📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

НОВЫЙ ИЕРУСАЛИМ В УКРАИНЕ. Игорь Беркут

ИНФОРМАЦИОННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ57:12

Transcription

И Витальевич, рад видеть. Знаю только, что вы вернулись из Израиля, и в двух словах, как поездка?

Да, это была шестая поездка за последний год в Израиль. Прошла она великолепно. Я читал лекции в нескольких университетах, в частности в Хайфе, Берше, в Иерусалиме, в Тель-Авиве, и готов поделиться с вашими зрителями теми новостями, которые у нас есть. Курс лекций был прочитан по приглашению Союза студентов Израиля в шести университетах. Много встреч, много новых знакомств. В частности, одна из них — это наша референт Сара, которая будет помогать нам вести интервью.

Отлично. Тогда начнём, пожалуй. В начале несколько слов об этом прекрасном государстве. Дело в том, что у государства Израиль существует несколько принципиальных, важных и при этом нерешаемых в существующей парадигме проблем.

Первая проблема — это территория. Площадь Израиля около 21.000 кв. км, что составляет меньше площади любой украинской области, при населении 8,5 млн человек. Это достаточно большая плотность населения. Кроме того, из этой территории порядка 60% — это пустыня, а остальное — каменистая почва, что само по себе очень сильно влияет на перенаселенность в городах и в тех местах, где климат благоприятствует человеческой жизни.

О климате. Климат очень жаркий, и все телесные насаждения, которые пытаются культивировать в Израиле, они почти каждое лето горят, и этот процесс он бесконечно возобновляем.

Третье — это экология. Дело в том, что промышленные выбросы, отходы жизнедеятельности городов создают серьёзные экологические проблемы для Израиля при ограниченности, куда девать эти отходы, существующие ограниченности.

Третье — это исчерпаемость ресурсов, конечность ресурсов на этой земле.

Следующая важная проблема — это окружение Израиля. Израиль, из которых 6,5 млн евреев, окружают более 100 млн человек, живущих в окружающих странах, арабских странах, мусульманских странах, и это, что в прошлом, что сегодня, что в будущем задаёт определённый риск агрессии с их стороны на Израиль.

И последняя проблема в этом ряду, которую бы я выделил, — это спорные территории Израиля. Из 21.000 кв. км территории Израиля нужно прибавить почти 6.000 кв. км спорных территорий, из-за которых идут войны, осуществляется агрессия. Это Голландские высоты, Западный берег реки Иордан, Сектор Газа, Восточный Иерусалим.

Так вот, все эти проблемы, о которых я сказал, и другие также, но это самое важное, создают некоторую конечность, возможность для развития государства Израиль в будущей перспективе. Все вы помните и знаете статью, высказывание Киссинджера о том, что спустя десятилетия Израиль прекратит своё существование из-за ряда нерешаемых проблем, в том числе те, о которых я вам говорил.

Так вот, по моему мнению, и не только по-моему, для дальнейшего существования Израиля должно существовать принципиально иное, я бы сказал, квантовоподобное решение для возможности перехода к развитию как территории, так и населения на следующие 200-300 лет. Именно эта возможность являлась одной из целей моих визитов в Израиль.

Но все описываемые вами проблемы Израиля, они будут касаться в основном ведь молодёжи, её, то есть подрастающего поколения. И вопрос, тем более в начале упомянули, что лекции читали в университетах, вопрос ситуации с молодёжью, с молодым поколением в Израиле. Именно эти проблемы больше всего и коснутся или отзовутся на молодом поколении Израиля.

Сегодня каждый год порядка 60 тысяч человек в Израиле оканчивают высшие учебные заведения. Всего в Израиле сегодня порядка 5,5 миллионов молодых людей в возрасте до 30 лет. Имею это огромная цифра. Так вот, на лекциях эта молодёжь говорит о том, что их перспективы в стране весьма туманные. То есть эти люди заканчивают университеты с тем, чтобы потом делать карьеру в различных видах, типах человеческой деятельности: кто-то в бизнесе, кто-то в медицине, кто-то в госструктурах, кто-то в промышленности. Но дело в том, что территория Израиля, тип его экономики задают некоторую, как я говорил, конечность для развития, ёмкость внутреннего рынка, в том числе. Поэтому этим людям, окончив университеты, для них оказывается невозможным получить профессию и работать по специальности, полученной в ВУЗе. Поэтому очень большая часть молодёжи Израиля собирается в будущем эмигрировать для того, чтобы иметь возможность, ну, делать свою карьеру, благополучие, реализовывать амбиции, амбиции, честолюбие и прочее.

