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好的。你刚和一些大人物们一起玩。这影响了你，让你觉得你有胆量穿一件校队夹克。>> 我现在有造型师了。>> 是《回到未来》里的马蒂·麦克弗莱吗？是[笑声]你的造型师吗？>> 是《贝弗利山警长》里的AC·斯莱特。>> 我们刚举办了我们一年一度的活动之一。这是我们为创始人举办的篮球训练营。福布斯称之为亿万富翁篮球训练营。他们从未报道过，但我曾在一封电子邮件中向他们推销过，但他们没有回复。是的，所以我们做了这件事。太棒了。我想你想听听总结？我们应该做什么？你想知道什么？>> 是的。是的。我想知道一切。我参加了四年中的两年。而且似乎每次平均净资产都在增加，就像你多加了一个零一样。因为我我记得你今年在北卡罗来纳州格林维尔举办了这次活动，我记得，那是一个非常小的城镇，那个周末镇上有17架私人飞机。[笑声]>> 是的。大约25位客人。>> 是的，这很疯狂。所以，好吧。所以，我我写下了一些学习心得，因为我不想告诉你太多关于这次活动的事情。>> 那么，你能介绍一下背景吗？30秒的描述是：我讨厌会议，因为社交、西装革履、破冰活动、尴尬的强迫社交互动。我不喜欢那部分。但我也很喜欢认识新的有趣的人。所以想法是：你能拥有好的，而没有坏的吗？你能两全其美吗？我过去学到的是，基本上每次你抱怨，你就播下了机会的种子。所以，就像我抱怨会议一样，这对我来说可能是一个重新发明它的机会，对吧？创新源于烦恼。所以，我对会议的烦恼促使我问了一个不同的问题。我最想参加的会议是什么样的？所以我们设计了这样一个东西，基本上就是把我们最喜欢的三件事放在一起。所以，如果我们聚在一起，而不是在酒店的宴会厅里，我们都尴尬地站着，会怎么样？如果我们聚在一起打球呢？如果我们打篮球呢？所以，破冰活动就是当你到达活动现场时，你会分组，一小时内我们就会一起打一场篮球比赛，这样你就可以在闲聊和其他事情之前互相认识。第二部分是，你打篮球，然后一整天都在流汗，晚上我们都聚在一个房子里，进行即兴的TED演讲。所以，想法是，房间里的每个人都在某个领域是世界级的。就像那个人比任何人都更了解如何在电视广告中销售一样，而这个人可以建立X类别的最大公司。这个人建立了X类别的最大公司。所以，你让他们站出来，然后说：“嘿，告诉我们，你知道，教教我们。”他们会准备一些粗略的幻灯片，然后做一个10分钟的演讲。所以，这次活动的想法是，两天时间里有25个世界上最有趣的人。你打球，感觉就像在参加夏令营，但你又能获得TED演讲活动的经验教训。>> 你在主持它，嗯，联合主持，我不知道你怎么形容，和吉米，也就是Mr. Beast，在他的校园里。去年，我想每年都是如此，你都会得到一次参观。其中一项活动是参观他的电影工作室，如果他这么称呼的话。而且相当不错。>> 今年很酷。我们实际上玩了一个Mr. Beast的游戏。所以，就像他们以为要去参观一样，但我们安排了他，他说：“好吧，我可以给你看这个。你想玩吗？”他有摄像机和麦克风都准备好了，所以每个人都玩了这个游戏。他们制作了一个视频，只是私密的，不会发布到YouTube上，但只是给这个团体看的。这就像是富人的六旗过山车体验，他们会在你乘坐时给你拍张照片。[笑声]>> 是的，没错。[清嗓子]我说：“你以前做过这个吗？”他说：“是的，我们为许愿基金的孩子们做这个。”[笑声]我说：“哦，太好了。这太棒了。”>> 那么，你想说出在场的人是谁，还是你想说出？>> 我不想说太多关于谁在场的事情，但我会给你讲几个故事。所以，我我写下了三个小小的学习心得。我尽量保持简短，因为我可以花一整天时间谈论这些事情。我 afterwards 写了好多页的笔记，但我会给你三件我觉得很突出的事情。所以，这是我从亿万富翁那里学到的。第一，强度就是策略。所以，这是这次活动发生的事情之一。我想，有五位NBA球队老板参加了这次活动，这太疯狂了。这就像，我不知道，联盟的六分之一。我们问：“拥有一支球队最难的部分是什么，在你购买之前你没有真正预料到？”对吧？你一直是篮球迷。他说：“嗯，最难的是，我的球队里有一个人，他有5年1.5亿美元的合同，有保障。所以他打得好，1.5亿美元。他打得不好，1.5亿美元。他的膝盖感觉酸痛，他有点不舒服，他想休息，1.5亿美元。”他说：“领导一个组织，你的上限和你的报酬与表现无关，这非常困难。”他说：“在我的一生中，我每天都与自己签订合同。我一直都是这样。快进一个小时。现在，人们分成了小组，两个两个富有的家伙在角落里聊天，我想他们快要打起来了。他们说话声音很大，很热情。他们几乎鼻尖对鼻尖。[笑声]我想：“哦，[脏话]我得过去看看。”