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你已经开始看到这种现象了，股市繁荣，而人们的就业机会却在消失，所有这些事情都导致了对人类的巨大需求，比如字面意义上的，律师、会计师。我的律师，你知道，他们也快要失业了。所以你看到了这种巨大的需求破坏，你看到相对少数的人通过成为这个生产方而变得极其富有，这真的不对。
你知道，这是一个实际上不应该存在且毫无意义的概念。我给你两个词：被动投资。实际上，我没有任何超额收益。我没有为这个信息市场增加任何信息。但是，还有别的东西叫做贝塔，对吧？贝塔是什么？贝塔是政府在印钞。如果你有一个硬通货金融体系，你就不会有贝塔。
对外贸易和移民实际上是未来的一个缩影，因为当你进口基本上是奴隶劳动力时，你就把他们当作机器人对待。还有第三种方法，这是默认的方法，就是一切都变成第三世界。你知道，我们把美国和欧洲变成了基本上是拥有核武器的阿根廷。你现在处于一种美国突然变成一个第三世界国家的情况。你的孩子们将像刚果的矿工一样，用双手从山上挖出稀土。
柯蒂斯，很高兴在伦敦见到你。
荣幸之至。很高兴来到这里，尽管这座城市又冷又糟糕，但……
总是如此。
好吧，至少气温还没有冻结。
还没有，但可能会冻结。这个国家在某个时候可能会在政治上冻结。总之，你看，我们正处于非常奇怪的时期。你知道，全球债务，主权债务，处于历史最高点。这是一堵债务之墙，我们担心无法偿还。而这发生在我认为我们正处于人工智能加速阶段的时候，这正在改变很多工作，很多行业。这带来了很多恐惧。感觉政府比以往任何时候都更加落后于形势，而公司却在领先。这是我们认识到民主根本行不通的时刻吗？
嗯，你知道，一个国家有很多的毁灭，一个金融体系也有很多的毁灭。让我对金融说一些挑衅性的话，虽然这实际上是一个真理，你在任何会计学校都会学到，那就是负债实际上由两部分组成。它们由债务组成，也由股权组成。所以当你基本上说债务无法偿还时，这在某种意义上当然是真的，但实际上，当股市上涨时，那也是亏损。理解当股市上涨时，那也是亏损，因为它也是一种负债。它本质上也是……我的意思是，这是通货膨胀，对吧？你正在增加以美元或英镑计价的资产的数量。而定义购买力的正是以英镑或美元或英镑和美元计价的金融资产的数量。所以，实际上，当你看到股市上涨时，你并不认为这是政府在印钱并将其分发给富人，但实际上，以比你想象的更清晰的方式，这是政府在印钱并将其分发给富人。真正应该关注的图表不是债务图表。如果你看，至少对美国而言，我认为是Z1统计数据之一。就是个人净资产，个人净资产就是以美元计价的购买力。当个人……当净资产不……当这条曲线的增长稳步向上，尽管我们的资产并没有特别值钱，除了可能的人工智能工厂……当这条曲线向上并向右移动时，有两种可能性。一种是，哦，这个数字基本上会和通货膨胀数字一样，当然，这是消费者价格通胀，而不是……这是货币通胀的下游。但是当你正在膨胀总的个人净资产，而这并没有导致通货膨胀，那是因为你基本上把所有的钱都给了富人。所以，从任何角度来看，这都有些令人沮丧。
另一方面，它已经令人沮丧相当长一段时间了。我可以告诉你，人工智能确实有效，你知道，我专业上使用它，当然不是在写作方面，但……不是这个，而是那个，对吧？
是的。我早就学会了。
让我们深入探讨一下，对吧？你知道，悄悄地，对吧？你知道，而且……但是，你知道，其中一个……你知道，关于我们金融和政治体系状况的另一个严峻的末日思想是，你知道，如果这些体系运行良好，它们就不会不断需要技术进步来拯救我们。我们应该能够拥有像爱德华时代的伦敦那样舒适的地方，使用爱德华时代的技术。事实上，如果过去一百年我们的技术没有进步，但我们的政府和金融体系却朝着它们已经发展的方向发展，情况将是绝对可怕的。
嗯，你知道，随着技术和创新，事物应该变得更便宜、更快、更好。
如果你富有，它们可能已经如此。
是的，它们确实变得更便宜、更快、更好。但是将这些等同于享乐主义的变化，并将这些等同于金融变化，这真的有点奇怪和错误。所以，如果你看看消费者价格指数（CPI）是如何计算的，例如，由劳工部计算，这是21世纪统计学的一个胜利。当你基本上进行统计，并且看到两组不同的数字时，你会想，我将平均这两组数字并将它们报告为一个整体，你真的处于一个非常奇怪的境地。当你看看CPI指标，作为美国的一篮子产品，首先，它们都是享乐主义的。所以你实际上……你看到这个K形曲线，K的顶部基本上是人力服务，比如医疗账单，或者你知道的大学费用等等，这些每年都直线上升，达到8%或9%或10%。医保……奥巴马医改在这方面做了疯狂的事情。然后你有汽车的成本。现在汽车的成本并没有下降，但汽车的马力更大了。它们有更好的安全气囊。所以根据我们衡量这些事物的方式，这是通货紧缩。你实际上说的是，基本上，当技术进步时，政府应该能够从你那里窃取这种红利。
是的。这就是你通过混合这些数字来做的。你基本上说，好吧，你知道，我们通过每年大约10%的扩张稀释了金融体系。所以，我们基本上，就像一家公司扩大了股本，对吧？你拿走了10%。好吧，你拥有相同数量的股份。我们没有从你那里拿走任何股份。是的，现在有110万股而不是100万股，但我们没有从你那里拿走任何东西，对吧？你知道，而且，股市上涨了，所以你实际上赚钱了。就像，不，这并没有改变你正在揩油的事实，对吧？而且，基本上，当你说的意思是，好吧，我们有一个不断扩张的金融宇宙，对吧？而扩张……它并没有……你知道，当房地产价值上涨时，并不意味着你的房子变得更好了，对吧？这显然是一种货币现象。然后你说，但是技术变得更好了，所以我们从你那里偷了很多钱，但你的车跑得更快了。这是20世纪的宏观经济学，对吧？所以，我们从你那里偷了很多钱，但你的车跑得更快了。而且，我们也膨胀了金融体系。所以，只要你想拿你的储蓄去赌博，你就可以把它们投入指数基金，它们将比利息赚更多的钱，因为这就是通货膨胀的作用方式。如果只是利息，对吧？所以，这是通过货币体系和金融体系以所有这些非常奇怪的方式，从彼得那里抢劫以支付保罗的整个疯狂体系，对吧？甚至衡量这个体系在做什么也很难。就像大多数……你知道，经济学家可能会说个人净资产，这是衡量通货膨胀的一个奇怪的方式。而我则认为，通货膨胀是购买力的增加，而那就是你的购买力。而且，你的购买力是装在装满钞票的行李箱里，还是……你知道，共同基金里，或者房子里，这真的不重要，对吧？你知道，它仍然是你的购买力，对吧？所以，整个经济都依赖于这个数字的增长。如果这个数字开始持平，就会出现巨大的差距，就像你基本上停止借贷和停止通胀一样。而且，再次，当你基本上认为借贷和通胀资产，资产价格从根本上是同一件事，就像债务和股权从根本上是同一件事一样。它们都是负债。当你还看到政府债务，它实际上只是一种股权形式，对吧？你知道，你只是觉得，哇，这只是一个巨大的亏损系统。而这个巨大的亏损系统之所以能够继续存在，是因为这些政治实体的价值如此之大。但是……
如果你在俱乐部里，那就没问题。
如果你在俱乐部里，那就没问题，因为你实际上是在赚钱的那一部分。这真的很像是第三世界经济，而且它绝对是摧毁了所有这些行业的罪魁祸首，对吧？以及主权……你知道，甚至英国主权残余的力量也允许它去工业化，我的意思是，这只是一个简单的国家选择。如果你想让你的货币升值，人们就有更多的东西可以花，你就摧毁了你的产业。你想走另一个方向，对吧？那么人们拥有的东西就少了，你就建立了庞大的产业。这就是为什么中国低估其货币的原因。对中国公司而言，低估其货币就像削减价格，对吧？这就像一家折扣店，基本上，你知道，你的中国公司商品会更便宜，如果你基本上拉低货币。这就是为什么他们有货币管制。这就是为什么他们操纵货币。这就是为什么人民币没有自由市场，对吧？所以，你实际上……我的意思是，整个体系都在说，哦，我们的GDP在增长，因为人们拥有更多的东西。哦，现在你的汽车将在中国制造。那很好，对吧？因为我们可以印更多的钱，而中国愿意基本上接受……对他们来说，这非常值得，他们把消费品送到这里……你知道，以换取绿色的纸片。但最终，这一切都会崩溃。
你知道，就像……
或者，可以说它正在我们周围慢慢崩溃。
我认为有太多的……当我听到人们这样说时，我担心的是人类的心灵中有某种乐观的东西，这导致了所谓的“公正世界谬误”。所以，实际上，在某种程度上，就像，是的，我认为上帝绝对希望它崩溃。我认为当你看看这个体系时，另一方面……你知道，让我们不要太快知道上帝想要什么。也许上帝希望它继续下去是为了惩罚我们，也许我们应得的，对吧？你知道，而且……但是有一些信号对我来说很突出。所以，快速变化的政治环境，比如在这里的英国，我们过去有两个主要政党，偶尔还有一个联盟，现在它们都面临着不复存在的生存风险，我们有了全新的政党，它们正在迅速合法化，但绿党快速增长……奇怪的冰块正在以奇怪的方式破裂，因为你有这种……你知道，是的。所以，所以那些与21世纪格格不入的东西，我们有一个政治体系，或者至少是一个选举体系，因为……你知道，它当然与实际政府的关系越来越……但我们有一个选举体系，它非常基于20世纪的广播媒体。所以，你就有这种东西，基本上就像……你知道，在英国待了……你知道，……21个小时或者什么的，我已经听了很多关于英格兰两大政党支持者之间的讨论，当然是左翼改革党和右翼恢复党，你知道，就像……这是我来到这里时所处的公开窗口，你知道，而且……而且……而且……而且你知道，你在这个情况下的能力肯定足够强，你个人可以提出改革派反对恢复派的论点，以及恢复派反对改革派的论点，无论你相信这些力量中的哪一种。但是，你知道，改革在某种程度上是一种……它是一种过渡性的东西，因为它有点……它敢于……你知道，搅动广播媒体的表面……政治游戏。当然，法拉奇已经玩这个游戏相当长一段时间了，成功程度不一。他是一个非常狡猾的玩家。他是一个非常好的玩家。但这是一个……绝对真诚不是这个领域货币的游戏。这是一个……人们在那里面期望……很多戏剧性，他们不期望……他们甚至不知道它的存在。这有点像，如果你去……你知道，回到更远的过去，现实和观众变得越来越……所以，当然，大多数美国人，可能大多数英国人当时都不知道富兰克林·罗斯福坐轮椅。
他曾是……
我不知道。
他能够向公众隐瞒这一点。
对？而且非常积极地。是的，他……人们知道他曾是脊髓灰质炎患者，但他总是站在镜头前。所以，是的，你知道，镜头前世界和镜头后世界之间的这种差异在那时相当大，而且，你知道，罗斯福坐轮椅，就历史重要性而言，这算不了什么，对吧？你知道……而且你看到这种差距在某种程度上正在缩小。就像人们……我认为人们经常没有注意到的关于特朗普和万斯作为政治家的一件事是，他们无论在镜头前还是镜头后都是同一个人，对吧？而且，他们似乎也没有……我从来没有见过特朗普，但他们似乎在那方面也没有太多的伪装。而且，我想说……我确实见过法拉奇一次，很久以前。他在镜头前很有魅力，他在镜头后也很有魅力。
但他镜头后非常不同。这是我注意到的事情之一。我认为镜头前他是法拉奇，镜头后他是奈杰尔。他更加稳重，考虑周到，说话更慢。这几乎就像……
奈杰尔更加稳重。
是的。是的。是的。
他有很好的历史和激励因素的理解。然后当他在镜头前时，这个角色就出现了。
是的。
而罗伯特·洛……
无论镜头前还是镜头后都是一样的。
是的。是的。是的。所以，我的意思是，当我见到……你知道，奈杰尔……大约10年前，我对他印象深刻。我当时想，你知道，我以为他是一个留着胡子的家伙，而不是一个能聪明地谈论伊诺·鲍威尔，甚至皮埃尔·普雅德的人，对吧？你知道，想象一个美国政治家知道皮埃尔·普雅德是谁。我提到这一点是因为普雅德主义是20世纪50年代的法国民粹主义，基本上……而且，所以，你知道，他是牛津剑桥大学的毕业生，你知道，就像……他不是在开玩笑，对吧？但他在社交媒体创造的绝对真诚的市场中，相对于洛来说，他处于非常不利的地位，因为我从来没有在镜头后见过洛。你可能见过。
他几天前在这里。
而且，我敢肯定，他在镜头后和镜头前都是同一个人。
镜头前后都是同一个人，他发推特也是。他就是……
是的。
他是真的。你看到的就是你得到的。
而且，我认为那里有对真诚的需求。
现在。
