走我们的产品，让它成为你的。”比如，“做你自己的事。我们不希望你……我们不希望你受到太多的创作控制。我们希望你做你已经在社交媒体上做得很好的事情，然后发帖宣传。”相比之下，对于食品品牌，很多时候，因为我为包装制作渲染图。他们对食品的外观要求非常严格。它必须看起来就像在食品生产拍摄中一样。而且，这更像是“我们只是想让这个产品在我们的包装上看起来合适”，而不是“与 Patrick 4D 合作”。所以，这更像是为客户工作，而不是社交媒体。有时我会为食品品牌做社交媒体合作，他们会给我寄很多食物，但大多数时候他们只是希望它在包装上看起来合适。>> 你的主要工具是 Cinema 4D、ZBrush 和 Octane。Octane 是渲染引擎，对吧？因为我不熟悉。>> 是的。所以我开始每个项目都在 ZBrush 中进行。我几乎在那里制作一切。我会雕刻一切，制作网格，然后将 FBX 导出到 Cinema 4D。然后，如果 Redshift 在我开始的时候已经被 Maxon 收购了，我可能会使用 Redshift，但因为我非常精通 Octane，这是一个无偏渲染引擎，作为 Cinema 4D 的插件，我只是使用 Octane。另外，Otoy 的人非常好。我以前见过他们，所以我与 Octane 这个公司关系很好。和 Maxon 也是如此，但是……>> 是的，所以是 ZBrush、Cinema 4D，然后是 Octane。>> 我想问你一个关于 ZBrush 的问题，作为一个 3D 艺术家。我知道它不是一个简单的工具。你是如何掌握它的？是通过教程还是自学实验？>> 是的，大部分是我在技术层面查找 ZBrush 中非常具体的技术。我从未上过大师班。我认为那会让我不知所措。人们学习方式不同，但对我来说，就像，如果我要制作这个特定的物体，在这个过程中，我需要了解一些不同的技术。所以，我会学习，我会尝试在我遇到的时候查找那些技术，而不是观看 ZBrush 的所有基础知识，因为，就像你说的，人们认为我是 ZBrush 的大师，但我总是告诉别人，我真的只知道 ZBrush 的 10% 到 15%。我不是在使用每一个功能。我只学习我需要学习的 10% 到 15%，然后深入研究那 10% 到 15%。所以，我所知道的东西，以及我经常查看的菜单，我了如指掌，但并非我能查看每一个菜单并告诉你每个功能的作用，因为这根本不相关。>> 你使用最新版本的 ZBrush 吗？>> 是的。>> 是的。据说是 2026.1.1。>> 还有一件事。作为一名 3D 艺术家，我也想和你谈谈参考图。我来告诉你我的想法。想象一下，你想做一个巧克力棒。比如，你买一块，把它掰开研究它的样子。你的参考过程有多深入？你是这样做的吗？>> 老实说，95% 的时间，我只在谷歌上搜索一张图片。甚至没那么夸张。我真的只是在谷歌上搜索。我不会搜索这个东西的 5000 万个角度。对于客户工作，情况有点不同，因为他们会寄给我实际产品，所以我手里有。我可以掰几块放这里看看。但大多数时候，我不需要花太多时间。我只看几张谷歌图片或他们提供的图片。有时客户会寄非常高分辨率的图片，有时他们会寄给我实际产品。所以，这取决于具体情况。但通常我不会，我不需要掰开东西。只要有几张照片，我基本上就能做我需要做的。而且，我认为这表明很多客户也希望我能提供创意。比如，即使有一点点……我认为人们在选择 CG 时，他们想要的是他们食物的完美版本。我认为这是一个很好的折衷，因为如果你在实际的摄影棚里拍摄食物，你试图让图像看起来完美。你剔除了那些小瑕疵。所以，在某种程度上，他们已经在寻求那种完美的外观。然后，你再加入一些小瑕疵，让它看起来不那么假。但很多时候，你看糖果公司包装上的产品，大多数看起来就像卡通。所以，显然有些品牌想要更风格化、更有趣的外观。是的，我认为这取决于客户。>> 是的。而且，这也需要大量的视觉经验，对吧？因为不是很多人能看一张照片就创作出产品。>> 是的。我想你会变得非常熟练，尤其是在我开始一个项目的时候。我知道如果我要制作，比如，我有一个有趣的内部想法，如果我要给奶酪制作纹理，我有一个焦糖纹理作为起点，奶酪和焦糖完全不一样。但在幕后，它们对我来说有相似的起点。所以，我会把焦糖纹理放在奶酪上，然后稍微调整一下，改变散射、吸收和粗糙度。当然还有透射颜色。所以，是的，尽管我认为我有一种奇怪的方式来知道，好的，这将是这个纹理，这将是……这将是这个起点。