So arbeiten SEO-Profis im KI-Zeitalter | Johannes Weimar (Beyond Rankings #2)

Hallo zusammen und herzlich willkommen zu einer neuen Episode im Linkbroker Podcast. In diesem Video geben wir dir einen kurzen, exklusiven Blick hinter die Kulissen der aktuellen SEO-Welt und vor allen Dingen das Thema, das gerade alle verrückt macht oder beschäftigt: KIEO. Denn viele E-Commerce-Gründer und Marketing-Teamleads sind aktuell komplett überfordert. Während ChatGPT, Google Gemini, Perplexity und all diese Suchmaschinen irgendwie parallel bedient werden müssen, verlieren viele den Überblick und wissen nicht, wie sie aktuell agieren sollen. Doch genau das klären wir heute, und genau dafür haben wir uns einen absoluten Experten mit an Bord geholt. Die Rede ist hier von Johannes Weimer, den ich schon seit ca. 2 Jahren verfolge und kenne. Johannes ist spezialisiert auf E-Commerce SEO und hilft Brands dabei, ihre Sichtbarkeit zu skalieren, und zwar im Zeitalter von Google und KI Search. Johannes ist heute live dazu geschaltet und zwar aus dem sonnigen Dubai. Und in dieser Folge sprechen wir unter anderem darüber, warum klassisches SEO absolut nicht tot ist, sondern eher das Fundament für KIEO bildet, wieso Trust Entity Building und Markenwahrnehmung 2026 noch wichtiger wird, welche KI-Tools, also Cloud oder Gemini z.B., wir in der Praxis für krasse Workflows nutzen und wir klären den Mythos auf, ob Plattformen wie Reddit für E-Commerce Brands wirklich den Hype wert sind. Also, wenn du wissen willst, wie du dich im Zeitalter von KI richtig aufstellst, dann bleib unbedingt dran, denn diese Folge gibt dir einige Blicke hinter die Kulissen. Viel Spaß.

Hi Johannes. Grüß dich.

Hi. Hi Julian. Ja, schön, dass du bei uns bist. Das hier ist eine neue Folge, die wir bei uns auf YouTube publizieren werden. Und in diesem Video geht es darum, dass wir unseren Zuschauern mal so ein bisschen Einblick geben hinter die Kulissen, was gerade im SEO, vor allen Dingen im KI-SEO abgeht. Und dazu haben wir einen super tollen Gast eingeladen und zwar den Johannes, der hier gerade in Dubai sitzt, wie man im Hintergrund vielleicht sehen kann. Und bevor ich jetzt zu viel schwafle, gebe ich dir das Wort, Johannes. Stell dich doch gerne mal den Zuschauern vor und erzähl ja, wer du bist und was du machst.

Hi Julian, vielen vielen Dank für die Einladung. Freut mich sehr. Auf jeden Fall, ich freue mich, Teil des Gesprächs heute zu sein und auf alle Themen, die wir besprechen werden, äh vor allem im Hinblick auf SEO, KI-SEO. Ich denke, es wird auf jeden Fall spannend sein, weil wir aus unseren Erfahrungen teilen können, was bei unseren Kunden funktioniert oder auch nicht funktioniert. Und äh ganz kurz zu meiner Person, ich bin seit ungefähr 8 Jahren im Bereich SEO tätig. Damals habe ich angefangen Inhaus-SEO zu machen und das ganze für ein deutsches Startup, ein kleines Startup, gebootstrappt, nicht viel Geld. Und da war eben SEO oder organischer Traffic der umsonst Traffic natürlich attraktiv. Habe mich dann eingearbeitet und damals dieses Projekt von 20.000 Besuchern auf 250 bis 300.000 Besucher skaliert innerhalb von 2 Jahren, gemeinsam mit dem CEO-Team, in dem Fall als einer der ersten Angestellten. Und seitdem hat mich SEO nicht mehr losgelassen. Habe mich dann nach einer längeren Zeit Inhaus dazu entschieden, das Ganze freiberuflich anzubieten und seit ungefähr 2022 mache ich das für ähm E-Commerce-Unternehmen. Das heißt, ich helfe E-Commerce-Unternehmen, die organische Sichtbarkeit zu erhöhen und dadurch eben Neukundengewinnung ähm verlässlich zu generieren.

Ja, super spannend. Und genau deine Positionierung oder deine Spezialisierung ist, glaube ich, auch sehr relevant für viele unserer Zuschauer. Lass uns gleich reinstarten. Also, meine erste Frage ähm, da hätte ich gerne deine persönliche Einschätzung, ist: Wie siehst du gerade das Thema LMs bzw. den zusätzlichen Layer auf der Google Suche? Siehst du es als Gefahr an für Google? Siehst du es als Ergänzung an und vor allen Dingen, wie sieht es auch deine Kundschaft und ist da eine Diskrepanz? Schieß da gerne mal los, also wie du das siehst.

