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好的，这是文本的中文翻译：
那么，我们现在来谈谈国民力量党的故事。国民力量党的故事是，一位韩国最顶尖的专家曾经生活在韩国国会。他不是国民力量党的人，而是民主党议员金相旭。用掌声欢迎他。>> 是的。很高兴见到大家。啊，我是民主党议员，也可以叫我民主党议员。>> 啊，是的。是的。>> 民主党。>> 啊，有什么议题？>> 啊，很多。是的。啊，您刚才那一瞬间眼睛好像闪了一下。我稍微避开了视线。>> 反而会惹您讨厌吧。韩东勋在被弹劾后，现在又通过脱口秀演唱会试图重振旗鼓。这个座位>> 啊，实行了差异化收费，这又引起了很多争议。啊，是那个吗？是海报。那是海报。>> 哇，看到那张海报我吓了一跳。>> 他自己该觉得有多帅啊？>> 是的，那里有R席79,000韩元。>> S席69,000韩元。A席45,000韩元。>> 贵。>> 越近越贵。>> 越近越贵，最便宜的是多少？>> 45,000韩元。>> 4,000韩元。那里坐着什么张东赫吗？是的。>> 是的。>> 啊。您怎么看这件事？啊，看来韩东勋前代表找到了他想要从事的职业。>> 啊，作为名人。>> 是的。他看起来很高兴，很满意。>> 是的。受到人们的关注，像演唱会一样进行。啊，我上周有段有趣的经历。>> 是的。上午在国会有点忙。我到处走动，没时间吃午饭。国会沟通馆。我去了那里想吃碗拉面，吃完拉面出来的时候，突然有大约50多岁的阿姨们，50多岁60多岁的阿姨们，穿着非常鲜艳的红色衣服进来了。我紧张了。我以为我要死了。我当时很紧张，但她们看到我之后>> 哦，看到我之后，我以为她们会骂我，结果不是，她们冲过来，紧紧地握住我的手，说>> 请解散这个内乱党。>> 我不知道发生了什么，就看了看，原来是韩东勋的记者会。她们是来为他加油的。看到她们，我感觉就像看到了少女粉丝。>> 哦，她们用非常纯真的眼神说请解散这个内乱党。>> 既然已经弹劾了韩东勋，就请解散吧。所以，所以，啊，对这些人来说，韩东勋真是个明星啊。啊，那么她们原来不是国民力量党支持者吗？>> 国民，国民。>> 感觉她们只是因为喜欢韩东勋而聚集在一起的粉丝。我强烈地感受到了这种感觉。我有一个非常特别的经历。啊，看到很多穿红色衣服的人，她们却对我说请解散这个内乱党。我当时想，我该怎么回答呢？>> 毕竟是她们恳切的请求，应该满足她们。>> 我会尽力的。我这样答应后就离开了。但是，我>> 每次提到韩东勋前代表，我都会想到。那就是，一个从政的人，应该有自己追求的价值和方向，应该有想要坚守的原则，最重要的是，要有被骂的觉悟。>> 嗯。>> 不是吗？我们金大中总统，还有卢武铉总统，李在明总统，还有我们李海瓒前总理，在他们认为正确的道路上，从不妥协。>> 是的。>> 在走那条路时，即使有时会受到误解和谩骂，如果他们认为是对的，就会有それを推し進める推進力。>> 是的。是的。>> 为什么要从政呢？是为了我们共同体，为了我们国民，去实践自己认为正确的价值。为此，有时需要与不公抗争，有时需要与既得利益者抗争。>> 这不是一件能被理解并获得掌声的事情。但是韩东勋>> 前代表，我觉得掌声是他的标准。我总是这么想。>> 您有没有听过韩东勋前代表说，他想创造什么样的世界？或者说，这是我想要坚守的价值，这是原则？>> 啊，没有。>> 我>> 我也没有印象。>> 即使如此，也没有印象。所以，12月3日晚上解除戒严是值得感谢的事情，但几天后，12月7日，我个人认为那是第二次内乱。