Transcription
ruchu ulub.pl [Muzyka] Hej [Muzyka] Witam państwa bardzo serdecznie w imieniu World Health information. Na początek chciałbym powiedzieć kilka słów o działalności fundacji, dzięki której możemy spotkać się w dniu dzisiejszym. World Health information miała już od 5 lat, a jej celem jest edukacja prozdrowotna. Liczby, które widzą transparent na ekranie, mówią same za siebie. Docieramy do naprawdę dużej ilości zainteresowanych osób, ale mi po przestajemy na tym, rozwijając coraz to nowe projekty i opracowując coraz to nowe spotkania i webinary na interesujące was tematy.
W dniu dzisiejszym mam olbrzymią przyjemność spotkać się z ekspertem fundacji, który współpracuje z nami od samego początku i jest to doktor nauk medycznych, pani Maria Bortel-Badura. Pani doktor to przede wszystkim specjalista farmakologii klinicznej oraz lekarz chorób wewnętrznych i niewątpliwie jest ekspertem w kwestii choroby, jaką jest borelioza. I właśnie, może od tego zacznijmy. Pani doktor, dlaczego akurat ta choroba odkleszczowa zyskała pani szczególne zainteresowanie?
Dzień dobry państwu. Powiedziałabym, że nie wiedziałam nic o boreliozie. Analizując moją wiedzę teraz i 8, dzięki temu, gdzie 8 lat temu mieć córka pokazała wówczas 17-letnia, jak może wyglądać ciężki przebieg boreliozy. Była wtedy w liceum i wydaje mi się, że wtedy świadomość lekarzy była też zupełnie inna niż jest teraz, zdecydowanie mniejsza. 8 lat temu mówiło się o boreliozie, a w ogóle to jest to dość nowa choroba. Ja na przykład 30 lat temu na studiach. W każdym razie zaczęłam obserwować, że coś jest nie tak i chwili mogę powiedzieć, dlaczego się tym zajęła. Widzę, że jest ogromna niewiedza dotycząca boreliozy, objawów, przede wszystkim nieświadomość objawów. One mogą być się różnorodne, że pasują do wielu innych również kału i rzeczywiście jest to problem z diagnozowaniem. Ja wtedy w ogóle wówczas jedynie miałam, dlatego szukałam wśród koleżanek specjalistów pomocy. Odmiana przede wszystkim objawy takie, jakie ma młodzież. Mogę teraz powiedzieć, po 8 latach, inne objawy mają dzieci, inne objawy mam. Jeszcze inaczej wygląda ustawić boreliozę u młodzieży. Najczęściej jest psychika i neurologia, to znaczy zakresu psychiatrii i neurologii. Objawy i gastryczne bardzo często choroba Crohna, jelito drażliwe jest stwierdzamy albo drażliwy pęcherz, bo jest sikanie co chwilę, wstawanie w nocy. To też ja córka Gastro, innym leżała dwa miesiące w szpitalu na gastrologii i nic nie wychodziło. Miała dokładnie przebadany i gastroskopia i kolonoskopia. Gastro e-kolo to my raptem zobaczymy sobie, powiedzmy dwa metry, a te pozostałe kilka metrów oglądanie kamerą i połykanie kamery, czyli ta diagnostyka endoskopia kapsułkowa i mimo czegoś takiego nie została stwierdzona przyczyna. Widać było, że są stany zaczęło, ale ale dlaczego wyszła z rozpoznaniem niezidentyfikowane stany zapalne jelit. Zaczęły się zmiany z psychiką, emocjonalna labilność emocjonalna, charakter, po prostu jest taka wybuchowość, a to szczególnie u dzieci mega i wybuchowość. Dziecko chce już w tej chwili i objawy takie dotykania o nic, gdzie przestrzegam rodziców, jeśli mają małe dzieci, nikt na to nie zwraca uwagę. Uwaga, dziecko się potyka na proste, dziecko będzie w służby, obija się o jakieś rogi, niezdarne, pomóc rąk, wszystko leci, to coś rozleje, ona to wszystko też miała, bo to podobnie u młodzieży też. Ale młodzieży to mi się przynajmniej zastanawiamy, co jest u dziecka. Najczęściej słyszę, no bo, no bo jest małe, no z tego wyrośnie. Na uważaj, niezdara jesteś albo ma przydomek wręcz jakimś ciapy, nic się z tym nie robi. Dlatego podkreślam, szczególnie obiadu, inne pamięć, zawieszanie się, chcę się z nią normalnie porozmawiać, bo to jest nieobecny, jest w ogóle. O boreliozie taka piękna też książka od niego, innymi mojej pacjentki reżyserki z Katowic pod tytułem "Nieobecność". To słowo najbardziej oddaje, wydaje mi się, właśnie to psychikę. Jest nieobecny, ja do niej mówię i muszę nią potrząsnąć, żeby wróciło. Wszystko okej, ale również niemożność wystąpienia się i zdawała sobie z tego sprawę, że ona nie umie zdania zbudować, że odezwać się do koleżanek, do przyjaciela czy do chłopaka jest problem. Dlatego ich unikał i często taka osoba zamyka się i to widzą rodzice, że coś się z dzieckiem dzieje, z dzieckiem nie da się porozmawiać. Co to jest nerwowy? Bukowej jeszcze zamknięte w swoim pokoju, swoich słuchawkach, czy gdzieś pojawiają się dziwne wypryski na skórze, dziwne objawy w ogóle mogą być skórne, objawy kardiologiczne również. Córka miała prawie wszystko, bo tak mówię, pokazała mi naprawdę bardzo ciężkim przebiegu boreliozy, zaburzeniami rytmu serca, skoki ciśnienia. Często się pytam, czy to ciśnienie, a najczęściej to wygląda w ten sposób, że uderzenie gorąca, czujemy się, jak gdyby czerwony kolor budzi, może być tak samo, ale jakieś mogą być bóle głowy. Czujemy się, że tak, że coś się dzieje, może być kołatanie serca, ale uczucie