Transcription
طه عبد الرحمن، أهو مقامه ولا هو منزلته؟ فلا يستفيد من هذا الذي ذكره أي عالم من علوم الشريعة أي فائدة من هذا الكتاب النهائية. أصل الغناء، ما الذي يجعل الإنسان يغنيها؟ حقيقتك هذه الكلمة لا توجد.
[موسيقى]
السلام عليكم مشاهدينا الأفاضل، مرحباً بكم في حوارنا المتجدد مع فضيلة الشيخ العلامة سيدي مولود السريري. هذا الحوار معه بخصوص مواضع متخصصة ومعمقة هذه المرة في حقول الفلسفة والدين الفكرية. الأخير عبد الرحمن سنحاول أن يناقشها مؤلفه الأخير، "التأسيس الائتمان العلمي المقاصد". ثم بعدها ننطلق إلى مناقشة مواضع أخرى تتعلق بالتصور وأصل الغناء. تبقى معنا.
فضيلة الشيخ كريم، علامة موجزة حول الكتاب.
بسم الله الرحمن الرحيم. على مضمون هذا الكتاب قبل بداية تقويم له يجيبه أن نقول بأن الدكتور عبد الرحمن عبد الرحمن له مقامه ولا هو منزلته. وقد أتاب أمور يجب أن يعترف له بها. فقد أخذ كثير من المواقع جملة من المواقع الذي التي كانت الفرنكونيون قدير اغتصبها وردها إلى دائرتي العقل والنظر. ومن هذه الحقول كما هو معروف مسألة المفهوم في مسألة المفهوم أو ما يراقب بالمثانية. فهذا موضوع قد كان الفرانكفونيون سيطروا عليه دهراً. كان الذي تولى قيادة هذا الأمر بوجه ما هو العروي، دكتور عبد الله العروي. لكن بعد الشجالي ونقاشين ومحاورات وردود انتهى الأمر إلى أن ما ذكره دكتور عبد الرحمن في هذا الباب هو الصواب. وهذا موضوع الكلام فيه تفصيل. ركز على أمور المهمة في الأمور المعرفية ومن ذلك أنه نفاكونية الفلسفة، هذا معروف عنه. ثم أين هو مد النظر أيضاً.
[موسيقى]
هذه الأمر الذي دعاه جميعاً غلب عليهم طبعه ما ذكر من اتباع الغرب بدل نظره إلى دعوة تعدد الفلسفات وأن للأمم أن تتفلسفه بمقتضى طبيعة إدراكها ومفاهيمها ومعارفها وثقافتها إلى آخر ما هو مستورد.
[موسيقى]
الاختصار هذا الذي يمكنه أن يكون هذا الفيلسوف مما يستحسن صدوره على أن على فلسفة في بعض الملاحظات. هذا الشيء يخصص له مقام آخر. أما في ما يتعلق بهذا الكتاب فإنه من ما يقدر تقتضيه الأمانة العلمية أن نضع المداخل العلمية التي يمكن أن تكون مبينة لقمتها. هذا الذي في هذا هو أول شيء نبدأ به في هذا المقام هو أن هذا الذي أنا لم أقرأ الكتاب كله وأنت تعرف ذلك، ولكن صورته اتضحت مادته بينه. أول ما يمكن أن يكون بوردا على هذا الكتاب دينية التي وردت في هذا الكتاب المفهوم. فإن أول شيء سيكون هذه المادة هو معرفة دينية. لقد حصلنا موضوعه وحصرنا حقيقته. كيف يدخل في دائرة الفلسفة؟ قلنا موضوع ديني والمادة وعلى أصول الدينيه. كيف يمكن أن يقال بأنه فيه نظرة فلسفة؟ اللهم إذا أردنا أن نسمي كل شيء فلسفة. أنا لم أقل بأنه خرج. أنا الآن بدأت السؤال فقط من أجلي أن أفتح هذا الأمر على العقول. الأجوبة يجب أن تنتهي من المتلقين لا منا نحن. هذه المادة المعرفة التي في هذا الكتاب إلى أي علم من علوم الدين تنتمي؟ هل هي مادة فقهية أو هي مادة أصولية؟ يعني أصول الفقه كلامية تنتمي إلى علم الكلام وهي مادة من باب الرقائق. من معروف أن العلوم تختلف باختلاف المواضع. ثم ينظر في الأدوات والمناهج التي استعملت في بناء المعرفة الفرعية فيها. إذا قلنا بأنه مدرج في علم الفقه، في علم الفقه موضوعه فعل المكلف. فعل المكلف هو موضوعه علم الفقه من حيث أنه يبحث عن ما يتعلق به من الأحكام الشرعية. إذا فهو علم وتعلق بالموضوع المخصوص. هل هذا الكتاب موضوعه أفعال المكلفين حتى يقال أنه مدرج في علم الفقه وأنه يبحث عن عوارضه وعن الأحكام التي تجذبها هذه العوامل؟ سننظر أيضاً بنفس المعيار. هل هذا الذي ابتاه هنا مدرج في علم الأصول؟ ننظر في موضوع الموصول. الموصول الموضوع الادله الشرعية. الادله الشرعية وما يعرض لهذه الأدلة من عوارض وهذه العوارض تدرس ثبوتها وإثبات الأحكام بها. لا ينطبق على هذا الذي ذكره هنا في هذا الكتاب. أن مادته تعتبر.