也有对真诚和讽刺的需求，因为真诚必须存在。它不是一种不自觉的真诚。21世纪的真诚总是必须带有一点……没有一点讽刺的意味，就像没有什么是……你知道，不是自我意识的，就像……如果你去看100年前的宣传片，或者100年前的政治宣传片，很多事情会让你印象深刻。但是，让你印象深刻的两件事是，智力水平低得多，而且没有讽刺，一点也没有，对吧？而且，这真的要到20世纪末才开始渗透到政治中。而现在，当然，我们生活在历史上最具讽刺意味的时代之一，对吧？你知道，可能有很多……你知道，晚期罗马帝国的那种感觉，也非常讽刺，非常……非常物质主义的时期。
但这也感觉像是一个巨大的文明变革时期，我们正在经历。我能感觉到，我们正在经历一次重大的技术革命，那就是人工智能，它将改变很多事情。我们确实有这个债务泡沫，它确实存在，取决于……你知道，你如何定义它。而且，现在正在发生巨大的地缘政治转变，所有这些力量都在同时发生。对我来说，感觉是我们一直在运行的旧民主体系，尤其是在过去100年里，现在已经不起作用了，因为我们能够看清它的本质，看到它的错误，并直接拒绝它。
好吧，让我们先从金融方面谈谈，因为实际上，当你看着这个巨大的纸质泡沫时，我说的纸质是为了包含债务和股权，你基本上看到的是……你知道，当一个……我可以在这个节目中使用“shitcoin”这个词吗？
哦，你可以。是的，你可以用更糟糕的词来形容。当一个“shitcoin”基本上通过铸造新币来不断扩大其完全稀释的价值时，你基本上会想，实际上，正确的会计方法是零碎会计。我持有多少比例？而且，由于你的……你知道，基本上是拉地毯式的铸币活动，这个数字似乎在不断下降，对吧？当一个整个经济都在这样做时，它基本上会产生一种退出压力。它产生了范米斯所说的“逃向真实价值”。然后，“逃向真实价值”的问题是，你会想，“哦，好吧，郁金香有真实价值，所以我们会竞价郁金香，对吧？”然后郁金香无法承受高估，因为它们是植物，伙计。而且，任何人都可以种植郁金香，对吧？虽然实际上，你知道，大多数人关于郁金香泡沫不理解的一件事是，郁金香泡沫的原因之一是，异国郁金香球茎不会如实繁殖，因为它们不仅仅是遗传的。它们还是一种……你知道，感染了郁金香的东西，使其呈现出各种斑驳的颜色。所以，像“Seer Augustus”郁金香之类的东西确实很稀有，但最终还是行不通。所以，你就有这种协调问题，就是找到出口，以及……出口是什么？所以，例如……你知道，加密货币除外，我当然记得……你知道，我……我曾有过……我曾有过……在2000年左右，我曾持有一家……你知道，一家科技公司的首次公开募股前股票，不是很多，我记得有一个……这是我曾经有过的一个时刻，你有一个……你知道，正确的想法，然后你立即把它从脑海中抹去。我的正确想法是，我应该把所有这些钱都尽可能远离科技。然后我想，好吧，离科技最远的是什么？你知道，我不知道，黄金，对吧？我看看黄金。而黄金在我看来，在英国，你称之为“棕色底部”，戈登·布朗以每盎司250美元的价格出售了国家的黄金储备，对吧？
我这么说的时候会伤心吗？
我的意思是，这不会伤害我个人，但我认为这会伤害国家。
是的，它会。它确实会。那是一个悲伤的举动，对吧？而且，据我所知，诺克斯堡的黄金还在那里，对吧？所以，你基本上说……你知道，当你寻找出口时，这是……游戏理论家称之为协调问题，因为你基本上不想进入一个像郁金香球茎那样被高估的东西，你无法高估这个，然后人们会想，“哇，我们也可以种郁金香。”对吧？你必须和别人选择同样的东西。当你进入黄金市场时，黄金市场是一个奇怪的地方，伙计。有很多黄金衍生品。而且，你知道，作为一个裸卖空黄金的人，我不知道。也许，也许不是。国际清算银行（BIS）在做什么？你熟悉BIS，对吧？你知道，有很多奇怪的、古老的、百年历史的勾当。甚至不是二战后的勾当。那是第一次世界大战后的勾当，那就是BIS，对吧？所以，问题是，你……当你退出这条路，基本上说，好吧，所有这些东西都在稀释，因为当你扩大纸张时，你就是在……你在稀释，对吧？现在，也许你用你的人工智能工厂创造了新的价值，或者其他什么东西，在某些地方与稀释相匹配，也许你没有，对吧？所以，你想，什么东西是不能被稀释的？然后……你想，“好吧，黄金，或者也许是比特币。”这两者都有一些中等期限的论点。对比特币的论点是，没有人确切知道如何处理量子问题，因为虽然我非常怀疑所有类型的科学家……但是，他们似乎认为他们正在量子计算方面取得进展，你知道，现在这是一个你必须谈论的问题，它是可解决的，它是可解决的，它是可解决的……所以，你知道，基本上……有人会偷走中本聪的钥匙，它们都是未加密的，基本上，等等，然后，黄金的论点，你会喜欢这个，是可扩展的克罗索皮亚，我不知道我是否正确发音，有人最近发表了一篇论文……
这是……合成地制造黄金吗？
合成地……合成地制造黄金，人们早就知道理论上是可能的，但是的，你得到六个原子。好吧，有人发表了一个设计，基本上是一个融合托卡马克，包裹在水银浴中，当从中子从融合托卡马克中滤出时，它进入水银，他们说，“这可能有利可图。”现在这些是科学家做的计算，所以可能差一个数量级，但你知道，他们说，“我们可以让它每盎司5000美元有利可图。”
这正好是目前黄金的价格。所以……
他们已经做到了。他们现在已经为钻石做到了。
是的。现在钻石是原子结构，而不是……这是真正的嬗变，但你知道，重点是，当你基本上玩这个寻找出口的游戏时，有很多……你面临着稀释、债务泡沫、纸质泡沫的游戏。你有一个基本的游戏理论问题，那就是……就像其他人也在寻找出口一样。所以，当你预测这些出口会做什么时，你必须基本上做一个反身计算，就像，其他人会做什么？所以，例如，在黄金市场，基本上，你有巨大的参与者……你知道，中央银行，它们可以购买大量黄金，因为黄金储备的百分比相当小。所以，如果你看看中国的黄金持有量，黄金市场在过去一年里有些疯狂的原因之一是，你知道，它看起来是这样的，对吧？它是一个曲棍球棒，就……你知道，基本上是中国的黄金储备，因为中国人说，“我们为什么要持有这些绿色的纸片？我们甚至不喜欢这些人，对吧？”你知道，他们坐着舔着死去的总统，对吧？所以……他们说，“安德鲁·杰克逊是谁？安德鲁·杰克逊，对吧？你知道，你打算用你的绿纸做什么，对吧？所以，所以，所以你在这里看到的是，这些事情可能如何汇合的一个例子。我现在不为……我没有特别支持中国共产党，但问题是，如果中国共产党说，“好吧，我们是一个出口导向型国家，我们这样做是为了使我们的人民贫困，但……我们真正需要的是让人们有工作，因为……你知道，否则他们就会暴动，他们就会变得不守规矩。”
我们必须射杀他们。
我们必须射杀他们。对。而且，实际上，你知道，来自中国的报告现在……中国也遇到了问题，仅仅是因为我认为技术的效率。他们有充分就业的问题。他们有奇怪的金融结构，但他们有贸易顺差，对吧？一个国家的贸易顺差就像一家公司的利润。如果你盈利，你可能一团糟，但你仍然盈利。所以，假设中国明天说，“好吧，我们……每次我们获得一美元的贸易顺差，我们都会把它存入黄金。我们将基本上不懈地购买一万五千亿美元，这大概是中国……你知道，中国的大约一万亿美元的贸易顺差。我们每年将购买一万亿美元的黄金。你肯定可以想象，如果他们每年购买一万亿美元的比特币，会发生什么，对吧？甚至更多，他们可以这样说，“这些黄金实际上属于中国人民，我们将回到黄金标准，因为我们……我们基本上已经把地球搞垮了，因为中国所做的就像《黑道家族》一样搞垮了地球。好了，我们搞垮地球的事做完了。我们把……你知道，美国和欧洲变成了基本上是拥有核武器的阿根廷，对吧？你知道，ASML这样的最后巨头最终会倒下，而中国人将做得更好。你知道，他们甚至……他们现在正在让火箭尾部着陆。他们正在追赶SpaceX，他们正在追赶特斯拉，等等，等等，等等。这是一个无情的996，如果你听说过这个词，竞争者。所以，他们说，“好吧，我们受够了。好了。现在，嘿，世界其他地方，就像拥有核武器的阿根廷，对吧？你想要我们什么东西吗？我不知道。你一定有一些黄金。嘿，美国人，你们有一些黄金吗？为什么不烧掉诺克斯堡，维持你们未来五年的生活水平？当你做完之后，也许你可以想点别的。我不知道。你知道，你可以挖矿，你可以写作，你知道，你现在处于一个美国突然变成一个第三世界国家的情况，对吧？而且基本上没有什么能提供给中国，就像刚果除了……你知道，原材料之外，没有什么能提供给中国一样。所以，你的孩子们将像刚果矿工一样，用双手从山上挖出稀土，对吧？你知道，与此同时，中国人民在享受成为世界领先工业国的回报后，现在突然他们所有的钱都变成了黄金。他们基本上……你知道，他们用国内购买力取代了运行他们庞大经济体的外国购买力。他们失去了出口市场，因为他们基本上……你知道，让他们的货币回升，事实上，他们在我假设的场景中，就像黄金一样，做了比特币的事情。所以，就像中国每个人都变成了加密货币富翁，但……你知道，在黄金里，对吧？而且他们……你知道，疯狂地花钱，工厂嗡嗡作响，而我们在西方……你知道，有人有鸡蛋吗？你知道，而且……一个鸡蛋在某些情况下可能是一种真正的奢侈，对吧？你知道，所以，这在某种程度上是一种压倒性的优势，对中国而言。现在……确实，我们的前沿人工智能模型比他们的领先6个月，或者开源模型，或者什么的，甚至可能7到8个月，这也不是很长的时间，而且这些东西可能会停滞的可能性非常大。而且，人们说，“哦，这是一场经济转型，它将……你知道，只给世界带来好东西。”我则说，“好吧，你知道，你可以想象它可能像工业革命一样，就像……你知道，我公司里没有人……OpenAI已经禁止他们的开发者编码了，人们在那里不再编码了。而且，我基本上也在我公司里做同样的事情。所以，我只是觉得，“不，这太荒谬了，你不能再手工做了。”所以，这是一场工业革命般的影响。幸运或不幸的是，工业革命所做的其中一件事就是摧毁了大量的生计，非常……非常早期。我不知道你是否知道詹姆斯·戈德史密斯的诗，《被遗弃的村庄》。
不知道。
18世纪末的经典诗歌，关于英国工业革命的开端。
他只是说，“这完全掏空了乡村。这是怎么回事？”你知道，以前有一个村庄的铁匠，现在一切都在谢菲尔德制造。谢菲尔德什么都没制造。但是……现在曾经是，对吧？你知道，他们……你知道，仍然有谢菲尔德星期三。我不知道为什么有谢菲尔德星期三。我是一个美国人，我无法理解为什么有谢菲尔德星期三。我们的任何体育队都不是以星期几命名的，但我们就不谈这个了。对。
他们几乎破产了。
哦，你看，你看，对。
而且，是的，你知道，我儿子是英超球迷，看看英超在看台上、街上、球场上的人口统计学差异很有意思。但是……
星期三有负分。
什么？
是的，他们有负数。
怎么可能？
科，你能帮我查一下谢菲尔德星期三的积分吗？所以，因为我们有……如果破产或有财务问题，就会受到处罚，所以有不同的处罚。有些是……他们会扣你的分数。所以，我想他们开始……我不知道他们是否在赛季初就开始了，也许是……负12分，所以，我想他们仍然是……他们还在负分吗？
负10分。
他们是负10分。
他们能降到多少级？他们能降到半职业吗？他们只会下降一级，所以他们下赛季会降到第一联赛，但他们是负分，所以……
明白了。
但是，是的，你看……这是……
然后是第一联赛，然后是冠军联赛，然后是英超，对吧？我说错了吗？
所以，这个人工智能的东西，我今天早上一直在想。我看了埃隆·马斯克的采访，他谈到了办公室，办公室工作将消失。基于屏幕的工作将消失，因为我们基本上用屏幕工作取代了体力劳动，人们坐在屏幕前做任务。但是你可以把人工智能控制权交给你的屏幕。它可以比你做得更好，更快，每天24小时，只需20美元。
有两种……有两种课程会走向那里。其中一种是乐观的，我确定埃隆会告诉你，那就是杰文斯悖论，你觉得，好吧，创造这些东西变得便宜多了，所以我们需要更多。
我则想，你知道，以我自己的公司为例，我只是觉得，“哇，我们可以更快地交付更多的软件。”这是真的。而且我们不需要解雇任何人。我们不需要解雇任何人，因为我们拥有的每个人都可以成为架构师，也可以成为工程师。而现在他们只是架构师。不再有工程师了。他们只是架构师。如果你不能做架构师，你就完了，对吧？你就像约翰·亨利在和火车头竞争。现在，我们还需要架构师吗？当然，我们现在还需要。就像，绝对……你知道，我需要牵着克劳德的手，因为我在做一些有趣的事情，它以前没怎么见过，所以我必须牵着它的手，对吧？这仍然是我正在解决……你知道，那些本来需要一周的……你知道，开发阶段的拖延，它们在两个小时内就消失了，对吧？然后我想，“好吧，所以我们可能会有更多的软件，但是你知道，人工智能还擅长什么？人工智能还在不断改进，这真的很是图形设计。图形设计怎么样？你知道，杰文斯悖论，我们会得到更多的图形设计，因为图形设计变得更容易了吗？不，产品经理只会让人工智能去做。实际上，如果你是一名平面设计师，你就完了。如果你是一名翻译，你就完了。所以，基本上，有大批……你知道，我们……你知道，至少在英语中，我们使用专业词汇来指代我们是谁。你知道，我是非裔美国人，但我也是一名平面设计师。我实际上都不是。但是，你知道，虽然，你知道，我可以做一个体面的设计，而且我实际上也能说一口相当不错的……但我们在这里就不说了。但是……但是我两者都不是，你知道，但很多人说，“我是一名平面设计师。”对不起。你知道，就像鞋匠先发生的那样，你知道，而且实际上，所以你看到的人工智能，我认为……我看到其他人也在做这个……你知道，比较。这很明显，但谈论得不够，那就是技术与资源诅咒的关系。如果你知道资源诅咒……