Да, но согласитесь, отток молодёжи образованной, ведь это является некоторым скрытой болезнью общества, когда уезжают те, кто могли бы составить базу, стержень общества, государства. Через 20 лет, как один из примеров, обстоит ситуация в бизнесе. Те, кто хотят начать делать бизнес в Израиле, это будет интересно, я думаю, вашим слушателям. Дело в том, что среда, бизнес-среда в Израиле настолько сверхконцентрирована, забита и заполнена десятилетиями до сегодняшнего дня. Любое желание открыть ресторан, там, булочную, автомастерскую, сервис, там, пластиковых окон, наталкивается на то, что уже в соседнем квартале таких бизнесов пять или десять. То есть, я бы это сравнил, сравнил с тем, как новому молодому израильскому бизнесмену в этой стене, из состоявшихся десятилетиями, там, строился зубочистку в щель негде вставить. Вот такая плотность бизнеса в Израиле. Поэтому 99% из тех, кто хотел бы открыть своё дело, не могут себе позволить в виду слишком плотной и сверхвысокой конкурентности.

Но есть же и другая часть молодёжи, это те, кто хотят служить идеям, те, кто хотят служить государству. На лекциях студенты мне говорят: "Вот хорошо было предыдущему поколению, это те, кому сейчас 50, 60, 70 в Израиле. Они могли позволить себе дерзкие мысли, авантюры, подвиги. Эти люди выходили как фронт, отвечая на любые вызовы цивилизации, народов, государства". А что они предлагают? Эти люди, а на это жаловались молодому поколению, они предлагают ему делать десятилетиями карьеру, начиная с младшего стажёра до старшего специалиста. Хотя сами эти поколения, которые сегодня у власти, сами, когда строили государство Израиль, когда создавали государственность, когда строили, создавали медицину, образование, промышленность, они жили совсем другим временем, совсем другими вызовами и совсем другими, что важно, возможностями. Поэтому сегодня, заканчивая эту тему про молодёжь, могу сказать только одно: сегодня, если вы не родились, как в Израиле говорят, "с ложкой во рту", то есть и ваши родители не сверх богаты, и вы хотите начать свою жизнь с чистого листа для того, чтобы как-то состояться, у вас почти единственный выбор — это служба в армии. Но служба в армии подходит не для всех типов человеческого характера, не для любой человеческой натуры. В результате, в результате началось то, чего не было до этого никогда: всё большее количество молодых, образованных еврейских юношей и девушек не связывают своё будущее с Израилем. А это, я бы сказал, очень тревожный сигнал.

Хорошо, проблемы израильского государства вы описали, проблемы местной молодёжи также обозначили. И что дальше?

Дело в том, что у этой проблемы, казалось бы, нерешаемой, есть решение, есть ответ. Называется он "Небесный Иерусалим". В дальнейшей термин "Небесный Иерусалим" я буду использовать также как "Новый Иерусалим", "Новая Земля". Но что было понятно вашим зрителям, что всё это обозначает одну и ту же территорию, один и тот же проект. В главе Книги Откровения Иоанна, которая является последней книгой Нового Завета, сказано, что богоизбранный и богоспасаемый новый Иерусалим, на которой после этого будет продолжить свой путь к счастью и к процветанию. По нашему мнению, земли Нового или Небесного Иерусалима расположены на юге Украины. Это пять областей: это Днепропетровская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области. Именно на территории этих областей в дальнейшем будет создан Новый Иерусалим, который позволит продолжить развитие и земной путь для всего еврейского народа.

Мало того, но именно в Новом Иерусалиме исполнится и великая мечта украинского народа. Это не безвиз. Многие люди ошибочно считают, что мечта украинского народа — это, это не так. Сколько этой мечте лет? 3-4 года. Есть одна мечта, которая 25 лет существует в душе и в головах у украинцев, и называется она "пенсия 500 евро". Именно это является главной и вековечной мечтой украинского народа. Только в 90-м году это было 500 марок, а потом стало 500 евро. Мечта пройдёт год-два, и безвиз забудут, но пенсия 500 евро навсегда. Пока будет существовать украинский народ, будет жить эта мечта, будет жить вместе с ним. Так вот, на территории этого Небесного Иерусалима эта мечта исполнится.

Почему этот проект важен для всего человечества? Потому что это единственный созидательный проект за последнее 50 лет цивилизационного масштаба. Оглянитесь, что было за последние годы, десятилетия: войны, разруха, голод, нищета, агрессия, терроризм. И только проект Нового Иерусалима впервые за десятилетия для всего человечества является общий, будет являться общей и созидательной.

