Transcription
من فکر میکنم آنها به شدت میخواهند معاملهای انجام دهند. لری: بسیار خوب. این هم از ماریا بارتیرومو و رئیس جمهور. بنابراین به برنامه خوش آمد میگوییم ژنرال جک کین، تحلیلگر استراتژیک فاکس نیوز. ژنرال کین، مثل همیشه، قربان، از اینکه تشریف آوردید متشکرم. آیا جنگ تقریباً تمام شده است، و این محاصره که فکر میکنم بسیار مؤثر خواهد بود، قربان، واقعاً آنها را از نظر اقتصادی و مالی از بین میبرد و شاید رژیم را گرسنه نگه میدارد، اما این محاصره چگونه در پایان جنگ نقش دارد؟ >> بله، بسیار قابل توجه. من فکر نمیکنم بتوانیم به طور نمایی اغراق کنیم که این تأثیر چقدر دراماتیک بر ایرانیان است. منظورم این است که من واقعاً فکر میکردم باید به محض اینکه تنگهها را گرفتند، این کار را میکردیم، اما ما اینجا هستیم و این مهم است. ما در حال اجرای آن هستیم. و واقعیت این است که من واقعاً فکر میکنم ما در آستانه نوعی پایان هستیم. و منظورم این است که وقتی به آن نگاه میکنید، ما به ضربالاجل پایبندیم -- و آن در عرض یک هفته فرا میرسد -- آنها میدانند که ما برمیگردیم و از نظر نظامی به آنها ضربه میزنیم. این شماره یک است. شماره دو، هرچه محاصره طولانیتر شود، صادقانه بگویم، خودشان اعداد را محاسبه میکنند. این باعث فروپاشی کامل اقتصادی آنها میشود. آنها نمیتوانند این را تحمل کنند، و همچنین نمیخواهند به عملیات رزمی نظامی بازگردند. بنابراین شرایط بحث، من معتقدم، با تیم مذاکره کننده ما زمانی که آخرین بار در پاکستان بودند، محاصره برقرار نبود. آنها اکنون باید کاملاً تغییر کنند. و منظورم این است که ما همه چیز را میخواهیم. شما همه چیز را به ما تسلیم میکنید. تا ضربالاجل، شما به آن متعهد میشوید. و این به معنی همه چیز است. درست همانطور که رئیس جمهور ترامپ قبلاً گفته است. ما هیچ امتیازی به این افراد نمیدهیم، صفر. و ما به آنها طناب نجات نمیدهیم همانطور که فکر میکنم قبلاً در مورد آزادسازی داراییهای مسدود شده بحث میکردیم. حداقل مبلغی که شنیدهام ۲۷ میلیارد دلار است، احتمالاً بیشتر از این است. اوباما، به یاد داشته باشید، حدود ۱۰۰ میلیارد دلار به آنها داد. و ما هیچ تخفیفی در تحریمها نمیدهیم. ما هیچ طناب نجات اقتصادی به شما نمیدهیم تا زمانی که خیلی دیر شود و شما به ما ثابت کنید که رفتار شما تغییر کرده است. تنها شرطی که ما اکنون در این معامله به آنها اعطا خواهیم کرد، تنها سازگاری -- و هرگونه فکر در مورد حفظ آبرو برای ایرانیان را از واژگان حذف کنید. این نباید در افکار ما باشد، و قطعاً نباید در اقدامات ما باشد. و تنها -- اینجا. تنها چیزی که ما آنها را از انجام آن نجات میدهیم، منظورم این است که، تسکینی که ما به آنها ارائه میدهیم، ما از شما نمیخواهیم که سند تسلیم را امضا کنید. و اگر محاصره را حفظ میکردیم، باور کنید، به آن نقطه میرسید. و ما به کشتن شما ادامه نخواهیم داد. این، این امتیاز ماست. و این تمام امتیازی است که باید باشد. از نظر من. بله، ما به شما نزدیکتر میشویم، لری، زیرا آنها نمیتوانند تأثیر محاصره را تحمل کنند. و شما قطعاً نمیخواهید ما به نبرد بازگردیم. لری: نه، میدانم. کاش زودتر اتفاق میافتاد، اما اتفاق افتاد. من فکر میکردم این یک حیله درخشان بود -- درخشان، درخشان حیله رئیس جمهور، که کل -- در واقع، شما تسلیم بیقید و شرط را توصیف میکنید. آنها هیچ موضعی در مورد هیچ چیز ندارند. آنها باید -- هیچ پایگاهی در هیچ چیز ندارند. آنها کاری را که ما میخواهیم انجام میدهند. و من خوشحالم که این محاصره برای چند هفته ادامه یابد، ژنرال کین، میدانید؟ آنها میتوانند صحبت کنند و غر بزنند، غر بزنند، غر بزنند، برای من مهم نیست. آنها میتوانند ادامه دهند، اما اساساً محاصره مؤثر خواهد بود، آنها قادر به پرداخت حقوق خود نخواهند بود، بسیار خوب؟ برای همه این اراذل در سپاه پاسداران و غیره و غیره. اجازه دهید چیزی را از شما بپرسم که مطرح شده است. ترامپ این را در یکی از -- رئیس جمهور ترامپ این را در یکی از مصاحبهها ذکر کرده است. مسئله تحویل آنچه او "گرد و غبار هستهای" مینامد، اورانیوم غنی شده، ما دوست داریم آن را ببینیم. این در یکی از اسناد ما بود، من معتقدم آخرین بار در پاکستان. آیا این امکان پذیر است؟ منظورم این است که به نظر من این مهم خواهد بود. ما میدانیم که کجاست، فکر میکنم منطقه هستهای اصفهان است، اما نظر شما در مورد آن چیست؟ >> این باید اولین چیز باشد. متعهد شوید که تنگه هرمز را باز کنید و شما هیچ کنترلی، هیچ اهرمی بر آن ندارید و هرچه زودتر ما را دعوت کنید، میدانید، هر کس دیگری را که میخواهید با ما بفرستید، بفرستید، اما ما میآییم آن را بگیریم درست همانطور که در لیبی انجام دادیم. این باید مورد اول باشد. و من فکر میکنم ما در آستانه آن هستیم. لری: و سپس آخرین چیز، قربان، این است که چگونه واقعاً تغییر رژیم را به دست میآوریم؟ چگونه گارد انقلابی اسلامی را با هم بیرون میکنیم؟ ما ممکن است در سطح چهارم باشیم، اما هنوز تعداد زیادی اراذل وجود دارند، -- همانطور که شما بارها به من گفتهاید با نامها و غیره. ارتش منظم کجاست؟ چگونه یک حکومت غیرنظامی به دست میآوریم؟ >> خوب، اگر آنها فروپاشی اقتصادی را تجربه کنند و در پرداخت حقوق صدها هزار نفری که برای آنها کار میکنند مشکل داشته باشند، این قطعاً شروع به شکافتن آنها میکند. به هر حال، اگر میخواهید نظم سیاسی را تغییر دهید و میخواهید آن را تضمین کنید، تنها راهی که میتوانید این کار را انجام دهید این است که فیزیکی آن را از آنها بگیرید، و این -- این نیروهای زمینی هستند. و ما نشان دادهایم و نمونههایی از انجام همین کار داریم. بدیهی است که ما میدانیم چگونه این کار را انجام دهیم، اما ما تعهد کردهایم که این اتفاق نخواهد افتاد زیرا فکر میکردیم میتوانیم رفتار آنها را بدون ریسک کردن، آن گام قاطع و پذیرش تلفات از این قبیل تغییر دهیم. و من فکر میکنم ما در مسیر انجام این کار هستیم. میدانید، ما مطمئن نیستیم، اما فشار بر این رژیم عظیم خواهد بود. منظورم این است که، چیز دیگری که من فکر میکنم باید انجام میدادیم و انجام ندادهایم و آن این است که اجازه دهیم کردها و شما ساراس شروع به تصرف یک شهر یا یک شهر کنند و ببینیم آیا این یک واکنش زنجیرهای ایجاد میکند. هیچ ضرری در انجام این کار وجود ندارد، حتی اگر موفق نشوند، این هنوز نمایشی از مخالفت غیرنظامی است که مسلح است و میخواهد جان خود را برای انجام کاری به خطر بیندازد. اما، بله، ضعف رژیم برای ما حیاتی است، و ما کنترل رفتار آنها را در آینده حفظ میکنیم، این قطعاً ارزش تمام کاری را که در اینجا انجام دادهایم دارد. لری: بله. >> برای شامل شدن فداکاری که نیروهای ما انجام دادهاند. این یک هدف باورنکردنی و فوقالعاده برای دستیابی است. و من تمام اعتبار را به رئیس جمهور برای پایبندی به این موضوع و قرار دادن این آخرین کارت روی میز که به ما شتاب باورنکردنی داده است، میدهم. منظورم این است که او دو برابر کرد، کاری که او انجام داد. لری: بله. >> پس از اینکه تنگه هرمز را مسدود کردند، او بلافاصله برگشت و با تمام توان به آنها ضربه زد. و این قطعاً همه چیز را تغییر میدهد. لری: بله، قربان، ۱۰۰٪، قربان. متشکرم، ژنرال کین، مثل همیشه.