Transcription
[Música] qué tal muy buenas tardes soy héctor de mauleón les agradezco que nos acompañen nuevamente en una nueva emisión del poco le doy la bienvenida a mi querida beca dunga le doy la bienvenida a adriana malvido periodista escritora y amiga de muchísimo tiempo de muchísimos de muchísimos años estamos caminando de vuelta en el centro histórico en una de las partes más entrañables del viejo centro histórico lo que fue la puerta falsa del convento de la merced hoy es la calle de uruguay la puerta falsa era la puerta trasera de un y así se le llamaba a la puerta de atrás de los conventos no la portada principal por donde entraban los alimentos cosas etcétera colaboraban con la vida de esta institución este convento pues es un convento se abrió en 1580 y tantos hay una historia fascinante relativa con su construcción como los aguerridos padres que lo inauguraron disputaron a golpes con los vecinos cada metro para poderlo construir finalmente lograron uno de los conventos más suntuosos y elegantes de la nueva españa es un convento que desde hace mucho pues quedó en ruinas estuvo durante mucho tiempo encerrado se han hecho distintos proyectos alrededor de bs de ese lugar y pues de cada momento se podría contar una historia hoy vamos a contar una historia más cercana a nosotros que la de los padres fundadores del convento de la merced para precisamente porque nos encontramos pues con una persona que ha explorado la vida y la obra de carmen mondragón mejor conocida como nahui olin nahui olin dedicamos un programa la semana pasada a recorrer la exposición que se acaba de abrir en el munal y hoy abusando el conocimiento y la generosidad de adriana malvido le pedimos que nos trajera a caminar por los lugares en donde se desarrolló la vida de esta mujer extraordinaria y nos dijiste que para comenzar tendríamos que vernos a las puertas del convento para ver si por supuesto mira es que aquí carmen mondragón se convierte en labio link uno de los episodios en la vida de nahui ollin y creo que también en la del doctor aquí la más luminosa esa relación de ellos tienen una relación volcánica amorosa apasionada pero desde las relaciones amorosas más fructíferas para el arte mexicano que hay son tres años en la conoce y se enamora primera vista en una ella todavía estaba casada con manuel rodríguez lozano se separan y ella se viene a vivir con el doctor a tus viven aquí de 1922 a 1925 el cuidaba el exconvento él no quería que lo derrumbaran y entonces pidió permiso y se vino a vivir aquí y nadie vino a vivir con él un libro extraordinario gentes profanas gente profane en el convento gentes preferentes profanas en el convento en el gerardo murillo cuenta como vuelve de la revolución carrancista completamente después perdieron la revolución lo andan buscando lo quieren detener por revoltoso llega a convertido prácticamente en un pordiosero en la ciudad de méxico vive en las calles no tiene a quién acudir se junta con los niños de la calle con la gente que vive en situación de calle con ellos come frutas podridas y de las cercanías de la merced están en una condición pues realmente terrible comienza lentamente a trabajar de cargador en los puestos le dan algo de comer le dan algunos centavos y por casualidad encuentra a un viejo conocido que era precisamente el conserje no el guardián del convento que estaba en ruinas que estaba completamente abandonado y que lo tenía el gobierno ahí cuidando lo prácticamente para que pensar para que unas historias fabulosas de fantasmas de cuenta el señor te dice haz clic en las que las vio que escucha frailes no sombra de este etcétera se comienza a alimentar se logra vestir comienza a hacer algunos trabajos y de repente ocurre una cosa que cambió la vida de él y que yo creo que habría cambiado la vida de cualquiera a la vista de lo que acabamos de ver en la exposición realmente discutíamos antes de entrar al aire si efectivamente el carmen mondragón este estado estuvo loca o no adrián es de las que dicen que no es un tipo de locura que poder yo diría yo adoptaría la frase de homero aridjis que es una locura poética él dice que no estamos acostumbrados a convivir con personas que son tan distintas tan diferentes y se salen totalmente el corazón explica que no se compartía estamos hablando de una forma del arte yo creo que si no si eso no es una persona que bueno de entrada como ya habíamos comentado es muy libre con su sexualidad trae todas las ideas del feminismo de lo que ella vio en europa entonces por supuesto que para una sociedad conservadora como la mexicana esto era pues escandaloso además venía del pro filial imagínate a los ojos de una sociedad conservadora pero al que al mismo tiempo aquí estaba surgiendo otra cosa es el renacimiento cultural mexicano el muralismo la novela de lo mismo el mismo papel de la mujer se había comenzado a limitar dinamitar ya cuestionar desde que rompen las flappers marín tina modotti son de las primeras que adoptan ese tipo de arreglos pero bueno ayub es en la exposición el cambio de look de la wii de una foto a otro en el mismo año no ella está experimentando con su con su cuerpo todo el tiempo está creando también se está expresando con su cuerpo y a los ojos de aquella sociedad imagínate una pareja que vive en el ex convento de la merced que duerme en un tablón de madera y que están casados no están casados