takiego niepokoju i duszności. Czy warto mieć aparat do mierzenia ciśnienia i jeśli coś takiego czujemy, to zmierzyć sobie ten ciśnieniem, zanim dojedziemy nas o rozróżnienie. I najczęściej te objawy są pomijane, bo taki człowiek nie jest, no weźmy piłeś kawę, pewnie albo zawartość jest zdenerwowałaś albo coś tam usprawiedliwiam te objawy. Częste sikanie, zakażenia dróg moczowych, to jak najbardziej. Córka miała i zakażenia gardła bardzo często się przebijają zasadzie, czy ta bakteria na pewno, oczywiście w końcu, ale również paciorkowcami z innymi, nie tylko to wszystko tworzy jedną całość, jeden obraz tej choroby. I objawy neurologiczne, które się u niej nasilały córki, to jak gdyby mioklonie, żółty rąk, gdzie stoi nagle cała skoczy albo takie wymachy rąk niekontrolowane. Zasypia skoczne łóżku, no widzę, że coś się dzieje neurologicznego, tylko ja cały czas ją diagnozowałam przez ten okres, tylko tak nie ma czasu na wszystko, dla omawiania wszystkiego. Generalnie wniosek taki, zawsze był, że nigdzie nie jest, bo wyniki są prawidłowe. Jak zaczęłam tracić przytomność, i to tak ścięcie z nóg, nie że jest jakaś aura, ja tutaj zaraz sobie się tego za chwilę siebie wrócę, stoję i jej nie ma. Tak najczęściej jest, leci, wstaje, potem potem znowu leci, wpada w III. Wygląda to jak padaczka, bardzo często są rozpoznanie atypowej padaczki albo lekoopornej padaczki, bo może coś wyjść w zależności, wchodzimy do mózgu w Egipcie, czy nawet jeśli są już na tyle zmiany, ale u córki byłam następnego dnia, nic nie wychodzi. Patrzy na mnie zdziwiona, że czy pani była przy tych utrata przytomności, jak gdyby sugerując, że chyba coś wymyśli i zrobił AEG, nic nie wychodzi. Rezonans mózgu pod kątem mózgu i pod kątem rezonans kręgosłupa szyjnego niedokrwienia, wszystko prawidłowo. To jeszcze bardziej wprowadzać depresję, bo ona wielokrotnie mówiła: "Nie widzisz, wspiąć się na ciebie dziwnie, jak na mamuśkę, która jest przewrażliwiona swoją córeczką, wszystko wieży". A to jest moja psychika. Pacjent za chwilę uwierzył, że to nie jest choroba, tylko jego głowę trzeba leczyć. I bóle stawowe, które są bardzo często u osób starsi, nie były na pierwszym miejscu córki i często tak jest, że nie zwracamy na to uwagi przy małych dzieciach. Dziecko powie: "Nóżka boli" czy znowu gdzieś kolanko boli, bo rośniesz. Są takie różne mity, które utrudniają diagnostyka boreliozy. Córki były dziwne bóle kostki, gdzie Borrelia uderzyć, to co my słabszy i ona wcześniej miała już problemy z tą kostką. To akurat właśnie zostało uderzone. Urodziła się z wadą nerek, więc sikała krwią, miała częstomocz i urodziła się w bardzo dużym niedotlenieniu, niedotlenienie układu nerwowego. To powodowało, że jej pierwsze lata, trzy pierwsze lata to była rehabilitacja, żeby mogła prawidłowo pogodzić i tak było i było wszystko okej. To zobaczyłam od razu, co znaczy systematyczną rehabilitacja. Inne objawy, które towarzyszą często właściwie wszystkim, zmęczeni, niesamowite zmęczenie, niczym nieuzasadnione mu i zaburzenia snu. Nieśli początku ten przerywany, ludzie się co budzi się, to są koszmary i tutaj również i dzieci i młodzież mogą mieć przerażające sny. Nazywam to realistyczne, dlatego że tak nazywała się córka, gdzie jest już znalazłam wytłumaczenie w literaturze tego. Jest jak gdyby takie rozdwojenie dopasowanie mózgu z weź jest ze stanem już na jawie, gdzie budzi się, ja już widzę, że niby jest OK, ona już jest obudziła się, ale wyciąga krzyczałam. Więc pobiegłam, ale wyciąga rękę i daje mi na swojej ręce, mówi: "Masz moje zęby, właśnie mi wyrwał". Patrzy dziwnie, bo pierwszy raz to było ogromne zaskoczenie, ale to nic nie ma i do niej zaczyna powoli docierać, że on się obudził, to jeszcze większy strach, bo co się potem dzieje? Ona czuje, że cała szczęka, wszystko ją boli, bo miała wyrwane i teraz już nie śpi, już jest w naszym, powiedzmy świeci i nadal ją wszystko boli. Pacjenci są bardzo zaskoczeni, jako to pytanie, skąd wiem, bo niektórzy się w ogóle boją mówić o takich rzeczy lekarzom o depresjach, lekach. Bardzo często są depresje, leżała, płakała, wychodź, nie patrz, jak się męczy i tak mi nie pomożesz. To było w miarę łagodnie, ale to, co dzieci mogą rodzicom ile przykrości sprawić, dlatego to również apel do rodziców, niebieskie tego, co dziecko mówi i robi poważnie, bo ono jest chore. Dzieci życzą śmierci rodzicom, żeby sobie odeszli raz na zawsze, przestali przestali przeszkadzać matki i często albo ojcowie pokazują skaleczenia, przez dzieci pogryzione, nawet przez małe dzieci na infolinię, które prowadzę infolinię, to miałam przypadek. Rozmawiam z rodzicami, widzę, że dziewczyna nastolatka, 18 chyba jest, tyle chodzi tej z powrotem słucha, co się dzieje. Nie niby jest gdzieś nieobecna, ale ale rejestruje, co się mówi i nagle podbiegła do ojca. Ja myślałam, że ona go będzie chciała przytulić, bo tak to wyglądało od tyłu, podbiega, ale ona go zaczęłam dusić i zaczęła kopać wszędzie i on, będąc już