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改革建立在纸牌屋之上。法拉奇不想要会挑战他的人。他想要那些会听从他指示的人。看，法拉奇爱钱。他爱钱。而且，尤其重要的是，爱钱并非好事。>> 我们很可能会在2029年举行大选。您认为之后谁将是领导这个国家的理想首相？如果我必须选择一位议员。>> 下午好，本。>> 下午好。>> 很少有人能连任第三届。>> 真的吗？>> 是的。我认为有些人不想回来。>> 对。我有一个大问题要问您。嗯，>> 我认为我们很可能会在2029年举行大选。您认为之后谁将是领导这个国家的理想首相？>> 嗯，我可以排除一些不应该成为首相的人。>> 是的。>> 这或许是一种更轻松的开始方式。但我的意思是，目前在我看来，没有一位政治党派的领导人配得上首相之位。我多次说过，我确定也对您说过。如果没说过，现在就说。我们需要一个在联合王国的新政治力量。我们需要一支由有能力的人组成的政治力量，他们相信这个国家，他们有能力识别我们面临问题的根源，并勇敢地去解决。在揭示了问题的根源之后，我认为这通常能解决四分之三的问题，因为如果你真正理解了问题，你就知道解决方案。比揭示解决方案更重要。而且，过去我们曾有大量这样的政治家，但不知何故，在过去30到40年里，我们的议员们变得愚钝了，我对此有一个理论，但无论如何，他们变得愚钝了。我们需要一支新的政治力量，将合适的人重新引入议会。然后，我相信，一位首相会从这些合适的人中脱颖而出。嗯，我认为目前有一些人在政界内外，但不在主要政党中，他们可以接过这个“圣杯”，如果可以这么说的话，希望不是一个毒杯，但他们可以接过这个“圣杯”，我认为他们可以为这个国家做出奇迹。>> 但您还没有回答。>> 嗯，我认为您想让我说出名字。>> 您认为谁会成为一个好的>> 您知道最有趣的是什么吗？我认为我们需要涌现出一批优秀的人才，看看谁会脱颖而出。但如果我必须选择一位议员，>> 那么罗伯特·洛（Robert Low）无疑会名列前茅。嗯，有年轻的议员。凯蒂·兰姆（Katy Lamb），我认为她非常出色。>> 我是她的忠实粉丝。>> 您知道，她说的很有道理。尼克·蒂莫西（Nick Timothy）在我看来，在为特蕾莎·梅（Theresa May）提供建议时并没有为自己赢得荣耀，但最近他发言非常勇敢且有能力。我实际上认为罗伯特·詹里克（Robert Jenrick）转变为一个真正的亲英政治家是一次真诚的转变。但他的这种转变被他加入改革党（Reform）的举动所否定了。嗯，我对苏埃拉·布雷弗曼（Suella Braverman）非常看好。她显然在担任内政大臣时处境艰难，并且是鲍里斯（Boris）浪潮的一部分。嗯，那里有一些问题，但她理解问题，并且足够勇敢地谈论它们。所以有很多人可以站出来。>> 是的。>> 嗯。>> 您刚刚挑出了我所尊敬的所有政治家。就是他们。>> 是的。>> 我还不会把詹里克（Genrich）算进去。>> 不。嗯，我认为他，我最初对他持怀疑态度，因为他曾是卡梅隆（Cameron）的追随者，投票支持脱欧，你知道，他看起来有点软弱，像个刚离开公学的可爱小天使，我这么说并没有歧视的意思。所有这些都与他后来重塑的右翼形象不符。嗯，但他在扎哈维（Zahawi）加入改革党三天后也加入了改革党，这告诉我他并不真正坚定。他当时应该看看改革党，然后，天哪，你看，你还有纳丁·多里斯（Nadine Dorries），她是《在线安全法》（Online Safety Act）的制定者，反对言论自由。你还有杰克·布莱（Jake Berry），他支持净零排放，赞成封锁等等。现在你有了扎哈维（Zahawi），他曾是我们应该反对的一切事物的倡导者，包括当然还有稍微有点可疑的税务问题。这些对改革党来说都不是好事，我认为詹里克（Genrich）应该坚守保守党。他应该在那里，并试图将保守党转变为一个真正的机器。除此之外，嗯，我不想让这次谈话变得过于笼统，他表现出了非常糟糕的判断力，因为离开保守党不可避免地意味着他燃烧了政治资本。他现在在改革党，如果他被解雇——记住，如果他们变得过于傲慢，有相当多的解雇历史。如果他被改革党解雇，他的政治生涯就结束了。他无处可去。进步党（Advance）肯定不会要他，因为他四处兜售自己，你知道，他必须是一个有原则的人。所以，我认为他非常非常容易受到法拉奇解雇的影响，他和他都会被解雇，他将走上政治绝路。所以，他判断力很差，我认为他加入改革党的事实破坏了他真正转变的原则。>> 嗯，改革党本应成为那种政治力量。它本应是那种反建制投票，而它现在看起来越来越像建制派。嗯，而且这些叛逃似乎表明它正在吸收政府中最糟糕的部分。所以我不知道改革党的未来会怎样，因为我不认为人们真的想投票给那些让我们走到今天这个地步的、老一套的建制派。>> 不。没错。我的意思是，你知道，一些支持改革党所作所为的较弱的论点是，嗯，每个人都曾是保守党人，但并非每个人都是造成并固化了加入改革党的人们所面临问题的政府的一部分。你明白我的意思吗？嗯，我对保守党没有意见。我对过去投票不同的人们没有意见。显然，他们没有参与制造问题。但我对那些曾身居高位、将这个国家推向悬崖边缘的部长和国务大臣有意见。他们必须受到比普通人更严格的审查，普通人可能希望竞选律师协会席位或城镇议会席位等等。你必须非常仔细地审视改革党正在吸纳的那些大人物。这并非一个好的组合。这是一个非常糟糕的组合。您认为投票公众是否真正理解这个国家所需事物的本质？因为我看到改革党的快速崛起，也看到扎克·帕兰斯基（Zack Polansky）在绿党中的快速崛起，我看到投票公众渴望改变，但并不真正知道改变是什么。嗯，这里有一种新的叙事，用绿松石色，这里有一种新的叙事，用绿色，但却没有真正理解这个国家的结构性问题。>> 所以我认为投票公众比我们想象的要聪明得多。