所以我走过去。我不知道该怎么办。结果他们没有打架。他们只是对一个想法都非常热情，那就是活在细节中。所以，其中一位是NBA球队老板，名叫马特·伊什比亚。他拥有菲尼克斯太阳队。他还拥有美国最大的抵押贷款公司之一，如果不是最大的话。所以，他拥有United Wholesale Mortgage。你知道，他基本上是从他父亲那里接管了这家公司。这就像他父亲的副业，他加入时有12名员工，当时可能只有几百万美元的收入。你知道那是在2004年左右，他们做了45笔抵押贷款，不是很大的交易量。2005年仍然很慢。2006年仍然很慢。然后07、08、09年开始腾飞，因为在金融危机期间，次贷危机中，其他抵押贷款公司倒闭了，因为他们写了糟糕的抵押贷款。他没有。所以他们在那几年里业务增长了10倍，并且不断增长。所以现在他们发放的贷款超过2000亿美元，公司层面每年利润20亿美元。所以，他现在是全国最富有的50人之一。>> 他父亲的公司大吗？还是说它是成功公司的一个子公司？>> 不，那只是他自己的12人，你知道，副业。>> 哥们，这太疯狂了。我觉得还有很多不同的篮球或体育队老板也从事抵押贷款业务。>> 是的，丹·吉尔伯特也从事抵押贷款业务。我不知道还有没有其他人，但肯定有这两个。而且他们是竞争对手。所以，他他正在和这个人说话。所以，我走进来，他们我以为他们快要打起来了。他们根本没有打架。他们都只是充满热情。他们都在说：“哥们，你得关注细节。”这有点像，他讲了一个我一直觉得很棒的故事。其中一件事是，如果你没有坐私人飞机，我们试图让你在回程时坐上他们的私人飞机。所以，我的朋友拉曼和他一起回家了。我说：“有什么故事？”他说：“哥们，我每天都走遍我公司的车间。”我想他的公司有数千名员工，10，也许1万名员工，之类的。所以他说：“我每天都走遍车间，寻找三个问题。”他的意思是，他与每个人交谈，从入门级员工、清洁工到高级主管，无论他遇到谁。他只是想找出谁的问题阻碍了公司取得更大的成功。瓶颈在哪里？他只是在寻找它。所以他说：“我每天要找三个。”他说：“如果我找到一个问题，我就会当场解决它。”所以，你知道，我跟我的销售人员谈过。他告诉我一个关于IT系统的问题。我们打电话给IT部门的人，我说：“嘿，这个人有一个IT系统的问题。”那个人说：“好的，我会看看的。谢谢。”他说：“不，不，快点。”他说：“这个人有问题。今天必须解决。”那个人过来解决了问题。现在，那些销售人员不再有那个IT问题了。他说：“我一年365天每天解决三个问题。我每年解决一千个阻碍公司增长的问题。”所以，如果你问如何增长，那就是每年消除一千个增长瓶颈。我当时想，这太棒了。我喜欢这个。嘿，大家好，说得快一点，如果你喜欢这期关于CEO的内容，那么我有一个东西要给你。所以，HubSpot的团队实际上整理了一些肖恩和我自己公司使用的最佳实践。他们把它整理成一些非常容易阅读和理解的东西。所以，如果你想省去10年的头痛和心痛，那么你应该看看。我希望我们早点有这个。这对我帮助很大。你的屏幕上应该有一个二维码可以扫描，或者在描述中有链接。所以，去看看吧，完全免费，而且非常棒。他只是和另一个人说话时就那样说话吗？>> 是的。所以，另一个人基本上说了同样的话，关于他如何生活。他说：“兄弟，我太关注细节了。”他们当时正在进行一场关于细节的比赛。他们都很喜欢。他们都在那里，因为我认为CEO或经理的形象是，你是一个10,000英尺高的远见卓识者。而他们说对他们有效的是，他们活在细节中。他们在地面上解决问题。我们还做了一件事，就是进行商店巡视。所以，晚上有很多人在那里，他们建立了大型消费品品牌，我们想，与其只是演讲，不如去沃尔玛或塔吉特。他只是在那里教我们。所以，现在我们晚上关闭了一家塔吉特。所以，塔吉特关门后，他们为我们额外开放一个半小时。我们去那里，参观塔吉特，然后基本上是这样的，每个过道。就像，“哦，那是宠物食品的家伙。宠物食品的家伙。教教我们宠物食品。嘿，嗯，你知道，Ring的杰米也在那里，他说，我们在家庭安全过道里。杰米，站在Ring过道里，拿着Ring产品，给我们讲讲Ring的故事。讲讲这个。”>> 嗯，这个人主导了棋盘游戏类别。世界上销量最好的10款棋盘游戏中有8款是他的。他告诉我们这是怎么发生的。他说：“看，看看这个。”他说：“嗯，你知道，他们太糟糕了，无法补充我们的游戏。”他说：“看看。”他打开了下面的面板。他说：“他们，对于游戏来说，他们不在后面补充，他们就在下面。”他说：“所以，我会爬到下面，把它拿起来，放回去，自己补充[笑声]。”>> 所以，你看到了那些人的艰辛。>> 正在字面上创造数十亿美元。嗯，我我只是觉得这与我认为的，我认为大多数人如何看待CEO的角色，是矛盾的。