świadomy, był po kursie samoobrony i po i to wszystko było na moich oczach. Oni nie wyłączyli, idź i doprowadził jakoś do tego, że ona się ucieszyła. Cały czas cicho, cicho walcząc z nią. Oczywiście niesamowite tradycje mają ludzie, a przychodzą często do lekarza, nie są brani poważnie, nie są brani poważnie, wysyłane są do psychiatry czy to psychologu, ale z jednej strony muszę to usprawiedliwić lekarzy, bo dziwnie ta choroba wygląda. Myśli jest pacjent i ja go widzę, pacjent sąsiad widzę na ulicy, że kuleje na lewą nogę, idzie, ale idzie jakoś nie sprawnie. Pytam, co się dzieje sąsiadowi. No coś tam się stało z kolanem, za trzy tygodnie widzę, że już chodzi okej, ale dzieje się coś z prawym ramieniem, albo razem. I znowu, jak trzeci raz pójdziesz znowu kuleje na drugą nogę, no to w końcu powiem: "Chłopiec lecz głowy" i nie dziwię się im, bardziej lekarzom, że mają takie podejście, jak do tego jeszcze widzą, że nic w tych badaniach nie wychodzi, więc nic mi nie wychodzi, no to co mam, jak mam pacjentowi pomóc? No być może to jest jego psychika. Ale ci pacjenci wracają do mnie, to znaczy do mnie wtedy przychodzą, ale idą do innego lekarza i pokazują zaświadczenia od psychiatrów. Ja się pytam, co powiedział psychiatra, że to nie jest nic, nie ma podłoża psychicznego, że jest to jakaś choroba organiczna i trzeba jej szukać. No i pacjenci są bezradni. Ja szukałam, szukałam we wszystkich możliwych badaniach, pomysłach kolegów, koleżanek, co ktoś powiedział: "Zrób to, zrób to". Robiłam. Jednym z takich pomysłów właśnie była: "Może zrób jej testy na boreliozę". No i całe szczęście, żebyśmy dodatnią, bo nie wiem, jak długo będzie to wszystko jeszcze potoczyło, zanim bym dostała jakiegoś oświecenia, że testy przecież u połowy osób nie wychodzą i szczególnie test ELISA, to jest pierwszy test, który robi. Miałam to szczęście, że u niej wyszedł bardzo wysoki wynik. No to już miałam ukierunkowanie, dziecko wreszcie wiemy, co to jest, nasz boreliozy i wyszła z niej całkowicie. Często pytają się osoby, czy jak teraz jest u córki, teraz już jest 8 lat. O powiedziałabym, że przez to, że to było nowe objawy, nie było utrwalonych zmian, i nawet ta cała psychika i neurologia jest możliwa do wyprostowania. Oczywiście, że nie trwa to tydzień czy dwa, wymaga czasu, wymaga rehabilitacji, leczenia, ale da się. Gorzej jest z osobami, które chodzą od lekarza do lekarza 10 lat czy nawet więcej, nie wiadomo, co im jest. Ich dość w końcu pomyśli, o to części są już na takim etapie, że albo są na wózku, albo mają mają duże zmiany demielinizacyjne. Również demielinizacje powoduje takie objawy stwardnieniu rozsianym, ale również powoduje często, jeśli ktoś już ma trwałe uszkodzenia kości nerwów, nie ma siły, to po prostu nie przywrócimy go do cudownego. Ale całe szczęście uczynki, to było wszystko nowe i myślę tej chwili, że no chyba tak ciężko to przechodziła i cała nasza rodzina, żebym właśnie ja bym mogła pomagać innym, bo mimo że mam specjalizacje farmakologii klinicznej, drugą specjalizację z interny, powiedzmy doktorat z nie leków Psychiatrii i Neurologii, ale nigdzie nie spotykałam się z boreliozą i teraz wiem, że multum pacjentów, szczególnie pracując na kardiologii, mogło być tam kardiologiczny zaburzeniami rytmu, chorobie wieńcowej, czyli, ale nikt wtedy tego nawet nie szukał. I wydaje mi się, że warto diagnozować i szukać, nie poddawać się, bo w tej chwili coraz więcej mówi się o powiedziałaś i dlatego ja to staram się robić bezpośrednio już nawet nie tylko po wyleczeniu córki, trakcie leczenia zaczęłam prowadzić konferencje właśnie z fundacji i nie tylko. Zapraszamy byłam również przez organizację gwiazd, przez weterynarzy, leśników. Ogromna wiedza, ile ja się nauczyłam od weterynarzy, przez zwierzęta, tak samo, co więcej, zwierzęta nas mogą zarazić, sobie nie zdajemy w ogóle sprawy, nie mamy świadomości, w jaki sposób zarażają się zjadając inne tematy, które [Muzyka] mogę mówić. Konferencja trwała cztery godziny i zawsze czasu brakowało, więc nie chcę tu prowadzić monologu przez cały czas, ale ale mogłabym, bo jest to choroba, gdzie naprawdę dużo, dużo można o niej powiedzieć. Tak, ja bardzo dziękuję za podzielenie się tutaj z nami tą bardzo osobistą historią, która pokazuje na po Jak trudno jest diagnozować tą chorobę, gdzie można się odbijać od drzwi do drzwi, będąc tak naprawdę UB dobrych lekarzy, którzy są specjalistami w swoich dziedzinach. Natomiast te objawy są takie specyficzne i tak się chowają, że no jest to rzeczywiście bardzo trudne. Do pani przychodzą też osoby, które już podejrzewają u siebie boreliozę i i tutaj chciałabym tak z ciekawości zapytać jeszcze z jakim pytaniami ludzie do pani najczęściej się zgłaszają, jakie takie pytania są, które pojawiają się najczęściej, a na którą moglibyśmy trakcie tego wywiadu nawet odpowiedzieć osobą, być może ktoś ma takie pytanie już w głowie i one czekają na odpowiedź, która być może nie jest nawet tak bardzo skomplikowana.