>> 但这是本能的吗？>> 我认为集体而言，我们的民主是有效的。我说这话有两个原因。第一个是我恰好在陪审团工作，这就像是最小形式的民主。陪审团有12个人，当我加入陪审团时，我看着其他陪审员，我想我们永远无法达成一个体面的决定，因为在我看来，他们没有人——我不是势利——他们在我看来都不足以真正理解我们正在审判或做出判决的特定案件的非常详细的要求。嗯，但在审判过程中以及在私人房间里与我的同事陪审员进行的辩论中，我发现实际上这12个人的集体智慧是惊人的。这也是我们绝不能废除陪审团审判的一个很好的理由。在我看来，>> 我在进入那个案子时认为那个人罪名成立。在房间里的辩论之后，我发现我最初是错误的。正是房间里进行的交叉质询的集体智慧产生了正确的结果。我一开始是错的。所以，这对我来说是一个关于民主的真正警钟。我说民主最终是有效的第二个原因是，在选民层面，投票离开欧洲联盟。我知道，你知道，现在已经九年或十年了，那是一个二元选择，非常，你知道，非此即彼，但英国人民凭直觉就知道，或者以其他方式知道，这个体系不再服务于联合王国，我们需要摆脱这个体系。这是西方文明对全球主义、对充斥着全球主义、大规模移民以及其他一切的反民主力量的第一次反击。现在，他们可能对导致我们陷入与欧盟（我们至今仍在其中）的糟糕境地的立法框架和所有其他东西没有详细的了解。嗯，但他们明白了。他们理解。然后，那些愿意坐下来阅读所有约束联合王国的立法、所谓的国际法以及其他所有东西的人，就需要找到一种机制来满足英国人民的愿望。所以，英国公众凭直觉就知道有些事情不对劲，并且凭直觉地转向其他政党，但我不知道他们是否认识到这一点。我的意思是，当然，我认为扎克·帕兰斯基（Zach Palansky）可能成为这个国家的首相的想法是灾难性的。>> 是的。>> 但我也>> 但但我想知道是否足够多的人理解改革党目前并没有提出一套政策，表明他们将解决这些结构性问题。在我看来，投票公众只能选择一种改变衰败的速度和衰败指向的对象，而不是结构性修复。>> 嗯，我完全同意您的观点。我认为改革党，我对尼格尔·法拉奇（Nigel Farage）的一个核心问题是他实际上没有政治哲学。这可能对您的一些观众来说很奇怪。您可能会认为这很奇怪，因为你知道法拉奇的形象是亲英的。他穿着英国国旗的袜子。他为了脱欧斗争了20年。但实际上，在我自己看来，在我审视了他的行为和所作所为之后，他抓住了这个国家相当一部分人脱欧的愿望，并将其与欧盟议会提供的比例代表制相结合，并意识到如果他打好牌，他就可以在欧盟议会中获得一份非常舒适的差事，在那里他待了20年。当我们最终脱离欧盟，技术上脱离欧盟，或者当我们2016年投票脱离欧盟时，>> 一个真正的亲英议程的信徒在那时应该阐述他的政治哲学，应该说，“好吧，英国人民投票脱欧。我一直是脱欧的支持者。我认为特蕾莎·梅需要做的是这些。她需要做所有这些事情。我已经研究了20年。这就是解决方案。”但他没有提供任何解决方案，而是完全从政治舞台上消失了，直到特蕾莎·梅搞砸了之后才重新出现，那时已经太晚了。然后鲍里斯·约翰逊（Boris Johnson）承载了英国人民的希望和愿望。法拉奇再次挑战鲍里斯·约翰逊，但当鲍里斯·约翰逊提出了他那份糟糕透顶且未能实现脱欧的协议时，他又消失了。甚至现在，法拉奇也没有挑战它。所以，我在与法拉奇打交道的早期就了解到，他是一个非常出色的竞选者。他非常狡猾，但他没有一个支撑他政治的信仰体系。>> 那么，这是否表明他更专注于政治野心？是的。>> 个人野心胜过国家野心？>> 完全正确。当他进入议会时，我认为他拍了一个小视频，他在威斯敏斯特的办公室里拉开了窗帘，他说，“我现在到了。”或者类似的话。这是一个非常奇怪的信息，因为如果你是反叛者，如果你是民粹主义者，你是反建制者。你进入议会，你说，“我来这里是为了踢屁股。我不是因为我到了，我来这里是为了踢屁股。”这是一个非常小的点，但我认为它说明了问题。我们现在已经看到了他如何左右摇摆，从左翼吸纳人才。他有一个绿党议员叛逃到改革党。他有工党议员叛逃到改革党。嗯，表面上是费边社（Fabian Society）的成员，他还有自由民主党和保守党叛逃到改革党。所以，对他来说，这一切都是为了在追求权力的过程中实现政治上的权宜之计，而这不会拯救这个国家。我们需要一个拥有连贯的政治哲学，将国家主权置于核心的群体。这才是下一个政府的核心。主权。>> 所以，这就是您如何概述您自己的政治哲学？>> 是的。所以，如果我允许，当我用三个词来表达我的愿景时，我说一个自豪的、主权的、繁荣的联合王国。这三件事至关重要，我们必须实现。我知道说起来很容易，还有很多其他的话可以支持它，但这就是目标：一个自豪的、主权的、繁荣的，而且主权意味着为了这个国家的人民。>> 本节目由我的主要赞助商 Iron 提供，Iron 是下一件大事的 AI 云。Iron 构建和运营下一代数据中心，并提供尖端的 GPU 基础设施，所有这些都由可再生能源提供动力。现在，如果您需要可扩展的 GPU 集群，或者只是好奇谁在为人工智能的未来提供动力，请访问 iron.com 了解更多信息，即 ir.com。所以，那么，出了什么问题？如果国家的集体智慧作为一个选民群体有效，那么威斯敏斯特的650人中的集体智慧出了什么问题？>> 在我们开始播出之前，您读了我一篇论文的开头段落，我认为您正在写一篇，一篇您正在写的文章，其中您引用了议员们的愚钝化，认为这是我们所处困境的很大一部分。>> 我应该给你背景吗？>> 是的。是的。我当时在想我们如何为公司选拔人才。我们有许多成功的公司，为国家创造了大量的就业机会和税收收入。我在想我们如何为高层管理人员选拔人才。如果我们失去了一位高管，我们可能会从内部招聘。但有一个面试过程。如果他们不合适，您会去一家猎头公司说，“给我找个最好的人。