Sehr, sehr spannende Frage und äh ja, also ich kann aus nur meinen Erfahrungen erzählen, die ich mit Kunden habe und die wir in Projekten aktuell haben. Und da muss ich sagen, dass ich jetzt aktuell gar nicht zum Thema "SEO ist tot" zu haben bin. Ähm, sondern ich sehe SEO, also grundsätzlich das Handwerk SEO als die grundlegende Infrastruktur für KI-Sichtbarkeit. Das heißt, was wir heute in der KI-Sichtbarkeit und da können wir gleich gleich auch noch tiefer einsteigen, tun an Maßnahmen, ist mehr oder weniger ähm eine saubere SEO-Maßnahme umzusetzen und dann darauf aufzubauen, um sozusagen sichtbarer zu werden auch in in KI und in und in LMs und in AI-Layers, wie z.B. den KI-Modus in Google. Grundsätzlich, was meine Kunden davon halten, also in den Erstgesprächen ist meistens die Euphorie sehr groß. "Lass uns bitte KI-SEO machen, wir wollen in ChatGPT sichtbar sein und so weiter und so fort." Und ähm, wenn wir uns dann den Traffic anschauen und das ist meistens bei diesen Shops, die es schon sehr, sehr lange gibt, ähm, dann dann schauen wir uns den AI-Traffic an. Wir schauen uns an, wie ist die Sichtbarkeit aktuell und dann kommt meistens die Ernüchterung, weil es im E-Commerce vielleicht noch mal anders, in anderen Gebieten dann doch soweit ist, dass der Umsatzanteil des Ganzen noch nicht so hoch ist, dass sag ich mal die Entscheider in den Unternehmen sagen: "Okay, wir sage ich mal fokussieren uns komplett darauf." Wir machen grundsätzlich immer ähm alles, dass das Fundament steht für die KI-Sichtbarkeit, aber switchen jetzt nicht zu KI-Sichtbarkeit ist Nummer eins Fokus und SEO lassen wir jetzt hinten runterfallen, wenn das irgendwie Sinn macht.

Ja, das ist, ich sehe das ähnlich, weil aktuell ist es so, wenn man als als SEO Kunden gewinnen möchte, muss man natürlich irgendwo dieses Thema auch anspielen, weil das ist das, was die Leute brennt interessiert. Am Ende ist es aber tatsächlich dann so, dass man diejenigen meistens zurück auf den Boden holt und zeigt: "Ey, Google ist eigentlich dafür zuständig, dir den den Traffic deiner kaufbereiten Kundschaft zu bringen, nicht ChatGPT." Und ja, ich glaube auch so, je mehr Zeit vergeht, desto mehr Daten kommen dahingehend auch ans Licht. Und ja, ChatGPT verliert ja auch gerade massiv an Marktanteilen auch an die anderen KI-Systeme. Welches nutzt du denn am liebsten?

Ähm, ich ich muss ganz offen gestehen, es gibt kein "am liebsten" generell gesprochen. Es gibt ein "am liebsten" für Content, "am liebsten" für Recherche, "am liebsten" für Sachen machen, also Agentenmodus. Und wenn ich eine eine Liste und äh ich versuche es eigentlich zu gatekeepen, aber da wir heute sprechen, will ich das mit dir definitiv teilen. Ähm, für mich persönlich z.B. was die Fähigkeit angeht, Dinge zu tun, ohne dass man jetzt sich irgendwie ganz, ganz kompliziert irgendein Open-API zusammenbasteln muss, funktioniert für mich der Agentenmodus von Manus am aller, allerbesten. Also super mächtiges Tool. Checkt es auf jeden Fall aus. Wenn es um Content geht, ist für mich Claude, Claude Cowork, ähm definitiv die Nummer eins. Gerade im SEO auch super wichtig für die täglichen Aufgaben und äh ja äh Content zu erstellen. Und wenn es um Research geht, dann bin ich ganz klar bei Gemini äh mit dem kurz, kurz äh den Release von vor ein oder zwei Tagen, dem 3.1 Pro. Also die Research-Fähigkeit, so viele Daten zu durchschauen, um mir dann kuratiert eine Antwort zu geben oder ein Research-Paper zu geben, ist extrem nice für Gemini. Und zu guter Letzt ChatGPT für Fragen, wie die komplett alltäglich sind, wo ich wo ich einfach nicht auf wirklich Daten zurückgreifen muss. Für mich ist ChatGPT mit unter die schlechteste LM oder das, dass ich persönlich in meinem täglichen Doing, sei es privat oder auf Geschäftsebene nutze tatsächlich, ne?

Ja, ich glaube, das hat vor allen Dingen damit zu tun, dass es kein, wie du es halt eben schon sagst, jedes KI-SEO-System erfüllt einen bestimmten Zweck und ChatGPT hat diesen diesen Zweck verloren. Also, wenn man z.B. im Google Workspace ist, wieso sollte man jetzt ChatGPT weiterhin nutzen, wenn man Gemini vor der Nase hat und wenn man eine schnelle Frage-Antwort will, kann ich die auch einfach im Fast-Modus laufen lassen, während man auch genauso gut die Deep-Research machen kann, wie du schon sagst. Also sehr, sehr spannendes Feld. Wie siehst du die E-Commerce-Landschaft dahingehend aufgestellt? Wir haben die Erfahrung gemacht, viele E-Commerce-Founder, viele E-Commerce-Unternehmen oder Marketing-Teamleads sind ein bisschen überfordert gerade. Man hat super viele neue Themenfelder. Man hat das Andromeda-Update bei den bei Meta-Ads. Man hat jetzt das KI-SEO, auf das man sich fokussieren muss. Man hat mit steigenden Leadkosten zu kämpfen. Gleichzeitig muss man selber KI-Prozesse implementieren und da herrscht einfach so so ein Stress auch innerlich und der Fokus geht natürlich total verloren. Das ist die die Einschätzung, die wir gerade haben und ähm, ja, wie siehst du das?