Dzieci przychodzą do gabinetu najczęściej po to, żeby im pomóc, szukają pomocy, bo mają stwierdzoną boreliozę albo przetłuszczającą i pierwsze pytanie praktycznie każdego: "Czy Pani mi pomoże? Jest w stanie pomóc?". Borelioza jest to kolejny mit, dem powiedziało nieuleczalny, zależności z jakich definicji korzystamy, zależności jaką potrafimy powiedzieć definicję wyleczenia schodowej, bo dla mnie wyleczenie z choroby to jest usunięcie jej przyczyny, czyli w tym wypadku w przypadku boreliozy zabicie bakterii, no i koinfekcji bakterii i innych patogenów, z którymi pracuję. No i może oczekiwać, że będzie sprawnym jak dawniej psychicznie, neurologicznie czy kardiologicznie, a tak nie jest. Zawsze, jeśli jeśli pacjent ty ma jakieś utrudnienie, niedowłady trwałe czy zmiany kostne, bo chodzi długo, długo z tą boreliozą, to te zmiany najczęściej nie są już do wyprowadzenia do stanu takiego, jakiego jakby oczekiwał. Ale dla mnie mimo wszystko jest to wyleczenie, tylko dalej musimy robić wszystko, żeby dostać te zmiany, które mamy, łagodzić, bo wielu, że nie będą narastać, bo już żeśmy usunęli przyczyny, to jest jedno z pierwszych takich pytań, które ułatwią ci zadanie. Czy mogę pomóc, bo borelioza jest wyleczalna? I czyli to jest bardzo dobra informacja dla nas, że ta borelioza jest jednak chorobą, którą da się wyleczyć. Co więcej, mam nadzieję, że zrozumiałam dobrze, że jeżeli na odpowiednio wczesnym stadium zareaguje my, to mamy nawet szanse, że nie będziemy mieć tych objawów, które będą się za nami ciągnęły przez lata, bo możemy się ustrzec tego, że te uszkodzenia będą nieodwracalne. Co pani by w ogóle poleciła osobie, która uważa, że mogła zarazić się kredkami szkoleniu?
Przede wszystkim na jakiej podstawie to podejrzewam i jeśli był kleszcz, to [Muzyka] według standardu akademickim mamy obserwować się do czasu jakiś zmian. Części pacjenci oczekują rumień tego charakterystycznego, to jest objaw patognomoniczny, taki obiekt, który występuje tylko i wyłącznie tutaj widzimy również jest borelioza, wtedy mają się zgłosić, jak zacznie się coś dziać neurologicznego. Moim zdaniem, po co czekać? I jeśli osoba mogła się zarazić, to na pewno nie mówię, niech pani na wszelki wypadek weź antybiotyk, bo nie w tym rzecz. Profilaktycznie stosować wielokrotnie, szczególnie dla dzieci, płacząc, ruszające podać antybiotyk. Przedstawiam wtedy nawet wyniki badań DNA kilku na wyhodowanych bakterii, to bakterie da się wychować. Kredka Boryna muzyka tak się robi, poszedł, żeby wyhodować, tyle że ona rośnie pół miesiąc, bardzo długo się czeka na dlatego nigdy nie dostaniemy wyniku posiewu, że jestem wredna i taki dostałam również córki. Mod owszem, krew, ale nie ma żadnych baterii i tą bakterie, jak sobie wychowujemy, trzeba bardzo specyficzne sprawdzamy, czy jest długa, tak zabić, zabić, bardzo jest ogrom ziół i bardzo dużo antybiotyków, które potrafią zabić. I sprawdza się to właśnie obserwując, jest to sobie razem przez powiedzmy tydzień i sprawdzają naukowcy, potem która płytka jest całkowicie pozbawiona bakterii, czy może gdzieś są jakieś resztki, a może któraś jest w ogóle nie ruszana i w ten sposób tłumaczę pacjentowi, że skoro mamy dowody na to, że skuteczne w zabijaniu są również zioła, to po co ja mam profilaktycznie stosować antybiotyki, skoro mogę podać te dzieła? Niech pacjent, jeśli myśli, że zaraził się, bierze, a jakie to są dzieła? Tego jest naprawdę budzą czystek, test szczeć, dobry, te pierwsze silny w każdej mieszańce na ogół som andrographis czy ashwaganda, wilkakora, jest coraz więcej tych ziół padami i robione są właśnie takie kapsułki, ale już z odpowiednimi ekstraktami i to jest też istotne. Pacjenci często przynosi pokazuje jakieś pudełeczko, czy to ma brać, czy nie, albo przychodzą z reklamówką różnych ziół. Jestem przerażony wielokrotnie, ale pytam się, jakie to są ekstrakty? No to jest czysty. No dobrze, ale co z tego czystka zostało wyciągnięte, bo właśnie Niemcy 2010 zrobili takie badanie, szukając, co jest tym, czy stwórcą, tym czystkiem zabija krętki borelii i okazuje się, że zupełnie inne mamy wyniki, jak my zrobimy herbatka z czystka, jak Zara typ żołądkiem, to uczynimy unieczynnienie, które składniki, jak zalejemy dziwną, co innego, jak zalejemy alkoholem albo olejem. Sprawdzali różne alkohole, mamy zupełnie inne składniki rozpuszczone i najczęściej tak jest, że te, które są zabójcze dla bakterii, nie rozpuszczają się w wodzie, albo słabo się w niej rozpuszczal i-stop czystek, który też podawałam córce, bo zabija, bo tak mi powiedzieli sąsiedzi inni, że czystek zabijano, to pójdę