我需要这家公司的首席执行官，或者我需要一位财务总监加入我们的董事会。”他们会出去找到最好的候选人，给你一个选择。你会查看他们的资历和经验，你可能会面试他们，你会找到你认为最好的人。>> 是的。市场允许你测试这些人，如果他们成功了，他们会得到报酬，如果他们失败了，他们会承担责任。所以我试图将此与我们国家最重要的决策的选拔过程进行比较，因为我有点像柯蒂斯·雅文（Curtis Yarvin），我确实相信这个国家的部分地区应该像公司一样运作，我们有卫生部长、教育部长、国防部长等等。这些人是我见过最令人印象深刻的人。他们的选拔过程是围绕他们选区中的叙事进行的辩论，他们可能只是因为勾选了正确的颜色框而获胜。当议会组成时，部长们被选拔出来，他们被调入他们可能毫无经验的部门，但他们想证明自己会成功。他们正在做出影响这个国家所有人的最重要的决定，而他们可能完全错误。然后，当他们犯错时，这些人就会被调来调去。没有问责制。没有问责制。>> 真的没有惩罚。我的意思是，你必须做一些非常严重的事情才能受到惩罚。我的意思是，>> 这是轻罪，而不是严重渎职。>> 没错。所以，所以，我认为我们正在选择这个国家最不令人印象深刻的人来做出最重要的决定。我只是看着这一切说，我们还能期待什么？如果我们基本上是在走一条职业道路，通常不是每个人，而是学生政治家到政治家>> 运行，我不知道，卫生>> 部门或运行国防>> 部门，那么事情就会失败。>> 当然。所以，这就是我的背景。我当时在想，作为一个雇佣过人、知道招聘流程如何运作的人，我说，“哦，我们完全搞错了。”>> 你说得对。我认为这是两个因素造成的。我们之所以走到这一步，部分原因在于我们加入了欧盟。我们的议会不再是一个真正的决策机构，由那些自己要为正在发生的事情负责的人组成，因为他们只是欧盟的代言人。嗯，在某种程度上仍然是这样，因为法律是在国外制定的，而我们仍然在联合王国应用这些法律，就好像它们是法律一样。嗯，然后，我们的议会代表被劫持的另一个方面是各种委员会和监管机构等等，那些不负责任的模糊的团体，他们无法被追究责任，议员们可以责怪他们。如果他们搞错了货币政策，他们可以责怪英格兰银行。他们可以责怪英国预算责任办公室（OBR），而实际上，在这个政府的领导下，英国预算责任办公室将在财政政策方面拥有立法发言权，这简直是疯了，但他们会因为财政失误而责怪英国预算责任办公室。他们会因为英国通信管理局（Ofcom）未能正确处理社交媒体等问题而责怪它，但他们从不责怪自己。所以我认为他们已经变成了别人的传声筒。他们已经变成了营销主管，而不是公司意义上的决策者。嗯，然后，我认为同时发生的另一件事是，政党不想要聪明有能力的人。他们想要那些会遵守命令的人。他们想要顺从者。嗯，而且，你知道，改革党在这方面更是如此。法拉奇不想要会挑战他的人。他想要那些会听从他指示的人。所以，你永远不会得到一支“参孙”队伍。对我来说，“参孙”队伍是指那些拥有真实生活经验的人，他们进入政界是因为他们真正关心国家，他们是勇敢的人，愿意说出自己的想法，但同时也要认识到，当他们在幕后时，他们可以进行最激烈的、口头上最激烈的辩论，但当他们从房间里出来成为内阁时，他们就必须对某件事有一个既定的立场，并且他们要同甘共苦，确保该决定得到执行和严格应用，这样你就不会在我们的“参孙”队伍中出现软弱。他们必须像团队一样工作，而且他们都必须是各自领域的绝对超级英雄。这才是我们现在需要领导国家的那种群体。没有什么比这更能拯救这个国家了。>> 您认为最大的问题是什么需要解决？所以，问题有很多，但核心是>> 重新确立联合王国意味着什么。有很多议会法案，以及我们作为一个国家所做的一些事情，已经破坏了我们对自身存在的理解。嗯，所有所谓的国际法，对遵守的痴迷，对遵守国际公约的痴迷，成为超国家机构的成员，并像它们是这个国家的既定法律一样，接受我们作为成员的组织（如联合国）的指导。这些事情都非常糟糕。第二次世界大战后出现的全球秩序，旨在阻止肌肉发达的西方国家（也许包括日本）再次发动世界大战。嗯，那些多边机构的良好目标已经走得太远了。那些多边机构本身已经变成了独立的有机体。它们不是为了作为自豪的民族国家合作的平台。它们本身正在取代民族国家，这是不可接受的。它已经走得太远了。嗯，然后，当然，发生的另一件事是，随着我们自己法典中这种信仰体系的出现，法律体系开始出现，这在很大程度上，从根本上始于《人权法案》（Human Rights Act），当然，人们必须拥有人权，但我们通过《人权法案》所做的是将所有外国人提升到与英国公民相同的水平，并使区分英国公民意味着什么变得不可能，因为每个人在这个国家都享有相同的保护、相同的特权、相同的权利。然后，我们通过《平等法案》（Equalities Act）使情况变得更糟，该法案实际上是朝着有利于少数族裔、少数宗教信仰等的进步性歧视的开始。所以，我们不仅不理解英国公民意味着什么。我们实际上开始将外国人的利益置于我们自己之上，并损害我们自己。>> 所以我们真的把国家放在一边了。>> 我们现在就是这样。有一件事我感到恐惧，我不知道你是否听我说过，彼得，但如果你去政府网站，也许你以后可以在采访中插入这段话，但如果你去政府网站，看看“极右翼恐怖主义”的定义，它说，>> 是我吗？你不是完全的恐怖分子，但你会被定义为极右翼，因为它将极右翼恐怖主义定义为那些准备使用暴力来实现极右翼意识形态的人。>> 然后它将极右翼意识形态定义为三件事之一。白人至上主义，这是极右翼。白人民族主义，与白人至上主义相同，这是极右翼。但它还接着说文化民族主义。所以，任何相信我们国家文化的人基本上都是极右翼。>> 等等。来了。你已经找到了。>> 极端右翼恐怖主义描述了那些参与极端右翼活动的人，他们使用暴力来推进其意识形态。这些意识形态可以被广泛地归类为文化民族主义、白人民族主义和白人至上主义。