Also, da ist ordentlich Druck im Kessel, aber das betrifft uns gerade alle und ich denke, wir können uns da gegenseitig ähm helfen, indem wir, ich meine, ein E-Commerce-Founder oder der CMO davon, der ist halt in so viel verschiedenen Kanälen drin und muss dort immer up-to-date sein, dass es schwierig wird, in jedem Kanal, sage ich mal, Experte zu sein. Viele CMOs, viele Founder haben so einen Schwerpunkt, sei es irgendwie Meta, sei es Google ähm oder andere Themen. Da ist es die Aufgabe von uns als Experten eben den Fokus wieder reinzubringen, die Klarheit zu bringen und das am besten mit Daten zu validieren. Und ich denke, dann kommt die Klarheit auch zurück. Also, wenn wir in das Gespräch kommen oder wenn wenn ich mit Foundern spreche, jetzt, sage ich mal, im Erstgespräch und dann irgendwie z.B. 6 Monate später und wir sind durch die ganzen Reports und durch den ganzen Zeitraum gegangen und ich erwähne noch etwas vom KI-Satz als Beispiel, ähm, nachdem wir Maßnahmen getroffen haben und wir sehen auch, dass, sage ich mal, die Zitationen in AI Overviews größer geworden sind, dann die Erwähnungen in Perplexity höher geworden sind, dann dann haben sie so ein entspanntes Lächeln und sagen: "Ja, okay, gut, wir sind aufgestellt, also wir haben alles gemacht, was wir heutzutage wissen, aber ich muss mir jetzt keinen Kopf darüber zerbrechen und sagen, okay, morgen ist das Internet zu und ich kann nur noch über ChatGPT Neukunden gewinnen." Ähm, genau. Das ist so das, was ich ähm dahingehend zu deiner Aussage bestätigen kann.

Ja, wie siehst du das? Also am Ende gibt es ja verschiedene verschiedene Layer, für die man optimieren muss. Ja, die Grundlagen bleiben unserer Meinung nach komplett bestehen. Also egal für welches Layer du optimierst, optimiere am Ende für Google und du wirst in allen Erfolg haben. Aber man muss natürlich sagen, gerade beim Thema Texten, gerade beim Thema Content, sollte man schon ein bisschen etwas verändern, damit man natürlich einfacher zitiert wird. Wie geht ihr davor?

Spannende Frage. Das ist auf jeden Fall eine Sache, die man sich vorher überlegen sollte. Also, ich würde grundsätzlich sagen, man könnte sagen, wie viel meines Contents möchte ich, sage ich mal, ändern, von dem ich bestehend schon habe und gemacht habe. Ist jetzt nicht so, dass man mit einem leeren Blatt anfängt, sondern man hat schon Content online und wie sieht der neue Content, der angepasste Content aus, ohne dass ich sozusagen meine Brand Voice verliere, ohne dass ich irgendwie so wie SEO damals gemacht wurde, einfach nur Keyword, Keyword, Keyword und heute dann einfach nur noch okay, konversationeller Satz, Satz, Satz, Satz, so dass ein Mensch nirgendswo mehr die Information rauslesen kann. Da versuchen wir einfach einen Mittelweg zu gehen für grundsätzlich für die Informationssuche m für den Menschen und dann noch eine Zusammenfassung, wie z.B. also Reasoning mit reinzubringen. Wir versuchen immer Reasoning mit reinzubringen. Wir machen Content, dass der Kunde eine Kaufberatung bekommt, gerade im E-Commerce auf Collection Pages, bei den Produktbeschreibungen und so weiter und so fort. Und dann gibt es noch einen Part, der ein Reasoning mit reinbringt. Warum jetzt z.B. bei dem Shop, was sind die Vorteile, wie sind die Versandzeiten, was sind die Bewertungen, wo können die Bewertungen gefunden werden und ja, geben dort noch mal ein bisschen mehr konversationelle Informationen preis, als wir es zuvor getan haben. Zuvor war es klar, der Mensch klickt dann auf Versand oder Rückgabe oder es gibt irgendwie ein ein Bullet Point, der der das etwas sagt. Heute versuchen wir das so ein bisschen mehr mit zu integrieren.

Mhm. Und gibt es bestimmte Workflows, die ihr bereits implementiert habt, wo du auch oder wo ihr auch KI nutzt, um bessere Ergebnisse zu erzielen, also nicht nur um schnelle Ergebnisse zu erzielen, sondern vor allen Dingen auch bessere Ergebnisse zu erzielen?