él le dobla la edad dice que se bañan desnudos en los tinacos del convento entonces imagínate por además pintan escriben y su vida yo siempre digo que en la historia de la ciudad de mexico cartu conoce también nahui ollin es una manera de verla porque el centro histórico es su segunda piel en eso bien tiene ese mismo libro que desde que venimos estamos practicando el doctorado hace una pintura vivísima de cómo era esta cómo eran estos estos rumbos de ver pasar a esa mujer con esos ojos con ese cuerpo con esa con esa belleza deslumbrante y extraordinaria por estas calles de haber sido una cosa un espectáculo verdad de locura así pero además ellos y la misma relación era muy pública y elocuente además del fotografías hay una foto de edward weston donde aparece el doctor a tus recargado en el muro donde nahuel escribió una carta o después van y mientras se le estaba pintando pues va y le grita que porque le es infiel en fin era una relación bastante fue un tormento además termina de la manera en la que cuenta rector a ti por una cosa de celos de ella seguramente dice que ya despierte le está apuntando con una pistola que le suena unos tiros ya sabe si sea cierto pero que finalmente le deja una carta en la que le dice te engañado con más de eso si eran hombres nos vemos y tú vas a tener otras mujeres yo también lo voy a hacer y sabes que es una manera muy avanzada es para esa época de no a ellas es ella se entrega pero no se somete y las cartas que le escribe porque ellos hacen el amor y se escriben cartas las cartas que le escriben a wii al doctor a prisión bueno no es así porque estaban muy inspirados entonces le dice que usa un vocabulario erótico para la época muy inédito y es entonces todo eso en el centro cuando además se está reconstruyendo la identidad de méxico al haber sido una maravilla y así es bueno pues comenzamos el recorrido en el lugar del encuentro de estas dos figuras es como un choque de dos astros es una cosa que como bien dice adriana malvido completamente volcánica una relación que revienta al poco al poco tiempo y los lanza los dos hacia direcciones éste quedan marcadas para siempre por ese encuentro pero vamos a seguir los pasos a seguir los pasos de nahui ollin de nahui ollin por las calles de la ciudad de mexico vamos a buscar los lugares por los que ya pasó por los que ella vivió y en el que en los que ocurrieron cosas centrales o determinantes de así es que pues es una especie de una forma de rendirle homenaje a esta artista extraordinaria ya la pudimos pudimos ver sus pinturas con con detalle las pudimos disfrutar muchísimo no queda ninguna duda de que fue su bajada injustamente colocada a la sombra de un pintor maravilloso pero pues ella no era menos notable y maravillosa yo creo que hasta en muchos cuadros es mucho mejor que lo que es cierto es que había un diálogo si tú ves las obras de atl en la exposición del munal y las de nahui hay un diálogo están investigando aunque sean tan distintos están investigando los colores están en el modernismo están en la teosofía también explorando nuevas formas y desde que ella da clases de dibujo que empieza en esa época en el exconvento ella desde el desde el año del 23 hasta los 70 de clases de pintura y se va por un lado muy personal si te fijas el doctor atul estaba rescatando las culturas populares tenía una asignación de la sep y ella también si te fijas en sus pinturas está rescatando las escenas que ve que si el teatro lírico el circo el zoológico la plaza de toros es las tradiciones y la vida popular mexicano es la opción de color si en esto de sus clases también es importante recordar que muchos artistas mujeres se dedicaron a la docencia no este es el caso también de angelina beloff o sea muchas de estas figuras del arte mexicano y femeninas encontraron un muy buen camino para su carrera a través de la docencia y se abocaron totalmente a esto además al aire libre exacto están las escuelas al aire libre de ramos martínez y está vasconcelos enlace que es una figura central en este episodio entonces los artistas como dice orozco en su diario se vuelcan se bajan de los andamios se ponen los overoles y se ponen a trabajar por una idea de reconstrucción de la identidad mexicana y de aquí nahui ollin tiene mucho que ver es un objeto fascinante de la historia cultural de méxico vamos a seguir caminando acompáñenos no se vaya [Música] [Música] [Aplausos] bueno pues me imagino que ya reconoció donde donde estamos frente a la fachada nada más y nada menos del bellísimo colegio de san ildefonso en 1868 se abre aquí la escuela nacional preparatoria la abre justo sierra llega la primera generación de jóvenes digamos educados bajo el positivismo que son gamboa que es ángel de campo que es luís turbina y a partir de ahí comienza a darse una tradición aquí para quitar pasando todos aquí estudio de alfonso reyes aquí estudió josé vasconcelos estudio martín luis guzmán aquí estudio la generación que le siguió de octavio paz este etcétera el barrio estudiantil por excelencia en la imagen de nada más lo que era lo que era la tradición de esta calle porque había sido un colegio y siguió siendo después una escuela nacional preparatoria frente a la escuela nacional de jurisprudencia y entonces pues aquí era un río de vida mejor de sabiduría que tenía que estar haciendo aquí nahui ollin bueno pues diego rivera regresa de