我不知道。这是经济现象，一个国家发现了石油，而国家的一切都变得更糟，尽管……你知道，委内瑞拉是南美洲结构上最糟糕的国家，尽管它是唯一拥有大量石油的国家。这不是巧合。这在全世界都普遍存在。问题是，基本上……而调节因素是所谓的“荷兰病”。荷兰病的意思是，你有一笔钱，这使得……你知道，有一堆钱，比……你知道，用这堆钱在海外购买东西比自己制造东西更容易。他们会在沙特阿拉伯制造手袋吗？我不这么认为，对吧？你知道，所以你基本上得到了这种……破坏，因为这个国家的整个GDP可能由六个人生产。所以，你得到了劳动力需求被摧毁，结果是，大量的人被迫基本上转向政治手段来生存，而不是经济手段，这意味着他们实际上……他们没有什么可以为他们的同胞提供帮助，以至于他们的同胞会养活他们。所以，他们实际上需要利用他们的政治权力来获得金钱。而这基本上就是把你变成委内瑞拉。所以，在一个你已经开始看到……你知道，人们被训练成软件工程师，但是……你知道，你可以成为一名架构师，对吧？你知道，关键是成为一名架构师的最佳方式是写了10年的代码，而现在没有人再读代码了。所以，也许我们只会……架构师们只会……你知道，长出白发，我们会……教人们如何……我的意思是，你知道，软件经理不会写代码，你知道，对吧？而且……对，所有这些都像……对人类的需求，就像字面意义上的……律师、会计师。我的律师，你知道，他们快要失业了，对吧？你知道，而且……就像……我自己的律师，我将……你知道，带克劳德去我的家庭法庭案件，对吧？你知道，而且……所以你看到了这种巨大的需求破坏。你看到相对少数的人通过成为这个生产方而变得极其富有。你确实看到一些……你知道，一些传统的劳动力投入到建设数据中心等等。但是，你已经开始看到这种现象，即股市繁荣，而人们的就业机会却在消失，对吧？而且，有很多很多很多职业，市场中有一些低效率的地方，你基本上因为监管原因或其他原因而拥有一个职位。那些职位因为权力而得以保留，它们会保留下来，对吧？但它们将变得更加……显然不必要。而且……这些脆弱的结构是否能够被打破尚不清楚。但是，就实际需要人而言，我的意思是，这是我们在CO……你知道，2020年CO如此疯狂的事情之一是，在美联储介入之前，我们将会发生街头食人族。而一旦美联储介入，他们就说，“没问题，大家。没有人需要工作。我们实际上不需要在这个国家工作。我们唯一需要工作的人是送餐员。”你知道，他们可以戴口罩给我们送食物，而我们其他人就印钱。
是的。
他们只是印钱，而股市却在……你知道，而且……
所以，这不能永远持续下去。你可以暂时这样做。
嗯，问题是，那个……那个公正世界谬误总是在那里起作用。而且，让我想想……所以，当你的直觉是，那不能永远持续下去时，重要的是要将这种直觉与实际机制分开。所以，例如……当你说人们退出金融体系时，你基本上看到一种情况，即人们停止以标准货币储蓄，因为……你知道，即使没有实际的金融市场，以另一种货币储蓄也会做得更好。所以，尤其是在……你知道，在……你知道，逃离的冲动中。这是……你知道，纸币的传统崩溃结构。你基本上……你知道，就像在苏联一样，它确实滥用了……你知道，他们的纸币，你发展了……你知道，硬通货与软通货的概念。而在……你知道，20世纪真正管理不善的第三世界或共产主义国家，硬通货意味着美元或黄金，对吧？而它们被认为具有同等的硬度，因为它们的硬度相当，对吧？而且……而且……所以你必须……当你想象……你知道，整个经济体逃往……你知道，一个比我们现在领先的平行金融体系，在那里你基本上说……而且有很多……你知道，结构性限制，比如……过去很难买到比特币，你必须去Mount Gox，对吧？你知道，你应该去Mount Gox，但是……你知道，……有些人去了，有些人没去。然后，你知道，后来你必须使用Coinbase。而现在，这些东西越来越接近……你知道，打电话给你的银行说，“我想基本上把我的储蓄账户换成比特币或黄金，而不是Zcash，你知道，而不是……你知道，英镑，或者……没有技术原因，例如，英国的银行不能提供美元储蓄账户，对吧？……所有这些货币都锁在一起，所以它并没有那么重要，但它们可以……在阿根廷，有一段时间，在科拉利托之前，他们提供美元账户给阿根廷人，但这些账户并没有实际美元支持。
他们没有切换。
他们从中吸取了一些教训。而且，我认为在阿根廷，他们有……你知道，某种荒谬的，就像在美国有多少纸质美元一样，或者……你知道，一些疯狂的事情，对吧？所以，你知道，你有一些方法，基本上摩擦效应将人们留在系统中，然后当然，他们必须留在系统中去赌OpenAI。事实上，关于我们的金融系统最疯狂的事情之一，而且……你知道，对于那些严肃的经济学家或金融人士，他们真的相信这里基本上……没有什么问题。我基本上说，“好吧，你知道，真正有问题的是一个实际上不应该存在且毫无意义的概念。我给你两个词。被动投资，对吧？你只是觉得……实际上，我没有任何超额收益。我没有为这个信息市场增加任何信息。但是，还有别的东西叫做贝塔，对吧？而贝塔是什么？贝塔是政府在印钞。
是的。
对。贝塔是政府在印钞。如果你有一个硬通货金融体系，你就不会有贝塔。
对。而且……而且就像……
买一个指数基金，然后……
是的。
对。对。所以，你被迫……你知道，你被迫承担你不想要的风险。对？因为实际上，如果……你知道，如果你说，“我30年后需要钱，”在一个……你知道，一个理智和稳定的金融体系中。你说，“我想把我的购买力从现在转移到30年后。”所以，我需要找到一个想要抵押贷款的人，他想把购买力转移到另一个方向。这将产生一个利率。而实际上，如果……如果我知道我将在206年取出这笔钱，我应该买一个206年到期的CD，那将是最好的价值。而那个CD，更不用说放在你的……你知道，你的支票账户里了，那个CD会被指数基金彻底摧毁，对吧？而这就是为什么我们强迫你去赌博，对吧？而且，这是一个疯狂的体系，对吧？它实际上是一件完全疯狂的事情。唯一应该进入信息市场，也就是预测市场的人是两种人：拥有超额收益的人，以及认为自己拥有超额收益的人，对吧？而金融市场应该是什么？它应该是一个零和博弈。就像Poly Markets一样，零和博弈。是拥有超额收益的人从认为自己拥有超额收益的人那里赚钱。就像职业扑克。你有……你知道，鱼，对吧？你知道，而鱼就是你吃的，对吧？你知道，就像如果你是一个优势玩家，而且你身处一群优势玩家中间。这基本上就像……你在一个单身酒吧里，但全是……你知道，这是一个男人堆，对吧？他们不想互相玩。
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所以，你对人工智能的看法，我认为你是对的。而且，我认为变化的速度将是吓到人们的原因。我认为……你知道，六位数的薪水突然消失并且不再回来。以及……人工智能……我不知道，可能是一对夫妇，有三个孩子，他是一名年薪15万美元的律师，她是年薪12万美元的市场主管。他们过着体面的中产阶级生活，突然在12个月内，两人都失业了，而且没有工作可去。以及我们如何基于此进行转变……你知道，我们昨天查了一下，英国所有工作的17.7%基本上都在会计、法律、创意或人力资源行业。是的。而且，你知道，即使你失去了一半的工作，那也是数百万的工作岗位消失，而且没有其他工作可去。然后，如果发生这种情况，那么，好吧，他们不得不卖掉他们的……
房屋。所以我们将在房地产市场经历一个通缩时期。我们是否需要转向全民基本收入（UBI）？这似乎是未来 12 到 18 个月内会发生的事情。微软的 AI 首席执行官曾表示，这将在 12 到 18 个月内发生。Claude 正在取代各行各业。SaaS 产品，如果你持有 SaaS 产品股票，你现在处于高风险之中。你想要发生什么？什么将会发生？你的想法是什么？
啊，你知道，在 21 世纪设计一个政治体制，对我来说，最大化 GDP 和最大化享乐主义。因为当你最大化 GDP 时，你基本上是在最大化享乐主义，你知道 GDP 衡量的是经济产生了多少乐趣，对吧？而且，我认为为了在 21 世纪运作一个功能正常的社会，这种经济学观点需要改变，转变为一种你认为经济管理的真正目标是匹配劳动力供给与劳动力需求。基本上就是确保系统中的每一个正常健康的人类都有需求。
你对所有 Uber 司机怎么办？12 到 18 个月，你知道，嗯，你知道，很多事情都是这样的，对吧？而且，从某种意义上说，你看到，无论是对外贸易还是移民，实际上都是未来的一个缩影，因为当你基本上进口奴隶劳动力时，你就像对待机器人一样对待他们。基本上，你和你的机器人没有社会联系，你和你的 Uber 司机，你知道，来自阿曼的穆罕默德，也没有社会联系，对吧？你就是没有，对吧？嗯，其中一个是真正的人，另一个不是。但实际上，从社交图谱上看，你与来自阿曼的穆罕默德之间的距离可能要经过某个海湾王子之类的，有 30 步长，对吧？当你有一个在社会上与需求劳动力的阶层没有联系的劳动力阶层时，那已经是一个机器人经济，那已经是一个奴隶经济了。
基本上，有人在 Twitter 上说了一些关于整个移民系统的事情，我非常喜欢。也许在大西洋的这一边不太容易理解，但要点是 >> 试试看。他说，你知道这个移民现象是什么吗？你看到的是，美国人已经变成了一半的废奴主义者，一半的奴隶主。他们是废奴主义者，因为他们有废奴主义者的道德理论，但实际上他们经济的劳动力结构非常类似于邦联。而且，你知道，当你看到这些移民镇压时，你会看到圣莫尼卡那些开着豪华轿车的自由派说：“安娜·玛丽亚今天不能照顾我的孩子了，对吧？因为安娜·玛丽亚没有获得解放，但有点像那样，她被驱逐了，结果是一样的，玛丽亚不在了，你，你，你知道，你将不得不去做你的法律工作。哦，等等，那也不存在了，所以为什么不照顾孩子呢？你知道，而且，而且那就是你所看到的。我认为我们正在看到类似的事情，实际上这个系统在很多方面都没有多大意义，它依靠这些摩擦结构得以生存，然后当摩擦消失时，它就消失了，对吧？
这些人做什么？我不知道。美国没有人挨饿。有施粥站，你知道，有些东西。有 SNAP 卡，EBT，你可以卖掉房子，你知道，你可以靠那个生活一段时间。嗯，是的，这实际上有点严峻。而且，更重要的是，你面临这种情况，你知道，与此同时，这些国家进口了大量的适龄男性来做零工，国内却有大量的人甚至无法做零工，因为他们就是那种住在高楼里的混混，你知道，而且实际上工作对他们来说是遥不可及的。工作对来自阿曼的穆罕默德来说并非遥不可及，你知道，而且，所以你有一个巨大的问题，就是人们不知道如何工作，对工作不感兴趣。他们肯定对动手工作不感兴趣。我的天哪，对吧？而且，你知道，你正面临着人工智能让你不得不面对这个问题，你知道，如何匹配这些东西，甚至在人工智能出现之前，你已经搞砸了 30 年了。
>> 所以我们是否正处于一个岔路口，对于大多数国家来说，它们有两个选择。一个是走向一个更加社会主义的道路，以赢得选票并巩固权力，另一个选择是更加自律的民族主义方法。
>> 嗯，是的。我的意思是，我的意思是，我的意思是，不，我的意思是，还有第三种方法，那就是默认的方法，那就是一切都变成第三世界，因为第三世界就是这样的。在一个第三世界国家，你有很多小型的。我不知道你在第三世界国家花了多少时间，但在任何第三世界国家，比如巴布亚新几内亚，都有非常非常富裕的人，他们生活得非常好，尽管在第三世界富裕地生活非常昂贵，但劳动力非常便宜，但其他东西却不是。
>> 但对我来说，这才是社会主义道路，第三世界。
>> 嗯，差不多。