czystek, tylko w tym badaniu profesorów niemieckich okazało się, że bakterie świetnie i dalej o ekstrakcie po herbatce, bo nie zawierała ona ekstraktów zabójczy, a z kolei ekstrakt olejowy albo alkoholowymi zabiły prawie olejowy 100%, 298 procent alkoholu, także tak istotne są ekstrakty. Przy okazji powiem, że to nie nie należy wysunąć wniosku, że nie mamy, jak najbardziej polecam innym wskazaniu herbatka z kolei zabiera takie związki, które rozpuszczają się w wodzie, czyli oczyszczającego, stąd nazwa czystka i bardzo zwiększające odporność i do tego stopnia zwiększające odporność, że będąc na którymś i zjeździe boreliozowy też usłyszałam od naukowców, że nie należy pić herbatę z czystka codziennie miesiącami i latami, bo ona silnie stymuluje odporność, ale nie możemy przez cały czas mrugać odporności, do wyłączy się układ odpornościowy, będziemy mieć efekt obrony. Wszystkie te preparaty, czy jest echinacea, jeżówka, czy innych stosuje się czasowo, potem jest przerwa. Także mamy czym zabijać ręka boli, bo udowodniono to ma być pożyczkę, więc mówię pacjentowi, że ma po prostu dostosować, ale to nie znaczy, że ma dalej nic nie robić, jak najbardziej obserwować się, sprawdzić testy. Testy Elisa i western-blot, to są te dwa w procedurach czy standardach medycznie. Teraz wiele rzeczy robi się według procedur Elisa i western-blot i pacjenci najczęściej to robią, ale tak jak mówiłem, te wyniki są nie zawsze wiarygodne, a szczególnie w stronę fałszywie ujemny, a gdzie jest wtedy przekonany, że nie ma rzeki, chciał, czyli nie ma bakterii. Ja bardzo podkreślam i na konferencjach podkreślam i na i pacjentom oczywiście, takim, którym mogły, bo powiedziałabym różnić zapłacić i ale niektórym widzę po pierwsze, nie bije ich, że oni nic nie rozumieją, że są tacy rzeczywiście, tylko ja wiem, że z nim się nie da pogadać, wyborem ją, bowiem jak było koncentracja, jest pierwsze zdanie z babcią, drugie też, ale próbuję wytłumaczyć, że ten wynik, który mi pokazują, czy to jest West, nie mówiąc, że "Zobacz pani, tyle mam tych bakterii", to nie są bakterie, to są przeciwciała. Te testy sprawdzają układ odpornościowy, czyli przeciwciała te IGM i IGG, które są swoiste dla każdego zarazka inne, dlatego możemy powiedzieć, że jeśli wyszła do nas Borrelia, albo prawidłowo powinnam powiedzieć, wszedł krętek Borelli, jest potoczną nazwą, to organizm zaczyna się bronić i wytwarza wtedy właśnie przeciwciała. One są specyficzne, one potrafią zabić tylko tego, bo tak oni przez ten miesiąc szkolonych badanie trwa, dlatego lekarz powie: "Nie robić od razu testu, bo nie ma sensu, szkoda pieniędzy, poczekać". No powiedziałabym, 6 tygodni to dla mnie jest minimum, żeby zdążyły powstać ewentualne IgG, wtedy mamy jedne i drugie, idziemy to są te, które pierwsze powstają, te mają zabić intruza, o a IgG główną rolę powstają, gdzie się spóźnił, główna ich rola jest chronić przed następnym zakażeniem. Człowiek szczegół, żeby mieć może być zobaczy, że ma poziom przeciwciał dość wysoki i higienę, mimo że podnieść już po leczeniu, Witam pana Dalmais, tyle i oczekuję, że dostanie kolejny antybiotyk, Ale po co, jak mówię, nie ma aktywnej boreliozy, bo mnie mailem już, a jak przeciwciała IgG, to są nasze chroniące. Tylko dodam, że niestety nie uchronią nas przed następnym, mimo że będą rzeczywiście dziwna, No ale że po prostu IgG to nie znaczy, że musi aktualnie, oczywiście może tak być, że ona krwi aż wytworzone przeciwciała, tego ucieka się do różnych torbieli, nawet sama sobie potrafi skomponować takie mieszkanko z różnych śluzówki, glutenu, torbiele bardzo często występują u pacjentów z i siedzi wtedy sobie tam i czeka, aż dlatego widząc, że IGM są podwyższone, gdzie wiem, że to są te, które walczą, to uważam, że nie powinno się mówić świeża borelioza, to też jest często słyszymy świeżą boreliozy i nie wierzy temu, że to jest niemożliwe. Powiedziałabym aktywna borelioza została uaktywniona, bo oczywiście, jak to ja mogę przypuszczać, że jest świeży zapach e-mapy, idziemy, ale może być też właśnie takie, że schowana była w torbie liczy w różnych długościach w bliznach strukturach mózgu, ale wyszła sobie, bo poczuła, że słaba jest odpowiedź i wtedy również mamy przyrosty. Hidden pomogło bardzo ciekawe, szczególnie jeżeli chodzi tutaj właśnie o tą aktywną chorobę. Mówiła pani wcześniej, że zioła mają taką zdolność do niszczenia krętki borelii, czy w takim wypadku, jeżeli mamy zdiagnozowaną boreliozę, mieliśmy to szczęście, że testy nam ją potwierdziły, to czy antybiotykoterapii jest takim wypadku potrzebna zgodnie ze standardami medycznymi?