europa después de la revolución en 1921 y vasconcelos en 22 le encarga hacer un mural en el en el hoy conocido anfiteatro bolívar es el primer mural de diego rivera y se inauguró en 1923 el inicio bueno en realidad el inicio socialismo es el de roberto montes ya no entran priorizan padre pero a diego riveros le encantaba decir que él era el inicio es decir lo inicia lo inicia cronológicamente pero la explosión que hace detonar el cartucho de dinamita bueno y el doctor a tú también él es el que propone doctorales le propone a vasconcelos que abra los muros porque él viene de italia de ver todo la pintura del renacimiento y entonces le propone es un gran impulsor y de hecho él pintó también en sant en san pedro y san pablo pero borraron sus pinturas y pintó un desnudo de nahui que censuró como está pintado por encima alguien creo que manuel álvarez bravo proponía rescatarlo porque está la pintura y hay un documento donde aparece nahui ollin pintada pero ese lo borraron durante muchos años se dijo que era narciso bassols y después raquel tibol desmintió dijo narciso bassols no pudo haber sido pero la cosa es que aquí diego olivera se su primer mural la creación y es muy interesante porque como cuenta su hija lo que hace es elegir puras mujeres de las mujeres digamos que avanzadas para la época pinta a lupe marín está dos veces lo que marín en mi mural está lópez rivas cacho está maria dolores asúnsolo que eran este dolores del río después y una y palmas guillén que luego fue diplomática luz gonzález para dar el tipo indígena porque era incluir todas las razas no ya nahui ollin la pinta como la poesía erótica es un sol lo que está ahí alumbrando como se da el encuentro sabemos como si ponemos el encuentro de diego con con agua y como se conoce lo que dicen es que se conocieron en la misma fiesta es una digamos parte de las leyendas que se conocieron en la misma fiesta que conoció a tour and away y que bueno según a mí me lo dijo antonio en un arroyo los dos se enamoraron de ella bueno sí espero habrá sido probable que ya hayan tenido un contacto cuando los dos estuvieron en parís no seguramente porque los dos coincidieron en parís entonces pero digamos ya conocimiento de tratar de tragarse no pero sí porque en parís cuando nadie estuvo ya en el exilio con su familia conoce a todos los artistas del modernismo de la época ya estaban tienes toda la razón diego el chango garcía cabral jean charlot y todos regresaron alguna tempos y que ellos también claro es de hecho durante la revolución muchos estudios fueran entonces le pide que sea la poesía erótica vamos a acercarnos hacia en los patios del antiguo colegio de san ildefonso para tratar de recuperar un poco de la atmósfera que pudo acompañar pues las correrías el paso de nahui ollin por este lugar bien [Música] bueno pues estamos aquí rodeados de estos increíbles murales del primer proyecto de esta escala que si son gméxico el realmente el proyecto que inaugura el muralismo mexicano y cuéntanos qué hace en agua y aquí entre todos estos artistas bueno pues nahui ollin tiene una presencia en el centro histórico y es modelo de todos los artistas de esa época entonces diego ribera le invita a formar parte de las mujeres que conforman el grupo de la creación donde donde se propone cómo hacer una síntesis de las razas no de las razas de la raza cósmica entonces nahui ollin es es la poesía erótica entonces hay muchas historias alrededor no hasta divertidas por ejemplo no sé si conocen la anécdota con frida kahlo sólo cuenta diego rivero en su autobiografía cuando está pintando ese mural había una niña que llega a vélez se ha cuidado diego y estaba cuando estaba en el útero y cuando estaba lupe se ha cuidado diego ahí viene frida y dile a ella lo dije todo mal pero bueno y entonces era era frida kahlo cuando iba en la preparatoria y dicen también bueno por hoy él leído que le pone a jabón en las escaleras para que se tropezara o sea como que ella trataba de hacer un montón de cosas travesuras haga llamar su atención sí sí sí pero bueno entonces nahui ollin posa aquí pues en la escuela san pedro y san pablo también pero creo que este mural es el más significativo porque es el primero realmente de diego rivera en méxico y si tú te fijas pues es otro estilo del que después va a desarrollar del bueno es que este mural casi está esté replicando las ideas de josé vasconcelos al pie de la letra es la raza cósmica es todo el todo el proyecto vasconcelista esta idea de que el indígena va a ser pues esta manera elevado culturalmente en su contacto con la raza europea toda esta idea del mestizaje como muy poética que tenía josé vasconcelos y está ahí y además y lo interesante es que escoge a mujeres porque es una generación de mujeres pues muy importante digamos en cuanto a liberación se desborda completamente de luz del molde que tenían la sociedad les había destinado por eso son personajes marcados por el conflicto un conflicto que los acompañan toda su vida porque simplemente son imposibles de contener eso las vuelve completamente atractivas y vigentes lo que es interesante es cómo quedan sepultadas por las figuras masculinas y es precisamente a partir de los setentas que empieza un proceso como de rescate del el internacional de la mujer es 1975 entonces el tema de la mujer está muy vigente en esos años octavio paz dice que desde la invención de la