个人和团体可能认同多个类别的意识形态原则和思想。嗯，我认为，我相信文化民族主义。>> 我绝对相信文化民族主义。要成为一个国家，你必须有文化。要成为一个社会，你必须有共同的语言、共同的历史、共同的价值观体系。你必须与他人分享事物。我们必须互相认识，才能成为同一个部落。你明白我的意思吗？所以，将文化民族主义放在那里意味着我们自己的政府反对这个国家。它不希望我们有文化。>> 它不希望我们有文化。为什么？>> 因为它相信大规模移民。它已经走了。这种全球主义、全球繁荣将提升所有船只的理念。我们不必担心成为英国人。每个人都会过得更好。这从根本上是反民主的，从根本上是反英国的。它已经走得太远了。>> 等等。我们讨论这个是在犯恐怖主义行为吗？>> 嗯，我们肯定是在讨论极右翼。但甚至>> 根据那个定义，>> 有趣的是，康纳，请再拿回来一下。嗯，我认为白人至上主义是愚蠢的。但现在有一些白人民族主义的衍生品在这个国家被讨论，因为有些人担心白人成为少数民族。我看到一个非常有趣的辩论，其中一个家伙概述了在这个国家，年轻的白人男性在学校表现尤其差。但如果他们目前是多数，这对全国每个人来说都是净负面影响，因为它表明我们正在使整个国家变得愚钝。>> 100%。绝对。在追求过程中，我们绝对是在做与我们国家前进所需之事相反的事情。这种进步性歧视将精英制放在一边，并宣扬你的不变特征或你的信仰体系，这与国家应该做的事情背道而驰。即使是马丁·路德·金（Martin Luther King）也说过，重要的不是你的肤色，而是你品格的内容。我们已经失去了对这一基本原则的理解。所以，进步性歧视，加上大规模移民，加上多元文化主义，不理解国家意味着什么，或者故意将其搁置，我认为斯塔默（Starmer）的想法就是这样，正在摧毁这个国家。所以，任何希望建立一个自豪的、主权的联合王国的政府，都必须从摒弃这个定义开始。这是一个挑战，因为有大量的选民认为你或我都是危险的极右翼法西斯。>> 当我们坐在这里思考，等等，这只是正常的。是的，这是正常的信仰和行为。所以，我们必须战胜论点。>> 我们必须赢得论点。绝对。我们必须赢得论点。但我认为英国人民在那里。>> 我们可以>> 足够多的人在那里。>> 足够多的人在那里。英国人民和我们在一起。大多数英国人民和我们在一起。我感到非常痛苦的是，政党们还没有意识到这一点。当英国人民投票脱离欧盟时，他们是在为文化民族主义投票。>> 他们在说，“我们想要我们的文化。我们想要我们的国家。我们不想成为欧盟。我们不是德国人，不是法国人，不是意大利人。你明白我的意思吗？我们想成为英国人，这并不意味着我们想与任何人开战。它只是意味着，实际上它意味着相反。我们想稍微内向一点，请。在我们开始在国际舞台上扩张之前，我们能否稍微关注一下内部，照顾好自己？但我们的领导人不懂。他们仍然谈论发展援助的必要性。他们仍然在国际舞台上为他们的小型零排放项目和其他项目向国际项目提供资金。他们仍然喜欢干涉他人的战争地区，但他们不会通过加强我们的军队和刑事司法系统来保护我们自己的国家。所以，所有这些都需要被摒弃。关于移民，你如何处理如此困难的主题？以及进步党（Advance）的政策或想法是什么？因为美国一直在尝试执行一项重新移民战略，它正在撕裂这个国家的部分地区。>> 但它对每一个自愿离开的人都有效。>> 真的吗？是的，这是我读到的。嗯，这太惊人了，因为它表明仅仅宣布一个方向就能在很大程度上完成工作。>> 所以这只是一个非常不幸的是，这是一个非常艰难的>> 所以我想调试一下，如果我愿意的话。是的，>> 语言周围的语言不是由那些希望实施重新移民的人写的，或者你知道，驱逐这个词是一个非常具有攻击性的词，但实际上我们必须记住，我们所做的是送人们回家。这不是一个极端的政策。与我们管理这个国家的方式相比，它可能是激进的，但说“请回家”或“遣返他们”而不是“重新移民”并没有什么极端之处。或者你明白我的意思吗？我明白。但但但我想说的是，嗯，我当时在听一个AI朗读柯蒂斯·雅文（Curtis Yarvin）的一篇他刚刚写的论文，如果你还没读过，我会发给你，但他当时在谈论在美国，这与特朗普（Trump）一起发生，他犯了不少错误，如果他失去了公众的支持，失去了中期选举，失去了下一次选举，所有这些都可以被推翻，大门可以重新打开。所以我认为有一种方法可以做到这一点，但需要一些技巧来确保你长期保护它。>> 是的，我们100%。必须谨慎行事。嗯，这就是为什么我认为语言如此重要。如果我们让左翼，那种反英国的亲全球主义者来设定语言，它就会显得具有攻击性和冷漠，嗯，你知道，这使得实施起来更具挑战性。我们必须说，看，我们有超过一百万人，远远超过一百万人非法居住在这个国家。这不是一个可持续的状况。他们必须回家。我们将采取这些步骤来送他们回家。我们有>> 1万名外国罪犯在英国监狱里，他们不仅闯入了英国，而且一旦他们——那些在这里的人犯下了国内法，他们必须回家服刑。我们有>> 我们有150万外国人在这个国家领取福利，他们没有为英国经济做出贡献。对不起。如果你不为英国经济做出贡献，请回家。>> 嗯，你正在从英国那里拿走。>> 你正在从英国经济中拿走。你没有贡献。你正在拿走。请回家。仅这三步就会为这个国家带来巨大的方向性改变。仅这三步。>> 你对这个国家的经济状况有什么看法？这是我们花了很多时间的一个领域。你认为我们如何修复我们的经济？因为目前感觉它正处于从停滞到终结性衰退的边缘。>> 是的。所以，我认为，如果我敢说的话，在我们修复经济之前，我们需要重新获得我们的主权，因为如果我们仍然沿着社会主义全球世界秩序前进，伴随着大规模移民等等，我们就无法修复经济。所以这是一个多管齐下的方法，我认为经济复苏的根本性质首先在于重新确立联合王国，我们是谁，建立我们的边境，确保所有那些免费搭车的人（如果我能这么称呼他们的话）领取我们的福利等等，他们回家，外国罪犯等等，他们回家，这是一个巨大的成本削减，这是一个重要的步骤。