而且，我现在已经保存了大量的预设。有蛋糕、巧克力、冰淇淋、奶酪、面包，所有这些都保存好了。所以，我不再从零开始。从纹理方面来说，我总是在 ZBrush 中从零开始，但不是从纹理开始。>> 你为什么选择食品作为你的主要焦点，而不是电子产品或时尚？>> 我认为……嗯，我认为我在食品之前尝试了很多其他东西。我认为一旦我开始做食品，我意识到我不仅制作美味的东西速度很快，而且当时没有其他人这样做，至少在这个水平和速度上。而且，我当时已经有了这样的设置。我在这里设置了相机，这里有一个侧面角度的相机。所以我有很多不同的角度，可以让我展示自己制作食物。所以我心想，不如就做我擅长的事情，而且我没有看到很多人这样做。因为我认为很多人，我以前也认为做一个通才最好，因为你可以适应任何模式，并且可以获得最多的项目。但你意识到，你也在一个更大的群体中。当每个人都是通才时，很难想到，哦，这个人，让这个人成为通才，而不是，哦，如果你需要制作这个食品产品，谁做食品？你会想到……也许是三个人，如果那样的话。所以，我认为我作为“数字大厨”的声誉要好得多，一旦我意识到我有了这个名字，就无法回头了。>> 我完全同意你关于“群体”的说法。是的，这正是现在行业里发生的事情。是的，太棒了。而且食物的种类太多了。你如何决定一天要制作什么？比如，你醒来就觉得今天是饼干时间，还是怎么样的？>> 是的，我想我们在我的 Discord 里开玩笑说这个。比如，即使我在进行 ZBrush 直播，我也不知道我到底要做什么，直到我真正上线开始直播，然后我说：“好了，我们要做什么？”我想，我这样做是因为我真的不知道我每天想做什么。二，它向人们展示，你不必……预先准备。在 ZBrush 中，你可以做得足够好，以至于无论你是否措手不及，或者你没有预料到要制作这个或那个，都没关系。如果你知道如何使用这个程序，一切都可以很容易地制作出来。所以，我认为我现在足够熟练，我可以制作这种食物，那种食物，任何食物，然后即兴创作。它只是表明你可以做到。我认为展示这个过程很好。即使我当时在挣扎，它也向人们展示了，哦，你如何克服这个？你如何越过这个似乎很难建模或雕刻的点？>> 有没有哪种菜系或特定的菜肴让你觉得特别有趣或具有挑战性，需要你在 3D 中重现？>> 有一道菜，不知何故总是让我印象深刻，我甚至不知道它是否是最具挑战性的，但我记得它是一个班尼迪克蛋早餐拼盘。它只是……上面有非常光滑的鸡蛋，下面是……非常粗糙的吐司，然后鸡蛋稍微撕裂了，蛋黄还在流出来。所以，这确实是一件很复杂的事情。我想我还有吗？我敢打赌我以后可以找到。但我只是觉得它完美地结合了所有这些酥脆的质地，然后是……非常粘稠的，然后是非常光滑的鸡蛋。我想，那一个……对我来说是一个有趣的，有点挑战性的作品。>> 你的领域相当专业化。我可以说很狭窄，也许。这个领域有真正的需求吗？你能靠食品可视化为生吗？你认为市场已经准备好迎接更多像你这样的艺术家了吗？>> 是的，我认为……我肯定见过成功。我可以以我自己为例，而且我认为我还会说，很大一部分原因是我的社交媒体得到了增长。你知道，如果我没有人在关注我的作品，而我只是在做食品，那会有点局限。所以，我想补充我之前的观点，关于做一个通才，我认为通才是在你找到自己的领域，并且人们认识你之前需要做的。所以，我会说你可以找到很多工作，但我会说要谨慎。如果你要将自己封闭在这个盒子里，要确保有足够多的人关注你的作品，并且你足够擅长做这些事情，然后再完全投入到这个领域，或者任何领域。>> 如果有人决定做你做的事情，主要的建议是什么？他应该准备什么？>> 我会说主要的建议是，这是个关于食品的好问题。>> 我猜，对于食品方面……>> 我猜，准备好达到一个比普通人更严格的细节水平。比如，如果你在制作玩具，或者你制作非常风格化的卡通风格的东西，比如……>> 提高你的电影和灯光知识。>> 我认为灯光和舞台布置的知识在食品方面非常重要。>> 因为你可以成为世界上最好的雕刻家，但如果你不能……渲染出来看起来美味可口，那就毫无意义。所以，我认为只是确保……我认为在食品方面……不像你……如果你是……3D 打印东西，你只需要担心模型看起来很棒。对于食品来说，它需要是模型、灯光、纹理，所有东西都必须到位，否则……你知道，任何一个错误都会让东西看起来不好吃。>> 这都归结于基础，对吧？因为我正在与 3D 艺术家交谈，各种各样的艺术家。他们会给出的主要建议是：学习基础知识。