Но это ещё не всё. В той же двадцать первой главе сказано, что евреи всей земли в основании Небесного Иерусалима соберут богатство, накопленные ими за всё, за все предыдущие, за всю предыдущую жизнь. Но что такое богатство, описанное в Новом Завете? Что это в современном мире? Это инвестиции, технологии, это инфраструктура, это интеллектуальная собственность, это передовая наука. Именно всё это ожидает в будущем землю Нового Иерусалима. Новый Иерусалим будет развиваться так динамично и так сильно, что через некоторое время даже страны Европы будут казаться для него далёкой провинцией. И в ближайших целях Нового Иерусалима будет это обогнать такие страны, как сам, важно, коренной Израиль и, возможно, Сингапур. А то, что это случится, нет никаких сомнений.

Ну вот, исходя из масштабности вашего проекта, полагаю, имел место быть вот некоторый резонанс в обществе, в израильском, и, наверное, реакция местных СМИ. Разумеется, реакция была самая благожелательная по отношению к этому проекту, и многие израильские СМИ, мы сейчас говорим о тех, которые работают на иврите, о прессе, и мы привезли вот несколько газет, которые, которые захватили с собой, когда уезжали из Хайфы, для того, чтобы можно было продемонстрировать нашим зрителям. Сейчас я попрошу Сара принесёт. Сара, принесите, пожалуйста, прессу, где есть отзывы о нашей поездке, о наших лекциях, и, пожалуйста, чтобы мы не стали очень долго задерживаться, вложите, чтобы можно было быстрее открывать и показывать. Вы увидите, насколько восторженную часть жизни, чтобы эти идеи сначала посеяны в землю и удобрены. То, как они это освещают. Разумеется, это не вся пресса, которая отозвалась об этом, но та часть, которая у нас есть, мы покажем. Вот, пожалуйста, фотографии, заголовок. Скажите, я так понимаю, что ещё не все ваши зрители знают иврит, и лучше мне переводить, наверно? Да. Ну, не все. Точно не все. Хорошо. Вот вы видите заголовок: "С любовью в сердце на пути к Небесному Иерусалиму". Следующая газета. Хорошо, что есть закладки, очень быстро мы найдём и начнём листать. Долго. Вот эти все. Вот заголовок: "Нам нужен новый Бен-Гурион". Вот такой отзыв. Следующее. Это следующая газета, пожалуйста. Здесь написано: "Сделаем Небесный Иерусалим великим". Следующее, пожалуйста. Заголовок: "Небесный Иерусалим — начало". То есть, как вы видите, достаточно позитивная реакция. Ну и здесь вот на кафедре со студентами. Здесь статья называется так: "Проповедник или праведник?". Ну и другие листать нет смысла. Любой ваш зритель может по интернету заказать все эти газеты и сам почитать, о чём там пишется и как. Достаточно положительно воспринимается данный, данный проект. Довольно газет в той или иной степени отозвались на эту идею, которая, мы очень надеемся, в течение ближайших лет станет основной цивилизационной идеей государства Израиль.

Ну, мы также знаем, что в Израиле много ресурсов русскоязычных, да, и печатных, интернетных. Освещали ли они ваш визит?

Знаете, об этом говорили очень подробно с Алексом Весселем, это известный израильский журналист, работающий в Нью-Йорке. И вот там мы с ним делились впечатлениями. Почему русскоязычная пресса как бы в некотором смысле умолчала или промолчала, проигнорировала эту миссию? То есть, сразу реакция. Не, не, не. Я не специалист по израильской прессе, тем более по русскоязычной. Но после разговора с Алексом Весселем есть такое мнение, что вся русскоязычная пресса, СМИ, русскоязычное телевидение Израиля по-прежнему находится на коротком поводке у Кремля. И вы знаете, как там проходят сигналы: сначала СВР в Ясенево, потом КГБ на Лубянке, потом администрация старой площади, потом, потом в Кремль, потом обратно. И только тогда, по его мнению, только тогда, когда Кремль выработает свою стратегию в отношении этого проекта, и тогда уже и русскоязычные израильские СМИ смогут также отозваться об этом событии.

Хорошо. Вот вы осветили теоретические аспекты и обосновали даже идеологически. А практика? Сделаны ли какие-то конкретные шаги вот на сегодняшний день в этом направлении, кроме административной работы, кроме подготовки, финансирования, идеологической работы?