agricultura hasta hasta ese momento había una historia del sometimiento con un breve descanso que era la revolución industrial que les permitió entrar a trabajar como secretarias y como obreras pero fuera de eso fueron dos milenios o tres de un sometimiento brutal y en méxico comienza a darse ese rescate precisamente rescatando a maría antonieta rescatando an agua fría resultando a frida en la primera exposición en donde frida kahlo aparece en mexico como una pintura autónoma es la que se hace en el mundo a principios de los 80 con tina modotti y yo creo que desde ahí empiezan lo que yo digo ampliarse el elenco de la historia empieza a introducirse la presencia femenina que además en esa época señor toxo formado un papel fundamental en la zona pues no sé pero es un tema muy fascinante y muy apasionado y también hay un hay un tema que es fundamental para este rescate de las mujeres que es que empieza a darse en las universidades la teoría de género y también es a raíz de eso que en los años 80 vamos a ver este rescate de las mujeres se empieza a hacer historia desde una visión feminista particularmente abajo todavía vemos a muchas personas frida kahlo como la esposa de diego rivera ahorita ya ella es un icono claro porque incluso en términos de las subastas se vende muchísimo más cara la obra de frida hay una la epidemia mundial que la de diego diego quedó ahí como una vaca pero medina toda esta imagen tu dices por todos lados está haciendo este rescate es la academia son las mismas artes darle lugar a nahui ollin en el munal por ejemplo y este es fascinante porque además vienen con una historia y una narrativa de la época muy distinta no violen por ejemplo no tiene la narrativa nacionalista que tiene tal vez la escuela mexicana de pintura no al contrario ella más bien simpatizaría con el anarquismo yo creo fíjate que una figura de ese ese momento también rescatará recientemente selena short mendi adriana de la novela del libro de vasconcelos de las memorias de vasconcelos de loris escribió esta mujer que de una libertad infinita que lo que a él lo contagia lo acompaña en toda la altura en toda su aventura democrática digamos por decirlo de alguna manera este y qué se convierten en una en una mujer que se va por su propia cuenta como enfermera a la revolución ayudará en los combates etcétera que y esto lo cuenta gabriela gabriela admiradísimo te cuenta como todo comenzó por una tragedia biológica que es que queda estéril y el hecho de quedar estéril le da la libera de algo será algo algo tan absurdo la que la libera de algo entonces le permite iniciar un camino que no era el de las mujeres que tenían 14 15 en esos años en los que tenían 14 15 hijos y termina volviéndose otro de estos personajes que apenas recientemente su trabajo en su vida y su obra han sido rescatados y que es interesantísima siempre fue vista como el amante de vasconcelos y antonieta rivas mercado conocíamos sus cartas las maravillosas cartas que él escribió rodríguez lozano pero el papel que tiene en la historia del arte en méxico fundadora de la orquesta sinfónica del teatro ulysses mecenas de los contemporáneos y va a traducir a lorca en nueva york tienen una sabes que tienen un peso intelectual mucho más fuerte del que se les ha dado en digamos en la historia oficial no hay se escribía de ellas en su época sino de la prensa desde esos momentos se escribía de estas mujeres describía de maría izquierdo de lola cueto de personajes que tal vez ahora ya no nos suenan tanto porque pues también frida éste ha acaparado un poco este mercado pero pues realmente fueran importantes en su contexto oye bueno pues nos queda todavía algunos algunas aristas de la vida de nahui ollin que tenemos que conversar que queremos platicar nos vamos a tener que mover a atravesar otro hacia otro punto del centro pero vamos a contar algo muy interesante vamos a acompañar [Música] [Música] bueno pues ya nos acercamos a la calle de 5 de febrero. dejamos atrás la leyenda pavorosa del asesino serial que preguntaban las noches y ahora es decían las 11 dichos usted que sabe la hora en la que va a morir porque cuenta la leyenda le habían dicho que el que pasara a las 11 era el que lo estaba engañando con su consumada con su esposa y así se gestó desde luego una leyenda que han repetido vaya arispe que ha repetido luis gonzález obregón que se ha contado muchas veces a lo largo de los siglos forma parte de esta de esta parte de la calle pero damos vuelta en 5 de febrero en esta a esta calle se llamó de la monterilla dicen que por la un sombrero que usaban los funcionarios del ayuntamiento se avala monterilla pero hemos estado aquí en alguna ocasión porque estamos frente a la casa marcada con el número 18 en la cual es famosa porque adentro es el único lugar de la ciudad de mexico en el que hay unos murales hechos con azulejos del siglo 18 que representan escenas de la vida cotidiana la dueña de esta casa a la que en los años 30 no se conocía su identidad la bautizaron como la señora x de los ríos porque nada más sabían que se apellidaba de los ríos esposa de un comerciante muy acaudalado mandaron levantar este palacio como era contemporáneo en la casa de los azulejos imagínate nada más el asombro que nos causó en una ciudad de cantera y tesón de ver una casa forrada de azulejos todo mundo quiso traer azulejos a sus pasos domicilios y ellos