>> 所以，强度作为一种策略很有趣。让我问你，你是否注意到这是真的，或者不是。我经常想，你认为他们在20多岁时，在崛起过程中就很投入，还是说，随着你进步，你看到的机遇越大，你可能并没有真正认为它很大，但你却偶然发现了它，你的投入和敏锐度就越高？例如，杰夫·贝索斯有一个著名的演讲，他说：“伙计，我认为如果我们做得好，我们将成为一家价值1亿美元的公司。这将是一件大事。”然后，随着机会的扩大，投入是否会增加，还是他本来就很投入？>> 所以，我认为就像生活中的大多数事情一样，如果你去问顶尖人士，总是天赋和后天的结合，对吧？这是才能乘以利用才能的能力。所以，你知道，没有一个顶尖人士是完全没有天赋的。所以，你知道，他们不是零投入就走到这一步的。所以，例如，马特·伊什比亚，他是一个，你知道，他是一个矮小的白人，他基本上是密歇根州立大学篮球队的替补队员，这是汤姆·伊佐手下最强硬、最拼搏的大学篮球队和项目之一。所以，他就像，他自己在演讲中也说了。他说：“看，如果你们今天在球场上看到我，我不是最有才华的球员，但我一直都有这种‘我会比你更努力’的心态。”我想澄清一件事。所以，这从来都不是非此即彼。所以，当我说的强度作为一种策略时，并不意味着他们没有任何策略或远见。这意味着，如果只有其中一个，就无法奏效。所以，如果你只有远见，没有行动，对吧？你没有在塔吉特的楼下，从架子下面拿出东西。那不会让你走到任何地方。如果你只在补充货架，而没有远见，没有关键的洞察力，那也无济于事。是两者的结合让你危险。所以，例如，那个做棋盘游戏的人，嗯，埃隆，他来过我的播客，他一开始有正确的远见，那就是我们要制作游戏，而游戏本身并不好玩。游戏让玩家之间变得有趣。对吧？所以，他得到了一个伟大的想法，那就是我们如何制作游戏，而游戏本身并不好玩，但游戏让玩家变得有趣。所以，当他们在玩猜谜游戏时，并不是猜谜卡片本身很有趣。猜谜卡片让你成为一个有趣或搞笑的人。这就是秘密。我们将成为这方面的世界第一。然后，你知道，然后我们将其与拼搏精神相结合。与United Mortgage，嗯，United Wholesale的事情一样。他有一个与众不同的策略。大多数人，比如Rocket Mortgage，他们直接向最终客户销售抵押贷款，对吧？就像你需要买房，来找我们买。他做的事情不同。他说：“看，那里有很多抵押贷款经纪人。如果我们批发给他们呢？那么他们就赢了，但他们就成了我们的销售渠道。突然之间，全国有33,000名这样的人。我们将他们变成了我们的销售员。这就是我们的销售团队。他有非常简单的指标。他说：“好的。我们认为经纪抵押贷款将占市场的1/3，我们认为我们可以获得其中50%的市场份额。如果我们做到这两件事，我们将成为世界上最大的抵押贷款公司。”对吧？所以，就像一个简单的两句话的清晰度，关于我们到底需要做什么，然后其他一切就是对这个策略的投入。我对此有很多问题，但你认为拥有一支篮球队就像拥有一栋房子，你梦想着它，终于得到了，然后你说这真他妈烦人。我想租房。>> 嗯，那里有一个人是小股东，我说，是的，那是最好的方式。嗯，因为小股东，是的，你没有控制权，但是>> 他只在他想去的时候才去看比赛>> 而且他可以声称自己拥有它。>> 插话并感觉像个主人，但他没有所有的烦恼。而其他的家伙，你知道，他们会去看每一场比赛，>> 你知道，常规赛对夏洛特的比赛，而你，你知道，你就在城里。这完全占据了你的生活。而对他们中的一些人来说，这正是他们想要的。对我来说，我可能不想要那种版本。有其他方式可以拥有它。>> 可怜的家伙。不，但你给自己找了份工作，对吧？就像你在那个阶段拥有完全的自由，然后你给自己找了份工作。嗯，所以，在某种程度上，他们是可怜的。现在他们不这么觉得了。他们喜欢那份工作，他们选择了那份工作。但毫无疑问，这是一份工作。>> 有一次我得去嗯，这太有趣了。我参加了一个慈善活动。我朋友有一个活动，我们或者他和我都偶尔会帮助囚犯出狱后找到工作。这是一个普遍受欢迎的基金会。有一次我去印第安纳州监狱。我坐在一个男人旁边，我们就像，我们有20个外来者准备去监狱和这些人谈话。我不知道这个人是谁。我只是和他聊了一会儿。然后最后就到了“你做什么？”他说：“哦，我拥有步行者队。”那天晚上我去看比赛了。我们和他一起去看比赛，看到他围着他的球队的体育场走动，感觉太棒了。>> 餐馆老板的能量乘以十亿。>> 这是餐馆老板的能量乘以十亿。这是我见过的最酷的事情，我当时想：“你见过《拿破仑炸药》吗？那个女人看着小船里的船，她说：“我想要那个。”[笑声]我当时就像，“我想要那个。[笑声]太棒了。太酷了。嗯，好了。第二件事是什么？>> 好了。