Also, bessere Ergebnisse als, also ich kann aktuell nicht sagen, dass bei uns internen Prozesse einen besseren Output haben, als wenn es einfach nur rein menschlich gemacht werden würde. Es spart definitiv Zeit und ich finde, die Kombination macht es. Also ist wie so ein Enabling. Das heißt, wenn etwas vorher menschlich gut funktioniert hat, funktioniert es mit Mensch und KI noch viel besser bzw. schneller in dem Sinne. Ähm, ich merke oder wir merken das selber, wenn wir das Content erstellen, dass wir viel mehr abdecken können, was den Research angeht. Also in dem Fall geht's dann z.B. darum, die Kunden zu verstehen, wo befinden sie sich, zu welcher Phase im Funnel, wann kommen sie auf z.B. die Kategorieseite, wie weit sind sie dort, um welche Keywords handelt sich, um welches Klaster handelt sich, was ist die Intention, um diese dann konkret zu bedienen und dieser Prozess, also der ist schon nahtlos automatisiert. Was sage ich mal, besser geht mit KI, finde ich tatsächlich sind auch so so schnelle Onpage-Analysen, so einfach, ich möchte ganz schnellen Herzschlag haben, ich möchte ganz schnell schauen, das geht schnell und besser, als es vielleicht händisch geht. Händisch wäre es dann so, ich mache ein Screening Frog Craw, ähm, ich schaue noch mal in Ahrefs rein, ich versuche alles zu zu ähm kuratieren, um dann irgendwie eine Aussage zu bekommen. Mit AI geht das ähm einfach schneller und tatsächliches Ergebnis würde ich sagen, gleich gut bis besser. Definitiv. Ähm, kann ich auch wiedergeben. Wir nutzen es extrem stark jetzt neuerdings vor allen Dingen mit Claude Cowork für unsere Offpage-Analysen, denn falls du da draußen noch nicht Claude Cowork genutzt hast, äh dringende Empfehlung, mach das mal, wenn du selber dich ein bisschen mit SEO befasst, denn das Tool hilft dir wirklich, wirklich, wirklich weiter und du kriegst hier sehr, sehr gute Einschätzungen, wenn du es vor allen Dingen mit z.B. Ahrefs kombinierst, denn Claude Cowork hat eine direkte Connection zu Ahrefs, das heißt, man zieht sich die Daten. Das Schöne hier ist, Claude fängt nicht an zu halluzinieren. Ja, wenn du z.B. in ChatGPT gehst und versuchst mit ChatGPT SEO zu machen, ChatGPT rät Daten. Das heißt, du musst die Datenquelle anschließen, sonst wird halluziniert und sonst läufst du Gefahr, dass du einfach falsch optimierst. Mit Claude Cowork z.B. kriegst du hier richtig saubere Daten, eine super Auswertung und häufig konkrete Handlungspläne und das testen wir gerade sehr stark. Ähm, implementieren das teilweise schon in unsere Analysen. Kunden-Onboarding kann man super nutzen, man kann super nutzen, wenn man Reportings erstellt, man kann super nutzen für Potenzialanalysen, Ankertextanalysen, äh Linkprofilanalysen, also eigentlich durch die Bank weg und es ist wirklich, wirklich eine starke Verbesserung und bietet einen riesigen Mehrwert für die Kunden. Aber wie du schon sagst, es ersetzt den Menschen nicht. Man braucht den Menschen, der natürlich am Ende das Ganze validiert, überlegt, okay, was ist jetzt wirklich wichtig, womit sollte ich anfangen? Vor allen Dingen basierend eigentlich auf auf auch auf auch dem Kunden. Was ist der Kunde eigentlich in der Lage eigenständig umzusetzen? Wo braucht er Unterstützung? Und das ist ein riesen, riesen Feld und das wird sich auch erstmal nicht so schnell, nicht so schnell ändern. Also viele sagen ja, die KI-Agenten werden alles übernehmen, sehe ich anders. Wie siehst du das?

Bin ich ganz bei dir. Also ich habe äh ich habe so ein Beispiel gebracht. Ich finde es eigentlich ganz passend. Ähm, wir haben das Fax immer noch äh in in Nutzung und äh wobei es E-Mail gibt, es gibt irgendwie ähm irgendwelche ähm Softwares, die die eine Unterschrift online verifizieren und so weiter. Wir nutzen trotzdem noch Fax. Nur weil es eine Technologie gibt, heißt es definitiv nicht, dass die Technologie von heute auf morgen total branchenübergreifend und allgegenwärtig umgesetzt wird. Da sitzen immer noch Menschen vor den PCs, Menschen, die die Agenten sozusagen losschicken und da muss so viel stimmen, dass es flächendeckend genauso funktioniert, wie es vielleicht funktionieren wird oder funktionieren wird in Zukunft, aber ich glaube nicht in naher Zukunft.

Ja. Okay. Welche Methoden siehst du als ganz wichtig an oder was sind für dich so die wichtigsten Punkte, um überhaupt auf beiden Spielfeldern bestehen zu können, sowohl in Google als auch den LMs?