Самое важное и самое интересное, что я считаю, произошло в январе этого 2017 года, когда первый пароход с переселенцами из Хайфы приплыл в Одессу, и первые 183 еврейских переселенца прибыли, чтобы строить здесь Новый Иерусалим. Когда нас провожали в Хайфе, собралась огромная толпа народа. И представьте: солнце, свежий морской ветер, сотни, сотни провожающих. Было 174 переселенца, но во время проводов ещё девять человек махнули на всю жизнь в Израиле и также с нами на пароходе. Слава Богу, что у нас безвизовый режим с Израилем, не нужно никаких специальных приглашений. Решили плыть в и строить Небесный Иерусалим на земле Украины. И вот мы, белый пароход, великолепная погода, тепло, солнечно, молодёжь загорела, Сара в том числе, посмотрите, какая тёмная. И вот мы плывём на пароходе и поём известные песни на иврите, переводим их и поём. И так как недавно была Ханука, мы прямо на открытках после Хануки делали переводы. Ну вот, и все эти люди, объединённые общей идеей, общим порывом, хором, а капелла исполняли прекрасные песни. У меня остались эти записи. Сара, вот вон открытки. Да, да, вот эту дайте мне все, пожалуйста. Вот я вам сейчас покажу. Это великолепно. Мне кажется, спасибо. Вот, вот, например, я, к сожалению, ещё не могу, не так знаю иврит, чтобы переводить стихотворение, но по темпу, ритму я смогу перевести. Вот такая прекрасная песня, которую мы пели все хором на иврите, называется она "Goodbye, Israel". "Когда умолкнут все песни, которых я не знаю, в тёплом воздухе крикнет наш белый пароход: 'Гудбай, Израиль!' О страна, куда я, возможно, больше никогда не вернусь. Прощай навсегда. Возьми шофар, сыграй мне на прощание. Мне стали слишком малы твои земные размеры. Нас так долго учили любить твои запретные плоды. Гудбай, Израиль!". Великолепная песня, к сожалению, малоизвестная. Или другая песня. Вот, вот, кто владеет, можете для себя переписать. Я думаю, ещё не раз вы с друзьями споёте её. Называется она "Надежда". "Светит незнакомая снова, от снова между нами и города взлётные огни аэродромов. Там у вас туманы и дожди, там у вас холодные рассветы. Там на неизведанной земле ждут замысловатые сюжеты". Это относится вот, ну, из солнечного, яркого Израиля приехать, ну, несколько скот Одессу, поэтому эта песня была очень под настроение. Ну и важно то, что когда наш пароход "Кристина", он назывался, красивый белый пароход "Кристина", практически по стоячей воде заходил в порт Одессы, и мы видели, как уже на берегу собралась толпа встречающих, первых переселенцев, администрация порта, таможня. С какой радостью это всё было, вы знаете. Вот тихо-тихо корабль заходит в порт. Я вспомнил, мне привиделось просто. Я вспомнил первое Откровение Иоанна Богослова и увидел я новое небо, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря больше нет. Но ещё важнее то, что мы привезли на Украину из Израиля шофар. Шофар — это культовый еврейский духовой музыкальный инструмент, который восходит к Моисею. Этому инструменту более 3,5 тысяч лет. Сейчас я думаю, мы с большой радостью покажем вашим зрителям, объясним, в чём смысл этого инструмента. Я думаю, что Сара сейчас принесёт. Возьмите, пожалуйста, открыточки наши. И принесите, пожалуйста, нам голову с рогами, чтобы показать нашим зрителям. Вот, посмотрите. Да, спасибо. Это череп барана с рогами. Шофар изготавливают также из рогов или куду, но это уже африканские течения евреев из Африки. Традиционно, во всяком случае, в Талмуде написано, то важно, чтобы шофар был сделан из рога барана. Когда мы привезли в Одессу и начали растамаживать данный биологический материал, ну, конечно, одесситы не были бы одесситами, если бы на таможне таможенники не сказали: "Записываем биологический материал в виде чего?". И они между собой шутили: "Говорят, в виде портрета рядового украинского избирателя". Конечно, я так не считаю, но это одесситы, что с них взять. Так вот, до сегодняшнего дня на Украине никто не изготовлял шофары. Шофар — это рок. Вот это будет один шофар. Из второго рога будет второй. Так вот, с нами в числе переселенцев приехали два человека, которые могут изготавливать шофары и будут их делать на Украине. И наступит то время, когда однажды, в одно утро, один шофар затрубит, затрубит в один. Можно будет сказать, что Небесный Иерусалим пришёл на свою землю.