[موسيقى]
تفسيرها ويحاوله أن يؤسس لها.
[موسيقى]
موضوع الذي ذكره في هذا الكتاب هو الفطرة. قال الفطرة أساس أساس الشريعة. هذا الفطرة الشرعية لا يمكن أن تكون الفطرة مدرجة في حقيقتها أولاً. لأن هذه الفطرة الآن التي تدعي تارة يقول بأنه نقل عن ابن عاشور أنها طبيعة خلقية أو عن أستاذ علال الفاسي أنها طبيعة خلقية وهو يتحدث عنها بمعنى آخر. هل يمكن الوصول الشريعة أن تكون؟ هل يمكنني عليه الشريعة أن يكون شيئاً مجهولاً غير مقطوع به غير محقق الوجود له حقيقة ثابتة؟ وهاب أننا سلمنا أن الفطرة هذه وجدت ألا يختلف الناس في أحوالهم ولا يختلف الناس في طبائهم ولا يختلفون الناس والله في القرآن الكريم قد أذيته إلى وجه من وجوه ما بعد ذلك سجود التفاسير المختلفة. ثم قد تحول على أنها هي الاعتراف بوجود الله تعالى. هذه الشريعة مؤسسة على الفطرة من كلام الأزلي. أصله يكون الذي سوف. وهاب أننا قنا بأننا سنستفيد منها بعض الملاحظات التي قد تفيد في السنوات بعد المناطات. وهنا سينتهي بين الأمر إلى الرجوع إلى تقرير تقدمات للعلماء في باب المناسب. إذا فلا يستفيد من هذا الذي ذكره جميله. قد تقول بأن فيها شيئاً من الاعتقاد. العقائد لا تبنى على الضميات. إذا قلت بأنها يكفينا أن نعتقين بأن هذه الشريعة مبنية على هذا الفطرة في الإسلام. لأن حتى لو غصنا في الأعماق وكنا من الفائزة التي سنصل إليها إذا درسنا المقاصد وأزل الشريعة. فأقصى ما يمكن أن يكون مستفاداً من ذلك هي إثارة الرغبة في العمل. ثم صرح بذلك الإمام الغزالي نفسه في شفاء الغالي.