>> 第三世界充满了社会主义意识形态，但它并没有真正生活在像威廉·莫里斯那样的环境中，你知道，第三世界没有平等。它是平等的反面。例如，如果你去安哥拉，世界上房地产最昂贵的地方之一就是安哥拉。那是罗安达的一部分，那里实际上有一些文明得以幸存，而且如果你在那里从事石油行业——不用说，石油行业不是由安哥拉人经营的——那就是你住的地方，你基本上是在从安哥拉提取大量的石油，并使一小群腐败的官僚致富，然后还有很多钱剩下，你用这些钱来，比如，买 200 美元的汉堡。
你认为英国会走向那个第三世界版本吗？
>> 当然，它在很多方面已经如此了，对吧？你知道，而且，而且，你知道，来吧，你不能，我猜你这里没有像样的棚户区之类的东西。
>> 是的，但我们，你知道，你看到了它们初生的迹象，帐篷城市以前不会出现，现在你开车穿过伦敦。你朝街上看，有 40 个帐篷。我的意思是，这是开始。
>> 这是开始。这是开始。它不是，你知道，所以，所以你将看到，这里是，这里是它将如何继续。所以你正在政治上看到的一件事是，随着这种旧的思维管理系统瓦解，人们被唤醒，安全措施失效，人们以各种方式被“红丸化”。你可能会认为人们以各种方式被“红丸化”会阻止这种人口替代的疯狂。哦，不。实际上恰恰相反，因为你知道，任何一个在某种程度上对左翼完全失去信心的人，他们有很多对左翼的抱怨，但归根结底是你基本上认识到这不是素食主义，这是掠食者，对吧？所以这是一个掠食者。所以当狮子这样的掠食者捕猎时，追逐基本上有两个阶段。有潜伏和冲锋。潜伏是，嗯，没有人真正知道这里发生了什么。比如，让我们以美国的人口统计替代为例。这是从，你知道，1965 年的移民法案开始的。政客们信誓旦旦地保证这并不是什么，实际上自那项法案以来，它已经将大约 1 亿人从第三世界带到了美国，大概是这样，坚实的数字，但为了做到这一点，你知道，你不能有一个巨大的船运，你知道，某个巨大的版本的帝国风帆号带来了 1 亿人，同时，它更像是一种“慢慢来，慢慢抓住鱼”的方式，你知道，你有点在挠痒痒，然后你说，“哦，是的。哦，是的。我们的朋友们，你知道，我们敞开心扉，我们热情好客，对吧？”你知道，就像所有这些，你知道，令人难以置信的阴险的东西，因为它利用了人们的善意和人们的美好愿望。这就像一个骗局。但问题是，当足够多的人看到这个骗局时，所有这些系统都是基于激励的，它们不是基于计划的。左翼不是由某个阴谋集团控制的，是激励在驱动事情。你看到的情况，尤其是在过去被称为“白人统治区”的加拿大、澳大利亚、新西兰，尤其如此，你看到它们开始加速。它们开始走出蹲伏姿势，基本上只是说，“是的，实际上我们是，我的意思是，在 21 世纪，我认为加拿大的人口增加了约 35%。”对吧？所以即使这样也很少。即使这样也很少。西班牙政府只是说，“我们将合法化 50 万人。”哦，但这只是一个估计。这只是一个估计，有多少人会被那个计划吸引。可能会超过一百万。
>> 对吧？所以，你知道，那些人是深圳人。他们可以去欧洲任何地方，你会看到他们这样做。而且，嗯，就像，而且，所以你可能会在美国看到，如果民主党下次赢得总统职位，就像大规模移民一样，不，我们从未见过大规模移民。我们不知道什么是大规模移民。大规模移民不是每年进入美国 200 万人。我不会称之为大规模移民，直到每年有 10 人。而大规模移民实际上是每年 10 到 50 到 1 亿人。
>> 但那可能会引发内战。
>> 不，
>> 我不知道。我在这里看到了。
>> 不，因为人们没有胆量。人们没有胆量。而且实际上，你知道，他们不会反抗。他们不会反抗。你们都知道他们会拿起步枪，戴上三角帽之类的想法。你知道，当你回顾那个时期，人们实际上是这样做的，你只是觉得，这些人与我们完全不同。永远不会发生。根本不会发生。将会发生的是南非发生的事情，那就是他们将承认他们永远失去了所有权力，然后他们将安静地坐在家里，建造越来越多的铁丝网和电围栏，直到最终他们被一网打尽。
那是未来。那就是你孩子将要面对的。嗯，你知道，所以，字面上来说，你知道，除非你的钱，钱将是公平的保护，就像在南非一样，但你知道，嗯，
>> 但这里的反应，柯蒂斯，是我们看到民族主义的兴起以及关于重新移民的辩论，而这是十年前人们甚至不会讨论的事情，驱逐出境。
听起来像是纳粹会做的事情，或者听起来像是种族主义。而且，是的，左翼称之为种族主义，但现在它可能是一个赢取选票的因素。它可能是一个赢得选举的因素。
>> 它可以赢得选举。而且，你知道，赢得选举真的只是开始，你知道，正如我们一次又一次看到的，赢得选举真的只是开始。而且，你知道，其中一件事，你知道，回到法拉奇与洛的争论，你知道，新的，新的奥弗顿之窗，对吧？你知道，你基本上是，有些人会告诉你，正如我们已经讨论过的，法拉奇不是真的。奈杰尔是真的，奈杰尔实际上是一个非常深刻和有思想的人，而且，
>> 但谁想，谁想成为首相，奈杰尔还是法拉奇？
>> 是的。嗯，你知道，多米尼克发现鲍里斯也是如此。
>> 你知道，基本上多姆想，嗯，你知道，他不是，我的意思是，我不知道。他有点古怪，但无论如何，他想真正地用英国政府做事情，他们进入唐宁街，他意识到鲍里斯，尽管他所有的，你知道，传奇般的头脑，只是想坐在唐宁街，看起来像任何其他唐宁街的居民一样，你知道，基本上是相当长一段时间。而且，你知道，他的目标只是留在马上，你知道，这是卡莱尔 170 年前的一个伟大比喻，对吧？而且，而且他不是朝着任何方向骑马。马会朝着它自己前进的方向前进。他只是想留在马上。而在卡莱尔的比喻中，马在原地打转，对吧？而，所以也许法拉奇，也许奈杰尔想统治。很难说。
>> 但像雷尔。
>> 鲁珀特想统治。
>> 所以实际上，我不同意你的看法。首先，我想说，我认为奈杰尔，我认为法拉奇通过成为远方的人积累了大量的政治资本。
>> 是的。
>> 而且我认为，
>> 但他想花在成为奈杰尔身上吗？
>> 我不认为他想。我认为，我认为他认为他作为奈杰尔无法获胜，我认为这可能是他的错误。有待观察。有很多 RP 需要做。我认为罗伯特最棒的是他不想当首相。
>> 他觉得有责任。
>> 是的。
>> 他就像那个希腊人，我记不起他的名字了。
>> 卡图斯，罗马希腊。顺便说一句，我偷了那个，康纳·托马斯告诉我的。但我认为他觉得有责任去做，这就是为什么他不改变性格。我认为他会进去，
>> 他会尽快去做，然后离开。他，他没有什么想要的。他想待在他的农场。
>> 是的。但问题是，所以，所以首先，这种责任感，这种感觉，权力是一种责任，而不是一种特权，或者不是一种地位的来源，它是一种，你知道，
>> 这是一种负担。这是一种负担，对吧？而问题是，当你没有把它看作是一种负担时，我对特朗普有很多好话要说，但最终我认为特朗普不认为权力是一种负担。不。
>> 而这就是为什么，在某种程度上，
>> 这是一个扭曲的方式，这就是为什么他实际上不想要更多。
>> 他不理解那些想要权力的人。我的意思是，自由派确实如此，他们真的想要。这是一种强迫症，是一种渴望，但在他们看来，这是一种责任。你知道，就像，你知道，在海洛因成瘾者看来，这一定感觉就像上帝需要你立即获得海洛因，对吧？你知道，所以自由派感到这种责任，你知道，每个看着《白宫风云》的人，他们都感到这种责任，对吧？而我们却没有，我们不觉得，你知道，埃隆·马斯克最不想的就是，我的责任是获得更多权力。
>> 这实际上是每个人都在指责他和他那些不和谐的亿万富翁的想法。当有人指责你做一些不真实的事情时，你立即的冲动当然是否认它。这让你很难否认。所以，实际上你有一个奇怪的情况，这些人被指责拥有这种权力渴望，而实际上他们应该拥有它，就像，来吧，这是，我很抱歉，你的责任是地球，不是火星，对吧？更好的星球，更好的星球。嗯，而且，你知道，他们有点，他们有点，他们的意志是逃避这种责任。所以，例如，当特朗普赢得选举时，如果他认识到治理是一种责任，他就会意识到，通过行政命令绕过国会并不是一件有太多腿的事情，他实际上需要控制国会，这很难，但他的微弱多数可以做到。所以，如果他的基本上是，“如果我能创造一个词，权力最大化，有两个 X，”对吧？他基本上会说，“好吧，我如何利用我在白宫的这个小立足点，实际上达到富兰克林·罗斯福的水平，在那里我可以在白宫写立法，但他没有迫切需要写立法。他迫切需要上镜，并成为自由世界的领导者，对吧？而他的敌人则迫切需要权力。他没有迫切需要权力。到底会发生什么？对吧？
>> 而且，你知道，当这种需求来自，我的意思是，在亚伯拉罕·林肯称之为“狮子家族”和“老鹰部落”的心目中，野心与责任感之间的关系，比如，在拿破仑这样的人的心目中是复杂的，对吧？但拿破仑是否觉得他的责任是统治法国？他绝对这么认为。你知道，我读了一些关于洛的事情，我注意到洛的个人英雄也是我个人大师的个人英雄，当然就是克伦威尔。
>> H
>> 对。
>> 很高兴砍掉国王的头。
>> 嗯，实际上，当然，有两个克伦威尔，我们可以。
>> 哦，我们可以。我拿错了吗？
>> 嗯，不，你拿对了。你拿对了。嗯，但你拿对了。虽然我不知道那是否完全是克伦威尔的决定，因为我认为他当时并没有完全控制整个局面。
>> 他得到了赞誉。
>> 他得到了赞誉。对。而且，嗯，然后是那个，嗯，处理修道院的人，这在今天也有共鸣，而且，嗯，你知道，我的意思是，在某种程度上，你知道，我最近在写东西时一直在想这个问题，我发现问题在于，你必须回到多远才能修改历史。你必须回到多远才能划定一个其回声至今仍然存在于今天的时期？我认为是大约 500 年。这基本上让你回到了亨利八世说，“不，我要做我自己的事情，我不会仅仅延续亨利七世的制度。”而英国历史上真正的 OG，最终也是世界历史上真正的 OG，因为英格兰征服了世界，那就是亨利七世。他是一个巨大的，他是一个拥有大量创始人能量的人，他甚至几乎没有合法的王位继承权。他是威尔士人，他是威尔士人，对吧？你知道，嗯，而且，你知道，不知何故，他做到了，并创立了非常，你知道，他通过重组英格兰从，你知道，玫瑰战争中，在某种程度上创造了现代英格兰民族国家。然后，你知道，但他很吝啬。他基本上非常非常严格地管理金钱。然后是亨利七世，他喜欢花钱，亨利是这样做的。他喜欢花钱。所以基本上，亨利七世没有什么真正的新闻。就像什么都没发生。它不是一个戏剧。就像，你知道，他统治从，比如 1485 年到，比如 1512 年左右。没有戏剧。想象一下，27 年左右的英国政治，没有戏剧，对吧？在亨利七世统治期间什么都没发生。当然不像其他都铎王朝那样，对吧？所以你基本上有，你知道，克伦威尔的理念，特别是，这就是克伦威尔对卡莱尔如此鼓舞人心的原因，克伦威尔就是，看，我在这里。我要处理现实。就像，我们摆脱了旧的、迂腐的君主制，但现在我们有了这种奇怪的、精神错乱的独立第五王国人、掘地者、平均主义者。好吧，因为，你知道，这时现代性才真正发生，对吧？你知道，它才真正开始，而且你有一些人，他们可以，你知道，左翼就像一杯玻璃，明天就埋葬，对吧？你知道，在 17 世纪到处跑。而且，嗯，克伦威尔只是说，我必须经营英格兰国家，让它变得极其强大。而且我认为克伦威尔国家有很多元素在复辟后仍然存在，并且基本上是当今英格兰的核心。
你认为我们现在也处于一个非常相似的境地吗？而且也许，如果
只有押韵。但关于，你知道，就像当你谈论内战时，例如，从这些事情中产生，我认为，你知道，大多数谈论内战的人，至少在某种程度上是在扮演，他们正在将一个消失的世界投射到当下。而我们从特朗普政府，从第二次特朗普政府中学到的东西之一是，你必须熟悉那句话，你知道，我们可以做事。
>> 是的。
>> 对。而且