Tak, jeśli to jest aktywna borelioza, kiedy to tak i tak jak zaczęłam na pytanie właśnie pacjenta: "Czy Pani pisze antybiotyki?", to ja wiem, jakie są grupy pacjentów, jakie do mnie czepiali. Większość z nich jest już po terapiach antybiotykowych, nawet nie chcą. Jak ja często powiem, że tak, że ja tego nie neguję, to jest jakaś kontrowersja, to nie to chyba nieźle przyszliśmy coś w tym rodzaju. Są pacjenci, którzy oczekują jak najbardziej twierdzącej odpowiedzi, bo oczekują, że dostałam antybiotyk i taką, dlatego że jeśli widzę, że jest aktywna sprawą, to będąc zgodna ze standardami obowiązującymi w Polsce i też w Europie, system x albo nawet dwa systemy It I lunch według towarzystwa amerykańskich i to jest ten, który jest w Polsce, należy leczyć jednym antybiotykiem przez 4 tygodnie, miesiąc i jesteś wyleczoną, a takie jest przesłanie. A dlaczego się pacjent czuję źle, bo ma pozostałości, bo ma Zespół poboreliozowy. Druga opcja antybiotyku, to jest ta, która nie jest dopuszczona w Polsce, ilads, gdzie mimo że to nie jest dopuszczone w Polsce, to są lekarze, którzy leczą według tej metody, był z tym, że pacjent na początku podpisuję świadomą zgodę, że on bierze, to nie jest dopuszczony i został poinformowany o różnych przeciwwskazań czy działaniach niepożądanych, które mogą być. Na czym polega ta metoda, na stosowaniu antybiotyków, niejednego, kilku, tak długo, dopóki są objawy i jeszcze 3 miesiące. To również może być mylący, bo na przykład pacjent, który jest na wózku, to on cały czas będzie mieć te objawy, że jeśli ma jakieś niedowłady, bóle, trudno, żeby takiemu pacjentowi podawać latami antybiotyki. Uważam, że ani jedna, ani druga metoda jest doskonała, ale nie mamy nic pośredniego. To, co ja proponuję pacjentów, bo oczywiście słucham, jeśli pracownik ktoś mówi, że absolutnie nie weźmie antybiotyk, ale proponuję antybiotyk, a później luz i trzeba to są cztery tygodnie kontynuacji. No przecież wiem, że bakteria może być ukryte, że łatwo zabić antybiotykiem, doksycyklina zabijać ciągu siedmiu dni w naszym organizmie, naszym organizmie, to wtedy możemy 7 dni, natomiast potem mogą być trudne, dlatego wiem, że ten antybiotyk przez miesiąc nie zawsze spowoduje całkowite zabicie bakterii. Wolę kontynuować zioła, które i jeszcze jedna uwaga odnośnie tyłu też wielu rzeczy nie wiedziałam, a jak ktoś porówna konferencje, które mówiłam na początku z konferencjami, które mówię teraz, powiedzą: "Tato mówi zupełnie co innego", bo ja się uczę, ja sama się przyznaję, na przykład, że zrobiłam źle, poleciałam te zioła pacjentom, skoro to zabija, jest bezpieczny, to niech bierze to miesiącami czy latami, czy nawet jako profilaktyka. Sama grałam w tej chwili, widzę ci pacjenci, którzy właśnie miesiącami, żeby było super i wszystko wróciło. Analizując czasy, widzę, że jak antybiotyki, czy bakterie antybiotyki potrafi pyłu odpowiedź, no to czemu bym miała się nie było sprawdzić na zioła, dlatego podkreślam, zmieniać, zmieniać zioła, nie stosujemy przez miesiącami cały czas to samo, to lepiej zastosować miesiąc, dwa, zanim być pokrycie odporność, mieszać tej bakterii, dać jakieś inne, potem znowu wrócić do bez czystek, Szczecin, potem znowu innymi, przez cały czas to samo, na to zdecydowanie większy sens. To teraz tak mówię, natenczas. W każdym razie, jeśli chodzi o profilaktykę, to że można stosować te działa cały czas, Co to znaczy? Ja nie mam, ale ja się boję, że złapiesz, bo idę do mamy sezon grzybowy, to wolę sobie wziąć zestaw w dół, który w razie czego zabije tą bakterie zaraz i wtedy nie ma ryzyka, że się uodpornienie, właściwie też i bakteria uodpornienie albo kleszcz, no raczej nie sprzedam nie bakterii, już odpoczęły. Dlatego myślę, że tej chwili osoby, które chcą iść do lasu na spacer, gdziekolwiek, to oprócz wielu jeszcze innych sposobów, można sobie stosować przed wyjściem, czy nawet wcześniej zioła, które zabijają kredka Bourjois. To chyba tyle w skrócie na to pytanie o antybiotykach i tyle. Czy jeszcze może dobra? Aha, dobra, to średnich nas nie lubi chorować. I tutaj pani jedną bardzo istotną rzecz powiedziała, że możemy tak wspomóc swoją odporność, że niekoniecznie nawet ukąszenie przez tego kleszcza sprawi, że się zarazimy. Czy to nie jest tak, że każdy zarażony kleszczy sprawi, że zachowujemy, jeśli mamy odpowiednio mocne układ odpornościowy?
No oczywiście, że nie, bo tak jak słyszy, tak jak się mógł człowiek, powinien sobie poradzić z każdą infekcją, układ odpornościowy czujnik, tylko że tak może było za moich dziadków i pradziadków, ale teraz niestety żyjemy, mamy innym środowisku, inne powietrze i na żywność, wszędzie jest, która wiele niszczy i dlatego warto wspomagać odpowiedź. Gdy pomyśli, układ odpornościowy jest sprawny, to sobie powinien poradzić z małą, tym bardziej ilością bakterii, że nie tylko bakterii, wirusów, jakichkolwiek, a odporność, bo pewnie zaraz pani Doroto zapytała, co robić, żeby zwiększać odporność? No to tutaj prowadziłam też konferencję [Muzyka], ale przede wszystkim mieć zasób odpowiednich witamin i minerałów i to się nie da stylem życia. Styl życia mam na myśli tutaj dużo ruchu, przede wszystkim ruchu na słońcu, to jest witamina D3, ale trzeba mieć te minerały, witaminy i inne, których organizm nie jest w stanie