[موسيقى]
خلاص إذا أردنا حدثت نازلة وأردنا أن نبحث عن حكمها فنقول الشريعة مبنية من الأمور التي تستحسن. همم أنت عندك فائدة أنه يستفيد من هذه الكلمة. أعطيني فائدة واحدة يمكن أن يخرج منها الدارس لهذا الكتاب ويزود بها فيكون قادراً على بيان الأحكام. فائدة واحدة. ما فائدة الأمر إلى أعلى مرتبة أقسام الكلام في الحقيقة مرضهما إلى الأغراض البشرية والأغراض الكلام. فتقول بأن المقاصد. المقاصد درست فيما سبق في جزئية صغيرة من علم الأصول وهو مسلك المناسب. ثم أن الخلاف شديد في إثبات حجية هذه الأشياء والاحتجاجية بها الأحكام الشرعية التي هي معتبرة. والله نعم. ولكن انظر إلى المقابل فينك تجيد أن المكان الذي يطلبه فيه الحفظ يقع فيه النهي في داخل حفظ المال. فانه لا تبدل تبديره من أن تسرفوا أنه يحب المسرفين. فانت هناك ابن الشريعة على مقصد وتجد النصوص هي التي قضت بالحكم. أن مضمون هذه الكتاب لا يستفيد منه الفقيه. وأن القفز الذي يراه البعض مكسباً في هذا القفز على أن نترك المسالك المعروفة ونقول بأننا حصلنا على مسلك جديد اسمه مقاصد الشريعة. أدم مستحيل أن يسار إليه. أن هذا الدين ولا يمكن أن يقع الخروج عنه بأي حال. إذان وهو أن هذا الذي ذكرهم أن الدين يؤسس هذا الفطرة حتى لو قلنا مثلاً.
[موسيقى]
وكل ما ابتاه من الأدلة على هذا الأمر يقابله ما يمكن أن يكون نقي منه. فإذا أحن الشريعة على مثل هذا في معنى ذلك أنها على أمور غير ثابتة. وإذا أحلت الشريعة ثابتة في معنى ذلك أننا نفتح باب الفوضى في كل جهة. ويلاحظ من خلال هذا الكلام الذي يذكره أنه لا يلتفت إليه السنة التي يتكلم. هذا هو ما يظهر من هذا الكلام فقط بخصوص هذه الرؤية العامة التي أردتموها شيخنا. هل ينفع هذا الكتاب من هم من خارج دائرة الفقه في فهم منظومة ااا المنظومة العامة التي بني فيها مثلاً من عليها الطاهر بن عاشور وابن سينا بخصوص هذه المسألة؟ هل يفيد أم لا يفيد؟ هو في الحقيقة أن ادعاء البناء يحتاج إلى التوصيل. إذا قال ابن عاشور مثلاً الشيخ ابن عاشور بأن الدين مبني على الفطرة والفطرة انتهاء في تفسيرها إلى أنها العقل المصدق. ما دليله على ذلك؟ هل المطابقة تكفي؟ يكفي أن نقول بأن كل ما شرعه الله تعالى موافق العقل على الفطرة التي بمعنى الخلق كما يقول صفة الخلق الخلق؟ هل البنا يثبتوا في الأديان بهذه الطريقة؟ البناء يجب أن يكون إذا أريد أن يكون مقبولاً في الدين حيث لا يمكن أن يجادلك في ذلك مشاه الدين.
[موسيقى]
لا يمكن أن يجادل. وهذا الدين وهكذا أنزله الله مبني على القواطع. أما أنت بأمور ظنيت كل ما تأتي به يمكن أن يقابلها.
[موسيقى]
جميل. هو أصلاً هل يمكن أن يقبل الإنسان ولا أي موضوع دون أن يتفسفف الرجل؟ اقبل على موضوع علمي المقاصد فيها ورأى أنه هناك تراكيب وبنا حاول أن يحللها ويفككه ويعرضها علينا وحاول أن يلقوه اللزوم فيها. ألا يفيد هذا في أي شيء بقواعد الموضوع الفلسفة في موضوع أيه؟ وإلا فإنه يتكلم على القاعدة ثم تقول أنه يتحدث عن الموضوع. ومثل أراد أن يتكلما في المقاصد. مقاصد هي أصلاً من الناحية الفقهية تقع في دائرة ضيقة في علم الأصول. هي في مشاكل مناسبة هناك تدرس وتستعمل بطريقة علم يمكن أن من عرفه سوف سوف يجتهد. أنا الاجتهاد في الأصل الدليل الأول هو الذي أنزل والدليل الثاني هو الذي في محل الاجتهاد. الاجتهاد لا يمكن أن أن يكون له الشرح لأن قال لا يعتبر. والذي أدى إلى ضعف هذا المسلك أنه ما من جزئية تعرض إلى يمكن أن يكون فيها مقصد ومقصد آخر مع مقصد يحفظ الناس في في النوازل أنها تتعارض فيها المصالح. قد تقول أنهم قد قالوا بأن ذلك في بعض الضوابط أن الجزئي يقدم عليهم كل وأن الدين يقدم على على سواه. هذه الرسالة لأنه قد ينقلب الدين ليس له مركزية مثلاً. سأحتفظ على أن أتكلم بكلمة كفر مزيان. ويقول مثلاً الفقير المقاصيد عندما تخصص فقيهان سننتهي بينه الأمر هنا إلى أن نفتش هذا الدين ونجعل لكل من أخذ مستكي من المسالك فقيه أن يعمل بذلك الدليل لوحده. هذا كلام له وجود له أي إنسان. نعم. العقل الآن نعم. العقل يوافق الشريعة ثم نقول على العقل. هذا ليس صحيحاً. هذا غير صحيح. ثم هذا الكلام فيها نوع من الانتقالات فيها نوع من الأمور التي ما كان ينبغي لمن يدرس.