Вы с таким упоением рассказываете о шофаре, что меня одолевает жажда спросить: когда вы впервые услышали звук шофара и какие чувства он вас пробудил?

Это было в 2011 году, когда мы вместе с Николаем Азаровым и Эдуардом Ставицким прилетели в Израиль. Мы решили сразу же поехать в Цфат, туда, где 2.000 лет назад в горах Галилеи прятался Великий Рав Шимон бар Йохай и его ученики написали Великую книгу "Зоар". Мы спустились в пещеру и присели на камни. Из узких окон, вырубленных в стенах, струился свет. Вдруг внезапно из-под земли раздались прерывистые, прерывистые звуки шофара. Они как огненная Меркава подняли нас над землёй и снова опустили на землю. Это было как чудо, и мы все превратились в одну пылающую. Баран был добыт из забита недалеко от горы Сион по законам кашрута, с соблюдением всех правил кошерной чистоты.

Вот такая история. Вы вот поведали интересную историю о еврейских традициях. Ну, давайте всё-таки вернёмся к Украине. И здесь крайне любопытно: почему именно эта территория была выбрана еврейским народом для нового?

И, прежде всего, так сложилось исторически. На этой территории 400 лет существовала, существовал Великий Хазарский каганат, и 400 лет на этих землях существовало иудейское государство. Кроме того, существует историческая преемственность, связь времён. Как вы знаете, с 1924 по 1944 год советским правительством рассматривался вопрос Еврейской Советской Республики в Крыму. А это рядом. И как вы знаете, только конфликт в новообразованного Израиля с СССР поставил на этом проекте крест. А так всё шло к тому, что в Крыму будет еврейская автономия или еврейская Советская республика. Это первое.

Второе — это военная причина. Мы все знаем, что Израилю постоянно угрожает военная опасность со стороны соседних стран. Сегодня их население в больше, чем в 10 раз выше населения Израиля. Мало того, со временем, возможно, и их военная мощь вырастет не только как человеческий потенциал, но и технический. Поэтому, если будет существовать отдельная другая территория, но не так далеко, а так, чтобы, например, ракеты среднего радиуса действия достигали, то совершенно бессмысленно будет атаковать Израиль. Маленькое государство Израиль, понимая, что недалеко на севере существует территория в семь раз больше, чем сегодняшний Израиль, несомненно, более экономически мощная, с гораздо большим населением, которое в случае чего может дать агрессору ощутимый и болезненный ответ.

Следующая причина — это географическая. Хочу сказать, что давайте так, помните, каким фиаско закончилась еврейская автономия в Биробиджане? И главная, одна из главных причин была одна из главных — это климат. То есть, не может существовать Небесный Иерусалим вместе с плохим климатом. Мало того, это должно быть на берегу моря, потому что между Израилем и Новым Иерусалимом быть прямая вода. Никакой другой территории, подходящей под эти признаки, не существует.

Следующее — этнографическое. В этом Новом Иерусалиме будет два центра: Днепропетровск и Одесса. Днепропетровск — это как "Золотая Роза", синагога, это самый большой еврейский культурный центр на земном шаре, это самые богатые и влиятельные люди области, это самая большая Хабад община в постсоветских странах, а может быть, и во всей Европе. Одесса — это исторический, культурно и духовно сложившийся еврейский центр, который существует поколениями. Именно оттуда вышел великий, великий сионист Владимир Жаботинский, именно оттуда вышли многие великие люди, которых, которых известны, можно вспоминать и Ойстраха, и Варма, и Утёсова, и Жванецкого, и многих других людей. То есть, Одесса всегда исторически была культурным и духовным, одним из культурных и духовных центров еврейства.

Кроме того, эзотерическая каббала. Мы говорим, что Новый Иерусалим должен состоять из пяти областей. И, например, что Запорожская область должна входить в Новый Иерусалим. Запорожскую область, тогда остаётся четыре области. Давайте посмотрим, что Каббала говорит по поводу цифры четыре. Это неустойчивое равновесие, агрессия и неспособность к развитию. И возьмите цифру пять. Пять областей — это развитие, это гармония, это возможность самосовершенствования.