因为国民从未赋予他权力，>> 是的。>> 他却试图通过不正当手段窃取权力。>> 嗯。>> 破坏宪法秩序就是内乱，不是吗？破坏宪法秩序的核心是，国民从未赋予他权力，却试图通过不正当手段获取或扩大自己的权力。>> 那么，这在某种程度上可以被评价为第二次内乱行为，是危险的行为。>> 但是12月3日晚上没有发生戒严，12月7日晚上却再次成为破坏宪法秩序的行为的先锋。他没有原则。>> 是的。他还说，他会尽全力阻止弹劾尹锡悦。>> 是的。前后矛盾。然后>> 怎么样？去年1月、2月、3月、4月，韩国真的需要政治领导人，需要有人来整理社会矛盾。>> 需要有人来稳定局面的时候，>> 是的。他却销声匿迹了。然后只想着去哪里能获得更多掌声，结果在各地徘徊，白白浪费了时间。从他的样子可以看出，他没有追求的价值，没有想要实现的世界，没有想要坚守的原则。>> 他什么都没有。>> 他唯一的信息是“我会做个好政治家”。>> 想获得掌声。啊，我看了那个视频。我们>> 就说那个吧。没有内容。没有内容，只有好听的话，然后获得掌声。但是看到那个海报我吓了一跳。>> 啊，我第一次看到那张海报。>> 但它非常符合韩东勋的风格，我认为它很好地展现了他自己。>> 我认为是有廉价的顾问。>> 适合得了明星病症的韩东勋。这确实是>> 他找到了职业。>> 是的。这是政治商业化。经济上是一美元一票。但政治上，无论一个人的知识或财产如何，每个人都拥有平等的一票。反过来，也有所谓的差异化正义，即给予社会弱者激励并让他们出发。也就是说，如果想获得选票并出售，实际上应该优先照顾困难的人。但是，以有钱人为对象，通过这种演出进行选票的差异化和歧视，不符合政治和民主的逻辑吗？这是典型的商业化。>> 那是缺乏原则。>> 对吧？有政治原则的人，怎么会考虑R席、S席、A席这些呢？事实上，有政治原则的人，我最近经常说，看政治时，要看是否有大义，是否有公心，是否有真心，这三点来判断。>> 是的。>> 没有大义的人，也就是说，没有想要实现什么大义的人，不可能有公心。那么，因为获得掌声而高兴，因为受到称赞而高兴，因为有职位而高兴，这也是私心。这也是私心。因为缺少为共同体着想的心。是的。我看到韩东勋前代表的这种演唱会形式，发现不了公心。>> 完全没有。>> 发现不了公心。这种价格差异化，其实那里的那些人也应该感到非常不舒服。为什么会这样呢？他们的解释是，如果不实行这种差异化，人们都会涌向前去。>> 这很危险。也就是说，把自己的支持者塑造成连秩序都无法维持的失败的努力，这太侮辱人了。>> 这太侮辱人了，我听了之后，不是，有很多政治集会，有很多演讲，人们都想靠近自己的讲台。>> 这>> 啊，太侮辱人了，他把自己太当回事了。>> 他甚至不是赵容弼。>> 赵容弼也不是这样。>> 他太抬高自己，太贬低支持者了。>> 啊，这真是让人非常不舒服的话。事实上。>> 那些阿姨们应该生气。>> 是的。是的。时间关系，关于韩东勋的故事，就先到这里告一段落。>> 但是那张海报真的很令人震惊。>> 继崔玉氏的广告之后，我第一次看到这么丢人的东西。>> 我是“我喜欢你”之后，这更让人感谢。好，然后，国民力量党为了扩大中间选民基础，任命了李白学校的赵正勋议员为人才引进委员长。我之所以用李白学校来称呼，是有原因的。赵正勋议员召集了李白学校的相关人士。是的。我们再看一遍那个视频。为了扩大中间选民基础。>> 是的。很高兴见到大家。>> 是的。很高兴见到大家。我去了。>> 李白学校的代表都走了。