>> 你知道，我认为在华盛顿，在某种程度上，潜意识里，人们，尤其是统治阶层的人，真的认为，如果他们做了像废除美国国际开发署这样的事情，这是联邦政府中最古老、最受尊敬、最负盛名的组织之一。我认为，他们没有有意识地去想，如果做了这样的事情，就像安那科斯蒂亚的黑人会起来一样，你知道，而我只是说，“不，不，安那科斯蒂亚的黑人不会起来。不，外事官员不会，你知道，在乔治敦街头筑起路障，撕毁鹅卵石。”不，事情不是这样的。而且，你知道，你也看到了苏联体系的崩溃，也看到了那种巨大的扮演。苏联体系源于那种革命的布尔什维克传统，那就是你必须强硬，杀死工人和农民的敌人，你是一个革命者，一旦它开始崩溃，这些生活在扮演中的人，他们是革命者，他们意识到他们实际上根本不是革命者。你会期望他们战斗。你知道，当苏联解体时，它有大约 50 万训练有素的克格勃特种部队，对吧？这些人实际上是经过训练要杀人的。他们做什么？他们什么都不做，因为他们不是一群杀手，对吧？你知道，你在斯塔西，你知道，斯塔西垮台的前一天，你是东德斯塔西的一名少校，就像成为《纽约时报》的记者一样。就像，每个人都想认识你。每个人都想成为你的朋友。你就像一个大人物。你见过这些人走路的样子，你知道，就像有权力的人一样，他们有一种光环，你知道，人们一直在奉承他们，你知道，这么久了。你遇到一个大人物，一个大媒体记者，他们有一种感觉，你知道，他们身体的每一个细胞都知道他们是一个重要人物，对吧？而这就是成为斯塔西少校的感觉。你基本上就像，你知道，每个人，你知道，都在说，“你能帮我处理这个吗？”你知道，我能，对。对。而且，你知道，有时你不能，对。一天后它就垮了，你就说，“好吧，嗯，我是一名斯塔西少校，这是一个可以追溯到罗莎·卢森堡和卡尔·李卜克内西的革命组织，你知道，如果帝国主义者来了，你知道，我们将在咖啡馆里与他们战斗，我们将制造炸弹，我们将像，你知道，卡尔和罗莎会做什么？第二天，你就像，“好吧，去上班，建筑锁卡钥匙不起作用，尝试登录，你知道，密码不正确。”你就像，“哦，我猜我需要开始制造炸弹了。”不，你不会开始制造炸弹，因为你不是咖啡馆革命者，现在也不是 1931 年，你知道，而且，实际上，你意识到，哦，等等，那是一个扮演。我最好希望他们支付我的养老金。然后，当他们支付你的养老金时，我认为德国政府仍在向斯塔西老兵支付养老金。哦，是的。哦，是的。
>> 什么？
>> 哦，是的。因为，当你赢了，你就拥有了这些人。他们现在是你的了。你拥有这一切，你就说，“是的，好吧，你们都为这个系统工作。每个人都为这个系统工作。”随便。对。我认为他们实际上削减了斯塔西，它有一个非常慷慨的薪酬方案，他们，他们削减了一部分。
>> 但这一切现在意味着什么？
>> 这意味着，基本上，如果鲁珀特·洛来了，就像，《盗梦空间》的结局一样。你看了《盗梦空间》，你就觉得突然一切都像，
>> 倒塌，并把白厅当作斯塔西，就像，因为这是我们从特朗普政府中学到的另一件事，我们从这些在 Doge 的孩子那里学到了很多，这些孩子在 Doge 的时候，他们基本上没有，他们没有以高度 AI 驱动的方式运作。但他们意识到，实际上，通过他们的 IT 系统控制这些东西，实际上是极其可能的。所以，如果你真的，你知道，致力于绝对变革，你就会说，“好吧，它在这里，在英国，很容易。没有比议会的绝对权力更神圣的英国宪法传统了。”
>> 如果你赢得议会多数席位，
>> 如果你赢得议会多数席位，绝对。嗯，我和一个人在谈论这条线，有人说，“好吧，他们可能会利用国王。”我说，“哇，你知道，嗯，我在西班牙，他们无法通过立法机构，所以他们正在通过皇家法令。”他们有一个可怜的花花公子王子，完全无用的胡安·卡洛斯一世的儿子，甚至更腐败和无用。基本上，对他来说，成为国王意味着他被教导，成为国王的现代方式是签署摆在他面前的任何东西，你知道。所以，我实际上可以看到，因为那些保留权力仍然存在于法律之下，我不认为它们有那么大的力量。但这个想法是，你知道，鲁珀特·洛说，“好吧，我们正在解散外交部。我们为什么要有一个外交部？你知道，如果我们有什么要对法国人说的，我们就会变焦。”你知道，而且，而且，我真的不认为英格兰的工人和农民会因此而起义。而且我也看不到外交部的官僚们会诉诸暴力。而且，我的意思是，实际上，一旦你做了大事，就像，实际上，特朗普政府的悲剧是，像美国国际开发署这样的事情，你开始看到东德心理学的一些碎片，就像士气崩溃一样。你知道，一旦你打倒了斯塔西，其余的东德政府将不会提供任何抵抗。而在现代 AI 驱动的世界里，你就像，“好吧，你打算怎么做？”哇，这个政府做了所有这些事情，而且是以各种方式做的。你就像，“好吧，我们将识别所有人们需要依赖的真正服务点。我们不会有任何混乱或其他什么，你知道，你的进口许可证或其他什么都会通过。我们将识别这个政府的所有真正服务点。我们将立即削减所有其他东西。”所以，基本上就像直接服务点，5% 到 10% 的员工。然后，你可以继续像现在一样运作这些事情，但你真正要做的是，你将对服务器进行镜像，并由一个完全不同的团队来操作，这个团队拥有完整的访问权限，并且可以完全访问这些文件以及他们发送过的每一封电子邮件。你基本上可以像用一个完全不同的人员和少得多的人员来重启该组织一样。
>> 是的。所以，嗯，就像埃隆·马斯克对 X 所做的那样，没错，他从大约 3000 名工程师减少到大约 30 名，对吧？你知道，有些东西坏了，是的，有些东西坏了，但不是很多。对吧？你知道，所以你基本上，甚至那也是一个迭代过程，这是一个消耗过程。他并没有简单地说，“哦，我把我的 30 个人带到这里，我们将对服务器进行镜像，其他人回家。”对吧？最终结果是这样的，但他当时也没有这些工具。所以，当你，你知道，问题是，当你真的在那里统治，并且你进来并掌权时，你基本上就像，“我为什么要继续使用这些组织？”但这基本上是改革的悲剧，因为他们最初的吸引力在于他们不是建制派。就像他们是反建制派，而他们已经变成了建制派。是的，他们正在谈论，嗯，你知道，废除一些法律，他们正在谈论。
>> 嗯，等等，我的意思是，我听到的事情太大了，我几乎无法理解。我认为法拉奇谈到了，嗯，甚至高达，嗯，削减 10% 的啤酒税。
>> 是的。5 便士。
>> 而我只是，
>> 而我只是，哇，那就像在泰坦尼克号上重新排列甲板椅的水平。那简直是，
>> 完全是喜剧，对吧？你知道，
>> 它不会拯救任何酒吧。就像，看，拯救酒吧的东西是摆脱营业税和最低工资。而且这甚至超出了我的想象，我的意思是，是的，你知道，就像整个结构，你知道，有这本书，你一定知道作家金斯利·阿莫斯。
>> 哦，我认识这个名字，我不认识他作为，
>> 作家。他是马丁·阿莫斯（Martin Amos）的父亲，马丁·阿莫斯（Martin Amos）如今可能更为人所知，是一位伟大的中期作家，他写了一本他晚期的书，这本书鲜为人知，叫做《俄罗斯捉迷藏》，故事发生在一个被苏联俄罗斯征服了大约 40 年前的英国。有一代新的官员，他们实际上是亲英派，他们说，“我们要恢复英国文化。我们要恢复英格兰。我们要有枫树，你知道，而且，你知道，嗯，不是为了，你知道，破坏任何人对这本可爱书的体验，但基本上，你知道，他们有点在试图复活一具尸体。现在，你就像，“好吧，你知道，让我们把酒吧重新开起来。英国有酒吧吗？你知道，是的，有。英国有鞋匠吗？是的，有。你所有的鞋子都不是从越南买的，你知道，但我想，在某种程度上，将所需的革命水平带回家，在某种意义上，你基本上看到的是，尤其是在人工智能方面，但回顾一下工业革命也是如此，人类获得的对物理世界的控制力在某些方面开始类似于游戏设计师对虚拟世界的控制力。而我们看到游戏设计师创造的虚拟世界中的一个特点是，它们总是有怪物。总是有难度。你总是要打怪。你总是要做的。而这正是因为游戏设计师的工作是创造劳动力需求。劳动者就是玩家，对吧？而玩家不仅要，我的意思是，你知道，这就是为什么游戏玩家有“打怪”这个词。玩家不仅要，你知道，打怪，对吧？你知道，但实际上，目标是让打怪变得有趣，实际上，所以你在你的，你知道，丰饶的，亚伦·巴斯塔尼，完全，你知道，完全自动化的，你知道，奢侈共产主义世界里，你基本上，你创造了一个糟糕的视频游戏，因为基本上没有难度，没有危险，你创造了《瓦力世界》，对吧？你知道那部老皮克斯电影。
>> 嗯，你创造了，你玩过《社会主义大富翁》吗？
>> 不。那是什么？
>> 得到了。就像大富翁社会主义。我买了一本，和我的孩子们一起玩。它永不结束。游戏永不结束。你无法赢得游戏，因为如果你取得了任何进展，它就会重新分配。
>> 是的。但实际上，一个你不需要的世界。所以，在某种程度上，你所说的是，当你基本上只做游戏设计师能做的事情时，就是改变世界的规则，让游戏变得更难。所以他说，这个虚拟世界没有怪物就很无聊，所以我们要有怪物，对吧？《我的世界》以前没有怪物，然后他们说，“不，我们需要怪物。”对吧？而且，所以你创造怪物，你创造危险，你创造，好吧，好吧，现实生活中的危险，这是另一回事。也许可以看到，对吧？人们为什么玩极限运动，对吧？战争是终极的极限运动。嗯，有那种危险。你改变了世界的规则，你说，“好吧，战争是人类的一部分。没有暴力的暴力人类不是人类。他们是绵羊。他们是某种其他生命形式，对吧？实际上，男人需要战争才能生存。问题不是战争。问题是火炮。问题不是战争。问题是让战争变得非常糟糕的一切。好吧，我们要打仗，但我们要有战争规则。战争规则将是，没有爆炸物，没有电力，没有化学品。你必须完全像荷马一样，对吧？你知道，或者你可以基本上说，嗯，一个你的鞋子是由打印机制造的世界，或者是由，你知道，越南的奴隶劳动力制造的世界，你知道，并没有真正改变任何事情。问题是你得到了没有工作的鞋子。所以，实际上一个你没有工作就能得到鞋子的世界并不真正奏效，因为实际上人们需要做些事情。而且有一件事，你可以让任何智商 90 的人成为一个非常好的鞋匠。你可以让一个智商 90 的人成为一个工匠，他能做的事情会让你我目瞪口呆。
>> 这就是《头号玩家》的问题。
>> 是的。
>> 《头号玩家》的问题在于。
>> 我很想走上舞台，在温布利体育场为金属乐队弹吉他。
>> 是的。
>> 但我没有去过俱乐部巡演，那里只有 20 人。我没有和另外五个臭烘烘的家伙挤在巴士上，试图卖掉两件 T 恤，以便我能负担下一次演唱会。我没有赢得它。当我走上舞台时，它不真实。你必须，是的，你还没有赢得你的鞋子，你还没有，你知道，所以基本上，男人需要，你知道，这是，你知道，神经衰弱的斗争，铁和火山，对吧？所以你有一个力量，一方面它是一个贫困化的力量，然后人们就像，哦，好吧，我们会给你 UBI，你可以花在你的鞋子上，这些鞋子不再在越南制造，而是现在由英国的机器人制造，对吧？而你仍然像个孩子一样生活，你知道，而且，而且这是对人类的巨大非人化。而替代方案是说，不，实际上，现在我们拥有所有这些生产力，我们需要真正设计一个世界，就像，你知道，一个视频游戏，你知道，视频游戏中的制作，对吧？你想要一双鞋，对吧？你必须制作鞋子，那是人为的劳动力需求。你不能只点击一个按钮就克隆十万双鞋子。没有短缺的零件可以做到这一点，但实际上，如果你那样做，它就会杀死制作，对吧？所以你基本上意识到，在某种程度上，在你必须创造的世界里，一切都是假的，对吧？你知道，为了，你知道，禁止机器制造的鞋子，来自越南的鞋子，你必须有一个，这不是自由主义的东西。你必须有一个家伙，你知道，在港口有一个家伙，他看着集装箱说，“我知道，鞋子，”你知道，并像对待可卡因一样对待它，对吧？因为你知道那些鞋子会摧毁那些不得不手工制作鞋子的优秀美国工匠，用所有英国材料制作鞋子的优秀英国工匠的生活。所以，所以。
>> 而且，你知道，所以这是一个我们生活方式的彻底重塑。我想和你谈谈我的赞助商 Incogn。这意味着我们将谈论垃圾邮件的怪异世界。我不仅仅是指你每天收到的那些来自你从未听说过的公司和从未注册过的公司的垃圾邮件。我还指的是那些来自似乎对你了解太多的人的垃圾电话，他们试图获取你的银行详细信息。这有点令人毛骨悚然，对吧？现在，这一切都来自数据经纪的世界。有些公司在那里收集你的数据，建立档案，并将这些数据发送给任何想要它的人。这就是为什么当一个骗子打电话给你时，他们似乎什么都知道。现在，我试过了，我自己试着从这些名单上删除，试着从电话名单上删除，试着从电子邮件名单上删除。我退订了每一封进来的电子邮件，但它就像一个打地鼠的游戏。它永不结束。所以，这就是 Incogn 的用武之地。他们为你做了所有辛苦的工作。他们联系这些公司，他们会让你合法地从这些名单中删除。我知道，因为上次他们赞助我的节目时，我注册了，我没有选择他们提供的免费选项，我想付费，我想看看是否物有所值。他们把我从 79 个数据经纪人名单中删除了。所以，我一直订阅着。我看到我收到的电子邮件和电话数量大大减少。所以这是一个很棒的服务。我建议你看看。如果你像我一样厌倦了，请前往 incogn.com/peter 注册。如果你使用代码 Peter，你将获得一个可爱的 60% 折扣。所以是 incogn.com/peta。
>> 所以，所以这几乎就像反向的《头号玩家》。我们必须构建一个真实的世界供人们生活并找到目标。
>> 是的。
>> 否则，
>> 而那个真实的世界必须是一个有规则的世界，以防止它变得没有目标。所以，就像，如果你看看，比如，你认为，比如，让我们禁止新技术。让我们禁止人工智能。让我们禁止基因测序仪。之类之类。实际上，要修复经济，你必须禁止旧技术。它是工业革命首先摧毁的东西。而你就像，你知道，1000 万人会做什么？而你就像，嗯，实际上，他们可以做衬衫。而且，如果没有任何机器制作衬衫的方法，那么，是的，你的衬衫要 200 美元。是的。你知道，但就像，你知道，那种生产力来自于人工智能的丰饶，而制作衬衫的人实际上很享受制作衬衫，而且这是一件很棒的衬衫。