Следующий пункт. Кто, что может нам сегодня сказать о будущем Крыма? Через 30-40-50 лет, в случае если российское правительство вернётся к вопросу о том, что российским евреям нужно всё-таки передать, всё-таки нужно передать Крым, то тогда Крым очень логично станет шестой областью Нового Иерусалима. А что говорит цифра шесть? Каббала, она говорит: шестёрка — это обретение вечного дома. Ну и мистическая шофар. Возьмёте шофар и наложите его на карту этой территории, то выяснится, что своим основанием рога, там, где изобилие считается, он опирается на Днепропетровск и Запорожье. А это именно там экономика, заводы, горнообогатительные комбинаты, металлургические комбинаты. Делает изгиб, и самой напряжённой частью достигает Умани, там, где находится могила Великого Рава Нахмана. И своим остриём, то есть там, где у шофара отверстие, в которое именно трубят, то есть, а это там, откуда исходит дух, оно упирается на Одессу. То есть, совершенно мистическое совпадение, которое было мне открыто в главной синагоге в Киеве.

А не думали ли вы над возможной проблематикой, как местное украинское коренное население отреагирует на подобный проект?

Думалось и говорилось не раз. Дело в том, что территория этих пяти областей на глазах безлюдеет и чахнет. Если сегодня вы сядете в автомобиль, то проехав по совершенно убитым и разбитым, грязным дорогам с мусором по обочинам, где через каждые, может быть, 15 километров встречается какая-то бетонная автобусная остановка, полностью загаженная, вы увидите, что эта территория сегодня она превращается просто в какую-то зону, которую покидают люди. Население территории пяти областей состояло совсем, составляло совсем недавно 9,5 млн. Прошло 10 лет, сегодня на этой территории живёт меньше 8 млн, и убыль населения продолжается. То есть, сегодня на территории в 2 раза больше, чем Израиля, а может, если считать оккупированные территории, не считать, так вот, если не считать даже, территория в семь раз больше, чем территории Израиля, проживает население меньше, чем на территории Израиля, половину из которой составляет пустыня. Мы ожидаем наоборот, что когда начнётся строительство Нового Иерусалима, то наоборот, со всех областей Украины, с Запада, с Севера, с Востока, с Юга, со всех территорий, наоборот, люди начнут стекаться и пытаться получить возможность осесть, жить и существовать и работать. Разумеется. То есть, эта территория с Востока будет граничить с Донбассом, на Севере у неё будут украинские области, а на Западе будет Винницкая область, которая будет служить некоторым буфером между Новым Иерусалимом и в достаточной степени антисемитской, антисемитской Западной Украиной.

И когда некоторые говорят: "Почему только эти пять областей? Почему сюда не добавить Харьковскую область, где очень сильное еврейство? Киевскую область, которая практически находится также в зоне влияния украинского еврейства? Почему бы сюда не добавить родину нынешнего премьера Гройсмана, Винницу, где также очень сильны позиции евреев?". Мы говорим: "Нет, не нужно". Никто не знает, что будет в ближайшие годы с Харьковской областью, с Киевской областью. Может быть, это зона большого конфликта между Россией и Украиной. Мы не знаем. На Западной Украине это будет Польша с Румынией и с Венгрией, или это будет что-то другое. Поэтому Небесному Иерусалиму очень важное окружение, благоприятное окружение, добрососедское окружение со всех сторон украинскими областями, которые будут служить некоторой защитой этой территории, этого мира от внешних агрессивных сил.

А вопрос столицы рассматривали?

Конечно. Очень многие вопросы рассмотрены и изучены. То есть, выбрана модель, по которой существует многие, многие развитые государства: Вашингтон, Нью-Йорк, Берлин, Франкфурт, Стамбул, Анкара, Алматы, Астана. Также будет политической и деловой столицей Нового Иерусалима Днепропетровск, а культурной столицей, культурной столицей и туристической столицей этой территории — Одесса.

Хорошо. Выглядит это всё достаточно логично и обоснованно. Но неужели никаких противников и никаких препятствий? Давайте подумаем, кто будет против?