>> 金文洙。>> 加油。正如权性东议员刚才所说，这次记者招待会的目的是批评李在明候选人允许教师在校外进行政治活动的承诺。>> 今天，教育界人士和家长们亲自来到了国会。>> 李白学校相关人士，为了扩大中间选民基础，任命了赵正勋议员。这该怎么看？是的。是的。这看起来完全是赵正勋议员的风格，对吧？我总是说大义、公心、真心，赵正勋议员也一样，没有大义。所以他会根据利益来回摇摆。但是，这种跟着利益左右摇摆，看起来像是中间派，但实际上不是。他只是跟着利益走。请不要忘记，最终目的地是韩东勋。所以。>> 是的。>> 怎么>> 我一直在说，看不到原则。看不到原则，只要有一点点利益就赶紧抓住，只要有一点点损失就赶紧放手。关于李白学校的事情，赵正勋议员可能也不知道那是什么。>> 嗯。>> 他可能也不知道那是什么，只是为了选举，看到有人来了就握手，觉得有帮助就握手。所以。>> 他没有深思熟虑。是的。没有。所以现在说要扩大中间选民基础，我不知道。到底李白学校相关，还有赵正勋议员所说的扩大中间选民基础是什么意思。最终，不是国民力量党的人，只要握手就是扩大中间选民基础吗？>> 那倒不是。>> 我一直对国民力量党提出质疑，就是这个。到底是什么政党？没有方向，就不是政党。比如我们共同民主党，有“共同生活的大同世界，实现真正的民主主义”的方向。进步党有“守护劳动价值”的方向。社会民主党也是如此，都有方向。>> 政党的话，基本应该有要去追求的方向，想要实现的世界，这是原则。但是看国民力量党，就没有。就是“反共”。他们现在还在提1950年代的反共。>> 现在还在提。产业化和反共。>> 那是什么？现在是AI时代。>> 反对共产主义，就像在药店门口贴上“不要喝毒药”的海报一样。这是理所当然的。张东赫是有计划的。啊，赶走了自称中道保守的韩东勋，然后又启用另一个自称中道保守的赵正勋来填补空缺，大概是这个意思。我看到赵正勋议员，他最初是在民主党开始的。>> 哦，不确认这个人过去做了什么，就因为履历漂亮就带进来从政。民主党现在也应该克制一下。然后，我们国民也不应该被“脱离政治”、“脱离妥协”这些话欺骗。在腐朽的组织、需要改革的组织里说“脱离政治”、“脱离妥协”，意思就是不要改革那个组织。>> 对。>> 不改革，就意味着原地腐朽，只是因为价值中立。>> 反对改革的一方，总会有方向。就像议员您说的那样。>> 是的。>> 我认为政治中最重要的是方向。追求的价值。这就是大义。没有大义，怎么会有公心？正如我所说，只有有大义，才会有公心。没有大义的集体，只能是私心。一旦变成所谓的“利益集团”，只为利益而聚集，怎么会想着为市民做什么？>> 是的。>> 只追求利益。>> 但是，曾经像赵正勋这样的人，说话温和，穿着得体，韩国媒体都将他们定位为中间派。我对此感到非常痛苦。>> 是吧？>> 那是>> 中间派，是一种战略位置。也就是说，我有进步倾向，但为了战略上获得选票或实现国民团结，可以走向中间。这是战略定位。而身份认同，有明确的进步和保守，是存在的。>> 是的。但是国民力量党，我觉得最离谱的是，赵正勋也就算了。>> 设立了“舒适的特委会”，是为了与关心子女教育的40多岁和50多岁人群进行有效沟通，却任命了金敏珍为委员长。把把子女教育搞得一团糟的“白骨团”带进国会，让金敏珍担任“舒适的特委会”委员长，丈夫。>> 睡眠委员会。>> 国民睡眠TV。>> 哎呀，哎呀，哎呀。教育领域确实很重要。昨天晚上，我给国家教育院长、我们教授打了电话，和他聊了聊。我拜托了他一件事。