lo pusieron en el interior no solamente decoraron el interior con azulejos muy suntuosos sino que representaron a la señora con su servidumbre entonces es la única representación que tenemos así casi en vivo porque son son unos retablos casi de tamaño natural en los cuales aparece el cochero la cocinera la cocinera y la librea como se llama en la calle etcétera la gente que formaba parte de la servidumbre y la propia señora x de los ríos que está presidiendo ahí entonces no sabemos dónde estuvieron esos murales esos esos azulejos esos mosaicos los quitaron eran unos tableros en realidad y los llevaron todos los acumularon todos en una en una sola habitación del piso alto ahí quedaron no se saben qué año ocurrió esto se perdieron unas partes de las figuras están conservadas en muy mal estado yo decía probablemente es la última vez que los vemos porque en méxico nunca se sabe pero lo curioso es que hoy están en el piso alto y en el piso alto de esta casa que estamos visitando llegó a vivir en algún momento el personaje que andamos persiguiendo qué curiosidad estamos en el número 18 adriana de la calle de 5 de febrero que en ese tiempo se llamaba todavía de la monterilla que llegó a hacer aquí nahui ollin que nos qué es lo que ocurre qué bueno cuando termina su relación con el doctorado ella tiene otra pareja que se llama adolfo pero es breve y se viene a vivir aquí en la casa de la azotea de este edificio entonces yo creo que es un paso que no podemos decir muy fácil pero en esa época una mujer de veintitantos años se va a vivir sola es autónoma departamento sola y entonces ella sigue pintando sigue escribiendo pero hay algo que sucede muy importante aquí en esa época el fotógrafo antonio garduño es el que le hace la serie de fotografías célebres de desnudos a nahui ollin y entonces sucede que ella en 1927 convoca invita a estos mil 927 siente ya lleva ya cuánto tiempo separada de dos años en ella que es en ese momento qué papel ocupa ya está pues de algún modo consagrada es conocida reconocida como pintor así ya tienen libros oficinas y públicos y ella ya publicó en 1922 publica ópticas cerebral ópticas celebrada en 1923 publiqué un libro en francés acá lineamientos hoy de dance y en 1924 pública a 10 años sobre mi pupitre que también es un libro de poemas que se generan cuando era niña e el inicio de estos textos nos remontamos a la primaria cuando nahui ollin va a la escuela al colegio francés y la monja que le daba clases guarda estos textos y se los lleva el doctor atul cuando ya son ellos amantes entonces es el origen de a 10 años sobre mi pupitre y son unos poemas preciosos son muy importantes entonces ella ya tiene tres libros publicados ya es una mujer muy conocida edward weston ya la retrato está a punto de irse a hollywood porque después se va a hollywood le invitan a filmar una película y además está modelando para los pintores y los fotógrafos del desierto entonces ya es una mujer muy muy famosa y viene a vivir aquí es muy interesante el hecho de que sea ella la modelo la que hace la que convoca a una exposición y hace una invitación dice de mis desnudos fotografiados por tanto en el bardo lo que significa para ti el hecho de que ella sea como modelo la que invita y no el autor de las fotos es muy interesante porque con nahui ollin sucede eso y ella lo dice en un poema cuando yo poso siempre soy yo otra y después dice ojalá vean más de mis ojos verdes es decir ella se sabe bella usa su belleza ella es admiradora de sí misma pero a la hora de posar hace mucho más que posar para un artista ella participa ella está creando también sirve que platicábamos también con mariano no el dame lo que tú deseas casi como un performance ella es es como una colaboradora del fotógrafo es un artista más no es una modelo pasiva y lo dice en el poema y lo dicen las fotos si tú ves las fotos de weston es a ese reto visual que tiene ese reto casi felino con su fotógrafo y con garduño sus desnudos son una maravilla porque te dan testimonio de esos años de nahui cómo juega ella con su cuerpo también dice mariano dibuja con su cuerpo mariano mesa me gusta mucho porque tiene razón ella dibuja se cambia y luego se van a un viaje a nautla veracruz con la idea de hacer un artículo para un libro un texto para un libro que luego nos sale pero si se lo publique en un periódico es una crónica ahí ella posa desnuda son las fotos que vemos de nadie en el mar que dice elena poniatowska que desde entonces anda violencia le mete al mar al de los ojos es precioso es precioso eso además en muchas de las pinturas ella se pinta aquí hay muchas pinturas de tema erótico que están en una esquina en la parte de arriba y abajo se ve la gilada pues es precisamente está haciendo referencia a lo que ocurre aquí claro es su balcón y vemos a lo lejos incluso hasta el castillo de chapultepec algunos edificios no dices por qué paranaguá yo creo que en su vida las azoteas y los balcones son un espacio para la creación y para el erotismo entonces esa serie de la que hablas al azar ella está con sus amantes se dibuja en el balcón y está con sus amantes totalmente desnuda y hace toda esa serie que ve el balcón de su casa el 5 de febrero y también ese es el lugar de las leyendas también te cuentan que por ejemplo una leyenda es que emprendía tenía una energía tan fuerte que prendió el fuego en los focos con la mano el salvador