嗯，确保工作不是在，你知道，实际上经常低于最低工资的非法发放，因为我们有很多人在这个国家，他们愿意以几乎奴隶劳动的价格工作，因为他们在这里，不应该在这里。我们还必须取消那些习惯性逃避工作的人的福利。现在这个国家有800万人领取通用信用（Universal Credit），其中一半的人甚至没有找工作。400万人甚至没有找工作。他们不出现在失业统计数据中。失业统计数据只反映了失业并正在找工作的人，>> 但他们出现在福利账单上。>> 但他们出现在福利账单上，而且数额很大。我们必须对福利采取强硬态度。然后，我们，我们，我们节省下来的福利金必须用于减税，以惠及工薪阶层和中产阶级，这样他们就能看到，通过工作，他们就能赚钱，福利就消失了，重新回到劳动力市场，除此之外，这还消除了对大规模非技术移民的需求，因为英国劳动力通过减税受到激励，重返工作岗位。我认为这些是一些基本要素。但另一件关键的事情是，我们必须摆脱这种观念，即国家是为了每个人而存在的，当一切出错时。我们必须成为，我们必须培养一种个人能动性的意识。抱负需要取代依赖。财富创造需要成为目标，而不是财富再分配。这需要很长时间。这需要很长时间，部分原因也是因为我们国家负债累累，我们如此担心利率上升，因为我们的债务水平，我们无法积极追求增长议程，因为这样做会冒着利率上升的风险。所以，我们必须小心翼翼地回到财富创造和增长。>> 通过削减我们的账单，削减福利，削减外国援助，削减所有那些浪费必须被削减的东西。我可以在一张纸上算出来。顺便说一句，我们必须放弃净零排放，这>> 是的，我认为我们都同意。>> 是的。是的。你知道，这可以节省数千亿英镑。我不在乎人们怎么说。不，不，本，那不是，我们可以在净零排放的议程上重塑经济。那都是胡说八道。通过放松管制，我们可以节省大量资金，这甚至不会影响财政部。你不会让任何英国预算责任办公室（OBR）的成员对放松管制感到不安。放松就业市场管制。放松化石燃料市场管制。放松住房管制。放松，放松，放松。释放英国工人的活力。释放中小型企业的活力。取消遗产税。现在，人们可能会说，本，你为什么要取消遗产税？这与这无关，这与>> 你赢得了我的支持。>> 什么？>> 你赢得了我的支持。>> 但这是一个非常重要的观点。这是康纳是否留在英国的决定之一，遗产税。>> 是的。这至关重要。>> 是的。>> 这至关重要。而且，它挑战了，如果康纳离开这个国家。基本上，发生的事情是英国人民与这个国家的联系已经断裂。遗产税是对联合王国状态的攻击。我曾经有一本书，我在其他播客上说过，我想我向你彼得提过，但我曾经有一本关于我们客厅咖啡桌上的书，里面都是英国伟大的房屋，这些房屋在一战后被烧毁，当时遗产税首次被引入。这是一本厚厚的书，里面全是宏伟的建筑，它们被烧毁，被焚烧，以避免遗产税。这就是遗产税的破坏性。显然，我们已经看到它适用于农民。人们因为这种前景而自杀。这对经济的破坏性太大了。对经济的破坏性太大了。而且它筹集的税款微不足道。每年70亿英镑。这是，这是，这是由一个希望攻击我们对自身认知的工党政府带来的意识形态驱动的税收，以打破我们与土地的联系（就农民而言）。打破我们与我们历史上的所有权、贵族企业、康纳的联系，离开这个国家意味着你建立的所有企业，彼得，它们没有继承人。没有人可以继续经营它们。>> 基于嫉妒的税收政策。>> 是的。基于嫉妒，但旨在攻击国家，旨在破坏国家。他们反复想做的是打破我们对自身认知的理解。我知道这听起来像阴谋论。它不是。这就是他们在做的。>> 这是费边主义。>> 这是费边主义。这就是他们在做的。这就是为什么他们说我们的祖先是奴隶贩子。他们想让我们感到羞耻。这就是为什么我们的民族英雄被贬低。遗产税也是如此。它只是以经济方式进行的。所以，如果我们想让我们的经济复苏，我们就必须改变整个立法框架、宪法和文化体系。>> 控制世界资金流动的人会允许这样做吗？>> 所以这回到了你关于需要特朗普成功的好观点，切中要害。我们需要下一届英国政府，我敢说，这将是一个亲英政府。我不确定它的亲英程度，是会假装亲英，还是真正的亲英政府，但下一届政府不会像这个达默（Starmer）政府那样极端左翼。我非常希望下一届政府能在特朗普议程继续的鲁比奥（Rubio）或万斯（Vance）总统的美国政府的支持下进行，这样我们在这里也能获得这种保护。如果我们采取亲英的做法，并且有一个，你知道，一个后特朗普总统，如果你明白我的意思，我们将获得美国对欧洲、欧盟的支持。>> 所以，所以展望2029年，正如我们目前所知，改革党看起来会获胜，并且可能赢得绝对多数。嗯，您是否有信心他们能够恢复国家的繁荣，还是您已经完全放弃了他们？>> 我已经完全放弃了改革党。事实上，我认为，尽管他们表面上看起来像一个亲英政府，但我真正的恐惧是，他们不仅会失败，而且他们会在失败中玷污这种叙事，以至于工党、自由民主党，甚至英国人民都会说，“好吧，我们尝试过那种亲英的执政方式，它失败了。所以，让我们回到欧盟。让我们回到全球主义。让我们回到让这个国家陷入困境的那些事情的舒适区。”下一届政府，如果它是亲英的，就必须成功，就像你说的，特朗普必须成功一样，下一届政府，如果它是亲英的，就必须成功，而法拉奇以他做事的方式将会玷污这种叙事。>> 你相信他的政党被捕获了吗？>> 法拉奇绝对是，嗯，法拉奇爱钱，他爱钱。而且，尤其重要的是，爱钱并非好事。每个人都爱钱，但当>> 你竞选首相时，>> 成为金钱的奴隶可不好。>> 好吧，嗯，我目前的立场是，我不会在下次选举中投票。我过去三次都没有投票。我总是说，我拒绝投票给衰败。我拒绝投票给不同速度的衰败，或者不同的一群人来指出它。>> 我非常渴望看到这个国家恢复到，你知道，繁荣和伟大。嗯，我自己，我非常专注于经济方面的事情。我是一个自由市场人士。