无论你做什么，都要学习基础知识。所以，同样的规则也适用于你的领域。你看到初学者在走类似道路时最常犯的错误是什么？我不确定是否有很多人做同样的事情，但也许你见过。>> 我认为……也许是一两件事。一，在你真正擅长某件事之前发布大量作品，因为我认为人们会忘记……你的社交媒体也是你的作品集。以前，你只需要一个精彩集锦，然后你就会发送它，或者你有一个推介材料之类的东西。但至少对我来说，我真正依赖的是我的网站和社交媒体，或者至少是我的社交媒体来吸引人们访问我的网站。所以，你知道，如果我保留了很多……不那么好的作品，我可能得不到我想要的工作。所以，要确保你足够好……在你开始发帖之前。幸运的是，我的糟糕渲染是在我进入食品领域之前。所以，它们可能还在那里。只是不是……食品渲染。所以，当我开始做食品时，我虽然刚开始接触食品，但已经掌握了灯光和纹理。>> 然后是第二个……哦，我记住了。是什么？>> 哦，是的。是的，我猜在 ZBrush 方面……人们……这不仅仅是食品，而是你在 ZBrush 中制作的任何东西……人们会在他们还没有掌握大的形状之前就开始添加最小的细节。所以，要确保你的大形状是正确的……而且你在一个低多边形形态中，然后再添加大量的细节。因为我经常看到这种情况。他们会看到一些……形状看起来很奇怪，但他们却在处理……微小的细节。我相信你也见过。>> 是的。>> 所以，这只是确保你关注正确的事情，但如果你不知道自己在做什么，就很难训练你的眼睛去……习惯那些东西。>> 是的。又是基础，对吧？学习基础知识。>> 我也认为……我找到了……我找到了 ZBrush 的东西。我找到了……渲染。让我看看我能不能去我的平板电脑。看到这个了吗？>> 是的。是的。好的。>> 是的。是的。这只是……这是我很久以前做的东西。所以，甚至不是最近的，但你可以看到它有……鸡蛋流出来的样子，然后你有一个非常复杂的……柔软的鸡蛋，还有……>> 所以，我总是回到这个作为……一个有趣的作品，它效果很好。>> 嗯，>> 而且我当时很满意，但它很有挑战性。>> 是的。你有最终渲染图吗？>> 是的，它就在这里。是的，我们继续。我们有这个。>> 看起来太棒了。>> 谢谢。>> 哇。>> 只是一堆东西在……流出来。甚至这个也是很久以前的事了，但我想我当时对……鸡蛋黄很满意。>> 是的。是的。它在流出来。>> 有趣。你个人如何平衡艺术表达与商业客户的期望？我敢肯定，你有一个技术任务给客户，但从另一方面看，如果你稍微改变一下，它会更好，你会协商吗？还是按原样执行？>> 我认为……很多时候取决于我是直接与客户合作，还是在代理机构工作。这……一半一半。有时我与客户合作，在那些情况下，我会有更多的自我表达。但当有代理机构，有创意总监时，他们确切地知道他们想要什么，所以我不会……我不会做太多，因为这需要经过很多人的审核。它会经过代理机构，然后是实际客户，有时它会经过代理机构，然后是另一个代理机构，然后是客户。所以，我绝对不想增加太多环节。>> 嗯，但是，如果我直接与客户合作，有时我会说：“我认为你可能会喜欢这个，如果它稍微……像这样。”>> 客户的反应如何？>> 大多数时候他们说：“好的。”>> 是的。大多数时候，如果是我愿意提出来并说：“嘿，我认为你应该看看这个。这样看起来更好。”是的。通常他们至少愿意听听。或者他们可能会说：“是的，我们会，但是……我们实际上需要展示这个角度，因为它这样放在盒子上更好。”>> 这是一个有趣的话题。我们来谈谈人工智能。>> 这是一个非常有趣的话题。我曾与一位专注于人工智能的艺术家进行过另一次播客。她用人工智能创作道具，而且看起来还不错。你知道，评论区里有一场圣战，因为有人支持人工智能，有人反对。那么，你对人工智能有什么看法？你认为它会威胁到你的领域吗？>> 我绝对认为它会极大地改变……你知道，这个行业。每个人都会开始……我认为它会改变格局。所以，我认为那些非常有才华，并且有……良好的眼光的人会找到出路。我认为它会……对于那些依赖客户支付……你知道，100 美元或 500 美元，那些试图省钱的人来说，这会非常糟糕，因为他们会想：“哦，为什么我不直接……用我的产品生成这些东西呢？那样就行了。我不需要……最精细的细节得到关注。”所以，这取决于你在……这个领域的位置。嗯，就我的项目而言，它们仍然依赖于非常细微的细节，需要项目场景文件或……大量的迭代。就像我说的，我无法想象我的一些客户会乐于仅仅通过提示来生成东西。