第二件事是，文化是一个行动词。所以，我当时在研究这些人，我在想，他们比我做得好在哪里？我能从他们的游戏中偷学什么？我能注意到什么不同，什么区别？所以，显然，强度是其中之一，他们有一种病态的享受，就像在细节中疯狂一样。嗯，很好。这是第一个。我注意到的第二个区别是什么？第二个区别，>> 顺便说一句，不是所有人都像精神病患者。我和马里奥有点在一起，他嗯，马里奥是Oscar的创始人之一，Oscar是一家价值40到50亿美元的上市公司。一点也不像精神病患者。你和他谈过吗？>> 一点也没有。他技术上很出色，是首席技术官，我认为首席技术官和技术出色的人。>> 但他是CEO啊？>> 他们有稍微不同的超能力带到桌面上。>> 但像杰西·斯莱尔这样的人，我认为他今年去了，或者以前去过，他知道他是一个相当不错、冷静的人。他只是在冷静方面像个精神病患者。你知道我的意思吗？[笑声]>> 他是个冒险的精神病患者。>> 是的。[清嗓子]所以，他仍然有点像个精神病患者，这很有趣。好吧。继续。>> 哦，杰西，你闲暇时做什么？他参加100英里比赛。>> 是的。>> 你就像，“不，不，他很酷，他很冷静。”嗯，好了。所以，文化是一个行动词。好吧。所以，我认为对大多数公司来说，文化只是一套写在墙上的通用词语，没有人记得，也绝对没有人会在日常行动中使用。我认为，也许如果你看看那些我认为有最独特成果的公司，他们所制造的东西最独特？是什么导致了独特的投入？所以，杰西·科尔也在那里。杰西·科尔来自萨凡纳香蕉队。我们请他上过播客，你知道，一个令人难以置信的故事。他基本上让美国职业棒球小联盟棒球，对吧？就像字典定义一样，没有人关心，现在有300万人的购票等候名单，售罄8万人体育场，社交媒体上的粉丝比所有其他棒球队（包括洋基队）加起来都多。所以，显然，他对产品做了一些神奇的事情。那么，神奇的投入是什么？好吧，他讲了一个故事。所以，这个故事对我来说非常鼓舞人心。所以他说：“好吧，CEO，创始人对我们希望提供这种神奇的、美妙的A++客户体验有一些愿景，但如何让它如果它掌握在，你知道，一个9个月前刚加入的新人手中，而他只拿到一份适度的薪水，而且他从未在这样的环境中工作过。”你如何让他像你一样关心？这非常非常难，对吧？我认为这是最大的挑战。我曾经遇到过Chipotle的创始人，他说，嗯，你，你进入餐饮业。任何餐饮业的人，如果你能让一个最低工资的员工像对待客人一样对待顾客，你就能赚到10亿美元。嗯，所以，所以这就是心态。好吧。那么，他是怎么做到的呢？所以，他说，你必须向他们展示，而不是告诉他们。他说，所以我们有一个叫做“你总是会提升体验”的价值观，意思是，无论体验如何，我们下次都会提升它。所以，他说：“今年我们的球员要来参加迷你训练营的第一天。”所以，甚至在赛季开始之前，所以他们召集了所有球员，他说：“你知道，我和我的团队一起考虑这件事。他说：“我们希望他们为人们表演。我们希望他们知道参加某项活动感觉有多特别。我们希望他们让球迷感到特别，但我们从不让他们感到特别。”他说：“所以，我们开始了。”他说：“我们有，我不知道，他大概有一周的时间来计划这个，或者类似的事情。”他说：“我们将把他们的第一天入职培训变成一场表演。”所以，他说：“他们从他们的，你知道，他们在酒店。你知道，我们要报道。我们要进行入职培训。”所以，他们就像任何人的第一天员工入职培训一样，你知道，球员的第一天工作。你只是有点，你知道，像僵尸一样走过生活。他说，他们下楼了。汽车被一辆特殊的巴士取代了。巴士由警察护送。他们说：“什么？”他说：“我们只去1200英尺远，但你们有警察护送从这里到那里，因为你们很特别。你们是明星，我们将像对待明星一样对待你们。”他说：“当他们开始在警察护送下出发时，我们所有的总部员工和雇员都在外面。我们在欢呼。我们有标语。我们有。他们到了。他们从巴士上下来。砰。烟花绽放。我们有烟花升空。我们开始为他们唱歌。他们被我们唱情歌。他们走过通道。他们进入体育场，体育场里有励志视频。他们看到自己小时候是棒球运动员，现在长大了。故事告诉他们，你们已经进入了最高殿堂。你们在这里。他说，他讲述了他是如何激励他的球员的，以及他们是如何想的，发生了什么，甚至没有球迷。没有顾客甚至不在场。这就是他训练员工的方式，这就是他欢迎新球员的方式。他说，你认为在那之后，他们第一天工作时会走路的方式会有点不同吗？他说，当然会。当然会。他们现在知道当我们说要表演时，我们的意思是什么，你们提升了体验，所有这些价值观，你必须活出来，你知道，如果你想让他们活出来。我说，我起了鸡皮疙瘩，伙计，太棒了。>> 好了，能播放一下肖恩嘲笑我关心文化和价值观的音频片段吗？我，十天前，他说：“你在乎。”