[موسيقى]
أن يتصرف بهذا النوع من التصرف الذي يظهره ما ورد في الكتابة لديكم وجوه أخرى لنقضي الكتاب. وفي الحقيقة أولاً متعددة ولكن سأذكره ما خطر بالبل. هو أولاً أنه عندما يتكلم يتكلم باللغة بالجزم في محل الضرب. كثير ما يقول لا هذا إلا في هذا. ما هذا بهذا؟ مسألة تنضمية من هذه الأشياء. كيف مثلاً؟ فإذا فإذا أراد مخصص كلام طويل لمعنى اللفظ يعني في إطار اللزوم اللغوي. ذلك أن اللغة مثلاً تفترض أنه هناك ثلاث معاني وهو يحصر المعنى في هذه الأمور في هذه الثلاثة. لذلك يقوده اللزوم إلى أن يحصل ما معنى ما في ثلاثة احتمالات بدلاً تكون خمسة علاقات. تقول هذا له علاقة بهذا وهذا علاقتنا في أي مكان في الوجود أو في مخك وفي أي مكان. إنما يكون مع الاحتفاظ بالمضمون من كتاب الدين مع الاحتفاظ بالمضمون. أما إذا قلت بأن هذا اللفظ سأبدله مثلاً.
[موسيقى]
والمشروع وهو ما جرعه الشارع مشروعاً هكذا أي جعل للناس فيه صار عليكم من الدينمه فقد شرع الله كثيراً من الأشياء. يقبل مثلاً أنه يصلي القبلة لا يستلزمون ولا بمعنى أنه إذا أتى به صح به ذمته من الطلب. ماذا سنعرفه؟ يعني المقبولين. فإنه يعرف شيئاً آخر في هذه الحلقة باطنية الأصلية. المصطلحات المصطلحات التي صيغات ونسجت هنا كلها مصطلحات مأخوذة من هذه الشرعية. أنه قال بأن فاطمة الدين حنيفا يجب أن يصرفاء وينتقل به إلى المعنى الاعتباري. ومن المعروف أن الانتقال إلى هذه الأمور الأخرى التي يقال في الحقيقة فقط في القرآن الشرعية.
[موسيقى]
صلي وسلم.
[موسيقى]
[موسيقى]
[موسيقى]
قوي وهو ما قيمة العقل في هذا العمل؟ كشف الكذب في العلوم الشرعية علوم أخرى.
[موسيقى]
للعرائس.
[موسيقى]
أن الإلهام الذي يكون من جهة الوجدان عن أصحاب الفطر الفقه الفائقة التي يمكن أن تأتي بحقائق وافقوا الدين ويمكنون عليها الشريعة الموافقة. تريد بعقلك وأن تجد لك أدلة أخرى. همم نعم ممكن تكتشف معارف العلوم وتوافق القرآن ويفتح الله عليه. ولكن لا يمكن لهذا أن يكون أساساً. الكلام حول هذا الموضوع الكتابة "تأسيس الائتمان العلمي" عبد الرحمن ما يمكن أن يكون له مقابل آخر أقوى منه وهو الابتدائية التي أبدعها عبد الرحمن وهو الابتلائية.
[موسيقى]
[موسيقى]
حتى أنها في النصوص الدينية إذا توجد وتوجد في الفعل الإلهي وتوجد في كل جزئياته. ولو أردت أن تتحدث عن مكلف نفسه الشخص ستجد بأنه تحت هذا النظام كل ما في الوجود ظلمه.