我拜托他什么呢？就是必须进行现代史教育。很重要。因为没有进行现代史教育，学生们就没有机会学习现代民主主义的潮流和民主主义的价值。他们只学习高句丽、新罗、百济，结果只产生了地域矛盾。狭隘的观念会更加膨胀。所以一定要进行现代史教育。我这样说，他表示他已经在进行很多研究了，这次一定会让教育正常化。>> 像MB一样。像MB一样。谢谢。>> 那么，我们开始正式谈话吧。韩东勋前代表被弹劾后，上周六举行了第一次集会，主办方估计有10万人，>> 警方估计有6千人。哪个是准确的？申律师。请快点科学地解释一下。>> 是的，通常集会的参加人数有警方估计和集会估计。事实会在那个范围内。>> 是的。>> 以前我们都会数。通常是按人数计算。但是10万人也太多了。所以我问了现场去的人，大概有8千人左右。>> 所以，全州3千人，这次8千人，是两倍。这样说比较合适。这样说10万人，那下周是100万人吗？首先，2月8日，在蚕室室内体育馆，韩东勋代表将举行一个脱口秀演唱会，不是出版纪念会，而是一个脱口秀演唱会，规模是2万人。>> 是的。>> 而且有关于门票销售的争议，但昨天有了官方立场。他们说这不是为了赚钱。他们声称门票收入将全部用于此。您怎么看？但是，正如韩秉道院内代表所说，如果从中获利，可能会有违反政治资金法的嫌疑，需要进行审查。我认为，如果他们没有获得选管委的解释，可能需要获得解释。如果反而亏损，也有公职选举法规定限制政治家的捐赠行为。所以，我推测，他们的回答“我们不会从中获利”可能是在这种背景下出现的。>> 这与政治家的官方惯例相去甚远。如果可能的话，要么是破格的行动，要么是他们不知道，要么是对政治家的政治惯例感到陌生。我认为后者的可能性更大。也就是说，作为政治家韩东勋的潜力、经验值等，给人一种非常浅薄的印象。也就是说，当他无事可做时，政治家要么会深思熟虑，要么像张东赫那样绝食，至少名分上张东赫的声望会大大下降。即使被弹劾，如果说错了，他的幕僚们也会说他像个政治老手，但结果却非常凄惨。这表明，没有接受过政治家训练的外部人士来到政界，就像担任党代表、非常对策委员长时一样，会学到这样的结局。我们不太喜欢谈论法律，但有些法律还是必须遵守的。我也认为有必要修改法律，允许政治新人筹集政治资金，扩大政治自由，但根据现行法律。>> 我认为韩东勋代表在蚕室室内体育馆的活动有些问题。例如。>> 政治不是生意，对吧？那么肯定有主办公司。现在他们正在通过政治活动赚钱，虽然可以暂时忽略这一点。>> 那么，谁会从中获得政治利益呢？韩东勋代表正在从中获利，对吧？那不是政治活动吗？>> 是政治活动。那么，用政治活动与商业混合，协调彼此的利益关系。我认为这需要向选管委进行审查。通常，政治界的活动是怎么进行的？我举办了很多活动。通常是这样进行的。我们主办活动。其中的一些费用由团体承担。这是不可避免的。那么，参加者呢？为什么会有人收取R席、S席的费用？在允许的范围内，之后吃饭或交流时，每个人自己付饭钱，自己吃完就走。这是在遵守法律的范围内，合法地进行政治活动的方式。但这里面肯定有商业经营者。然后，韩东勋代表从中获利，参加者也以如此高昂的门票价格进入，最终形成韩东勋代表获得政治利益的结构。>> 我认为，最好先向选管委咨询一下，然后冷静地进行。现在看起来太急了，我担心以后可能会有违反法律的问题。关于这一点，作为反驳，我想解释一下韩东勋代表方面的立场。>> 2月8日，韩东勋前代表的脱口秀演唱会完全不盈利，所有门票收入都将用于主办方的场地租赁、舞台、灯光、音响设备、内容制作和人工费等。