>> 嗯，这是对的。你知道，这基本上是经济的“埃特化”。但这正是对那种，嗯，我们转向更多人工智能和自动化的世界的论点之一，那就是实际上将建立另一个经济，一个建立在渴望人类创造的东西的人们身上的真实经济。
>> 是的。但问题是，这还不够。而且，你知道，人们不，嗯，当然，你知道，你的古驰包和你仿制的古驰包之间有什么区别？嗯，你知道，你的真古驰包是由意大利人制作的，你的仿制古驰包是由中国人制作的，你感觉与意大利人比中国人更亲近，但它看起来一样。它是同样的柔软皮革，你知道，所以，实际上，如果你想以自由主义的方式做到这一点，它就行不通。
>> 你不能。
>> 是的。但如果你想以非自由主义的方式做到这一点，并且你基本上是在做完全的威廉·莫里斯公会社会主义，实际上，它不行。所以，是的，而且，而且所以你实际上，你又回到了，这在某种程度上是 19 世纪末工艺美术运动的一个梦想。他们有点早了，但他们基本上，我的意思是，这也是卡莱尔式的，因为这是像拉斯金，他是卡莱尔式的。他们有点认识到，你知道，有尊严的充实的工作，以及挑战你极限的工作，实际上，那就是我们最应该渴望的东西，而不是奢侈品或芬太尼或库尔斯或其他什么。不，我们应该想成为鞋匠。你知道，有一个伟大的，你知道，你一定知道演员西尔·刘易斯，对吧？
>> 是的。他停止拍电影去当鞋匠了。
>> 是的。我想，如果这对西尔·德·刘易斯来说足够了，你知道，就像，他不仅是一名演员，还是一名贵族，他曾向一位意大利鞋匠学徒了几年，对吧？你知道，而且，而且，我敢肯定那些都是非常高端的鞋子，而且我敢肯定，你知道，它们可能，你知道，它们并不便宜，对吧？但问题是，你可以构建你的社会，它必须有点像一个视频游戏，有视频游戏般的规则。就像，我们将像对待可卡因一样对待这个来自越南的鞋子集装箱，对吧？
>> 而那不是自由主义的东西。它根本不是自由主义的东西。而且期望它以自由主义的方式自发地发生，不，你将得到第三世界。而且，就像，所以，在某种程度上，当你看着，你知道，卡莱尔式的克伦威尔式的画面，你知道，我的意思是，克伦威尔的政府确实承担了全部责任，就像之前的皇家政府一样，承担了全部责任，克伦威尔和都铎王朝都没有什么自由主义的东西，对吧？而且，但那种接受统治的责任，你知道，这是一件大事。就像你实际上必须拥有那种辛辛那提精神。而且，你知道，当你谈论洛时，你知道，你刚才说的一些话非常，非常，我认为非常有见地，因为你基本上说，问题是法拉奇犯了一个错误，因为他是一个婴儿潮一代，因为他是一个婴儿潮一代，他认为只有法拉奇才能当选，而奈杰尔不能当选。
>> 是的。我没有投票过三次选举。我会投票给奈杰尔。我不能投票给法拉奇，因为我知道，而且，而且我处于劣势，因为我认识他们俩。
>> 是的。
>> 我会告诉奈杰尔，你在做什么？
>> 不，这实际上不是卖点。
>> 而且，而且在一个你可以看到幕后真相的世界里，你知道，几乎所有的政客都是。
>> 打破第四面墙。
>> 伙计。今天，K 星卡玛，我们的首相，听着。这就是我们的政府。今天，我们的首相在推特上发布了这个，嗯，它在哪里。嗯，这个工党政府的选择。
已经使得通货膨胀今天降至一年来的最低水平。食品和汽油价格的下降正在帮助缓解家庭预算的压力。
我喜欢，我，我，我转发了他。我说这是一个奇怪的世界，你不得不向我们的首相教授基础经济学。
无论如何，通货膨胀下降并不意味着价格下降。它只是意味着价格上涨的速度放缓了。但这正是我们，我们正在应对的这种无能的程度。
>> 是的。我的意思是，
>> 所以我就是，我就是不能相信那个。我只希望有人能进来，坦诚直率。而他就是坦诚直率的，鲁布。奇怪的是，
>> 人们更喜欢它，有一群人已经准备好了，有一群人没有。那些没有准备好的人仍然相信这很有趣，我的朋友昨天给我发了一个表情包，但基本观点是，就像一个种族主义者。他会很高兴地和莫迪、布伊、马来、特朗普，就像来自不同国家的人，他们都是种族主义者，他们会相处得像最好的
>> 朋友。我的意思是，嗯，就像我们在美国说的，我不知道你们这里是不是也这么说，但是你知道，如果你是一个种族主义者，嗯，你的朋友是什么种族并不重要，他们都必须是种族主义者。
嗯，但是他们，但是他们真的是民族主义意识很强。
>> 当然。当然。当然。你知道，而且，而且，而且事情是这样的，你知道，那个过渡阶段，你知道，就像，呃，我的朋友杰里米·卡尔前几天在他的参议院听证会上过得很艰难，你知道，因为他有这种基本上的问题，他必须基本上抱怨种族共产主义，但又不能称之为种族共产主义，也不能违反种族共产主义的任何禁忌。那真的很难。
而且，就像，而且，如果你看到法拉奇，不是奈杰尔，而是法拉奇，他会基本上在这些问题上受到攻击，而且，你知道，非常巧妙地回避它们。是的。你知道，你很欣赏他回避它们的技巧，你知道，但从根本上说，就像杰里米·卡尔前几天那样，当你回避时，人们可能会发现你显得闪烁其词。
>> 而且，就像，而且，而且洛就是不这样做，或者至少我，你知道，我只是观察最新的情况，你知道，洛不这样做。嗯，而且，
>> 嗯，我给你举个例子。你认识马特·古德温吗？你知道马特·古德温是谁吗？是的。是的。
所以，我喜欢马特。他来过这里几次。和他一起玩过。
>> 是的。他很有原则，但他现在正在竞选一个席位，
>> 在G，是戈顿和登顿还是什么地方。无论他在哪里，曼彻斯特的某个地方。他经历了一个彻底的性格转变，以适应这个政党。
>> 他，而且这太明显了。我能看出来。而且我明白他为什么不得不这样做，因为他现在必须去赢得一个席位，那个地区有很大比例的穆斯林。他必须假装他不是。
>> 但与此同时，这就像看着你的朋友变成一只蜥蜴。
>> 是的。是的。是的。这就像那个家伙有了女朋友，现在他不想来看足球了，因为他要去购物，或者他正在园艺。这就像，但当你去看罗伯特的推特。看，我给你举几个例子。
>> 顺便问一下，你现在几点？
>> 呃，我们两点了。我们还有，嗯，
>> 所以一个“恢复英国”政府将就重新引入死刑举行全民公投。我的意思是，我不同意。我不想让国家杀人，但他在那里。嗯，他这里还有什么？呃，呃，“恢复英国”将废除OBR。我的意思是，这太明显了，它必须发生。他们所有的预测都是错误的。
嗯，呃，我的意思是，如果你只是浏览一下，就像这是我的大规模驱逐出境的书。他就像他已经走了。你知道吗？我想要归零。
>> 是的。
>> 就像这是零。这是我的零党。你知道我真正喜欢他们的是什么吗？他们，他们，我认为他们已经认识到下一次选举中有两种选票。有建制派和反建制派。他们必须坚持这一点。
我喜欢他们谈论的，不，我们不想要任何其他失败的议员。我的意思是，改革派只是一群失败的建筑师。他们，他们只是想引进专家，有点像你的论文。他是首席执行官。他需要建立他的董事会。
>> 你实际上需要，嗯，议会甚至不应该是董事会。议会应该是一个橡皮图章。而实际上，引进那些不是，呃，政治家的人的效果是，他们很容易被控制，因为他们没有，我没有政治生涯。他们只是这个事情的一部分，对吧？他们只是党员。
而且，嗯，你知道，成为一名议员就像他们被赋予的一种尊严。他们不像真正的，像玩家。而基本上，从保守党引进所有这些玩家的效果，保守党现在已经有点重组了自己，你知道，在，嗯，你知道，法拉奇的笑容下，你知道，是，呃，这只是一个问题，他会接受肯吗？如果肯申请会发生什么？
或者甚至是今天一般的，就像我在为像我爸爸那样的人从政，在一些虚假的视频里。而我心想，不，你不是。你从政是为了你自己。
>> 就像你，你本来要成为保守党领袖。你没有得到。你知道他们不会赢。你看着改革派，认为改革派可能会赢。我现在有点像最大的名字，如果你知道奈杰尔有问题。我就会成为实际上的领袖。那是我成为首相最快的途径。阻止我。
>> 是的。没错。而且事情是这样的，你知道，而且，而且，这就像罗斯福坐轮椅的事情。这就像某种程度的夸大其词是标准和可接受的，你知道，而且就像那些在2008年投票给巴拉克·奥巴马的人，当时他正在撒谎，呃，说：“我相信，嗯，你知道，婚姻是男人和女人之间的，对吧？”你知道，而且，嗯，呃，你知道，考虑到他自己，嗯，你知道，有争议的，呃，性取向，这尤其有趣。至少我有疑问，你知道，而且，而且，你知道，
>> 我们不谈那个。我们不谈那个，对吧？是的。是的。我们可以在接下来的半小时里提出问题，对吧？但是，但是事情是，你知道，他的选民会说：“哦，是的。你知道，他在撒谎，你知道，他为了一个好的事业在撒谎。”就像那很酷，你知道，而且，而且就像你知道，嗯，那种接受，这又是非常非常卡莱尔式的。
我真的恳请你阅读《末日小册子》，那是卡莱尔的伟大作品，你知道，因为他就是这样，人们只是接受，有所有这些，以及政府这个极其重要的事情，你知道，他就是这样，人们会说，哦，那是个骗局，哦，他并不真的相信那个，你知道，人们看那个视频，没有人真正看那个，没有人足够关心去看罗伯特·根里奇的视频，会天真到真的相信他所说的，“哦，不。”他们会说：“哦，那是他应该采取的正确语调。”他们以一种元意义来审视它。就像，“哦，是的，那是个，那是个好，那是个美味的，你知道，那是来自法国的那个地区。”
>> 是的。去视频里和一些人握手。
>> 对。对。对。而且，而且，这就像实际上，突破那层帷幕的行为创造了这种效果，一旦你看到了真实的东西，你就再也不会回到虚假的东西了。我给你举两个很好的例子。
嗯，一个来自近代史。塞尔维亚有一位，嗯，一位民族主义政治家，名叫斯洛博丹·米洛舍维奇。
>> 我记得。
>> 你记得战前的老南斯拉夫。
>> 在哪一边？
>> 我不，我五岁的时候去过那里。
>> 就像我们开车，我们有南斯拉夫朋友，他们邀请我们去住，我们从英国开车到南斯拉夫。花了两天时间，我们车里装满了收音机和电视，因为他们在那个国家买不到。
>> 是的。这是80年代。这是。
>> 是的。这是1983年。我们去了。
>> 你83年多大？
我五岁，我们去了贝尔格莱德，然后我们去了现在克罗地亚的海滩，那是一次奇怪的经历。我不记得很多，但我记得那可能是我五岁时最多的记忆。
嗯，斯洛博是一个中层，或者说，你知道，共产主义官僚，事情开始瓦解，他基本上去了科索沃，那是一个历史悠久的地区，他们被阿尔巴尼亚人从人口上淹没了，他对塞尔维亚人说，当然是塞尔维亚语，他有这种伟大的民粹主义政治的经典台词。他说，没有人再敢打你了。对吧？
这就是民粹主义政治的精髓。它基本上是说你正在被殴打，你正在被虐待，而且，你知道，你在这里必须解决的第一个问题是你的受虐妻子综合症，对吧？而且你患有严重的受虐妻子综合症。你患有斯德哥尔摩综合症。你实际上爱你的施虐者。你正在做所有这些。好吗？
所以，你知道，首先，你，你有一种心态。你就像，我需要修复我的丈夫。我需要修复我的丈夫。不，你不需要。
>> 你需要离开你的丈夫。滚出去。
>> 不，你不需要。对。所以那种感觉，就像，你需要离开你的丈夫，对吧？就像，你知道，仅仅是人们甚至能够处理这个问题，就像是，嗯，你知道，这是政治。你不是为了成为一个民族主义者而离开你的丈夫。你正在为了一个你刚认识的人而离开你的丈夫，对吧？
你知道，所以当那个人拥有那种真实性，他就像，你知道，唤醒了你体内深处某种你以为会永远沉睡的电流，就像没有人再敢打你了。是的。你知道，你会采取，你可以将冷漠转化为现实。
这就像没有人看到虚假的东西，直到真实的东西就在它旁边，你知道吗？就像，嗯，发生在我身上的一件事是，呃，我小时候在塞浦路斯有过一次奇怪的经历。
>> 我不仅在塞浦路斯，我还去了塞浦路斯的英语学校，那是一种仿英式公立学校。
>> 是纳努卡吗？
>> 不，在尼科西亚，呃，首都，而且，嗯，你知道，更奇怪的是，嗯，我基本上跳了三级。
>> 好的。
因为我去了那里之后跳了两级，因为他们是根据入学考试来做的，我心想，“好吧，当然。我会，
>> 这不让我惊讶，对吧？”你知道，所以那是一次奇怪的文化经历。但更奇怪的是，当我回到美国，呃，不得不成为一名12岁的美国公立高中二年级学生时。那非常令人迷失方向。
嗯，我想我从未真正从中恢复过来。嗯，但是，嗯，嗯，无论如何，嗯，虽然我发生过性关系，但是，嗯，呃，从那时起，呃，所以我有点试图，呃，试图，嗯，你知道，适应自己，我心想，好吧，我需要听这些孩子听的音乐。