wytworzyć. Myślę tu o witaminie C, trzeba przyjmować z zewnątrz, czy suplementy, czy leki, ale podawać je organizmowi, bo niestety w naszej żywności, myślimy, że mamy, idziemy jedno jabłko, ale to już tyle witaminy C, ile dziadków, jeśli mamy. Witamina D3 jest jedną z głównych witamin, całe szczęście, bo przed trzydziestoma laty to słyszałam tylko o witaminie C, od dziecka na ogół kojarzymy z pewnością, witaminka C, żółta na odpowiedź. Oprócz witamin, minerałów, przecież udział cynków odporności jest bardzo, Glutation, przecież limfocyty z to onet.pl również komórek NK, zwany naszych Kilerów, komórek zabójczy, które mają od razu iść i zabić drogę i nie tylko takie substancje, jak wymieniałem, ale również dzieło, które stymulują na różnych mechanizmach odporność. Dysku już wspominałam, czy jeżówka, szałwia, grejpfrut, czosnek, przecież który znamy, to trudno powiedzieć, żeby to było działo. Wiele jest różnych takich substancji, które stymulują odpowiedź, ale jest jeszcze też istotna rzecz, styl naszego bycia, nie tylko, że jesteśmy w ruchu, ale jesteśmy pozytywnie nastawieni, nie śmiech i radość, bo jeśli my jesteśmy pozytywnie nastawieni, to mamy więcej wewnętrznych w mózgu, a to właśnie te surfinie powodują, stymulują odporność i jeśli jesteśmy naładowani pozytywnie, no to mamy i wtedy więcej. Pacjent, który leży i się załamie w chorobie, to przecież ogólnie wiadomo, że to już jest źle, ale czy to jest właśnie to? Pewnie też, ale to pozytywne nastawienie i dużo się właśnie wytwarzają nam się i czytałam publikację, że nawet przy śmiechu sztucznym, prowadząc właśnie te będzie odpornościowy, dużo czytałam na ten temat, nie wiedziałam, że powstała nowa nauka uśmiechu, ale jest to gelotologia. Gelotologia b nauka uśmiechu, jest to coraz szerzej reklamowany w ciągu ostatnich lat i mogli państwo sami zauważyć klauni w szpitalach, jak również występowała córka, nie w czasie choroby i sporo, bo była zaproszona właśnie do takiej grupy rozweselające jej pacjentów, szczególnie mało, bo wykazało to badanie, wprowadzono, bo wydaje mi się, że są lepsi, coś tylko jest to udowodnione w badaniach klinicznie stosowanych, zaślepiony, gdzie wykazano właśnie więcej mają takie badania przeprowadzono na nie pamiętam, w jakim kraju to było, chyba szpitalem dziecięcy, gdzie no niestety smutne, bo onkologia i jednym tych tym szpitalu zastosowano właśnie klaunów rozśmiesza, mieć się okazało, że zdecydują, że zdecydowana była różnica umieralności statystyczna i stopni i potem badaniu prowadzono tych planów do szpitali, również doszło do Polski, także odporność to nie tylko suplementy, Ale śmiech, spacer, ruch, wiele jeszcze innych lecz. Ja się tu jeszcze zawrócę, bo mówiliśmy właśnie o profilaktyce i o tym, ile możemy dla siebie zrobić, dbają do swoją odporność, przede wszystkim właśnie to nastawienie pozytywne i pani wspominała o bo różnych witamin, nawet między innymi tam, nie trzeba witaminy, nie da. I tak w tym momencie mi się przypomniało, że ja słyszałam, że w trakcie terapii boreliozy, to powinno się suplementować też kolagen, czy to jest prawda i czy to rzeczywiście jest istotne?
Tak, nie mówiłam to tego wcześniej o moim systemie leczenia, moje ABC, usuwamy przyczyny, no to żeśmy mówiły, ale nie wystarczy tylko usunąć przyczyny, b oczyszczoną pozamiatać. Jeśli my zawijamy bakterie, to nadal mamy, no niestety i zwłoki tych bakterii, ale rozlane toksyn i trzeba je usunąć. Baco3 można usunąć wszystko, pozamiatać, zabić wszystko i nadal będzie źle, jeśli doszło do uszkodzeń, z trzeba te uszkodzenia odbudować. Sekret regeneracji przynosimy cegiełki na budowę, a podstawową dla mnie cegłą dużą z kolegą i tak pani powiedziała, słyszała pani, to założę się, że ode mnie może być pośrednio, ale przeze mnie, bo od mniej więcej siedmiu lat walczę z tym, bo to, co robiono dotychczas, to nie podawać kolagenie, niewolni i tak jest jeszcze wielu gabinetach dziś, gdzie zrobiłam odwrotnie i widzę, że są tego efekty. Jeśli wiem, że w boreliozie głównie niszczony jest Polakiem i podkreślam, niszczony, niektórzy RAMI, sorry, toksynę chorego rozpuszcza, bo bakteria owszem, ona jest pasożytem, ona się czym żywić, tym naszym organizmie, na pewno nasze witaminy, minerały spada, bardzo witamina D3 spada, witamina B sprawdza poziom cynku, czemu, ale żeby to po wyciągać różne aminokwasy, to bakteria musi tym kolagen rozpuścić i to też bardzo ciekawe, niesamowite, jak daleko, żeby to sprawdzać, rozpuszczam, podkreśla mnie zżera, tak się rozpuści, to rozpuści na szerokim polu i stąd się wzięło nie podawać kolagenu, bo duży biały bakterie, przecież to było na wielką tak, jak które prowadziłam pierwsze pytanie, jak usłyszeli kolacji, że będziemy duży wiać bakterie, wytłumaczyłam, że przede wszystkim bakteria nie żyje nam tego kolagenu, ale to samo można powiedzieć witaminy, minerały, bo jakiś pobiera, więc nie podawali, tak też słyszę niektórych gabinetach, nie podawać nic. Moim zdaniem jest to zupełnie błędne myślenie. Wzięło się to stąd, nie jest cukru, różnych słodyczy, pasożyty, to nie jest potrzebne z tłuszczów, białek w procesie glukoneogenezy wątroby, ale cukiernia jest potrzebne, a witamini, a kolagen, przecież my to przede wszystkim musi mieć, jeśli ja nie będę jadła, to na pewno nie.