Für mich grundsätzlich ist es so, das übergeordnete Thema, sowohl Google als auch in KI ist Trust. Wenn man das in einem Wort zusammenfassen möchte, ist es Trust. Wir erkennen es aus dem klassischen SEO. Du solltest schauen, dass du, wer auch immer du bist, mit deinem Shop, mit deinen Produkten, jemand bist, der eine Entität wird. Also eine sowas wie Tempo z.B. Das heißt ja nicht Taschentuch, sondern wir wollen Tempo werden. Wie wird man Tempo, indem man eben Trustquellen anzapft oder bzw. verifizierte Trustquellen zu vorzuweisen hat für den Google-Algorithmus auf SEO-Seite und dann für alles, was LM oder Thematiken wie ChatGPT durchforsten, um an Informationen zu kommen. In dem Fall Retrieval-Quellen, also dieses, wenn man sich das so überlegt, die ChatGPT und LM ist jetzt nicht dasselbe wie ein Google-Algorithmus. Die haben eigene, sagen wir mal, die sind gelernt auf eigenen Daten und eigenem Content und gleichzeitig durchforcen sie das Live-Internet. In dem Fall nehmen wir einfach mal den Google-Index. H und dort gibt es ja Studien, die können wir uns anschauen, was am meisten ähm als Informationsquelle dient. Wenn in deiner Branche jetzt z.B. YouTube oder LinkedIn als Informationsquelle Nummer 1 genutzt wird, dann ist es schlau von deiner Seite aus, dich auch dort zu positionieren neben deiner Webseite. Das heißt, du hast ein LinkedIn-Profil, du hast ein Unternehmensprofil, du machst YouTube-Videos und und was dann dann passiert ist, über die Zeit lernt, sage ich mal, der Google-Index und auch ein LM: "Hey, der Julian und Linkbroker, die sind super relevant, was Backlinks angeht." Okay? Und dadurch ist Linkbroker eine Entität verbunden mit dem Thema Backlink, was in dem Fall für dich super wichtig ist. Dadurch hast du Trust gebildet für eben Algorithmus und LMs. Und genau das weiterzuspielen ist meiner Meinung nach der wichtigste Part in alldem. Da gibt es verschiedene Maßnahmen. Ähm grundsätzlich, aber vom also konzeptuell würde ich sagen, ist das the way to go.

Ja, da sind wir beim Thema Entity Building und beim Thema vor allen Dingen Brand Building, denn ähm, das ist ja genau das, worauf das Ganze am Ende abzielt. Das versuche ich unseren Kunden auch immer zu erklären. Wenn du jetzt ein Onlineshop hast, z.B. so, natürlich willst du das allerbeste, was dir passieren kann, ist, dass die Leute sofort nach deiner Brand suchen, dann hast du nämlich keinen Wettbewerb. So, aber um dahinzukommen, musst du halt den Weg gehen und die Leute halt woanders im Funnel abholen. So. Und da fängst du natürlich dann an, ganz tief im Funnel abzugrasen, denn da liegt die Kaufbereitschaft. Ja, und von da arbeitest du dich natürlich hoch, bis du verschiedene verschiedene Blickwinkel abdeckst und das musst du auf verschiedenen Plattformen machen, denn die Customer Journey, die wird immer komplizierter. Du musst aber herausfinden, wie diese Customer Journey abläuft. Das heißt, du musst verstehen, wie ticken deine Kunden, wie suchen deine Kunden und das Ganze dann rückwärts ingenieurieren und überlegen, okay, wie komme ich jetzt auf diese Plattform rein, welchen Content muss ich machen, damit meine Zielkunden diesen auch konsumieren und wie muss ich diesen aufbereiten und wie siehst du, das etwas bei euch im E-Commerce? Also, was denkst du, sind im E-Commerce gerade so die drei heißesten Plattformen, auf denen man aktiv sein sollte?

Äh, gute Frage. Also grundsätzlich, so wie du schon gesagt hast, ist es immer wichtig zu schauen, okay, erstmal, wo steht die Brand? Ist sie vielleicht schon eine Entität, dann könnte man sich auch in andere Gebiete vorwagen. Aber wenn wir jetzt mal davon ausgehen, dass niemand Tempo ist, sondern wir ähm das Branding noch ausbaufähig ist in dem Sinne, ähm würde ich immer so wie du es genannt hast, Bottom of Funnel anfangen. Warum? Der Time to Value oder eben der Zeit, bis Umsatz reinkommt für die Maßnahmen, die getätigt werden, ist einfach viel kleiner als wenn man jetzt alles anfängt, weil man hat niemand hat unendlich Ressourcen und als wenn man jetzt z.B. Mittel- oder Top-of-Funnel anfängt. Also wie z.B. ähm Wanderschuhe kaufen ist schon ist Mittelfunnel. Lass uns überlegen. Ich ich mache ein Ausflug ähm nach Georgien. Ich würde gerne ähm im in der Landschaft in der Natur eine gute Zeit haben. Was sollte ich einpacken als Beispiel? Und dann wäre eine Antwort z.B. Rucksack, Wanderschuhe und so weiter und so fort. Sich da zu positionieren macht meiner Meinung nach heutzutage so gut wie keinen Sinn mehr für einen Onlineshop, weil Information, also Information ist nichts mehr wert. Das wird alles gefressen vom KI-Modus, das wird alles gefressen von ChatGPT, da gibt's auch keine Zitation mehr oder da klickt auch kein Mensch dann noch auf die Primärquelle, um es zu verifizieren. Äh, bei Middle of Funnel wird's dann schon interessanter, aber am interessantesten wird es bei Bottom of Funnel Themen und da würde ich definitiv ansetzen, die wichtigsten Plattformen zu nennen, ähm, wo E-Commerce Brands unterwegs sein sollten. Also für mich persönlich und aus eigener Erfahrung einfach nur dahingehend zu gucken, okay, wie kann man den die Conversion und den Umsatz maximieren mit dem Traffic, den man bereits hat. Und hier spreche ich nicht nur vom organischen Traffic, sondern wirklich jeglichen Traffic. Ist für mich Third-Party-Trust-Quellen, wie z.B. Trustpilot. M sowas wie Reddit ist schwierig. Reddit kommt auf die Brand drauf an. Ähm und auf wie komplex das ganze Thema ist. Für einfache Produkte ist Reddit völlig uninteressant. Für informationstiefere oder ähm erklärungsbedürftigere Produkte ist es vielleicht schon interessanter. Ähm ansonsten Social Media ist völlig klar. Ähm das ist ein Nobrainer, da ist auch jede Brand jetzt schon. Das ist nichts Neues. Ähm genau, das sind so glaube ich die wichtigsten Themen da, wo die die Zielgruppe sich aufhält und wenn wir jetzt mal Social Media ausklammern, weil das irgendwie ein Must-have ist, also geht kein Weg dran vorbei, never, würde ich sagen, sind das so die Ansätze, die ich wählen würde.