所以我买了一个小收音机，我开始听80年代的流行音乐电台。你一定知道80年代辛迪·劳帕的歌。邦乔维的《Bon Jovi》有点，有点前卫，但《Bon Jovi》就像，
>> 我的第一张，我买的第一张专辑是邦乔维的《新泽西》。
>> 哦，那是在《Slippery When Wet》之后，我想。是的。是的。是的。
>> 是的。它以《Bad Medicine》开头。我买了一个卡带播放器，我走到镇上，我买了，我去了卡带店，我买了那个。我确实有欧洲乐队的《The Final Countdown》单曲。
>> 哦，哇。那是我爸爸给我买的第一首歌，因为我喜欢。
>> 嗯，我只是在想，你知道，邦乔维的，呃，你知道，嗯，“我是一个骑着钢马的牛仔。我宁愿活着被通缉。”是的。是的。是的。所以，你知道，
>> 那就是我听的那种东西，对吧？而且你知道，这并不是，请注意，他仍然在。这并非完全没有优点什么的。然后不知何故，Q107电台有某种比赛。电台播放了一首滚石乐队的歌。
>> 好的。
>> 我心想，好吧。对。你知道，英国政治在我们这个小圈子里遇到的问题是，基本上，你知道，你无法摆脱这样的印象：法拉奇是邦乔维，而鲁珀特，呃，是滚石乐队，对吧？
你知道，更糟糕的是，更糟糕的是，奈杰尔也是滚石乐队。而且奈杰尔在某种程度上可能比鲁珀特更像滚石乐队，但实际上奈杰尔并不出来玩。
>> 不。看，也许是吗？哦，也许奈杰尔在滚石乐队的翻唱乐队里。
>> 是的。你真是让我大开眼界。你知道为什么我当时在和，呃，你知道，我不会透露他的名字，以防万一，但就像一个你会认识的人，我之后会告诉你，而且，嗯，他当时在和我谈论我的播客，他就像在说，
>> 伙计，你现在需要穿西装，你看起来像一个纹身的足球运动员，试图进行智能对话。他就像说，穿西装，我心想，
>> 尼克·费斯。
>> 我心想，我已经开始穿衬衫了。他就像说，是的，但是你手上的纹身是个问题。你可能需要手套。我心想，我不会戴手套。就像那样。
但他当时在说：“看，这就是，这就是美国看待英国的方式。他看到你穿着西装。他看到美国认为你是有纪律的英国人，就像整洁的头发，整洁的胡须，以及有纪律地完成任务。”我认为就是这样。就像罗伯特并不邋遢。
>> 是的。
>> 嗯，他曾是一位严肃的商人，对吧？他曾，
>> 他经营一家足球俱乐部。
>> 是的。是的。而关于足球俱乐部的事情是，你基本上，你知道，
>> 作为主席，你无法长期获胜，而且有成千上万的人骂你是混蛋。
>> 是的。
>> 这很艰难。
>> 是的。你正在处理，你，你面临着经营企业的困难。你实际上需要赢。赢是非常困难的。然后有成千上万的人骂你是混蛋。
>> 而且你知道，
>> 他是怎么进入那个的？他是怎么？
>> 我实际上不知道。我从未，但我们谈论过它，因为我拥有一个小得多的俱乐部，而且我只有三个人骂我是混蛋。他有成千上万。
但从某些方面来说，这就像YouTube上的评论，对吧？如果你有这样的东西，
>> 你阅读评论，它们要么让你崩溃，要么成就你。有时它们在你成就你之前就让你崩溃。然后你就会变得坚忍。是的。什么，我不在乎。是的。好吧。我胖。好吧。就像我，我问错了问题。我是一个笨蛋什么的。但你学会了不在乎。
我实际上认为成为一个足球俱乐部主席，
>> 会让你为批评做好准备。
>> 是的。
因为你，因为事情是，一个足球俱乐部主席，当俱乐部做得好时，没有人关心你，但当它失败时，都是你的错，所以你就像在钢铁中锻造出来的足球俱乐部主席，所以我认为没有人能说出任何让他会说的话，
>> 我认为他会说，我，我不在乎，叫我种族主义者。
>> 而且，而且这实际上很有吸引力，因为不吸引人的是，嗯，你知道，有一位，嗯，一位伊斯兰哲学家，嗯，哦，嗯，嗯，嗯，奥萨马·本·拉登，嗯，抱歉，这有点，我总是这样做，而且他有这样一句名言，他说当人们看到一匹弱马和一匹强马时，天性上他们喜欢强马，而实际上他们鄙视弱马。
事情是，当你基本上，你知道，有人指责你是种族主义者，而你变得有点，你知道，就像，而且我的意思是，管理层绝不会让他这样做。但我认为，例如，杰里米·卡尔在那次听证会上，如果他带着一种心态，就像我要羞辱这些参议员，让他们在，你知道，美国各地那种糟糕的种族问题上碰壁。
呃，你知道美国最新的种族新闻吗？这让我大吃一惊。哈佛。
>> 所以，但请记住，他们有这个诉讼，他们基本上说哈佛是种族主义的，而且它正在获得联邦资金。这怎么可能被允许？而且因为他们是美国保守派，而且他们基本上以各种方式，而且，嗯，他们发现起诉的人，他们发现最好的方式，尽管这可能不是他们最关心的问题。他们发现最好的方式，嗯，也许是向法官申诉，就是谈论哈佛如何对亚洲人刻薄。
而且这是真的，或者说对亚洲人的歧视比对白人的歧视更严重，因为他们没有品格之类的，你知道吗？我的意思是，我们可以谈论那个，但我们不会。
呃，无论如何，那就是那个说法。而实际上，他们，他们就像：“亚洲人不会成为捐助者。亚洲人就像，你知道，我确信他们对这些事情非常实际。我确信这不是来自根深蒂固的种族偏见。我确信这只是来自马基雅维利式的数据分析。”
无论如何，他们被起诉了，而且无可否认的是，基本上作为亚洲人，进入哈佛要困难得多，而作为黑人则容易得多。所以我们现在有了他们回应的数据。他们就像：“好吧，我们将停止歧视亚洲人。我们现在只歧视白人。”而且，呃，你知道，就像你一样，对吧？你知道，而且，而且就像，你知道，所以当你基本上，当你带着这种侵略性进来，就像我正在参加一个新闻发布会，我的团队刚刚输了，就像，你知道，他们被降级了什么的，而且你知道，我只是会说，好吧，你知道，让我们谈谈我们为什么被降级。
而你发起攻击，你攻击谁，我不知道，对吧？你知道，而且，嗯，这比逃跑要更受同情。
所以当你把自己置于一个像法拉奇必须置身其中的位置，他就像，你知道，信誓旦旦地说，你知道，嗯，你知道，任何人都可以成为英国人，你知道，等等，等等，等等。这就不那么引人注目了。
>> 不，但它不引人注目。
>> 是的。但那时，
>> 但，但事情是，当你把它和，你知道，柯尔斯特相比时，它就引人注目了。当你把它和化学班诺相比时，它就引人注目了。
>> 是的。但这取决于选民在哪里。因为就像有人最近对我说的话。他们说政治的事情就像，
>> 有人们说的和他们想的。而在投票箱里重要的是，投票箱里是他们想的。
>> 而且有太多人不能说出他们想的，因为社会后果，或者只是，
>> 没有勇气说出他们想的。而像罗伯特·洛这样的人正在打破奥弗顿之窗，他正在让人们说出一些事情。所以吉姆·拉特·特朗普，那是特朗普做过的一些最好的事情。
>> 即使我不知道你有没有看到吉姆·拉特克利夫爵士在那里。是的。他说了什么，而且我认为他选择的词语实际上很糟糕。它就像损害了观点，因为他后来不得不去辩护和道歉。
但就像，他又在打开，他正在打破奥弗顿之窗。就像人们正在打破掩护，说我认为这个，我认为这个移民实验失败了。我认为这个多样性实验失败了。我认为多元文化主义失败了，而且，嗯，问题是，就像，
>> 受虐主妇综合症，对吧？
>> 是的。而且就像，拜托，我们能不能，我们能不能在这里有一些细微差别？有好的移民和坏的移民。我们能不能，我们能不能进行那次对话？就像你必须进行那次对话。成为英国人到底意味着什么，对吧？你知道，而且，而且它是一种法律地位吗？它是一种，你知道，嗯，而且，而且就像那是一个，你知道，解决这些问题，或者在某种程度上，就像，你知道，当你考虑政权更迭时，我真的认为法拉奇的观点是，无论他想去哪里，他都可以慢慢地去那里，而不会冒太大的风险，而且我认为那也是一个战略错误。
嗯，我认为右翼基本上不能缓慢行动，而且越慢。只是左翼是渐进的。右翼不是。嗯，而且，嗯，你知道，我不是说每一步都必须是伴侣和一，但从根本上说，它是熵与负熵。左翼是熵的。所以他们可以，事情可以衰变。但如果你正在建造东西，你需要建造，对吧？
所以我认为，在他们世界中那种法拉奇式人物的脑海中，你知道，你拥有这种对系统的渐进式颠覆，他们认为这是可能的。这是一个老化的系统。它比以前更容易被颠覆。但我仍然基本上不认为那可能。
如果你有像鲁珀特·洛这样的人，我的猜测是鲁珀特·洛看待它的方式，我认为他有点在思考，与其说是100%的政权更迭，不如说是40%的政权更迭。事情是，如果你，如果你在考虑1% 2%的政权更迭，那就会滑落回去，在你意识到之前，它就是0.1%和0.01%。一旦你达到30 40，你知道，你就会想，为什么我不能全部做到，对吧？你知道，而且，而且那就是你基本上会变得像真正的克伦威尔式的时候。
>> 是的，我对此的看法是，实际上我没有，我仍然认为改革党是一个左翼政党，我认为我这样认为的原因是，我认为我们已经忘记了一个真正的右翼保守党是什么样子，而且我，我只认为他们会做的是，他们会进来，他们会调整一些事情，我们仍然会有一个庞大的福利国家。
>> 你仍然会有啤酒税。只是低了5便士。
>> 是的。低5便士。我们希望人们工作，你知道，而不是在家工作，但我仍然认为我们只会有一个非常大的国家。债务会增加，他们所做的只是改变他们指责的对象。但它仍然，
>> 它是布尔的。它是布尔的。它基本上是，而且，而且就像，你知道，即使是特朗普的成就，你知道，如果你将第二届特朗普政府与第一届特朗普政府与布什政府进行比较，这些都是里程碑式的成就。
就像他扭转了移民的流动，他封闭了边境，等等，等等，等等。所有这些都可能在三天内被下一届政府逆转，
>> 对吧？你知道，而且，而且就像你实际上还没有，一旦你放弃了你可以基本上只是做一个好政府而不需要真正重新思考的幻想。一旦你基本上意识到，实际上你的职责是尽可能多地获得权力，嗯，而且你知道，正是你所描述的职责感，40%的政权更迭是非常不稳定的，因为你基本上会说，好吧，我们是击败了另外60%还是没有击败他们？他们会感到非常失败。
所以，要么你就像：“不，实际上100%是正确的。让我们，你知道，趁他们感到失败的时候，一举拿下他们。”嗯，那显然是正确的做法。错误的做法只是说：“好吧，我们赢了。结束了，伙计们。”你知道，嗯，你知道，让他们，呃，呃，你知道，那让他们重新集结并增强实力。
所以，你知道，当你赢的时候，你需要基本上让他们完全处于奔跑状态。那意味着，你知道，它就像，你知道，啤酒税的另一端是什么，对吧？你知道，好吧，那，那，那真的是以一种我认为肯定会深深触动英国人内心的方式思考小事，但它就像，你知道，对美国人来说，它就像其中之一，你知道，你有点看看美国政治，你就会想：“哦，天哪，他们花了这么多时间在一件完全正确的事情上？”
>> 你知道，嗯，你知道，那个，嗯，规模的另一端是什么？你就像，呃，我不知道，呃，恢复帝国。呃，你知道，至少，你知道，也许清理一下南非，你知道，你可以，嗯，真正尝试从美国吸走大部分技术人才。你可以做一次非常强大的反向人才流失。
嗯，你的法律体系可能完全是这样，所以你需要对法律进行重新编纂。
>> 嗯，我们现在需要开始写那个。准备好了吗？
>> 确实。确实。是的。确实。所以事情是这样的，我认为奈杰尔不明白的教训，你在早期特朗普政府的痉挛和停滞不前的努力中清楚地看到，那就是大事实际上比小事更容易。
>> 因为如果你，嗯，这就像抓住荨麻一样。如果你对此犹豫不决、闪烁其词，你就会显得软弱。基本上，奈杰尔所处的境地是，他基本上在很长一段时间内垄断了作为这个系统替代品的地位。
而这种垄断地位让他能够在某种程度上扮演中间角色，并且非常努力地做到对系统勉强可以接受，而且，你知道，获得了巨大的胜利，但结果根本不是胜利，比如英国脱欧，而且，嗯，你知道，他有点像这个领域的玩家，现在就像实际上，你知道，有人比他更强硬。
而且这有点不像，你知道，人们会比较，你知道，鲁珀特·洛，例如，和尼克·格里芬。尼克·格里芬还活着吗？他还在吗？
>> 呃，他是BMP的人？我想是吧。我不知道。但他不像尼克·格里芬。
>> 他不像尼克·格里芬。首先，他没有玻璃眼，但是，呃，你知道，但在其他方面，他也不是尼克·格里芬，对吧？你知道，而且，而且，而且那种，你知道，实质性的感觉传达得非常好，人们就像推特上有人说，嗯，你知道，我们给，你知道，英国人看了鲁珀特·洛的照片，90%的人都不知道，你知道，他是谁。
我心想，好吧，嗯，一旦90%的英国人都见过他，你知道，你觉得他会更受欢迎多少？是的。