当然，它总是在进步，所以谁知道呢？但是，嗯，我……我一直在使用它，不是为了……我的客户工作或任何创意的东西，而是更多地用于……想法和……你知道，思考某些事情的不同方式，或者……我如何……我如何在一个客户环境中处理这个问题？所以，我用它来……就像我是在和一个人说话一样，而不是“为我生成这些东西”。我猜我用它来做的最接近客户的事情是，在实际组合东西之前，获得一些构图上的帮助，因为我……我可能会浪费很多时间只是……“哦，如果我把这个放在这里，这个放在这里，这个放在这里呢？”或者我可以笼统地说，“给我几个不同版本的……或者生成渲染图，或者你称之为……构图想法”，然后我说：“哦，我其实更喜欢这个。”然后我会在 3D 中完成繁重的工作。>> 是的，我同意。所以，目前它还不能取代我们。这很有趣，因为我仍然在做传统艺术。我是一个国际画廊的成员，我过去卖画。现在我……出于某些原因不卖了，但我曾与他们的经理谈过，我问她关于……像这样的由人制作的油画的需求。她说，你知道，有一个巨大的激增，因为人们真的想要人制作的东西，因为人工智能。所以，人造物品的需求正在增长。你觉得呢？>> 我同意你。>> 同意。>> 我同意，百分之百。我……我很难与……我认为，当谈论艺术时，也许我有点愤世嫉俗，因为我是一名艺术家，但很难与……艺术家的灵魂竞争。我第一次买画的原因是，我想：“哦，这令人印象深刻，有人做了这个，但如果有人只是提示或生成它，我想，这就失去了……整个原因。”>> 这是真的。是的。比如……>> 这就是我一直在等待的。>> 是的，听起来很棒。让我们谈谈寻找客户。初学者在你的领域如何找到客户？今天仅仅在社交媒体上发布作品就足够了吗？还是直接联系潜在客户仍然很重要？>> 老实说，我会说……发布、发布、发布、发布……会是关键，但现在我认为……算法变化太大，以至于我们对人们看到它的控制力大大减弱。不仅如此，而且有更多的人在发布。现在感觉……发布的人比观看的人还多。而且，我认为 Instagram 和不同的平台在让我们选择算法方面做得不错，但我们没有让我们……我们应该能够选择我们要广播的对象。所以，我认为……你知道，这是一件可怕的事情。就像我们用来发布作品的扩音器不再由我们控制。我们只是把它……扔进虚空。对我来说，幸运的是，这足以获得客户工作，并让艺术家知道我……从事食品项目，所以他们会推荐我的名字。但是，你知道，如果我刚开始，我不知道，因为我……我没有在今天这样的日子里刚开始的经验，不仅每个人都在发布东西，而且算法……它们似乎如此狂野和细分。所以，我会说去……参加一些地方性的活动，比如与艺术家合作，比如……有一个叫做 EA 的 3D 活动，我每几个月去一次，我们基本上会在工作室或啤酒厂聚会，然后我们可以……一起闲逛，谈论我们正在做的项目，然后进行社交。所以，要确保你认识人，在现实生活中进行社交，就像在社交媒体和 Discord 等平台上一样。加入 Discord。而且，我认为你只是尽力而为。>> 你认为今天的艺术家必须学会如何……推销自己，如果……用正确的说法来表达的话？>> 是的。你的经验如何？如何推销自己？营销方面。>> 我认为……我的方式是多方面的。我认为推销你的艺术是一回事，比如……发布。对我来说，推销自己不仅仅是发布好作品，而且是定期发布，而且也是……这就是为什么我总是发布我的照片，而且我在视频中发布我自己，因为客户……你知道，你可以从一个人和一位艺术家身上了解更多，当你能看到他们的脸，看到他们的审美，听到他们说话，而不是仅仅一个无名账号发布艺术品。你不知道这个人是否好合作。你不知道，你没有任何可以衡量的地方，除了艺术品。你甚至不知道这个人是否真的在创作艺术。所以，这就是为什么我如此……我非常注重展示过程，而不仅仅是发布我的渲染图，因为立即……如果我只是发布我的渲染图，人们可能会认为，“哦，这是人工智能还是真实的，还是 CG？”当他们看到我制作它时，他们立刻就知道。而且我认为这表明……对于那些我能创作东西的人来说，不仅仅是通过提示，而是我实际上在创作这些东西。对于客户来说，他们看到我可以……保持一致。而且，在雇佣我之前，大致知道他们将要面对什么。>> 这是个很棒的建议，对吧？不要害怕展示自己。>> 也许……也许你的……人性的一面，让我们说……有一个真正的……>> 一个人在这些图片后面。谢谢。在你职业生涯中，哪项非艺术技能最有价值？>> 最有价值的非艺术技能，我想……等等，电影算艺术吗？