>> 是的。因为你说，你知道，我们已经，我一直在研究文化，大概有两三个月了，我想我决定诚信将是我们的文化。>> 情况不是这样的。>> 我们将，我们将真正，我们将真正做好。>> 情况不是这样的。而且，你必须开始>> 我觉得杰西·科尔讲那个故事时，我让你感觉到的那种感觉。这就是我想要的，萨姆。这就是水平。这就是标准。伙计，我没有巴士，也没有地方可去。>> 弄辆巴士。>> 我们没有理由离开办公室。>> 无论你需要做什么，你都去做。>> 这确实很酷。我的意思是，我一直在努力。当我听到这个的时候，我想，嗯，嗯，这就像10分中的10分。我只得了2分。我想知道，在他现在的年份和他第一年的时候，那是什么样的？但那确实是鼓舞人心的。我完全相信，对待人的方式，你做的事情在纸面上算不清，但最终肯定算得清。>> 对，对。是的，这太真实了。是的，因为我的意思是，显然，这只是一种成本，对吧？那些烟花不是免费的。那辆巴士不是免费的。那辆警察护送也不是免费的。投资回报在哪里？>> 我无法在Excel表格中计算出让人们关心>> 让人们起鸡皮疙瘩的投资回报。>> 但这感觉对了。嗯，你知道，直觉很难在公司里证明，这很奇怪。>> 而且，顺便说一句，这和Mr. Crew的所有人都一样，就像你和吉米一起工作，你以某种方式做事。他让你觉得你是一个巨大、特别、势不可挡、将要成为的东西的一部分，一次千载难逢的旅程。所以，人们会付出一次千载难逢的努力。>> 我很想听听一些拥有更无聊公司的人，比如抵押贷款公司，他们是如何灌输这种精神的。嗯，因为，你知道，借口是[脏话]，我们都有，而且它们都很糟糕。这是一个借口。但当我听到杰西的时候，我想，“好吧，那是一支棒球队。我可以让它变得很酷。”嗯，保险经纪人怎么做？嗯，所以，我很想听听他们是怎么做的。而且，是的，当你是Mr. Beast时，很容易做到。我并不真的这么想，但这就像一个借口，很多听众会说：“是的，当你是Mr. Beast，并且你在网上制作视频时，这很容易。但这如果卖笔记本呢？我不知道，就像一些无聊的东西。>> 是的，我认为这根本没有改变。就像，如果它对你来说很无聊，那么是的，它对他们来说也很无聊。对你来说无聊吗？就像，对于卖笔记本的家伙来说，他是在卖笔记本，还是在卖比这大得多的东西，对吧？就像，你知道，杰西·惠特勒，他也在那里。他卖墙历，一块放在墙上的塑料。30美元。现在，你可以看看，你可以说，这只是一个日历。谁在乎？或者你可以说，你知道，他告诉我这个故事，你知道，关于他生命中那些去世的人，为什么你如此热衷于此，以及你如何远离金钱怪物？因为我认为这对他来说非常了不起。他不像房间里的其他人，他似乎很确定他还没有在追逐什么。他只是在过着他想要的生活。他说：“你知道，我生命中有人去世了，对吧？你知道，我非常亲近的人，我的家人去世了。我意识到生命是多么短暂，我只是在浪费时间。兄弟，年很宝贵，我们没有多少年。他开始谈论年。当他谈论年时，就像你手里拿着金砖。而且你的生命中只剩下25或30块了。而且，如果你只剩下30块金砖，而每年一块都从你指尖融化，你会让它发生吗？就像，我们必须非常认真地对待我们如何度过我们的年，你认为它会自然发生，还是你认为你需要计划它？如果你要计划它，猜猜怎么着？你需要一块大日历挂在墙上，对吧？就像，你知道，他带你走上了这条路。那不是他说的，那是我替他说的。但我认为，对于任何产品，如果你背后没有一个伟大的“为什么”，并且你没有试图以高水平去玩它，那么显然你无法将其灌输给任何人。所以，对于听众来说，杰西·斯莱尔多次出现在我们的播客上，他在互联网上很有名，因为他已经是一位非常成功的企业家，创办并出售了一些公司，娶了一位非常成功的女性，她创办并出售了一家公司。肖恩，我想问你的是，你有没有，每当我身边有极其有野心的人，比如世界上的亿万富翁时，比如，我去过Ramp，你知道Ramp这家信用卡公司，它就像一家征服世界的初创公司。我去过他们的办公室，每当我身边有这些人时，你就会开始产生模仿的欲望，你说，a，我想要他们拥有的东西，b，他们的能量会传染。你知道，a，最成功的人的能量是会传染的，你会想，“我应该更努力地工作。我应该这样做。”你知道，如果你和埃隆·马斯克在一起，你就会想更努力地工作。但当你身边有杰西时，你就会觉得他做得对。你知道我的意思吗？就像那些真正成功的人，无论他们是在艰苦奋斗还是在平静的道路上，他们都是会传染的。你有没有发现自己被卷入了？>> 兄弟，我在这些活动中就像随风飘荡的叶子。我跟一个人说话，我想，我应该开始一个YouTube频道。我开始，我和另一个人说话，我想，棋盘游戏太酷了。然后我和杰西说话，我想，我需要去参加一场比赛。