nuevo decía que en el teatro los ojos de nahui eran los únicos que brillaban en el público es esa época en la que además hay fotografías donde está incluso edward weston hay una foto de weston en ese patio anita brenner cuenta en una crónica que era una casa preciosa a ella tiene sus gatos tiene sus plantas que era muy acogedora era como la casita de servicio una casa de la fe y desde ahí de la ciudad su ciudad no que yo creo que tiene una relación muy vital y muy erótica con la ciudad de méxico pero muy sensual vamos a cruzarnos por aquí para caminar por por la calle 16 de septiembre que era desde luego una de las calles inevitables en el paso de nahui ollin viviendo aquí en la esquina para poder practicar qué ruidosa es esta calle ahora para poder platicar un poco de cómo fue esa noche de la exhibición fotográfica y de todos los mitos que rodean que rodean esto a mí si me sigue pareciendo muy perturbador todo lo que todo lo que ocurre alrededor de esta exposición es muy interesante tu ves yo creo que ahí empieza a expresarse en la autonomía de nagua y también bueno ya se había expresado pero aquí ella hace su exposición en su casa no está esperando una galería que venga invitarla ella la hace ella hace su invitación la redacta ella es la anfitriona y está durante cierto tiempo la exposición al público pero lo quizá lo que a los ojos de hoy nos extraña y nos sorprende más que extraña es que invita al secretario de la sep a buscar asegurar al secretario de hacienda claro sí pero si tú trasladas ese episodio a nuestros días imagínense una maestra de escuela de primaria que da clases de dibujo a niños invitando al secretario al hacer a una exposición de sus desnudos pues no se está hablando de 15 en una época donde parecen ser muchísimo más liberales estamos hablando de hace casi 100 años son más liberales que lo que somos hoy en día si en ese en ese círculo pero es que también no no es una maestra cualquiera no es una maestra de primaria que los invitaba a ver sus desnudos es una persona buena artista es un artista que ya ya tiene un renombre ya hecho es conocida en los medios tiene un peso un peso específico es cortejada por los artistas más más rutilantes y más importantes de ese tiempo pero lo interesante es que se ha corrido la leyenda de que esta exposición de desnudos causa un escándalo entre las buenas conciencias de la sociedad mexicana pero parece que no es así es decir si vale para educación civil subsecretario de gobierno intelectual si es el sector perdón calle sí pero tu punto imagínate traslada de la familia a la familia porfiriana o sea la revolución puede cambiar el sistema político rápidamente pero no las mentalidades esas perder mucho más que ella viene de una familia conservadora que desde que ella tiene su relación con natura a su lado sexy se avergüenzan ella es una oveja negra cuando yo recuerdo cuando empecé esta investigación es de 25 años alguna sobrina de ella ya mayor cuando le dije que iba a ser quería ser su biografía me dijo por favor no dejen la descansar ya nos dio mucha guerra entonces para ellos era un poco más antes era era un desafío una persona tan libre eso es lo que yo que solo pero también perdone el gobierno de calles hoy estamos pensando en quienes estaban no sé qué estaba haciendo hasta educación pues no eran los más religiosos en nombre de esas no son preocupaciones que no además los escándalos que tienen recuerda que aparece el billete de 5 pesos dónde está la gitana bellísima en ese tiempo se acaba de hacer el banco de méxico- y aparece el billete de cinco con una mujer bellísima que es conocida como la gitana y de inmediato se hace la leyenda de que la gitana es en realidad amante de pan y que la inmortalizó le rindió el tributo a su amante de ponerle un billete de cinco pesos que todos llevan en la mano o en la cartera todo caso nos hace no se sabe si esto también forma parte de un mito nacional o no el hecho escapan y lo envían a estados unidos y allá hay un escándalo porque lo descubren con una jovencita en un hotel dicen que la joven es una actriz y del teatro de revista que lo fue a seguir pero que es menor de edad se hace un escándalo y cuando le llega el chisme al presidente calles el presidente calles dice en mi gabinete no quiero nunca con una declaración así que se puede no no vamos a esperar un gobierno demasiado pudoroso con esa visión atroz pero sí sí me llama la atención que se haya tejido esa leyenda y me llama la atención a lo mejor tienes tú algún dato adriana que después de la exposición después de esta exposición la figura de garduño desaparece se pierde su rastro no se sabe qué pasó después de haber ocupado un papel muy relevante porque también para haber sido el fotógrafo que con el que ante el que se iba a desnudar nahui ollin tenía que haber sido un fotógrafo como cualquiera si ya consagrado y además con él hizo cosas muy importantes nadie porque en ese viaje en el viaje a nautla famoso que en la exposición podemos ver los dibujos que hacen no violen que es como una tira cómica crónica visual muy bonita muy simpática ahí aparecen y a lo que o sea él también promueve que la wii este se fomenta la creatividad uno con el otro no hay una hay una relación entre ellos lo bueno parece a mí bueno según decía manuel álvarez bravo que él estaba enamorado de na wai pero bueno el gobierno pero realmente la wii en esa