还是不算艺术？>> 好的，我们从电影中选一个，从非艺术中选一个。这很有趣，我想知道。>> 是的，电影显然……比如灯光和相机构图，这显然对我的领域有帮助。>> 非艺术方面，老实说，是……有魅力，能够与人交谈，比如……能够与客户交谈而不紧张，或者能够参加活动并进行演讲，而且……我不知道，能够融入不同的……因为我认为我一直拥有这项技能，在我高中时，我与……运动员，比如橄榄球队的家伙们成为了朋友，然后也与……书呆子们成为了朋友，然后也与……你知道，那些经常惹麻烦的家伙们成为了朋友。所以，我总是能够……变形，而且当我这样做的时候，我与每个群体说话的方式都不同。我有不同的笑话。我有不同的……所以，我认为当你与不同的客户或不同的朋友或艺术家合作时，我知道如何……在这些不同的职位上进行变形，并用不同的方言交谈，并且知道如何……与不同类型的人相处。比如，如果你对我说一些疯狂的话，我不会说：“等等，你刚才为什么这么说？为什么？”然后非常生气。我懂得如何……保持自己的立场，并说：“好吧，这个人是这样的。我从远处理解这一点。”很多人会非常……被激怒，或者因为你说的话而生气或冒犯。所以，我认为这只是……我认为能够……理解和同情人们的出发点是一件好事。无论是客户、艺术家，还是其他任何人。所以，我想是这项技能。>> 我提到时间管理的原因，你早上 7 点开始工作，如果我没记错的话。是真的吗？>> 是的。老实说，这已经改变了，因为自从我去了日本……进行演讲……我回来的时候，我早上 10 点……10 点起床。起初我讨厌它，因为我想，我浪费了整整一天。但后来我发现我真的很喜欢它，因为我和我的女朋友有个笑话……因为我是一名自雇人士，而且我在这里工作。即使看起来我一直在工作，但一天中的大部分时间我实际上并没有工作。我大部分时间都在放松。我工作速度很快，所以我会完成我的工作，无论是日常工作还是客户工作。所以，我通常有……一天中有三四个小时，我会想，我的人生该做什么？这是我养猫的部分原因。所以我以前经常花很多时间等待我的朋友下班，以便能和他们或我的女朋友一起放松。现在……我等待的时间少了，因为我醒得晚了。所以我实际上从晚起中受益。我现在不 10 点起床了，我大概 7 点半或 8 点起床，然后 9 点起床。所以，折衷。>> 你每天睡几个小时？>> 嗯，大概……让我想想，七个半，八个小时。>> 哦，好的。是的。不错。>> 是的。是的。>> 所以，我也正在成长为一个内容创作者，并计划……走向国际。你有什么关于建立频道的主要建议？继续做下去，不要太累。想办法持续发布内容而不感到倦怠。我告诉人们，即使我做这个，或者我以前做得更好，制作日常内容，我每天都制作东西。我知道很多人会因为这样做而感到倦怠，但我意识到，你发布的内容不一定每天都是成品。有一天你发布成品，另一天你展示过程，另一天你只是谈论你对行业的看法，或者其他什么，第二天你制作一个有趣的帖子，一个 5 秒的帖子。它不需要……尤其是在今天，没有什么需要每天都一样。如果有什么的话，人们喜欢多样性。我认为最好的组合是，你混合了……搞笑的东西，给……你知道，普通人，还有……非常技术性的东西，给那些真正喜欢你作品的人，让他们可以看到……。这就是为什么我做 ZBrush 的快速技巧。常规的日常内容，给那些只是来查看你个人资料的人，哇，这很酷。所以，要确保你的个人资料有……非常多样化的内容。>> 你每天都直播，对吧？而且你称之为所谓的“日常”，如果我没记错的话。>> 你能告诉我你这样做的原因吗？这些日常的目的？>> 是的，最初我真的是每天都这样做。而且我有很多东西要做。比如，我非常兴奋要做一些事情。所以，我每天都会上线创作一些东西并发布。人们开始……你知道，那是一个每个人都能看到你发布的帖子的时代。所以，那时候它更相关。然后我加入了 Discord，所以我实际上在直播这些东西，并且在线交朋友。所以，我更有动力……上线，见到我的朋友们，直播，然后发布东西，因为当我在人们面前制作它，并且我与人们交谈时，到我发布的时候，每个人都认为他们……就像团队合作一样。每个人都对我要制作的东西有发言权，或者给了建议。所以，很多人……它给了很多人……动力去评论、点赞，并表现得好像他们是其中的一部分。然后，我……我稍微减少了每天发布的频率，因为我认为我真的制作了太多食物，以至于我现在只是在重复制作。但是，我会……重新发布一些，然后我也会制作……有趣的视频内容，就像我说的，或者现在，如果我发布最终渲染图，也许我会花更多时间，每……三天左右发布一次。