[موسيقى]
فإذا نظرت فيها تجد أن هذا جاء به الخالق سبحانه وتعالى يقول ليبلوكم أيكم أحسن.
[موسيقى]
تفسيراً دقيقاً ووسع توسيع علمياً واستطاع أن يجعل نظري صحيح. هل يمكن أن تفسر المساء إلى الكفر مثلاً؟
[موسيقى]
ينظر من أراد أن ينظر فيه. هل لأن مسبوق إليه فلسفة سقيه إسلامية تقابل للاهتمانية؟ أن همم لديكم فلسفة الكثير الموضوعات التي تفسيرها. نحن كلنا شوقاً لنرى هذه الفلسفة. عبد الرحمن على كل الشيخ سيدي موريس السوري نشكركم جزيل الشكر شيخنا على ما أرتوم بخصوص هذا الموضوع. وسنمر إلى موضوع هنا موضوع جداً وهو أصل الغناء. ما الذي يجعل الإنسان يغني يا شيخنا؟ وفي الحقيقة أن ظاهره أن هذه قوتها على النفس البشرية وتأثيره عقيل وتحدث عنه كثير ونظرة فيها نظرات يبحثون فيها عن عائلتها وأصلها. هذا أنه في أنه لغة الروح التي هي مشتاقة يا عالم البقاء أو إلى العالم.
[موسيقى]
أن الغناء.
[موسيقى]
إليه ود من هذه العبادة. فإن هذا الذي يكون في آخر مرة أنها تغني أيضاً أثار فيخرجه هذه الطاقة الذي في الحقيقة.
[موسيقى]
تعبر عنه بطريقة أخرى. ولذلك ينحرف لأنه لا يخرج. وكان دين حقيقياً لم يحتاج الإنسان إلى هذا الشيء الذي يقوله إلى الله وأكثر من القرآن.
[موسيقى]
مقيدة ممنوعة من عبادة الله. لا تبكي عليه في الصحراء ولا تتضرعوا إليه ولا ولا في النهاية طاقته. هذا الدين تخرج إلى هذا الشيء الذي نراه. وكان داخل في تبادل أن يكون هذا الأمر صحيح. فقط نظرية قيلت في هذا الباب. ولكن لنرى الآن حتى الآتين أن فيها ما هو مبني على الأغاني.
[موسيقى]
من أجل التقرب إلى الله.
[موسيقى]
مما نطلع عليه بخصوص الفلاسفة. الفلاسفة كان يوصون بالموسيقى أن يتعلم الإنسان والموسيقى حتى يكون حكيماً كاملاً. فقط نبحث عنه هو هو هذا الذي ذكر. هل الدين هو دين مكبوت ولذلك الإسلام زمن على الغناء؟ فإنما معه ليلة الطاقة الروحية متوجهتين. لا يمكن أن يكون هذا الأمر إذا صح هذا من الله في قيام وثبت فعلاً أن هذا هو الشيء يمكن أن يكون هذا هو ما يعلل به من الإسلام للغناء حتى لا تستنظف الطاقة. استخرج هذه الطاقة العبادية وبذلك يكونوا حساب بالروح. ولكن هناك غناء يفسد المزاج. فكيف يلزم أن يكون هذا الغناء نبياً عن الدين؟ أنا كما هو معروف أن الغناء يرفع حالهم. قد يكون الإنسان في حالة من الحاجات في طبيعة الإنسان.
[موسيقى]
حتى المصائب عندما تنزل تزيل بعد الغرائز لتظهر غريب. هذا معروف في طبيعة الإنسان.