嗯，我喜欢许多其他感到对改革党失望的选民，正在寻找替代方案。这就是为什么你在这里，进步党（Advance）做得非常好。我的意思是，现在有4万名成员。>> 40,000名成员。而且，顺便说一句，你没有看到的是改革党的基层，我们正在吸纳前改革党成员。改革党建立在纸牌屋之上，改革党的传统支持基础厌恶正在发生的事情，他们正在加入我们。>> 嗯，我们看到了。我的意思是，我们看到它相当公开，每一次叛逃宣布。就像一开始，当詹里克（Genrich）叛逃时，我想，“好吧，这有点令人鼓舞。这是一个高级人物。这对保守党来说是致命的。嗯，所以他们不必讨论某种联盟。”但我看了他的新闻发布会，我很高兴他谈到了经济，但有些东西非常不真实。有些东西我就是不信任，而且我变得对改革党更加怀疑了。但对我这样的选民来说，我需要一个替代方案。在接下来的三年里，如何建立一个替代方案，不仅能够赢得足够的席位，而且能够获得实际交付这些事情所需的权力？因为我们基本上说的是，需要一个能够彻底摧毁改革党的政党，而改革党到目前为止表现得非常好。我认为他们的民意调查。>> 是的。而且他们看起来已经达到了顶峰，而且在一些，你知道，地方议会选举中，他们的表现不如预测的那么好。但是>> 但是一个政党如何才能在三年内建立起来并获得绝对多数来执政？>> 所以，首先，两党制已经破裂。>> 是的。>> 这对这个国家来说至关重要，它必须拯救自己。我们必须打破两党制。改革党做到了。嗯，改革党做到了。它已经消失了。两党制。选民非常忠诚。选民正在，正如你在这次采访中几次说过的，选民正在寻找，我们该投谁的票？我们必须做的是赢得论点，这也是你所说的，然后我们必须组建一个能够站在前台并做所有必要事情的群体。进步党（Advance UK）正在采取的方法是，嗯，我相信我们理解，我有一个由伟大的思想家组成的学院，我组建了他们来为政党制定政策，我们理解你不能孤立地制定政策。移民政策对经济有影响，经济对移民有影响。宪法和文化变革对经济和移民有影响，反之亦然。能源政策对其他领域有连锁反应等等。你需要是的，他们是我们学院的一些成员。你需要一种整体的、连贯的、一体化的政策制定方法。这会有点枯燥。请原谅我。>> 不，没关系。我其实喜欢这些东西。>> 是的。你需要一种连贯的一体化政策制定方法。我认为过去政府遇到的一个问题是，他们将每项政策视为孤立的，然后说，“好吧，这就是我们将要做的移民政策，”而他们没有考虑对其他领域的影响。所以，例如，我知道你喜欢经济学，你知道，例如养老金，你知道，政府知道每个人都应该为养老金储蓄，但然后为了使经济的其他部分受益，它不断地对那些想为养老金储蓄的人征税。他们六神无主，他们总是对养老金问题六神无主，他们没有得到它，他们没有正确处理，因为他们没有一个连贯的整体方法。所以，我们的政策将是连贯的。我们将孤立地审视每一项政策，然后我们将审视每一项政策及其对其他所有政策领域的影响，以便将它们整合起来。然后，我们还将做另一件前所未有的事情，这在英国政治中从未发生过，那就是在下次大选之前，在制定好我们的政策之后，我们将起草必要的立法来实现主要的政策和主要的方向性改变，这样我们就可以将它们附在宣言上，英国人民将确切地知道我们上台后要做什么。所以，我们拥有民主授权，这是至关重要的。这对英国人民至关重要。给我们他们需要的东西，让我们做我们必须做的事情的权力。这也特别重要，因为然后，上议院和
公务员系统无法挑战你。根据索尔兹伯里惯例，上议院不能干涉竞选纲领承诺。所以，如果我们的竞选纲领详细到立法草案的程度，上议院将无法干涉。我们将与上议院进行一场惊天动地的争吵，并在必要时通过立法，如果上议院反对英国人民所认可的，我们将强行推行我们的议程。因此，我们将准备立法草案，目标是在第一天就进入下议院并将其拍板定案，这个想法我从唐纳德·特朗普那里得到。在第一天就拍板定案我们的立法，并说这就是我们正在做的。这些是竞选纲领承诺。我们得到了英国人民的支持。我们不接受对这项立法草案的任何修改，并在第一天就强行通过它。最初的100天将是震惊四座。是的，这将是震惊四座。
嗯，你有没有考虑过提前建立一个平行政府？我正在撰写的这篇文章的核心是，似乎存在这样一种失败：我们选出一个政党，他们组建政府，然后将那些对所负责部门毫无经验的人任命为部长。嗯，我认为这个国家最优秀的人才不是议员，我们必须吸引他们成为议员。是的。而且我相信你可以在选举前建立一个平行政府，你可以找到能源领域最优秀的人才。这可能是一个像凯瑟琳·波特这样的人，她能轻松超越埃德·米利班德，她就可以成为你的能源部长。你还可以挑选一位卫生部长，一个在英国国家医疗服务体系工作过，了解所有问题，并对此直言不讳的人。教育方面，你可以找到一个在教育部门工作过，了解所有问题的人。国防方面也是如此。你可以在选举前公开组建你的政府。把他们呈现在人民面前。展示他们的专业知识。所以你创造了，你必须这样做。你创造了专业知识，你将专家变成了议员，而不是让议员，而不是选择那些无法成为专家的议员。是的，我同意。然后我认为国家可以看着这一切说：“哦，那是我的团队。那是我的，那是本·本哈比的复仇者联盟，正在修复这个国家。”我们必须这样做。内阁，我之前提到的这支参孙团队，他们必须被召集起来。复仇者联盟，是的。他们必须被召集起来，我想那部电影叫《复仇者集结》什么的。是的。