但是，是的，我认为……它在获得关注方面发挥了巨大作用，不仅在算法方面，而且确保我的技能……保持新鲜和熟练。而且，是的，我认为作为一个自由职业者，我认为……我这样认为，我能做的最少的就是分享我的作品。这是免费的。而且，对于一个不主动联系客户，也不做任何推销工作，或者不从事朝九晚五工作的人来说，我能做的最少的就是每天创作一件艺术品并发布它。>> 你是在 Discord 还是 Instagram 上做的？>> 是的，我会在 Discord 上做，有时是 Instagram 直播。如果我感觉想在 Instagram 上直播。然后我会发布到 Instagram，有时是 TikTok。>> 是的。太酷了。所以，如果你想加入帕特里克，去做吧。>> 是的。discord.gg/GG/PP4D。>> 我们会在描述中放上这些链接。是的。>> 你如何平衡工作、个人生活和运动？比如，你做运动吗？比如很多网球？>> 我尽量每周打几次。我的意思是，冬天的时候有点难，但我还是会出去。比如今天，我会和朋友一起扔飞盘。但是，就像我说的，认为我 24/7 都在工作是一种误解。而且，我认为我有一个非常灵活的时间表，可以让我随时做任何我想做的事情。所以，在这方面我很幸运。大多数人没有……他们可以随时做事情。但我绝对会确保你至少能锻炼一次，如果不是两次的话。因为这能让你头脑清醒，让血液流动。我认为，你知道，而且，在有窗户的空间工作。我不是说像这样，但……在有自然光进入的空间工作。>> 太棒了。>> 是的。对。我实际上给这些窗户贴了膜，因为太亮了。它实际上伤害了我的头，因为我试图看着屏幕。
但是这些太亮了。所以，嗯，那样的话，我就得让这些灯更亮。所以我能给车窗贴膜。这些灯就不会那么刺眼了，嗯，现在感觉舒服多了。>> 你有窗帘吗？我没看见。>> 我有。是的，它们呢？你能看见吗？是的，顶部的那些可以拉下来。>> 哦，是的。是的，我看见了。我看见了。>> 是的，>> 那太酷了。这是第几层？20层。>> 这就像，是的，这就像20层以上。是的。>> 大约一年前，在一个播客上，你提到过想教书或者创建一门课程。这方面有什么进展吗？>> 这门课程，我想我采取了一个折中的步骤，我一直在做快速技巧，那是我回馈社会的一种方式，因为我觉得我可以把很多东西变成内容，而且是免费的。所以，我一直在放出一些小块的内容。嗯，将来我可能会做一个课程什么的。我不知道。但我当时觉得那是我的一个折中时刻。我看到人们对ZBrush的快速技巧的反应比我预期的要好得多。我以为它会太小众。大多数人不会看到它。嗯，大多数人只想看那些精美的有趣渲染图。但结果是，它们比我以前做的一些东西效果更好。所以我一直坚持做下去。我有一个整个白板，现在在另一个房间里，上面有50多个我已划掉的快速技巧想法。我到现在已经做了很多了。>> 但你没有YouTube频道，对吧？>> 我确实有一个YouTube频道，但我已经很多年没更新了。>> 你为什么不发展那一部分呢？>> 我想是因为我被社交媒体的各种事情淹没了。我习惯了短视频内容的游戏，而我认为YouTube是完全不同的领域。我认为YouTube显然会给内容创作者不错的报酬，但对我来说，要成为一个成功的YouTuber，我必须把那当作我的生活。>> 是的。>> 要做到那样。所以我当时在想，我要做那个吗？我要做Patreon吗？我要做Skillshare吗？我要在我的网站上做东西吗？我要做快速技巧吗？有很多事情。所以我只选择了几个，并把它们做得很好，而不是试图把所有事情都做一点。>> 如果不是秘密的话，你未来一年的计划是什么？当然。我认为我愿意透露的计划就是继续做社交媒体，就像我一直在做的那样。我想花更多时间在我的日常作品和项目上，而不是试图每天都发布。嗯，是的，也许会承担更多一点的教学角色，开始提供更多一点的内容。我认为去年年底我做快速技巧的时候，就是那个的开始。嗯，所以谁知道呢，我想我还在努力弄清楚我在做什么。我没有宏大的计划。我从来没有提前很久的计划。>> 嘿，这是我问每个人的一个问题。你能分享一下你目前的硬件配置吗？>> 是的。所以，目前的硬件配置，嗯，我有一个，我想知道有没有办法查到？我想有，对吧？嗯，计算。是电脑管理吗？不是，系统信息。让我看看。我有一个华硕。所以，我有一个AMD Ryzen Thread Ripper 7960X，有24核。