>> 对。你知道，嗯，看，推特测试很有趣，因为就像，哦，只有推特上的人认识他，但他的帖子是政府中所有政治家中最具病毒性的，他们就像，哦，嗯，这是埃隆·马斯克在推广。就像，不，这是他在在线受众中的真实人气，而且这会传播开来。
嗯，他是否能，你知道，建立一个足够大的帐篷，我不知道，但我，
>> 就像有需求。
>> 而且他的工作人员也看起来非常认真。是的。而且，而且，就像他们，你知道，我的意思是，你知道，英国的年轻右翼在很多方面都比美国的年轻右翼更令人印象深刻，你知道，我可能以前对你说过，但它非常非常真实，而且，
>> 它更，它有一种，有一种，嗯，我该怎么说，就像当你比较查理·DS和尼克·富恩特斯时，尼克·富恩特斯就像一个艺人。
>> 查理·DS只是使命驱动。
>> 是的，实际上，实际上存在着一种活着的政治家传统，至少从我的角度来看，它更像是复活一个死去的传统，这就是为什么我是一个新反动派，而不是一个反动派。我并没有直接与这个历史传统联系在一起，我只是喜欢，你知道，这就像米开朗基罗，呃，你知道，以及文艺复兴时期的人们基本上观察到，就像，文艺复兴时期的艺术实际上比他们自己能做的任何东西都要好得多，他们就像，我们只是要向过去学习，但并没有像一条连续的教师流，你知道，连接普拉克西特利斯和米开朗基罗或任何东西，它就像完全消失了。
而在这里，它并没有完全消失，这就是我注意到的事情，你知道，我要去奥地利，接下来在德国，这就是我在欧洲注意到的事情，而且每个欧洲国家都不同，那就是古老的传统并没有完全消失。
>> 而在美国，没有旧右翼。嗯，
>> 是的。它就像一个小弟弟，不是吗？
>> 是的。
>> 是的。它就像一个小弟弟。
>> 是的。而且，而且，而且，所以实际上扮演小弟弟的角色，这在整个19世纪都是美国的角色，当然，你知道，嗯，它就像，它实际上是，它，嗯，我认为，在某种程度上，它是合适的。它就像实际上你只是说：“不，这是一群非常令人印象深刻的年轻人，他们应该有一个国家来管理。”
>> 是的。但还有另一个有趣的比较。我前几天看了马可·卢比奥的演讲，我觉得非常好。我觉得非常好。但这几乎就像儿子来告诉爸爸一样，
>> 你们在一起。
>> 是的。不，不。我觉得是，嗯，嗯，
>> 呃，我们来谈谈卢比奥的演讲。
>> 你想要一个粉丝吗？
>> 我有吗？我有吗？
>> 你有，我们有五到十分钟。是的。
>> 是的。是的。是的。嗯，所以从某种程度上说，这是我的观点。那就是我基本上不是他的粉丝。让我告诉你，卢比奥的演讲和一年前范斯的演讲之间的区别，尽管它们看起来非常相似，但实际上却大相径庭。
范斯演讲在观众中产生的结果是，人们基本上感觉他们的母亲刚刚去世。而对于卢比奥，他们站起来鼓掌。好的。为什么？有什么区别呢？
基本上，一旦你看到你的敌人为你所做的事情鼓掌，你就应该非常非常害怕，因为也许他们知道一些你不知道的事情。实际上在那里所做的是，从某种程度上说，这是新保守派的胜利，而不是孤立主义派的胜利，好的，
>> 在政府中，即使存在孤立主义派。嗯，这就是他们鼓掌的原因。卢比奥在那里所取得的成就与美利坚帝国惊人的转变非常相似，美利坚帝国在1945年，根据你的时间安排，刚刚花了四到六年时间，为建立一个名为联合国的进步世界帝国而战，在这个帝国中，斯大林将是我们的强大右手。
然后他们意识到这不会发生，斯大林实际上不想成为他们的小伙伴，而他们在整个战争期间都这么认为，他们从未将他视为同辈，然后看，他就像，是的，你知道，他们就像，哦，我们以为我们在玩弄他，但我们实际上被玩弄了，对吧？那让他们对斯大林非常愤怒，那让他们得以回家，并向，嗯，美国人民展示自己是坚定的反共主义者，而这些人实际上在五年前还是斯大林最强大的盟友，对吧？甚至不是斯大林的盟友，而是为了世界霸权而利用斯大林的人。
基本上，当他们意识到他们可以将整个反希特勒机器重新改造为反斯大林机器时，你知道，当他们意识到他们可以进行这种令人难以置信的奥威尔式转换时，我们现在正在与我们最大的盟友作战，或者说以这种完全没有意义的奇怪方式与我们最大的盟友进行半作战。
嗯，你知道，他们就像，好吧，我们的事业还活着，基本上，慕尼黑的人们为那次演讲鼓掌的原因是，他们就像，卢比奥进来，他就像，你知道，范斯进来，他基本上是在破坏这些机构，他就像，我们甚至需要这个吗？我不知道，你需要它吗？没有人需要它，对吧？你知道，他让这些人感到不被需要。他破坏了。
卢比奥进来，他就像：“我挑战你们为西方文明挺身而出，你知道，而且，你知道，等等，等等。”他们都就像：“西方文明。”而且就像，等等，等等，等等。而且你，他们意识到他们可以回家，基本上就像：“我们支持西方文明。我们正在对抗共产主义。”你知道，然后他们就迅速地，嗯，他们就像：“嗯，真正的西方文明是多样性。”你知道，
>> 看，我的理解是他们都对范斯感到非常尴尬。就像他们，他们就像：“我不敢相信他说了这个。”每个人都说：“是的，但他说的没错。”
>> 卢比奥进来，他在演讲中做的第一件事就是基本上庆祝了整个世界的创始奇迹。他基本上就像：“我不会称你们为卖国贼。我不会说我会称你们为盟友。我不会，我的意思是，仅仅通过说，嘿，伙计们，欧盟只是华沙条约的西方版本，对吧？我的意思是，你就可以撕裂，我的意思是范斯所做的非常温和。他们会哭泣。他们会呕吐，对吧？你知道，就像他们会看到他们的生命在眼前闪过，因为他们会意识到他们即将遭受齐奥奥塞斯库的命运，对吧？
你知道，而且他本质上对他们说的是，你们不会陷入混乱。我们不会撤掉地毯，我们将参与同样的里根式游戏，基本上我们将支持欧洲、加拿大、澳大利亚和新西兰的领导人。我们将通过反对他们来支持他们，让他们觉得：“哦，我是真正的民族主义者。我正在面对这一切为欧洲挺身而出。你知道，我们对西方文明有分歧。你知道，我们认为西方文明意味着多样性和同性恋，我们将坚持这一点，对吧？”
你知道，而且到处都是，你知道，特朗普在加拿大选举中实现了40个百分点的摇摆。你知道这个吗？就像自由党即将被彻底清除。特朗普进来，他就像：“我们要和，你知道，像，呃，加拿大什么的打贸易战。”竞争。现在加拿大的保守党，他们不怎么样，对吧？你知道，但仍然，就像基本上你有点在自摆乌龙，因为你所做的是，你基本上是在说你正在参与表演。你没有打破框架。
所以本质上，当里根出来反共时，基本上所有欧洲人都像所有欧洲共产主义者什么的，基本上他们就像：“这对我们的叙事太棒了。我们可以和里根对抗。我们可以向我们欧洲贵族的核心支持者解释，我们在这里保护你们免受里根的侵害。”
嗯，当特朗普带着他的格陵兰岛事情出来时，就像同样的事情。就像基本上，哦，我们会保护你们免受那些大坏蛋美国人的侵害。我们正在为你们挺身而出。你知道，这很有趣，因为欧洲有两种民族主义。你有，例如，苏格兰民族党的民族主义，嗯，以及英国民族党或英国，呃，国防联盟的民族主义，哇，这是两种非常不同的民族主义，表面上看起来是同一回事，你知道，加泰罗尼亚民族主义与西班牙民族主义。就像，哇，这些东西实际上是相反的。
所以当你基本上，你知道，就像格陵兰岛的事情，就像是直接将外交政策转化为国内宣传。
>> 他就像，我正在对抗这个，你知道，我在这里是为了美国的利益。我们要得到格陵兰岛。我们需要格陵兰岛的稀土。冰下采矿是可能的，对吧？你知道，而且，嗯，而且，你知道，格陵兰岛是一个充满福利印第安人的冰冷沙漠，对吧？你知道，基本上，嗯，任何你需要的基地，丹麦人都会给你。
所以，你基本上就像在以一种他们实际上喜欢的方式与这些欧洲人挑衅。我认为他也以这种方式左右了丹麦的选举。
嗯，所以实际上，你知道，当例如国家提议资助IFDA时，你知道，假设特朗普出来资助“恢复英国”，这对“恢复英国”有好处吗？不，对吧？不，对吧？而且事情是，基本上不幸的是，你知道美国政治的现实是，美国选民不可能理解这一点，而且因为美国选民不可能理解这一点，你实际上确实在美国通过做一些对你的整体意识形态目标适得其反的事情来赢得选票，对吧？
而且你有点，你正在赢。是的，你有点在赢，但你是在这种糖分过高的兴奋方式下赢，你知道，下周每个人都会忘记格陵兰岛，对吧？但你已经永久性地损害了你在欧洲的公共外交努力，对吧，通过这种迟钝。
而且，嗯，我认为那里的悲剧是，我真的认为外交政策必须用作国内政策，但你可以采取这种宏大的举动，你基本上告诉所有欧洲国家，就像范斯乘以20，你就像，你知道，德国，我爱你德国，但我关心你有什么样的政府吗？不，我实际上不关心。我们根本不关心。
嗯，你可以是共产主义者，你可以是纳粹，你可以是某种嬉皮士的东西。我们不关心。我们可以，而且，你知道，顺便说一句，嘿，德国，我们不仅关闭了我们的基地，因为我们不需要它们。它们保护你或什么的免受普京的侵害。没什么大不了的。随便。嗯，我们正在关闭我们的基地，实际上我们也在撤回我们所有的驻柏林外交官，因为他们所做的只是干涉你们的国内政治，我们现在不再关心了。
呃，如果我们有什么要对你说的，嗯，我们会发电子邮件，但如果很复杂，我们可能需要视频会议，你知道，而且，你知道，那就像，那与资助休假日完全相反，那基本上就是休假日的湿梦，对吧？
而且，而且，如果你这样做，如果你现在对所有欧洲国家都这样做，并非所有欧洲国家都会抓住这个机会，但你正在创造各种有趣的可能性，而这些可能性最终会反映回美国政治。
例如，如果，嗯，就像戈尔巴乔夫发生的那样，如果法国人就像，你知道吗，我们对这件事情有点厌倦了，我们要让法国再次成为法国，你知道，而且，呃，美国人看到那个，他们就像，哇，他们可以那样做。我意思是，在某种程度上，即使是布凯莱在那个最糟糕的小国家，他对拉丁美洲政治产生了巨大影响，他对北美政治也产生了一些影响，
>> 对吧？
>> 甚至匈牙利和波兰这里。
>> 是的。对。但实际上，如果你甚至匈牙利和波兰这里在某种程度上，因为他们甚至还没有，即使，呃，那些混蛋夺回了波兰，他们仍然还没有完全设法用安哥拉人填满它，你知道，所以这里有这些你可以去的国家，它们没有这个问题，而且在瑞安航空上要花多少钱？39英镑。
>> 是的，差不多吧。
>> 你知道，而且你就像可以看到这个替代世界，你知道，就像你只是，这不是一回事，对吧？所以你看到的越多，苏联解体时真正发生的是，戈尔巴乔夫没有任何计划让，他让基本上是卫星国，盟友，他让盟友先倒下，对吧？你知道，而且盟友先倒下，基本上你就有这种国际社会主义兄弟情的叙事，对吧？
而且就像，哦，等等，那根本不是社会主义兄弟情，实际上那只是一个1945年愚蠢的小帝国，对吧？而且看起来实际上他们在捷克斯洛伐克并不怎么喜欢社会主义，你知道，
>> 而且，而且那会是，那是你可以做的事情，实际上就像，
>> 这是一个较慢的循环，但它对国内政治产生的影响是巨大的，因为你基本上国际政治的很大一部分就像是合法化。就像你知道在60年代，基本上你知道自由派会说，哦，我们必须做这件事，这种民权的事情，因为否则非洲的新国家会在联合国大会上投票反对我们，人们就像吞下了这个，他们无条件地相信它，对吧？是的，联合国大会非常重要，我们不能在联合国大会上失去选票，你知道，在，嗯，70年代初或60年代末，我想，嗯，有一位最高法院大法官阿瑟·戈德堡，他是由林登·约翰逊任命的。他实际上从最高法院辞职，担任更重要的联合国大使职位。你就像：“哇，你甚至无法想象那个世界，对吧？”
就像看着那个梦想破灭一样，就像，你知道，呃，我会觉得如果特朗普就像：“嘿，你知道吗？你知道，人们谈论龟岛。你知道，让我们谈谈龟湾，你知道，因为那是一些非常好的房地产。所以，如果你想有一个联合国，嘿，世界其他地方，尽管去做吧，但我们就是不再做这个了，对吧？”
你知道，而且实际上那种感觉，你知道，你通过展示力量来获得支持，你通过推翻这些曾经是叙事支柱的垂死机构来展示力量，而现在它们就像会不留痕迹地倒塌。我的意思是，你知道，
>> 我得开车了，我现在要重看这两个，
>> 两个，呃，
>> 范斯和马可·卢比奥，因为我喜欢，我当时就像，
>> 是的，因为他说这很棒。你会看到人们，我的意思是，网络纳粹喜欢卢比奥的演讲，而你就像，实际上不，你没有看到他在这里做什么，
>> 对吧？我又要看这两个了。我注意到你的时间了。你得去忙下一件事了。你下次回来的时候，我们还可以再聊3个小时。很好。我会在拉斯维加斯见到你吗，呃，
>> 哦，等等。拉斯维加斯。是的。是的。在拉斯维加斯见。
>> 是的。我们能在拉斯维加斯录音吗？
>> 当然我们可以在拉斯维加斯录音。
>> 他们那里有工作室吗？
>> 我们会找到一个工作室的。当然，我们会找到一个工作室的。柯蒂斯，谢谢你。
>> 好的。太棒了，很快再见。很快再见。