Padnie pierwsza bakteria. Tylko ja tak miałam. Pacjentkę 2 lata, 30 lat starzej wyglądała niż miała. Sama pomyliło mi się. Ale gdyby tak było, to upiera, że tak powiedzieli, że jak będziemy, jak będzie jadł kolagen, to będzie dobrze, nie zabije. Cytaty pacjentów z teraz to mówię: "Dobrze, jakąś tam tak to wierzył, to proszę być konsekwentni. Od dzisiaj przez przynajmniej pół roku nie piję pan ani kropli wody, żadnych płynów. Bogu nic, bo będziemy powiedzieć bakterie". I do czego doprowadził? Do pierwszy padnij. No i to ten przykład zaczyna pacjentowi trafiać jutro, że może rzeczywiście coś w tym jest, żeby musimy uzupełnić, bo od niego zależy przede wszystkim. Wielokrotnie [Muzyka] dorzucę jeszcze nie substancji zabijających bakterie, tak jakby mu dorzuciła toksyn. Więc ja muszę go najpierw zregenerować i oczyścić, zanim podam coś zabójcze. Także regeneracja, kolagen, witamin i minerałów przede wszystkim. Ale to nie tylko te trzy grupy. Przecież bardzo duży udział kwasów, koenzymu Q10 i też dzisiaj [Muzyka]. Bo już podając antybiotyki, to należy stosować probiotyki. Często stosuję, stosuję to razem. Gdzie te bakterie dobre będą, że od razu zabijane przez to? Jest tylko jeden probiotyk, który można stosować łącznie, tylko dlatego, że probiotykiem nie jest bakteria, tylko jest grzyb. Ale tak to wszystkie probiotyki stosujemy oddzielnie, przynajmniej 2-3 godziny pomiędzy antybiotykiem. Antybiotykiem, ale to nie jest tylko na czas, kiedy mamy antybiotyk, bo wyszłoby z tego, że stosujemy te probiotyki tylko wtedy, kiedy jemy antybiotyki. My mamy większości niestety upośledzone, jeśli różne dysbiozy przez chemię, którą Jan, przez stresy. I musimy dbać o to florę jelitową i ja probiotyki polecam dalej, nie tylko przy antybiotyku, oczywiście z przerwami i różnym. Tej chwili jest coraz większy ogrom wiedzy na temat probiotyku i psycho-probiotyku, czyli takich, które stosujemy niby bakterie jelitowe, poprawiamy psychikę, depresję czy lęki, że przecież aktywnie stosowane są probiotyki, które ważną rolę odgrywają, więc też tutaj w tym moim punkcie C regeneracja, na pewno duży udział mają. Jeśli pani jeszcze nie zasnęło, nie, wszystko, co pani mówi, jest szalenie interesujące. Także to wszystko, co zostało powiedziane o probiotykach, czyli musimy je też przyjmować w trakcie antybiotykoterapii w odpowiednim odstępie, żeby one rzeczywiście działały, a żeby to nie była sztuka dla sztuki. Natomiast miasto wszystko to pani dzisiaj powiedziała, najważniejsze wydaje się takie dbanie o siebie na co dzień. I jeżeli mówimy o tym też w kontekście boreliozy, to też ta podstawowa wiedza na temat tej choroby, jakie są objawy. I dla mnie bardzo ważną do zaczęłyśmy taką historią, która była trudna, ale myślę, że z tego wszystkiego taki płynie też pozytywnie, tą boreliozę możemy wyleczyć, nie musimy wcale na nią zachorować i też nie jesteśmy bezbronni. Czyszczone sobie dokładnie i możemy cały czas naturalnie wspomagać nasz organizm i dbać o tym nasz układ odpornościowy, żeby no nie wydarzyło się nic złego. A jeżeli już się coś wydarzy, to też żeby się wspomóc. I tutaj też znajomość objawów pozwala nam na wcześniejsze uzyskanie pomocy specjalisty. I czy pani chciałaby do tego wszystkiego jeszcze coś dodać? Bo naprawdę jestem uwaga. Tutaj na koniec, ja wiem, no jest wiele rzeczy do dodania, oprócz szczególnie teraz mamy jesień. Ja bardzo lubię chodzić na grzyby i wielu pacjentów to mówi, że nie boi się do lasu, do parku, bo bo kleszcze. Kleszcze są tej chwili wszędzie i nawet na ławce w parku pacjentów kleszcz maszerował kilka takich pacjentów, gdzie kleszcz przeniesiony albo przez psa czy kota do dołu, to albo na ubraniu, więc my nie jesteśmy sobie w stanie wykluczyć kleszcza z naszego bliskiego otoczenia. I wiedząc, co zwiększa odporność, to co żeśmy mówił, ale idąc do lasu, to co ja praktycznie rzeczywiście robię? Ubieram się na biało, średnio zupełnie jak lekarz, bo powiedzą jakaś jakiś dziwoląg, ale córka jak na mnie spojrzała, to tak patrzyła na mnie jak na dziwoląga. Białe spodnie, biała bluzka i tak często można spotkać literaturze na jasno. Ale nie dlatego na jasno, że jasnego koloru nie lubią też jeszcze nie mają, one są głównie innymi, czy to jest odrębny temat, ale dlaczego? Bo ja będę i jestem spokojniejsza, że sama się pooglądam, poproszę kogoś, żeby pooglądał moje plecy z tyłu, a potem ściągnę jeszcze te ubrania, pooglądam się jeszcze raz. Oczywiście po wyjściu z tego nas udziału i ponownie właśnie wszystkie ubranka na białym lepiej widać. Jeszcze jedno, coraz więcej jest doniesień, telefony komórkowe przyciągało, więc jeśli idziemy trudno, żeby do lasu mieć telefonem. Ja bym się bała, bo ja mam, więc albo idę z kimś, kto go zna, albo albo albo w ogóle nie bierzemy telefon wyłączony, bo na początku myślałam, że to może jakaś taka informacja niesprawdzona, ale coraz więcej badań i robią te badania biologii, profesor biologii była bardzo, bardzo ciekawe, tylko no tak jak byśmy mogły rozmawiać, ciekawe, to telefonach komórkowych nie słyszałam. Natomiast kończy nam się już troszeczkę czas, dlatego jamy tutaj na tym, co jeszcze mogę pani przerwać. Wiele można zrobić, żeby spokojnie wybrać się do tego lasu i wrócić, pooglądać się i ze smakiem wtedy delektować się grzybami czy innymi różnymi owocami leśnymi. No ja pani bardzo dziękuję dzisiaj za poświęcenie swojego cennego czasu i sądzę, że te dzisiejsze informacje będą cenne dla naprawdę wielu osób, które usłyszała nawet dzisiaj lub odejść obejrzą później to nagranie na kanale fundacji. I bardzo dziękuję także państwu za uwagę i życzę miłego wieczoru i na pewno myślę, że się jeszcze spotkamy, spotkamy na następnej jakieś nagrania i niewątpliwie. Okej, dziękuję bardzo.