我为什么不参加比赛？你知道，我很容易被操纵和影响。这太棒了。>> 每当我参加这些活动时，而且而且真相是，就像这个播客一样，真相不是，我的意思是，在你和他一起度过48小时的环境中，真相也不是真的，你知道，每个人的生活背后都有[脏话]，你没有真正看到。所以，没有什么像看起来那么好，或者可能那么坏。但你是否被一种生活方式所吸引？我的意思是，真相是，随着时间的推移，我发现了如何做这些活动，以及如何做这些活动，那就是你对每个人都感到好奇。所以，你不应该否定任何人。保持开放的心态。第二件事是你寻找部分，而不是整体。所以，你在寻找我想要从我的游戏中偷走的元素，因为没有人是完美的整体，也没有人是适合你的整体。没有建议适合你。这只是适合他们的。所以，你就在寻找那些引起你共鸣的部分，那些让你兴奋的部分，那些让你感兴趣的部分，你注意到它们。你意识到它们，因为你身上有什么东西在那里。即使它引起了你的兴趣，你也要问自己，我想要的是生活还是生活方式？就像，是的，我喜欢在塔吉特里走动，然后说，那是我墙上的产品。然后我听说为了做到这一点付出了什么，然后我想，这绝对是一场死亡游戏。我不想玩。我不想玩这场游戏。>> 是的，我不想付出代价。是的，你。是的。酷。我喜欢这个。嗯，你知道，吉米，你知道，他能做所有这些令人难以置信的事情，因为他是世界上最受欢迎的人。那是，我的意思是，令人难以置信的。哇。多么鼓舞人心。同时，他有四个助手，他们每小时都在说：“你必须这样做，你必须这样做，你必须这样做，你必须这样做，而且他刚从这里飞过来，现在他又得从那里飞走了。”我的意思是，那不是我想要的生活方式。所以，你必须明白，你必须想要做这件事的生活方式，而不是拥有它的生活。而且，想要拥有它的生活太容易了。这不算数。这就像，我将死棋。是的，当然。我也是。但你真的喜欢下棋吗？>> 就像，你知道，这是一个重要的区别。所以我一直在寻找生活方式，而不是生活。因为如果你喜欢生活方式，你就会去做。你会坚持足够长的时间来获得你应得的任何结果，这取决于你的天赋和运气。>> 第三件事呢？好了。第三件事。你不能用猪来超越猪。你以前听过这句话吗？不。这是什么意思？>> 这是沃尔特·迪士尼的故事。嗯，沃尔特·迪士尼早期的电影之一是《三只小猪》，它是一部短片，他制作的，非常成功。我想他因此获得了一个奥斯卡奖，或者之类的。他赢了很多。所以，当然，发行商来找他，他说：“沃尔特，接下来是什么？”或者，你知道，沃尔特说：“是的，我正在研究下一步。”他说：“嘿，我有一个建议。更多的小猪。”嗯，他们是认真的。他们说：“你得拍续集。”他说，沃尔特有这么一句话。他说：“我认为你不能用猪来超越猪。”他相信，如果我想做下一件伟大的事情，我不能只是再做一遍。事实上，他最终受到影响，拍了续集。它做得还可以，但他从未为此感到自豪。他认为这是[脏话]，我应该那样做。我早就知道了。你不能用猪来超越猪。他强调原创性和自我革新。我想在这个群体中有两类人。我称之为“剥削者”。你知道，一个人在一个领域卖掉一家公司，赚了3亿美元，猜猜怎么着？他又回到了那个领域，带着一家新公司。这次他要卖30亿美元。他非常了解这个领域。他正在利用他对这个领域的深刻知识，也许是对这个领域的激情。而，而那是其中一类人，活动中有大约10个人。然后还有10个人在不断地革新自己。我个人非常被“革新者”所吸引。也许这只是，你知道，你浪漫化什么，你会怎么说，对吧？我认为这是一种更浪漫的生活方式。>> 你能举个例子吗？>> 是的。所以，嗯，乔·杰比亚，Airbnb的创始人。他也在那里。乔实际上离开了Airbnb。他最初创办了一家很酷的公司，但它也属于住房设计领域，叫做San Sans Sarah。>> 我认为叫Sansara。它基本上是后院的ADU。如果你在加州，并且允许你在后院有一个单元，那么这里有一个预制的后院单元。很酷。它做得很好。但乔革新了自己。所以，在这次活动中，他做了一个演讲，让全场轰动。这太不可思议了。字面上，有30个人在最后高喊“美国，美国”，因为他讲述了他与特朗普会面的故事，在那里他最终成为美国的首席设计官，这是乔在那里之前从未有过的职位，以及他如何想要服务，以及他如何想要利用他的超能力，即设计和创造这种令人愉悦的用户体验，但将其带到一个一直被忽视用户体验的领域，你知道，政府文书工作、政府网站，你知道，那些看起来就像1986年制造的第一个版本的东西。嗯，实际上是花时间和精力来提升这些体验。你知道一个非常简单的例子是，你知道人们，这已经被公开谈论过了，所以我可以谈论这个，为了从政府退休，文书工作被保存在矿井里，就像一个实际的物理矿井，而且是文书工作，这在60年代是说得通的，因为那时我们只有>> 这需要6个月的时间，只是字面上的四处走动，取回文书工作，并让所有正确的人签字。