嗯，我有128GB的内存。>> 不错。>> 我在这台电脑里有两块4090。然后当我渲染的时候，我实际上在后面的另一个办公室里还有一台电脑，运行着两块3090。所以，当我实时渲染时，我让它们一起运行。在Octane中，你可以做到这一点。你可以将两台或更多电脑连接起来进行一次渲染。所以，即使在我的实时预览中，我也让它们协同工作。>> 在我们进入最后一部分之前，有没有可能看到一些ZBrush的东西？也许是你做过的作品，只是展示其中的一些部分，或者图层。所以，嗯，我们有我之前展示过的这个渲染图，但我想看看是否，让我确保一下。所以，在ZBrush中，你熟悉ZBrush吗，还是你不是一个ZBrush爱好者？>> 不，不，不。我每天都用它。我知道。>> 好的。好的。所以，你知道ZBrush？>> 是的。是的，当然。>> 嗯，我想说我要把香葱去掉。嗯，所以很多时候，如果我，所以我们这里有，实际上我设置好了。所以，如果我只是点击屏幕，它就会单独显示对象。嗯，你可以对这里的所有东西都这样做。你有所有的子工具。>> 嗯，但例如，如果我要添加一些东西，比如我想添加盐或胡椒或香葱或其他什么东西，在这个表面上，嗯，我会做的就是像遮罩掉一部分。我想问题是，这会突出很多底部，我不想在底部散布东西。所以，只是突出顶部的东西。你转到多边形组，然后做“分组正面”。这里什么都没变。它改变了一个多边形组，但你可以看到>> 它实际上是根据相机角度分离了所有东西。所以我可以分离出>> 只有顶部。当我有了那个之后，我就可以开始遮罩，比如，“好吧，也许是这个区域。”>> 那太酷了。>> 我想，我想在这里散布东西。所以，嗯，如果我给它分组，然后我转到ZModeler，然后转到类似“插入纳米网格多边形组全部”的东西，我可以指定在这些多边形组上分发东西，然后它>> 允许纳米网格在这里打开。然后你可以随机化东西，随机化旋转，等等。>> 就像这样。然后当你编辑网格时，你实际上可以，你对这个初始网格做的任何事情都会在那里发生。所以，我就可以制作出看起来很酷的其他东西。所以，我在这里做的任何事情都会在那里发生。哦。>> 所以我经常在ZBrush上做东西的时候使用它。所以，想象一下那些是洋葱之类的东西。我从这里拿到。将一个库存转换为网格。然后你可以像这样分开它们。嗯，如果我分开，现在它们就是自己的网格了。所以，这只是一个，这只是一个很好的方法。然后，嗯，要单独移动它们，嗯，显然如果你使用像移动画笔这样的东西，它会像这样移动很多东西。但是如果你用大小为零的移动拓扑，你就可以单独移动它们。所以，很多时候我会这样做，只是为了做一些最后的调整。嗯，这就是我制作那个东西的方式。>> 现在我们进入我们谈话的最后一部分了。在我的播客上，我喜欢从不同的角度探索嘉宾，并进行一些哲学思考。所以>> 好的。>> 这里有一些更个人的问题。第一个是，在3D之外，是什么激励着你？我想在3D之外，嗯，嗯，我想我的兄弟激励着我，说实话，他这个人，即使看起来我一直在工作，我觉得我有一个很好的职业道德，但我认为他在时间投入和做的事情方面达到了另一个水平。我觉得我做得很多事情都相当好，我感觉很舒服，我有很多灵活性和自由度可以按自己的方式做事。他非常擅长做他需要做的事情，即使那不是，你知道，完全是他自己的方式。他很擅长>> 关心别人，如果有一项工作需要完成，他就会去做。嗯，所以，比如我可能很不擅长>> 适应事情，即使我需要。这可能是我的一项缺点。在我的特定领域非常有用，但我可以他比我更灵活。所以，我想说的是>> 大部分我的订阅者都来自CG行业，他们制作游戏，我不知道你是否玩游戏。你能说出你最喜欢的三个游戏吗？>> 我希望我玩过更多的游戏，伙计。我高中刚开始就停止玩游戏了。现在我看着别人玩游戏，我会看着我的朋友玩游戏，但当我以前玩的时候，是Halo 3，Call of Duty，Black Ops 1，还有，我想可能是Fortnite之类的。嗯，或者有一些游戏叫做，我不知道你是否听说过Crackdown。>> 我听说过。是的。>> 它是为，我想是为Xbox 360之类的。嗯，然后是Just Cause 3>> 是一个非常好的游戏。嗯，>> Crackdown就像GTA，但你拥有超能力。太疯狂了。我就是喜欢那种组合。>> 嗯，是的。现在我看着我的朋友们玩League of Legends或者，另一个游戏是什么？嗯，那个你开着车，然后你就像踢足球一样。H我明白了。