>> 就像去年12月的脱口秀演唱会一样。另外，如果韩代表为了免费或降低门票价格而承担费用，反而可能构成违反公职选举法的非法捐赠行为，这一点也请您知悉。他们是这样说的。即使不盈利，即使亏损，也可能存在问题。而且，这本来就是一种盈利模式。蚕室体育馆本来就是歌手开演唱会创收的地方。而且，我看了票价，虽然比不上顶级偶像的票价，但还是相当贵的。>> 这一切都经过结算，那么现在怎么能确定呢？说会用于人工费。我更不理解这个回答。怎么知道？>> 是啊。怎么预测？>> 那么，如果其他人也不盈利，为什么要做这些呢？我不太理解。他认为自己什么都对，所以他做的都对。>> 你是真正的保守派，而你们是假保守派。我虽然认为戒严是非法的，但你们现在还在对我进行非法戒严。>> 这给党内成员造成了很大的伤害。因为他看起来没有意愿和能力离开国民力量党。他说他不会离开。我一定会回来。那么，当他说他会回来时，他会采取什么立场呢？在地方选举中，张东赫不行，不要当，我希望你们惨败。这样才能为他打开政治空间，人们都知道。这对国民力量党有好处吗？对韩东勋个人政治家有好处吗？现在韩东勋面临的选择是。嗯。>> 我认为韩东勋代表很可惜，他要么是学错了政治，要么是没有学好。正如张律师刚才解释的那样。这可能会再次被调查，涉嫌违反政治资金法。举报也会有的。多赚了有问题，少赚了也有问题。通常，在举办活动时，只收取实际费用，每个人都参加，然后各自离开。但这不是，现在谈论人工费，如果有人从中获利，就会有问题。事实上，所以我认为，如果韩东勋代表。>> 他可能想接触市民。这是政治的基本，不是吗？那么该怎么办？这次集会不是有8000人吗？他应该出现在现场。但是他没有出现在现场。>> 所以，他没有出现在那里，而是说“我只去温暖的室内体育馆，有灯光的地方”。>> 反而，为了不让那些收取高昂票价的人觉得不值，所以他在那里弹吉他见面。他说“我不能去风大的地方”。这样接近，虽然那天风很大，也很冷，但韩东勋代表的支持者们不是为了支持他才出来的吗？那些人会去体育馆吗？如果他这样被误解为违反政治资金法，或者被调查，然后计算盈亏，这不是很丢人吗？为什么非要制造这些问题呢？我认为这是因为他仍然没有摆脱那种与周围不协调的检察官的视角，就像尹锡悦的晚辈一样。>> 但是，您今天有没有看过朝鲜日报的报道？“不如支持民主党”。内容是国民力量党支持者正在分裂成三派。现在本应团结一致备战选举，但对韩东勋弹劾、张东赫的领导力也存在批评，另一方面，在场外斗争中攻击党内，正如前面所说，张东赫惨败。谁都能看出，韩东勋代表正在采取这种뻔한 수。从这个角度来看，情况是“灭亡吧，灭亡吧，灭亡吧”。在这种情况下，有人说“与其这样，不如支持民主党”。>> 就像日本自民党一样，自民党。>> 能够同时扮演保守和进步，朝野角色的局面。首尔大学的姜勋泽教授最近也这样诊断。>> 也就是说，民主党内部也有各种矛盾，但当在野党攻击执政党时，比如“检察改革”也是如此，但赞成和反对的声音都来自民主党内部。它的外延在扩大，而国民力量党却在说些别的。关于检察改革的问题，不行，检察官就应该那样做，那不是。那完全是不同的。房地产制度也是，党内说“不行，你们在干什么？不行，供应，供应，供应”。然后说要供应，但供应不会实现，什么水平。>> 即使是KOSPI指数也是如此。>> 不行。灭亡吧。不要当。国民是靠股票赚钱还是不赚钱，现在又说不行。所以，保守媒体中心认为，民主党内部正在巩固。但这很自然，因为保守派分裂，无法弥合。