所以复仇者联盟必须集结，国家需要看到他们，就像他们需要看到政策一样，他们需要看到人。实际上，说来也巧，就在今天早上，我们开了一个高级领导会议。今天早上我们决定，我们现在将开始为议会候选人进行招聘，距离选举还有三年半的时间。大多数政党，包括保守党，当然还有我曾参与的脱欧党和改革党，直到最后一刻才真正考虑这件事。我们现在正在做。我希望每一个人，我的意思是，大选将在2028年举行。所以我不认为会比那更早。认为斯塔默会提前举行选举是一厢情愿。工党简直是火鸡不会投票支持圣诞节。是的，他们作为一个政党已经完蛋了。他们作为一个政党已经完蛋了。所以，他们不会，他们会尽可能地拖延，但他们可能会比2029年稍微早一点举行，以打乱反对派的阵脚。所以到2028年初，这支复仇者团队，连同我们真正争取的所有其他议会席位，尽管我们打算，我们打算在整个英国，包括北爱尔兰，派出650名候选人。在大选中，还没有出现过泛联合的政治力量。北爱尔兰一直都有自己的做法，但我们将无处不在。嗯，显然会更集中于一些席位而非其他，因为你知道我们更有可能在哪里获胜。嗯，那支团队的人必须在2028年初的六个月内准备就绪并到位。
所以，在这个播客上，你肯定会经常听到我谈论比特币。嗯，为什么呢？我们生活在一个非常奇怪的时代，政府通过肆意挥霍和无休止的印钞来推动通货膨胀。有一种方法可以摆脱困境。有一种方法可以保护你的钱，那就是囤积比特币。我制作了很多关于比特币的节目。你可以去研究一下。你可以去读那些书。但事实是，它是人类有史以来创造的最坚挺的货币。如果你有兴趣保护你的财务未来，是时候加入比特币列车了。我已经加入了。自2017年以来，我个人和通过我的企业一直在囤积比特币。它保护了我。它保障了我家人的未来，它也增强了我所有的业务。所以，如果你想开始囤积比特币，你在哪里做呢？嗯，对我来说，是在Gemini。他们是获得完全许可的全额储备交易所和托管机构。所以，他们为你提供了一种安全的方式来购买和拥有你的比特币。没有风险，也没有猫腻。所以，如果你认真对待正确囤积比特币的方式，请前往gemini.com，也就是gem ni.com。
你如何找到这些人？因为我不想再看到，我在这里是个人而言，但我希望我能代表其他学生政治家、职业政治家发言。我希望看到专家。是的。新鲜血液，但必须是专家。这有点像你看了卡明斯对戈夫的采访吗？嗯，是的，我看了。是的。我认为他提出的关于改革党应该进行公开招聘，寻找那些想修复这个国家、愿意为团队牺牲、愿意放弃任何职业抱负或个人抱负的人，他们明白这个国家需要修复，这就像战时一样，你知道那种战时心态，好吧，我要加入政府，我要做四五年任期，我带着我可以提供帮助的专业知识而来，这一点非常有趣。如何做到？关于这一点有两个问题。第一，你如何找到他们？另外，我们是否应该给这些人更多的钱？因为9万英镑并不多，我的意思是，如果我来做，我不需要那份薪水。但是如果你给一个议员支付50万英镑，你就会得到一些非常认真的人，他们会权衡这与在城市工作或作为顾问工作，他们是专家，而不是政客。所以我认为改变议员的薪水或以我们将把议员薪水增加三倍的口号参选会非常困难。人们会看穿这一点。我的意思是，我完全同意你的看法。新加坡我认为议员的平均薪水是最高的，我记不清确切的统计数据了，但它取的是首席执行官的平均薪水。他们做得很好。他们做得非常好。但我只是在思考我说的“我们正在竞选，一旦我们掌权，我们将把我们的薪水增加三倍”的政治观感。因为这是正确的事情。这是正确的事情。嗯，我认为我们正在做的方式是20万美元。新加坡有多少？20万美元。是的。好的。所以实际上并没有比我们多很多。是的。嗯，但是9万英镑并不算多。我的意思是，如果你有三个孩子，不工作，你现在差不多也能拿到这么多。是的。所以，嗯，但是，嗯，但是你如何找到这些人？是的。所以，我们将出去做广告，然后我们将以正常方式进行面试，包括让人们对着镜头做一分钟的自我介绍。嗯，推销自己。我希望看到，你必须有能够推销自己的人。你知道，你可以拥有所有伟大的头脑，但如果你不能清楚地表达出来，那就毫无意义。你不能在前线。你可以，你可以在支持岗位。你可以在一个运动中。但我们现在必须开始。我们必须按照你建议的方式招聘。猎头人才。我认为使用专业的猎头公司非常困难。那很困难。但你必须亲自去见那些人。你认为你应该这样做。
是的。我现在正在看一个。我知道。我知道。说实话，你知道吗？但这就是问题所在，彼得。你需要像你这样的人说：“好吧，我们就是要大干一场。”不，你看，我们我们我们经常谈论这个，我权衡了通过改革审查并考虑竞选改革党，但我决定那不适合我，因为我不相信该党目前的立场。我只是觉得那会浪费时间，而且我很有信心能赢得贝德福德的一个席位，因为我非常了解那个地区。嗯，这不是不，但我很乐意在幕后做一份工作，你知道，支持人们在战略的某些部分。我也认为我在媒体方面很有用。所以，如果合适的政党带着合适的领导和合适的政策出现，我并不反对在某个时候做这样的事情，因为我觉得如果我自己不愿意做，我怎么能期望别人去做呢？就是这样。这就是为什么，我的意思是，我我我不太像你。我的意思是，我有点稀里糊涂地进入了政坛。我稀里糊涂地进入政坛，只是因为我想完成脱欧。是的。我厌倦了看着特蕾莎·梅的失败，我想，好吧，脱欧党正在组建。我要去做点什么，然后一旦你进入政坛，一旦你开始负责倡导某些立场，而这些立场尚未实现，脱欧也尚未实现，嗯，如果你认为你是一个还算体面的人，你就不会离开，直到你完成任务，你知道数百万人把希望寄托在我们完成这项工作上，我认为我们需要把工作做到底，而且我认为这也是国家正在发生的事情。伟大的人们正在觉醒，认识到国家的困境。事实上，它的生存正面临威胁，例如你的儿子正在考虑离开，很多人。我当时正在和一个30岁的年轻人做一笔交易，你知道我在房地产行业，几周前他向我介绍了一处房产，然后他给我发短信说，我，你知道，我说查理你在哪里，他说哦，我离开了这个国家，我去阿布扎比待几年。我说：“嗯，你知道，我说这可能是正确的举动，但你知道，失去你真可惜，查理。”嗯，所以我们必须找到那些了解我们面临的生存威胁，热爱这个国家，怀念他们的青春岁月的人。可能是一个稍微年长一点的人，他们见过以前是什么样子，你知道当我们为自己感到骄傲等等的时候，他们只希望他们的临终愿望，他们的遗愿清单上只有一项，那就是恢复联合王国。嗯，目前你是一名领导人，但在一个本哈比不是领导人的世界里，你认为自己在复仇者联盟中处于什么位置？你的专业知识在哪里得到利用？我乐意担任任何角色。我想我自然会成为内阁中的财务总监。嗯，但不想自吹自擂。如果我必须成为首相，我他妈的会做首相，如果我必须做的话。我不会说不。我能做到。你知道，可能有人比我更适合，但我能做到。嗯，但财务总监或财政大臣，你知道，会比瑞秋做得更好。是的，肯定会做得更好。而且我会慢慢推动国家走向增长。减税，削减福利，你知道，我会推动国家走向增长、抱负和财富创造。