Ja. Definitiv. Ähm, was wir beobachten sind, ist bei uns die meisten Kunden sind erstmal die, die vielleicht gar nicht so auf Social Media aktiv sind, ja, weil sie vielleicht gar nicht vor die Kamera treten wollen, denn das sind diejenigen, die die optimieren lieber im Hintergrund für die Suchmaschine. Wie ist es bei euren Kunden?

Also, wenn ich jetzt von Brands spreche, dann haben die alle eine Social-Media-Präsenz und auch, also von bis da ist wird alles bespielt. Meistens ist es so, ich treffe den Kunden an, wenn er Meta und Google und oder TikTok, wobei TikTok eben kleiner und weniger ist in den mit den Kunden, mit denen wir arbeiten, komplett durchgespielt hat oder an dem Plateau erreicht hat oder sagt: "Hey, ich schütte jetzt noch mal 20 K mehr rein pro Monat und irgendwie wird die Marge nicht besser." Dadurch ähm kommen die Leute dann, um irgendwie ihren CPA zu senken, indem sie sowas wie einen organischen Traffic mit reinnehmen möchten. Also, sie haben meistens schon Firepower und machen haben Product-Market-Fit, sind schon da und wollen jetzt eine Brand aufbauen und sagen: "Okay, was gibt es noch für Kanäle, die wir durchspielen können, die wir uns mal anschauen sollten?" und dann kommt eben SEO in dem Fall ins Spiel.

Ja, super spannend, weil einerseits, wie du schon in deinem Intro erwähnt hast, warst du damals zuständig, um das ganze um kostenlosen Traffic reinzubekommen für die damalige Firma, für die du gearbeitet hast. Es gibt aber genau diese beiden Ansätze. Entweder machst du SEO ganz am Anfang, weil du halt diesen kostenlosen Traffic haben willst und steckst da Fleiß rein. Oder du ja fängst halt an erstmal Ads zu schalten, darüber zu skalieren, merkst, okay, ich brauche jetzt einen neuen Absatzkanal, ich muss jetzt auch mal für Google und die neuen KI-Systeme optimieren. Es gibt eigentlich immer nur diese beiden Fälle. Entweder bist du einer von dem Part oder du bist einer von dem Part. Dazwischen gibt's relativ wenig. Siehst du das auch so?

Ja. Ja, definitiv. Unterschreibe ich.

Ja, ich meine, am Ende des Tages Transparenz ist halt super wichtig. Ähm, auch als Brand oder egal, ob das jetzt ein Brand ist, ob das jetzt ähm, ob das jetzt ihr seid als Dienstleister, ob das ähm andere Dienstleistungskunden von euch sind. Ähm, ich denke, Transparenz geht geht ganz weit. Ähm und und das Thema Trust, ich ein ein Beispiel, ähm es versuchen jetzt, ich meine, ihr habt es auch versucht, ich habe es auch versucht auf Reddit irgendwie hier und da mal ein Kommentar zu schieben oder einen Link zu setzen oder Brand Mentions zu machen. Das funktioniert, bis es halt nicht mehr funktioniert und meistens ist es halt nur eine Maßnahme, um etwas zu erreichen, also means to an end und nicht authentisch. Jetzt kommt der folgende Part. Ich habe gesehen bei Peak AI z.B. der Malte Landwehr, der das war super schlau, fand ich super schlau. Es ging um ein Reddit-Forum, das heißt "Geo-Optimization", vielleicht kennst du das, also der Subreddit Geo-Optimization. Und da wurde halt so diskutiert und drüber geredet über "Was ist es jetzt alles? Wie nennen wir das?" So total random stuff oder das, was ich jetzt gerade jeder fragt und dann ging es um Thema Tracker, also LM-Tracker und Prompt-Tracking, macht's überhaupt Sinn? Liest das. Und dann hat er sich einfach und das ist so irgendwie genial, er hat sich einfach Malte Landwehr genannt und hat gesagt: "Ich bin der Malte Landwehr, CMO von Peak AI und hier ist mein Take dazu." Also literally, also und dann war es wieder authentisch und kein Mod hat ihn geblockt oder sonst irgendwas. Ist ja eigentlich, also und und er hat einfach kostenlose Brand Mentions auf Ding und hat Instant Trust und das war etwas, wo ich gesehen habe, wo ich mir gedacht habe: "Boah, das ist eigentlich super nice, wenn jetzt, sage ich mal, Brands oder ähm in dem Fall Kunden sich wirklich echte Reddit-Accounts machen, was ja eigentlich total gegen die Plattform spricht, weil jeder hat irgendein random Namen XY Z321 und und redet halt irgendwas über Reddit, um sich damit einfach dort Kommentare zu machen oder Brand Mentions zu holen, wenn es relevant ist, wie gesagt, für die Zielgruppe, weil der Trust wird trotzdem da sein und das coole ist, Retrieval wird trotzdem da sein vom KI-Modus von LMs. Die sagen dann nicht: "Oh, das ist der Malte Landwehr, das von Peak AI, das das tun wir jetzt mal vergessen, dass der was geschrieben hat, weil der versucht ja nur die Retrieval zu manipulieren und um dann als Antwort genannt zu werden als Beispiel." Ähm, aber das ist halt schon sehr die muss ich sagen. Also, weiß nicht, ob das was definitiv.