>> 是的。所以，比如说，你已经服务了30年，你准备退休了。然后，你又要经历这个残酷的6到12个月的文书工作过程才能退休。而且，你看，没有人会，没有人会把修复这些问题作为首要任务。所以，你只会遇到这些“公地悲剧”类型的问题，因为没有人会因为解决这些问题而获得政治分数。没有人会因此致富，没有人会因此发财。因此，它们永远不会得到解决。所以，需要像乔这样的人，他只是说，我就是不喜欢看到糟糕的设计、糟糕的感觉、糟糕的用户体验。就像，我只是认为我们可以做得更好。就像，为什么我们不能做得更好？所以，他正在将这一点带到政府的各种领域。但他讲了一个令人难以置信的故事，你，我认为你见过他谈话。>> 当你和他一对一聊天时，他是一个安静、更周到的家伙。>> 当他说话时，他绝对是个表演家。>> 嗯，他有点像政客的能量，不是以坏的方式，而是以好的方式，他会打开它。他会打开它。我的意思是，我的男人需要停顿一下。让我这么说吧。我的男人知道如何使用停顿。他非常擅长公开演讲。>> 我看过他做过几次公开演讲。我去过Airbnb的办公室，看过他演讲，然后我，我看了他演讲的YouTube视频，然后去年我亲身见到他，我说，你恨我吗？我说，为什么，你为什么这样说话？我以为你是个外向的人，而他却非常安静。他非常安静，非常低调。然后我，我见过他打开它，那真是太不可思议了。>> 有一个，所以，革新自己。所以，那是一个革新自己。他创造了一个完美的职位，这个职位在世界上根本不存在。我认为这是“你不能用猪来超越猪”的一个例子。就像他不能用另一个科技初创公司来超越Airbnb，但他可以通过做这件事来超越它，这利用了他的天才，并将其应用于国家规模的服务。>> 他设计了什么？所以，就像，你见过他给我们展示了一些东西，但是，你见过，所以，有退休方面的事情，比如国家公园网站。就像，国家公园是美国最好的东西之一。就像，大多数国家没有这样令人惊叹的、免费的、美丽土地，任何人都可以去探索。他重新设计了国家公园的东西。他重新设计了食物金字塔。所以，他非常关注鲍比·肯尼迪那一边的东西，关于，你看，我们国家太不健康了，我们患有慢性病。然后你看看最初的食物金字塔，那是你一天的基础。谷物、碳水化合物、面包、谷物，就像他们制作了新的食物金字塔和一个新的网站，教育人们关于这一点。所以，你知道，只是每一个接触点。嗯，我认为还有一些更大的事情即将到来。另一个，电话里有一个家伙，我们说：“嘿，伙计，我们，你知道，我们这里有无手机政策。你不能随便接电话，否则每个人都会开始接电话，这个活动很糟糕。”所以，我们走过去，有人说：“嘿，你得让他这样做。他今天正在卖他的公司，价值50亿美元。他是Brex的创始人，他当天刚刚以50亿美元的价格卖掉了他的公司，他就在那里，他和我们在一起，但我认为，他的一部分可能只是在云端，你知道，在另一个层面上享受生活。”>> 你看到人们在推特上嘲笑他吗？>> 是的。你得有多失败才能嘲笑一个刚卖了500万美元公司的人？>> 他不是才29岁左右吗？他，是的，我无法想象人们怎么会这样做。这不是很搞笑吗？>> 但几个小时后，你知道，他在桑拿房里，他告诉我们，他一直在捣鼓Claude的代码，而且他正在构建这些。
事物，他就像在通过人工智能重新学习编程，以及现在可以构建什么，他真的在问这些问题，他现在带着他的下一家公司进入了一个全新的领域，并且在做一些完全不同的事情。我当时就想，哇，就在他卖掉公司赚了五十亿美元的同一天，他已经又回到了一个新事物的白带水平，带着一种完全的初学者心态。我对此深受启发。嗯，当时确实有几个人处于那种状态。所以，你和我创办过公司，我相信我们创办的所有公司，收入都在数百万到数千万之间，而且我们很多朋友都属于这一类，他们非常成功，但成功也有不同的层次。
>> 你有没有注意到，这是一个非常自私的问题，因为我想变得更好。嗯，你有没有注意到那些公司取得相对温和成功的人，与那些取得突破性成功的“全垒打”公司之间有什么明显的区别？所以，举个例子，我遇到过，嗯，你知道，当我主持HustleCon的时候，我清楚地记得，我们有大约100位演讲者。那是几年前我的会议系列，汇集了2014年到2019年间所有热门的初创公司。我记得我和We Work的创始人之一，不是亚当，是另一位，米格尔。我记得我和Casper的创始人以及所有这些很棒的公司，还有其他几十家价值数十亿美元的公司创始人聊过。我当时想，“哦，你肯定比一个普通成功人士没有特别之处，你只是……嗯……坚持了很长时间，或者有些运气降临在你身上，或者你就是没有放弃，这本身就很特别。”但后来我也偶尔遇到其他人，比如我遇到了Grammarly的创始人，我记得和这位名叫马克斯的家伙聊天，我说，“哦，你真是个天才，你比我强多了。”同样，我和Oscar的创始人马里奥聊天时，我说，“是的，你的智商是百分之一的百分之一的百分之一，而且你还相当大胆，所以你成功是理所当然的，我们永远不会一样。”所以，你有没有注意到这样的趋势？