[موسيقى]
[موسيقى]
لكن هذا الذي حرمه الإسلام ومنعه وجعله من قسم المحظور هدم أداء وأخرج. لكن ليس هذا هو الذي يهمنا هنا هو الإسلام أنه حرم ذلك لأسرار. إذا أخذنا بهذا الخيط الذي ذكرناه فربما اكتشفنا سر هذه السنة. يجمعنا عليه لأن يقول أن التعليم يجمعنا عليه. أسالي يجمع. ولكن لكن الفواعيش والكلام الساقط وكذلك لا يدخل علينا. إذا أخذنا بهذا الخيط الذي ذكرناه فإنه إسلام أيضاً هو عرفنا أن الغناء مثلاً أو الفن دين مكبوت. فهل يمكن فعلاً أنه حيطه بمفهوم الدين وليش كان بأن الدين معجون مع الإنسان. لكن الذين يرسلوهم الله تعالى من الأنبياء يسددون ويوجهون ويعلمون الناس ما هو الدين الصحيح ويبين أنه لهم. وهذا من رحمة الله تعالى بالحلقة الإنسان. قد قال أن الطبيعة كلها تغني. فلماذا لا يغني الإنسان؟ هل صحيح أن الحيوانات والعصافير تغني في الشرع؟ جميل. شيخنا الأمر إلى موضوع آخر غير بعيد وهو موضوع التصوف. ونعيد جداً.
[موسيقى]
على يعني ما ذكرتموه بخصوص هذا الموضوع من أي شيء وجه تريدون أن الطرق إليه شيخنا؟ الفقهيان حقيقة المعاني.
[موسيقى]
من الناس من يظن أن التصوف وهكذا يفهم بأنها من الخرافات الشعوذة الشرعية.
[موسيقى]
في جملة من الأمور الخرافية يظن الصوفيته وادي في العقيق. إذا كان هذا التصوف معنى ذلك أن الإسلام مساء المكلف هو الذي يتكلم بحكم سكوتي. أما إذا كان التصوف كما يدرس كم هو معروف أنه يلقن به في مدارس الدين وهو تزكية النفس وردها إلى سبيل الصراط المستقيم وإزالة الأدران وإزالة الأوساخ التخلص من الإسلام. الصوفي من لبس الصوف على الصفا واتبع سمير مصطفى تجفيف لأكبر.
[موسيقى]
الذي يقمع فيه هذا الضرب من العمل وهذا الضرب من العلمي فيفضي بهم ذلك إلى الشعور الناس. أما جعلوا هذه مفسراً بالشعودية والخرافاته والأفعال المحرمة وتوجه إلى غير الله تعالى عند الشدة وطلبوا لله تعالى كما أمر. هدف الحقيقي لا يمكن أن يكون. ماذا عن هذه التراكيب والمنى والمفاهيم؟ هل هذا كله ينقضوا هذا المفهوم الشرع؟ اتبع سبيل المصطفى سمير.
[موسيقى]
يزكيهم ويعلمهم الكتاب.
[موسيقى]
في الدين سيؤدي بالأمور إلى ماذا أيضاً مرتبط بسؤال مرتبطين بموضوع التصف هو موضوع الكرامات مثلاً. كثير من الخوارق التي تشاع عن أهل هذا الإيمان. كرامة موجودة للصحابة في زمان النبي صلى الله عليه وسلم. كان الصحابة قد ظهرت عليهم أمور فيها خلق للعاده. ألم يكن الصحابي قد خرج بينهما ضوء فلم مفترق افترق هذا الضوء على قارئ سورة يوسف. لا يريد أن يدخل في هذه لأنه معروف. الذين آمنوا اتقوا هاهما ركنان أساسيان في هذه الكرامة. ولا نريد أن نغفر أنه يوجد من الناس من بلغوا في حب الله تعالى باللغة العظيم واشتغل به شغلهم هذا الحب الإلهي وأن كل شيء وبلغ في المرات بماله. ولا يمكن هؤلاء ولا أنهم أناسنا يكذبون وأنهم يخدعون الله الذي حقيقة وجودية غلبه.
[موسيقى]
يكذبون فتشبهوا بهم فخضع العامة يظهرون هذه المظاهر ويرونها بأنهم من أهل تلك المراتب والناس يصدقون هذه الأوهام فآمنوا. أما نقول بأن هذه الأمة العظيمة ليس فيها مبالغ مراتب الولاية ومن بالغ بحب الله ما بلاغه ومن أصبح هذا الأمر يشغله عن كل شيء. هذا.
[موسيقى]
هؤلاء في الحقيقة يربون ويعلمون وصحبتهم دواء وكلامهم شفاء. ولكن ليس كما يقال النائحة. طيب شيخنا نختم حوارنا إن شاء الله. نشكركم جزيل الشكر يا شيخنا الفاضل سيدي مولود قديم.
[موسيقى]