Возьмём Украину. Кто на Украине будет против этого проекта? Порошенко, Яценюк, Тимошенко, Гройсман, Кличко, Фирташ, Пинчук, Коломойский. Назовите мне, кто на Украине из значимых людей будет против этого проекта? Но голос этих людей не слышен за пределами Украины или имеет не такое уж большое значение. Но давайте посмотрим на соседние страны с Востока, на Запад. Возьмём Казахстан. Кто из казахстанских миллиардеров будет против этого проекта? Александр Машкевич. Да. Давайте перейдём к пункту. Кто будет против этого проекта? Может быть, премьер Медведев? Может быть, Жириновский? Может быть, Фридман? Может быть, Вексельберг? Может быть, Ротенберг? Кто? Покажите. Я хочу знать, кто в России будет против этого проекта. Идём дальше. Германия. Ангела Меркель. Представляете, она выходит в Бундестаг на трибуну: "Евреи должны жить на Украине". Да сама мысль о том, что она такое могла произнести, её вгонит в холодный пот и ужас до конца её политической карьеры. Может быть, Макрон будет против? Может быть, Тереза Мэй? Может быть, дом Ротшильдов? Может быть, Абрамович, живущий в Лондоне, будет против этого проекта? Перенесёмся за океан. Дональд Трамп. Да, возможно. Дональд Трамп, чья дочка Иванка сейчас пришла в иудаизм и взяла себе имя Яэль. Да, именно Дональд Трамп будет против этого проекта? Чей зять — известный представитель еврейской династии. Может быть, дом Рокфеллеров? Может быть, США будет против этого проекта? Может быть, титаны Голливуда? Может быть, звёзды Голливуда будут против этого проекта? Может быть, Facebook с Марком Цукербергом будет против Небесного Иерусалима, где могут спастись миллионы евреев? Может быть, Брин с Гуглом? Покажите мне. Мне также интересно, кто может быть против этого проекта. Скорее всего, всё обернётся иначе. Вернее, оно уже обернулось так. Уже есть. Вы знаете, сейчас будет очень важен визит Папы Римского, который должен организовать Виктор Пинчук, потому что необходима поддержка Католической церкви. И к Папе Римскому на встречу по поводу создания Небесного от Украины пойдут пять главных представителей: это Виктор Пинчук, Дмитрий Фирташ, Игорь Коломойский и Ренат Ахметов как представитель не еврейского народа, но который также поддерживает, может поддержать эту идею. И важно, что они донесут: "50 лет за последние десятилетия — единственный цивилизационный проект, который направлен на созидание, а не разрушение". Поэтому мы очень ожидаем, что Католическая церковь также поддержит этот проект.

А зачем вам тогда ещё поддержка католиков, если весь мировой бомонд поддерживает этот проект?

Как я уже говорил, этот проект направлен на благосостояние. Главная его цель — это благосостояние украинцев. И очень важно, чтобы Католическая церковь донесла до своей паствы, которая находится на Западной Украине, что этот проект не направлен против них, а что это общий, созидательный, общечеловеческий пример совместного проживания в любви и созидании.

Ну, один из основополагающих вопросов любого государства — это его экономика. На чём будет базироваться фундамент экономики Нового Иерусалима?

Фундамент экономический фундамент под Новый Иерусалим уже заложен божественным провидением. Приведу несколько примеров. Сегодня на земном шаре миллионы, неофициально, неофициально их 4. Сегодня на земном шаре каждую неделю, каждую неделю отходят в мир иной 2-3 миллиардера, неофициальных, так скажем. Ну, или хотите, официально, каждую неделю один. Так вот, эти люди со своими миллиардами в конце жизни имеют вал. Для них оставить наследство, свои миллиарды, они оставляют это детям, внукам, родственникам. Но кроме этого, ещё остаются миллиарды, и они понимают, что отдав всё родственникам, они в некотором плане вредят им, потому что они, ну, получается, поколение, которое ничего само не заработало. И желая оставить после себя какой-то, какую-то память, какой-то смысл своей жизни, они начинают наследовать эти деньги, потому что им нет приложения. Там каким-то, дай Бог, приютом для животных, отправляют на спасение каких-то болот в Амазонке, отправляют на спасение тюленей, нерп. Всё это очень важно, но гораздо важнее для них приложить свои деньги к проекту, которым будет человеческая память и вековая благодарность. Посмотрите, в Израиле те, кто участвовал в обретении Израилем своей земли на тысячелетия. Так вот, все эти миллиардеры, если они захотят остаться в истории этой земли и в земной истории, они, конечно же, будут жертвовать миллиарды, наследовать этой территории. Кроме того, конечно же, это будет помощь от миллиардеров Казахстана, России, от мультимиллионеров, выходцев из Азербайджана, из Армении, из Грузии, назовём их горские евреи, правильно. Это будет помощь государства России. Это будет помощь государства Германии, которая будет вся передавать, будет давать деньги, технологию и технику, имущество этой стране. Это будет помощь Европейского Центрального банка, это будет помощь Банка Англии, это будет помощь дома Ротшильдов, это будет помощь всех европейских государств. А в США, конечно, ожидается помощь от США как государства, от Федерального резерва, от сотен семейных фондов миллиардеров и мультимиллионеров. Ожидается помощь от Голливуда, от магнатов Голливуда. Ожидается помощь от таких мегакорпораций, как Apple, как Facebook, как Google, и прочих, и прочих. Просто называть их все не хватит времени, по этому поводу нужно читать отдельную лекцию. Ещё раз хочу вам подчеркнуть, что человечество, а богатейшие люди, представители человечества — это его часть, давно устали и соскучились и давно алкают какого-нибудь проекта, который был бы направлен на созидание, на создание чего-то нового, причём успешное создание, не химеру никакую. И направлять свои средства, оставлять память о себе, строить на территории Небесного Иерусалима университеты, школы, создавать там фонды, создавать там компании — всё это с большим, с большой радостью и с большим успехом будут делать все компании, все люди, и богатые, и не очень, и все государства на нашей земле.