Also, ich ich was wir beobachten auch, also Reddit ist ja vor allen Dingen in den USA so ein ganz wichtiger, ganz wichtiger Punkt und wie du schon angesprochen hast, es kommt sehr stark aufs Produkt an. Auf Reddit wir kennen es, also Leute informieren sich auf Reddit über IT-Themen, über vielleicht Finanzthemen. Ja, was ist jetzt der heißeste Stock, den du picken kannst? Ja, über KI-SEO aktuell weniger, aber es gab mal eine Zeit, in der das sehr, sehr stark war, Stichwort Wall Street Bets. Und ich glaube, Reddit ist teilweise ein bisschen overhyped im deutschen Markt. Also viele wollen jetzt auch auf Reddit rein, aber je nachdem, welches Produkt es ist, kann man sich ja anschauen, wird es gar nicht halt als Retrieval-Quelle halt herangezogen. Und vielleicht auch als Tipp an dich da draußen, wenn du wissen willst, ja, was nötig ist, damit du halt auch in diese KI-Suchmaschinen reinkommst, gib doch mal die Fragen ein, die sich deine Zielgruppe stellt. Ja, nutz vielleicht ein Tool wie Answer the Public, liste die Fragen runter, überleg dir, was die wichtigsten sind, versetz dich in deine Zielgruppe, gib die Fragen ein, scroll runter, guck, welche Quellen genannt werden und dann kriegst du ein sehr, sehr gutes Gefühl dafür und weißt auch, wie du eigentlich diese Quellen beeinflussen kannst. Definitiv. Ja. Ansonsten, wenn man ein wenn wenn man es einen Step weitermachen will, dann holt man sich ein Tool, schaut, woher die Quellen kommen, die Sources, versucht in diesen Quellen omnipräsent zu werden, ähm und dort Vollgas zu geben und den Fokus zu investieren. Nichtsdestotrotz nicht vergessen, KI-SEO für die meisten aktuellen Unternehmen aus dem E-Commerce 2% Umsatzanteil vom organischen Umsatz, nicht vom gesamten Umsatz. Deswegen muss man sich überlegen, wo man die Ressourcen aktuell hinpackt und SEO als sozusagen fundamentale Struktur für KI-Sichtbarkeit hat definitiv den höchsten Stellenwert seit Jahren, würde ich jetzt einfach mal behaupten.

Definitiv. Also die grundlegende Sache, um diesen dieses Hybrid-SEO, ich nenne es jetzt mal Hybrid-SEO, denn wir haben Google und wir haben die KI-Layer zu meistern, ist eben dieser Trust. Das heißt, man muss versuchen in den Google Knowledge Graph zu kommen, seine Entität zu bilden, damit halt die Marke verstanden wird und damit auch die LMs verstehen, wann nenne ich diese Marke? Und um das zu verstehen, müssen sie ganz klar wissen, wer bist du, was für Lösungen bietest du an, für wen sind deine Produkte oder Services? Das ist ganz wichtig, dass man das ganz klar definiert und das wiederum wird auch dazu führen, dass es immer mehr Differenzierung gibt. Du kannst nicht mehr den polnischen Bauchladen haben, der alles macht, wenn du von der KI-Suchmaschine empfohlen werden willst. Dann brauchst du eine spitzere Positionierung und musst ganz genau deine Zielgruppe kennen. Und ich glaube, das ist auch ein ganz wichtiger Punkt bei deinen Kunden, dass sie definieren, für wen ist wirklich dieses Produkt da. Beispiel Wanderschuhe. Ja, es gibt Wanderschuhe für verschiedene für verschiedene Gebirge, für verschiedene Schwierigkeitsgrade und man muss halt sich immer überlegen, okay, wie kann ich jetzt meine Inhalte so optimieren, dass die LM nachher ganz klar weiß, wann sie mich empfiehlt?

Ja, 100%. Einen wichtigen Punkt, den hast du vorhin angeschnitten, Thema Content. Ja, wie stellen sich Brands jetzt in 2026 und darüber hinaus auf? Brauchen Sie ein Blog? Brauchen Sie ein Glossar? Welcher Content ist wichtig? Ist Content gar nicht mehr wichtig? Ich habe eine klare Meinung dazu. Ich würde gerne mal deine dazu hören.