你认为现实中我们是否必须为此经历一段短暂的痛苦时期？是的。是的。你认为人们是否厌恶那种痛苦？是的。是的。但别无选择。我们，作为政治家，我们必须对此诚实，我们必须取消福利。我们必须取消它。我们不能有这种依赖性。我们将会破产。我非常担心经济形势。它确实让我感到恐惧。但我我我不是，你知道我，我的意思是，我可能奢侈地可以说我能接受一点痛苦。但我只是觉得我们现在靠信用卡度日。我们需要稍微收敛一下。但是，如果你削减福利支出并减税，经济机器，暂时撇开移民等问题不谈。经济机器会立即开始自我平衡。你不再每年获得15000英镑或更多的福利，而是开始每年支付5000或6000英镑的税。所以财政部的净收益是2万英镑。我不明白他们为什么不明白这一点，除非，除非这一切都是有计划的破坏，知道他们想创建一个依赖型国家，这确实感觉像那样，嗯，就像我说的，你知道他们他们他们将文化民族主义定义为极右翼，这告诉你他们不相信这个国家，他们实际上不相信自己是英国人，这是一个问题，你知道，对一个政府来说，这是一个问题。这太令人沮丧了，这些看起来只是正常、明智的想法，却被一些人归类为疯狂、激进、极右翼。
他们把保守主义变成了一个贬义词。绝对是。而且我认为保守主义的职责是保守，而我们现在做的不是这样。不。不。我们正在把它砸向墙壁。有一种更不礼貌的说法，但你明白我的意思。是的。你喜欢它吗？我我我，坦率地说，它很沉重。它很沉重，但我正在战斗。我是一个小企业主。我想你最初至少也是一个小企业主。而且当你一生都在经营小企业时，你习惯了战斗，因为那些大公司是你的对手，你的对立面。所以，我觉得我是一个在拳击台上待了生命中最后三四十年的人。所以，我也会在接下来的20年里继续战斗。没关系。但你觉得它有份量吗？是的，有负担。彼得，我们必须把它做好，不是吗？你知道，我担心我们可能得不到正确的政策。我担心我们可能得不到正确的人。我担心我们可能无法以我们需要的方式与英国选民建立联系，以获得组建政府所需的选票。但我也担心，如果我们不这样做，另一件事是，我以前打过拳击，所以我理解在拳击台上出拳和挨拳的感觉。
你打过多少场比赛？你的战绩如何？嗯，我的战绩并不出色。我为剑桥大学打过比赛，在两次校际比赛中，我输给了牛津大学，我很抱歉。但是，嗯，但是你知道，尽管如此，我喜欢的另一项运动是钓鱼。好的。嗯，我认识很多渔民，当河水太高或太脏，或者下雨，或者阳光太亮时，他们就不会去河边，因为鱼在亮光下看不见。他们会说：“不，现在钓鱼没有意义，因为水情太糟糕了。”晴天钓鱼。大多数渔民会分析情况，然后说：“啊，不值得。”而我总是在其他渔民不钓鱼的时候去钓鱼，因为我认为首先河里的苍蝇更少，其次鱼可能会上钩，如果你不钓鱼，如果你不把鱼饵放入水中，你肯定钓不到鱼。这部分也是我现在的看法。我从事的是一项更严肃的事业。但是，如果我们不尝试，我将在20年、25年或任何时候躺在我的临终病床上，我会想我没有尝试。如果我尝试了但失败了，我尝试过了。是的。你不想有那种遗憾。我不想有那种遗憾。我不想让它压在我的良心上。
我感受到那种负担，本。我确实感受到了。我每天都在与它搏斗。嗯，只是想为这个国家做些不同的事情。我看到，我看到一个由一群平庸的人组成的政府，做出了如此愚蠢的决定，我看到了，我经历了这种下降的轨迹，最重要的是，我想到的是年轻人，不仅仅是我的儿子，而是所有的年轻人，就像我们正在把什么交给他们？是的。就像我们已经，是的。没有遗产。康纳想离开，对吧？很多人想离开，或者沮丧地离开了。我姐姐离开了。是的。虚无主义，或者被吸入社会主义的胡言乱语，因为他们又被赋予了一个替罪羊来指责，而我们知道这是破坏性的。所以，是的。嗯，你看，你知道，我希望一切顺利。我希望这个国家有所改变，我认为我们需要像你说的参孙那样的人，我们需要有勇气的人。我有没有什么没问你的，你希望我问的？我们今天有没有什么没谈到的？我想，嗯，我们谈了很多。我想，我的意思是，挑战是巨大的，但还不算太晚，你知道，我喜欢用的类比是敦刻尔克，你知道，因为那些被困在敦刻尔克海滩上的士兵一定完全绝望了，他们一定以为这就是结局了，而英格兰一定隔着海峡看着，以为我们正在失败，但那些小船都出去了，我们营救了部队，我们振作起来，我们战斗了，我们，正如你所说，嗯，你知道，现在有点像在打仗，而且确实如此，这是一个敦刻尔克时刻。所以，要么我们迎接挑战。当我使用这些军事比喻时，我并不是在鼓吹暴力。通过政治进程，通过投票箱和平地进行，这一点至关重要，这就是为什么政治参与如此重要。但我一点也不绝望。我最大的安慰来自于英国人民与我们同在。大多数英国人民与我们同在。政治阶层不是。法拉奇不是，但英国人民是。我所需要做的就是确保英国前进党能与他们建立联系。
是的，我很欣赏这个类比，因为我确实想到了1940年代那些不知道自己能否活着回来为国家而战的年轻人。而像我、康纳和所有其他人所要求的是微不足道的，与那相比。但却是意义重大的。所以，我很欣赏这个类比。你看，我祝你一切顺利。我的意思是，电话随时开机。你得到了我的支持。嗯，我像其他人一样渴望看到一些不同，我希望有人能成功地恢复这个国家。是的。我想，你知道，通常在危急时刻，我们总能从帽子里变出兔子。是的。所以，让我们希望我们能做到这一点。嗯，你看，本，一切顺利。感谢你的到来，祝你一切顺利。保持联系。电话随时开机。谢谢你邀请我。也谢谢大家的收听。我们很快会再见。