>> 就像，就像，就像你的车，但你是在把球踢进球门。>> 哦，我明白了，我明白了。嗯，FlatOut。>> 不，不，不。嗯，某个联赛。>> 我我玩过那个游戏，但我记不起名字了。是的，我明白了。>> 等等。它是，它是，它是联赛。不是英雄联盟。我记不起来了。总之，u我也忘了，我生活中的另一个重要部分曾经是电脑游戏。所以，我想说初中及以下的时候，我玩过魔兽世界或Runescape。我喜欢那些游戏。>> 对你来说，幸福是什么？你认为自己是一个快乐的人吗？>> 对我来说，幸福就是能够做让你一天都感到充实的事情。所以，我找到了让我很有成就感的东西，而且我，我认为当我感到有用，并且有工作进来的时候，我最快乐，不仅仅是有工作进来，而是有我喜欢的工作进来。所以，嗯，还有确保，我想过去一年也是我的，我意识到不能只顾工作。我认为我很幸运，我的工作让我能在事情上感受到成功。但是，如果你总是>> 把你的幸福和你的自我价值建立在你的工作上，那太危险了，因为最终行业可能会改变，这可能会，你知道，改变。所以，虽然我现在做得很好，但将来事情不可避免地会改变。所以，我认为如果你能在你身边的人身上找到幸福，无论你的环境和工作如何，那才是最重要的。就像，不要把你的幸福寄托在你无法控制的事情上。>> 如果你能回到你3D旅程的最初，你会做些什么不同的事情吗？>> 我不认为我会，我以前回答过这个问题。我，我不认为我会做任何不同的事情。一切都以正确的方式发生了。就像我去了电影行业，然后我把知识运用到了3D领域，然后我做了这个。就像，也许有几个项目我报价太高了，然后当我没有得到项目时，我会想，“好吧，再低一点，你就能得到这个项目了。”但没有什么特别疯狂的事情。>> 你住在亚特兰大，对吧？>> 是的。>> 你能告诉我如果我去那里应该去哪些地方吗？>> 去Ponce City Market。嗯，这是一个废弃的工厂，变成了一个很酷的大市场，有食物和商店。嗯，沿着Beltline散步，我想，如果你喜欢，你知道，在城市里长距离散步。嗯，有很多啤酒厂和吃饭的地方。嗯，去，还有另一个地方，我想去一家叫The Consulate的餐厅。我住得离它很近，他们有一个很酷的，每季度他们都会有一个活动，他们会旋转地球仪，然后 wherever they stop it they'll reinspire the menu from that part of the world. 所以，厨师们会去那个地方>> uh，然后做笔记，获取所有这些想法，然后带着新菜单回来。所以，他们每季度都会这样做。>> 在最后一个问题之前，这是一个快速问答环节。咖啡还是茶？>> 咖啡。>> 哦，我知道你从店里买。不>> 冷萃。是的。>> 是的，是冷的。个人项目还是客户工作？>> 个人项目。甜食还是咸食？>> 我可以都说吗？>> 当然，没问题。>> 都。>> 好的，酷。早起的人还是夜猫子？>> 早起。>> 实时引擎还是离线渲染？>> 嗯，离线。>> 最喜欢的舒适食物？>> 黄油鸡。还有一个你不能没有的工具？>> ZBrush。>> 一个词来形容你目前的生活阶段。>> 班尼迪克蛋。>> 最后，你有什么建议或信息想留给年轻艺术家，比如我的观众？他们来自CG行业，2D艺术家，3D艺术家，动画师，很多人。好的。我想说，尤其是作为一名自由职业者，在你的职业生涯中，有时会没有工作，这是非常正常的。即使在最高水平上，我也已经学会接受，并且不仅接受，而且预期不会总是得到项目。就像即使你知道，这种情况会一直发生，我就会想，“哦，已经几周或几个月了，好像有点干涸。”然后立刻就会得到五个项目。嗯，而且，我认为我的项目现在很匹配，我选择的项目类型，不是我同时做五个项目。而是我最多做一两个，在几个月的时间里。所以，即使事情会让人沮丧，这只是计划的一部分，自由职业从来都不是，你知道，我们是自雇人士。所以，嗯，继续做下去。是的，Patrick，非常感谢你的时间，感谢你今天如此坦诚地分享你的经验，我非常感谢你的诚实、见解以及你为社区带来的活力。对于所有观看的人，我会在下面留下Patrick社交媒体的链接。请务必订阅，也别忘了订阅我的频道。Patrick，我祝你未来的项目一切顺利，祝你接下来的所有事情都顺利。再次感谢你和我们在一起。非常感谢你的邀请，伙计。很高兴认识你。>> 谢谢。再见。>> 是的，绝对。伙计，我能和你一起拍张照片吗？>> 顺便说一句，谢谢你提醒我。>> 是的。是的。当然。是的。