>> 是的，绝对有。我的意思是，我想说，如果你想在数学上得到一个非常大的数字，你可能无法做到，你可能只是改变一个变量。这是因为它们是乘数，对吧？所以，你将几个变量相乘，突然间你就会得到一个巨大的数字。如果你只是试图将数字相加，那实际上是行不通的。这是一个乘数。所以，举个例子，那些变量是什么？我想说，一个变量是耐力。所以，很多人在那里卖掉了他们的公司，如果你只看那些卖掉公司的人，比如卖了五千万、一亿五千万、五亿美元，很多时候同一家公司现在价值五十亿美元，而他们只是过早出售了，并且准备继续前进。他们和那个公司价值五十亿美元的人有什么区别？他们只是坚持得更久，他们在公司里待的时间更长。所以，我想说，非同寻常的耐力是其中之一。我想说，有一个“乘以零”的时刻。所以，几乎所有在那里的人都会讲一个关于他们差点失败的故事，他们会说，“哦，我很乐意。我记得当时是圣诞节，我们差点用完了，我们增长很快。我们实际上用完了现金。我们没有意识到，因为我们对库存计划太愚蠢了。所以，我们本来可以实现三亿八千万美元的收入，但我们即将破产，我只剩下两周时间，我必须去贷款，我必须去融资，然后融资在截止日期前24小时被撤回，然后我个人，你知道，抵押了我的房子，然后我得到了这个，然后这个，然后这个，然后这个。或者，你知道，我们失去了进入零售业的交易，给了另一家公司，但后来我力挽狂澜，我保证我们会花三百万美元做电视广告。顺便说一句，我银行里只有三十万美元。但这促成了交易。然后我不得不努力筹集三百万美元，然后我们才得以进入零售业，现在我们每年在零售业的收入是五亿美元，对吧？或者无论多少。总有这样的故事。每个人都有自己的风格。所以，他们避免了“乘以零”的事件。当你听到Airbnb的乔谈论Airbnb时，我得到的最重要的信息是，这家公司不应该存在。它是一个奇迹的孩子。它本应在任何你提到的五个时刻就夭折，因为那些时刻是我们完蛋了，没救了，无法恢复的时刻，但你们做到了，这简直是奇迹，而且有五个奇迹才得以实现。所以，我觉得这是另一个。所以，耐力是其中之一。我想说，避免“乘以零”，在可能让你死去的时刻没有死去，或者你没有得到交易，但后来你得到了交易，比如他们本来要选择别人，但在最后一刻你扭转了局面，而这些最终成为了这家公司命运的巨大分叉点。我认为项目选择，所以，你知道，你知道詹姆斯·克利尔在那里，詹姆斯·克利尔写了他的书，这本书是过去五年里全球销量第一的书，所有类别，不仅仅是非虚构类，不仅仅是美国，所有地方。以及为什么，你知道，其中一部分是他谈论他创作这本书的时刻，他说，他真的想写一本关于刻意练习的书，他说，实际上，这个见解是你必须进行刻意练习。这是核心见解之一。他说，“它本可以是一本关于习惯的刻意练习的书。”但你知道吗？没有人会买一本封面上写着“刻意练习”的书，但很多人，结果发现，想买一本封面上写着“习惯”的书，关于改掉坏习惯和养成好习惯。而它有刻意练习作为第三章或什么。所以，只是选择那些拥有正确市场的东西，要么是因为你事先知道，要么是你偶然发现了某个实际上拥有巨大市场的东西，即使它一开始听起来有点小和傻。所以，这是我的三个要点。总结一下，强度就是策略，处于最底层。每天解决三个问题，一年365天，在你的公司解决一千个问题。我觉得这很棒。文化是行动词。杰西·科尔的故事，款待球员们看一场演出，让他们明白为球迷奉献一场演出的意义，然后你就不能用猪来代替猪。成功后愿意重塑自我，回到起点，拥有初学者心态，回到山脚下，重新开始。我对此深受启发。所以，这是我的三个主要收获。
>> 好的。嗯，这很酷。我很高兴你玩得开心。我很高兴你……它甚至发生了。你选择了今年最糟糕的周末。
>> 我知道。同一天，全国发生了最大的风暴。所以，我们在提前24小时内改变了我们几个月来一直在计划的整个活动，你知道，和所有这些策划者等等。但我们成功了。它奏效了。
>> 这就是为什么我讨厌活动业务。它非常紧张。它就像跑马拉松。当你做的时候很痛苦。准备的时候也很痛苦。当你完成后，你会说，“太棒了。我想再做一次。”
>> 伙计，我们的更糟。它甚至不是一门生意。我们不向任何人收费。你只是自掏腰包支付。所以，你承受了所有的头痛，却没有得到回报。回报只是能够参加一个很棒的活动，你知道，和酷的人一起玩。嗯，我很高兴你做到了。我很高兴我们有一个很棒的播客。就是这样。这就是播客。