época que se va a involucrar amorosamente con matías antonio y con matías antonio también es en esos años se va a eeuu porque le invitan a hacer una película con el bate hacer tuyo es un dibujante caricaturista mexicano que además tiene otra faceta que es forma parte de la rosa cruz es un poco esotérico y eso se deja ver en las cartas que se escriben hablan mucho del infinito nahui también había estado en enrollo en asuntos filosóficos interesantes era una lectora de filosofía demostró muchos objetos de la teosofía y entonces bueno hay una crónica de edward weston relatando el viaje que ellos hacen a los ángeles y entonces una wii posa para hacer un casting de ganas le insisten para hacer una película y se niega se niega a hacerlo porque ella quería más que a ejecutar instrucciones de un director quiere involucrarse en lo que creer es que además ella se niega edición o puede ser un director que me diga cómo debo actuar y que su lugar lo ocupa greta garbo de topes no es como el que el estudio que rechazó cast blanca que no quiso hacer carta blanca [Música] los productores/as debe estar dando toques llegó que en algún momento bueno no sé [Música] [Aplausos] buenos aparecemos ya en el lado poniente de la antigua ciudad comenzamos nuestro recorrido muy cerca de la merced en el lado oriente extremo de la ciudad nos trasladamos hacia el norte hacia donde está san ildefonso luego a unos pasos del zócalo y hoy estamos en el sitio donde terminaba la ciudad prehispánica la ciudad azteca la ciudad colonial pero en [Risas] este y en donde se existe desde mil 592 el parque más antiguo de la ciudad de méxico un espacio es que acompañado que ha visto desfilar por avenida juárez todo lo que podía haber ocurrido y por el lado de avenida hidalgo todo lo que lo que ha sucedido desde entonces la avenida juárez es la ruta de las grandes recepciones hacia el centro por aquí pasó desde madero de juárez centro por avenida juárez madero el ejército trigarante todo lo que usted guste y mande ha sido presenciado por el parque por el que estamos ahora caminando que tiene que ver con agua y todo porque te hablas de que es el lado poniente nahui ollin ya mayor venia todas las tardes porque ella decía que era la encargada de poner al sol de esconder al sol para que pudieran salir las estrellas entonces pero perdón en este momento sí pero a ver primero bueno ella tenía una visión poética de la vida a lo mejor unos le llaman locura otros pero ella vivía sola ahora ya vivía en la san miguel chapultepec en tacubaya vivía sola daba sus clases una época cuando [ __ ] sus clases tenía todas las tardes a la alameda alimentar a los gatos y después se regresaba pero ella asume una tarea una relación con el sol muy importante donde dice que tiene la encomienda de meter al sol y acompañarlo y hacer y sacar a las estrellas entonces ella tiene que estar aquí todas las tardes haciendo una especie de ritual en el que del que depende digamos que continúe el universo el camino un poco como era la idea pues la idea prehispánica la idea sí claro pero además en esa época está muy metida en la ciencia escribe un libro que se llama energía cósmica donde está debatiendo con una está en la teoría de la relatividad o sea sí sí leía no eran nada amazonas locura ni una socia entonces está muy metida en el cosmos ya vive sola con sus gatos con algunos y tiene una relación muy simbiótica con sus gatos también se le veía aquí porque iba mucho al cine metropolitan así burkina se queda prendada del cine francés de la cultura francesa desde que vive de niña vivió en francia y después se va casada vive también en el exilio un momento en francia en parís y se queda prendada habla perfectamente la lengua y entonces viene vall cuando cobra su pensión porque ella cobra una pensión y tiene un sueldo también como maestra entonces se va al cine metropolitano es lo que dicen sus sobrinas que cuando cobraba se iba a comer a su renta y después iba al cine metropolitan y donde hubiera una película francesa ahí va a estar ella entonces tiene una relación totalmente vital aquí no es de todos los días de eso respira y tiene historias muy bonitas como por ejemplo adela fernández cuenta que ella estaba poniendo una obra de teatro y que le invitó a ver el ensayo porque le interesaba mucho su punto de vista los libreros de la calle madero los libreros de viejo la conocían muy bien y hay testimonios donde hablan de que era una mujer muy culta iba a buscar libros y entonces adela fernández la conocía y le pide que vaya al ensayo y al final le le preguntan qué te pareció y se levante les dice yo creo que todos ustedes deberían de suicidarse entonces era una franqueza es una etapa muy franca de nahui donde claro entonces o la respetaban o le tenían pánico no porque es una mujer que se impone que habla directo y que yo creo que es una figura como [ __ ] amor en sus últimos años es excéntrica e intimida la fuerza que tiene
Intimidad. Este es en este lugar donde se traza ya definitivamente los rasgos finales de la leyenda que la pinta ya como una mujer que para cruzó la línea. Ya se pasea por aquí completamente colores de hada de los cachetes con excesivo brillen los labios, con unas sombras inmensas alrededor de los ojos, un poco en andrajos, no sé, con chal, llena de bolsas. Probablemente lo que llevaba era para darle alguna se nos recogía y se los llevaba así.