现在加上张东赫、韩东勋、李俊锡，就成了三足鼎立。没有任何一方能成为替代方案。在此前提下，人们不会仅仅因为这个就支持民主党。而且，李在明总统的政治哲学是“扩大保守派”，而保守派通常使用的词语是“成长”、“国民”。现在，连“安保”也被李在明总统全部占据了内容。所以，在那个范围内，张东赫也讨厌，韩东勋也讨厌，李俊锡也讨厌。那么，剩下的部分，我认为至少有10%。10%到15%。这些人会判断“与其这样，不如投民主党”。>> 我认为，国民力量党目前难以弥合的分裂，最终只会加速保守派的消亡，加速保守派的终结，同时也有助于李在明政府扩大中道保守派。事实上，上周五公布的盖洛普民意调查显示。>> 即使在李在明总统绝食后，作为代表绝食，至少应该形成同情票和同情舆论，从而提高支持率。但没有。反而更低了。现在，共同民主党44%，国民力量党25%。>> 事实上，20个百分点的差距，这已经是一场游戏结束了。对吧？所以，韩东勋，韩东勋，那么回到张东赫，团结则生，分裂则死，这是政治界的公式。在韩东勋被排除，李俊锡可能不会和他一起，在这种局面下，怎么能保证选举胜利呢？也许是这样的计算策略。只有巩固了我们的支持层，才能在此基础上增加支持者，并扩大影响力。但是现在高成国说什么？他说“挂出全斗焕的脸”。在否定选举的局面下，他无法向左偏离一毫米，他被困在自己的铁窗里。在这种情况下，如何进行全国性的、中间派的选举呢？但是，这也有客观数据证明。朴槿惠被弹劾后，在第19届大选中，文在寅总统当选时，文在寅总统在民主党获得了41%，当时安哲秀作为国民之党，以中间派和中道保守派获得了21%。当时洪准杓候选人获得了24%，完全被孤立。还有柳承旼和沈相奵各获得12%。将洪准杓排除在外的其他人都加起来，是74%。所以，现在李在明总统的支持率在60%到65%之间形成。如果达到最大值，可以达到74%。从计算上看。我认为，如果按照这个趋势，保守派的消亡，保守派的终结将大大加速，并且可以更加确定。这是一个绝佳的机会。>> 是的。是的。我认为，虽然保守派的终结很重要，但从根本上讲，进步派和保守派如何共同引领韩国，这是一个基本观点。现在，国民力量党似乎遇到了大麻烦。他们自己互相争斗，能解决吗？今天，他们任命了人才引进委员长。>> 马浦的赵正勋议员被任命为人才引进委员长，张东赫代表。我们采访了汝矣岛的政治圈。>> 有传闻说，他们正在推举赵正勋议员为下一任首尔市长候选人。>> 不是罗景元议员。>> 是的。那么，这该怎么看？>> 是啊。但是赵正勋议员的政治，怎么说呢？他的多样化，以及他现在制衡的立场，我感觉他没有大声批评亲尹锡悦势力，反而更倾向于维持党内现状。所以张东赫代表就这样任用他。因为这太重要了。他结束绝食后，将立即投身于民生，并建立能够引领党胜利的体制。他大声说过。那么，最能体现这一点的信号是什么？人才引进有多重要？这是多么核心的事情？去年是李哲圭担任人才引进委员长。那么，赵正勋议员是否是人才引进的合适人选？这个信号，是否意味着要进行改革？>> 至少看不出来。>> 是的。>> 但是，赵正勋议员最初开始政治生涯是在“第三地带运动”中，他还有一个叫“时代转换”的政党。他与民主党也有过联系。>> 和安哲秀议员一起。>> 是啊。所以，他可能和金钟仁委员长等人也有关系。与其说是时代转换，不如说是机会转换，姿态转换，不是吗？这样的人站出来说要引进人才，这本身就是一场闹剧。我这样想。所以，我认为国民力量党现在正在做的事情，是逆时代而行。他们应该明确与尹锡悦划清界限，确立新的保守派地位，但很难期待。