И, наверное, последний вопрос, возможно, он и самый главный. Вот вспоминаются слова Сталина: "Кадры решают всё". И применительно к новому проекту, к Новому Иерусалиму, я думаю, что этот вопрос станет фундаментальным. И известно ли вам, кому будет доверено управление Новым Иерусалимом?

Этот вопрос давно прорабатывается. Согласно пункту тринадцатой, тринадцатой главы Книги Откровения Иоанна Богослова, сказано, что Небесным Иерусалимом будут управлять 12 апостолов, 12 открытых апостолов и один тринадцатый как скрытый апостол. Поэтому для руководства этого образования создан совет. Благоволит, знаете, киевлян и в некотором смысле это для них возвращение домой. Председатель, премьер будет Биньямин Нетаньяху, как вы знаете, это внук российского раввина, который сейчас премьер-министр Израиля. Ввиду того, что нельзя совмещать должности, после завершения своего срока, верный соратник Нетаньяху, который после заключения каденции, завершения каденции, будет отвечать вопросами обороны Нового Иерусалима. Кстати, он родился в Кишинёве. Следующее — это спецслужбы и безопасность. Их возглавит Яков Кеми. Он, конечно, не настолько известен, как Либерман или Нетаньяху, но тем не менее, это очень сильный профессионал, кстати, родившийся в Москве. Министерство внутренних дел возглавит бывший министр внутренних дел Израиля Натан Щаранский, крепкий профессионал и убеждённый сторонник всех сказанных выше идей, кстати, родившийся в Донецке. Министерство иностранных, так называемые вопросы внешних сношений, их возглавит известный еврейский продюсер, телемагнат, спикер совета и политик Татьяна Монтян, которая, как вы знаете, родилась в Крыму, даже в своё время проходила практику в Московском уголовном розыске. Конечно, ваших зрителей будет вопрос: "Почему из всех только из Украины только Монтян?". Скажу, что до принятия закона о децентрализации Нового Иерусалима, поэтому необходим теоретик, практик и профессионал, который будет отстаивать законность, юстицию на этой земле. Ну и последний, кто был приглашён в совет — бывший председатель Федеральной резервной системы США. Вот те позиции, люди, на которых уже выбраны, и когда будет достигнута определённая договорённость, они приступят к своим обязанностям. Ну а главный раввин. О, вы знаете, ввиду того, что я не иудей, я стараюсь максимально отстраниться от вопросов веры. Но раз вы спросили, я отвечу. Дело в том, что этот вопрос должен, это его уровень, решить главный раввин Израиля. Как я вижу, вопрос может быть такой, что откуда будет главный раввин Небесного Иерусалима? То есть, вопрос будет скорее всего, первый вопрос, он будет из Иудеи. Его знания склоняясь к тому, конечно, что скорее всего, будет он ашкенази, так как хазары, существовавшие до этого на этой территории, это были в некотором роде далёкие, далёкие предки ашкенази. Поэтому думаю, что нам скорее всего нужно ждать главного раввина из ашкенази. Вот такие органы управления. Не знаю, как для вас, но мне, по мне, покажется, что это одна из самых сильных команд сегодня для любого государства.

И Витальевич, ваш рассказ оказался невероятно увлекательным, и хочется искренне пожелать вам успехов. Но у меня остался последний вопрос, и, возможно, неожиданный для вас. С какими словами вы бы обратились к еврейскому народу, чтобы вдохновить его на новое свершение?

Не просто сейчас. 3.000 поколений израильский народ шёл к своему государству. Отцы еврейской государственности за 70 лет построили мощное, современное и эффективное государство. На Украине пробежать это расстояние за 10 лет, иначе нас сомнут. Сделаем Небесный Иерусалим великим!