Aquí van surgiendo los mitos y las confusiones. Se habla de una mujer a la que le llamaban los jóvenes de ese tiempo el fantasma del correo, que encontrabas en las inmediaciones del de Bellas Artes, del edificio postal. Si el correo sea que acometía o saltaba, los jóvenes se les insinuaba a los jóvenes y que les daba miedo a los jóvenes de ese tiempo. José Emilio Pacheco relata esto. Este José de la Colina la llegó a ver, pero pero no hay una certeza de que estemos hablando del mismo del mismo personaje. Probablemente sí. Más bien creo que ya está demostrado que no eran los toros y que no eran el fantasma de Correos. Existía, pero era otra mujer que se pintaba de blanco y lo que pasa es que están en el mismo terreno, digamos. Por algo nos confunden. Sí, porque si es una decadencia física, digamos, los ojos de la wii son desorbitados, quizás.
Y entonces lo que José Emilio Pacheco cuenta es que el único que se atrevió en de acompañarla a su casa fue Homero Aridjis, que fue el único que se atrevió a entrar a ese mundo. Tiene miedo, le tenía mucho miedo, le tenían miedo porque imponía, porque hablaba así y entonces intimidaba. Pero entonces Homero Aridjis se va a su casa y la acompaña y cuenta unas maravillas, no de que nadie hable y le empieza a contar su vida. Le dice que en su casa no tiene refrigerador porque es muy no necesita. Ella vive. Cuando a mí me dicen pobrecita, cómo terminó, yo creo que ella no se ve así. No sé, da lástima a sí misma. Ella nunca se derrumba porque ella vive sola, pero así lo escogió, vive como ella quiere. Tiene un gran amor en la vida que es el capital nada, sino que es muy importante y que muere en una travesía por una infección y tienen una relación breve, pero él se la lleva al mar y la lleva a Europa y ella expone ahí sus pinturas y entonces es una relación como muy distinta a la que ella siempre había tenido. La saca de la ciudad y se la lleva al mar, no. Entonces muy cuando muere el capitán, haga, sino en el mismo año que empieza una relación, muy poco después, ella ahí, yo digo, emprende su retiro al silencio. Vive ya más con ella misma, con el cosmos, con sus lecturas, sus poemas. Lo comentábamos la vez pasada, es que ya son para entonces demasiados golpes, no sé, es la muerte del padre, es la muerte del hijo, es la muerte de la oración, es su hermana también muere, pero sobre todo haga, sin el capitán, genio Gaz y no es muy importante en los últimos años de Nahui. Y lo que sí no es leyenda es que sí lo pinté en una sábana a su capitán y se duerme todas las noches tapándose con el capitán.
Ovación de bueno, ya estamos también en el lugar en donde se da el encuentro. Sí, es cierto lo que dice el doctor Atl, o en donde ellos se encuentran después de esa fiesta de la que nos hablaba al principio. Paseando por aquí, ella viene con Manuel Rodríguez Lozano, él anda caminando por aquí, se ponen a platicar, los invita a conocer su estudio de trabajo en el convento de la Merced, que dan de verse al día siguiente. Rodríguez Lozano no va, pero ella sí va y ahí comienza, ahí comienza, según esta versión, es la historia que todos que todos conocemos. Entonces sería un lugar doblemente crucial, temático. Por eso no está expone Bellas Artes y sus formas, una aparición en la vida, tiene otras dos colectivas, pero esta es como más importante. Ahora, abonando un poco lo que dice, estos también están las fotografías de ella como maestra. Es uno de las grandes revelaciones de la exposición, donde se ve que todavía estaba muy avanzada la década de los sesentas, ella seguía dando clases, etcétera. Este loca, loca, la verdad es que es una persona que ha sido un poco contaminada por los mitos, un poco incomprendida y que esta oportunidad es lo bueno de reactualizar las cosas y devolverlas a realizar, porque a cada generación, tú te acuerdas que en los noventas, cuando se hizo su rescate, fue una revelación para para la generación, para las generaciones de ese tiempo. Y el mundo de ese tiempo, muchos ni siquiera habían oído hablar de ella o era un recuerdo muy nebuloso, estaba allí, sis de un recuerdo, un recuerdo muy borroso. Y yo creo que 20 años, veintitantos años después, se vuelve a poner en la conversación, está esta figura y nos permite verla desde otra dimensión, desde otra perspectiva, comprender una hondura que tiene y que queda de manifiesto, porque lo deseas muy bien, se exhiben por primera vez fotografías que no se habían ni siquiera impreso y estaban ahí escondidas, nada más y nada menos. Entonces, ese es el hallazgo, el gran aporte, diría yo, a uno de los grandes de esta muestra, de esta de esta revisión que estamos haciendo, porque nos permite ver otras dimensiones de este personaje. Y pues qué recorrido tan delicioso. Muchas gracias. Gracias. Gracias. Espero a usted. Bueno, muchísimas gracias. Quisimos atravesar toda la ciudad. Gracias. Gracias. Gracias, mi querida Beca. Espero que haya disfrutado este recorrido tanto como nosotros. Delicioso. Así es. Siga pasándola bien y nos vemos la próxima semana. Ya lo sabe usted, aquí en el poco migración.
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[Aplausos]
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