Okay, sehr gerne. Brands brauchen heutzutage keinen Blog mehr. Wenn sie einen haben, können man kann man mit dem arbeiten, aber sie brauchen keinen neuen mehr aufbauen. Es geht eher darum, Content zu schaffen. Ähm im klassischen Sinne, der die Brand vielleicht vorstellt, der eine Idee und die Identität der Brand sozusagen nach außen trägt. Das hat dann nichts mehr mit rein im SEO zu tun, sondern wirklich nur mit als Branding-Tool sozusagen den Content auf dem Blog zu veröffentlichen. Ansonsten, wenn ich jetzt aus der SEO-Brille spreche, Content oder auch KI-SEO-Brille spreche, ist Content auf den entscheidenden Seiten, wo es um das Produkt geht, ähm der Content, in den investiert wird und investiert werden sollte mit dem Ansatz, dass ein Mensch sich zurechtfindet, dass sich eine KI zurechtfindet und dort ein Mix zu finden. Das ist für mich das aller, allerwichtigste. Unabhängig von SEO natürlich Omnipräsenz, so gut es geht. Also, niemand hat unendlich Ressourcen, das haben wir schon festgestellt.

Ähm dazu schauen, wo sind tatsächlich meine Kunden, wo wo halten die sich auf und dort priorisiert mit Content reinzugehen. Also sei es eben der geschriebene Text, die Beratung ähm auf z.B. Kategorieseiten, auf Produktdetailseiten oder dann außerhalb der Webseite auf den wichtigsten sozialen Netzwerken, die meine Zielgruppe sozusagen ansprechen oder bzw. sich meine Zielgruppe befindet.

Exakt. Exakt. Ja, bin ich vollkommen bei dir. Was wir beobachten oder was was unser Tag dazu ist, wenn du ein Produkt hast, hast du früher beim Glossar verschiedene Keywords abgegriffen und dadurch Traffic auf deiner Seite bekommen, weil die soll Leute sind ja über die Suchmaschine dann auf deiner Seite gelandet und haben so dein Produkt kennengelernt. Dieser Traffic wird komplett mittlerweile von den AI Overviews im Wesentlichen geschluckt. Es kann aber trotzdem sinnvoll sein für den einen oder anderen so ein Glossart zu machen, damit die Entität verstanden wird, weil die Suchmaschine ja dann versteht, okay, Linkbroker hat jetzt ein Glossar zum Thema Linkbuilding z.B. Ja, um die verschiedenen Unterbegriffe zu erklären, für diesen Part bringt es noch was, ja, für den Knowledge Graph und es bringt auch noch was in gewisser Hinsicht für die für die Conversion Rate Optimierung, weil dann jemand sieht, okay, die haben jetzt ein Glossar oder der weiß nicht, der Bergsteigershop, der hat jetzt ein Glossar zum Thema. Vielleicht muss ja auch kein Glossar sein. Es kann ja auch was sein, kann ja auch irgendein Gebirgsatlas sein, wo man über die verschiedenen Gebirge eben spricht und sagt, ja, okay, wo ist es gut zu wandern? Piper Pol als Beispiel. Dieser Punkt wird immer irrelevanter, wie du schon sagst.

Und beim Thema Blog ist es ein sehr zweischneidiges Schwert. Einerseits muss man muss halt sich überlegen, okay, welche Blogartikel sollte ich schreiben, die nachher auch wirklich konvertieren und das sind Blogartikel, in denen man ganz genau die Fragen der Zielgruppe aufgreifen sollte. Wenn man das nicht tut, ist das nicht mehr smart. Gibt dem Beispiel, wenn wir jetzt für das Keyword Backlinks kaufen optimieren, dann haben wir unsere Landing Page. Da geht's natürlich komplett um das, ja, um die transaktionale Suchintention. Welche Preise bieten wir an? Wie sind die Lieferzeiten? Pipapo. Aber es gibt ja auch noch die informative Suchintention, ja, wo wo man wo man wissen will, okay, worauf muss ich beim Kauf achten? Diese Dinge, die kannst du nicht perfekt auf einer Seite aktuell darstellen. Du musst sie weiterhin trennen. Und somit, das ist auch sehr interessant, wenn man jetzt mal in Google geht, sieht man auch, dass Google beide beide Suchintentionen dort bespielt. Also, es gibt einmal ähm die Leute, die wollen direkt, die wissen, die wollen jetzt kaufen. Es gibt aber auch immer noch die Leute, die googeln dieses Wort und wollen sich erstmal informieren. Das heißt, wenn man hingeht, man hat jetzt z.B. Produktseiten, macht es aus unserer Sicht Sinn, dass man zusätzlich noch Ratgeber baut, die halt diesen Kauf supporten, weil du kannst halt dadurch deine Conversion Rate weiter optimieren, die Entität wird verstanden und du greifst halt die wichtigsten Fragen deiner Zielgruppe auf und schaffst es eventuell so auch dann in die LM zu kommen, weil du diese genauso geschrieben hast, dass sie dich zitiert voll. Auf jeden Fall ist super hilfreich, vor allem bei erklärungsbedürftigen Produkten, die jetzt nicht so einfach verständlich sind oder ja, es Erklärungsbedarf gibt, definitiv. Ja. Okay. Gut.

Johannes, hast du noch einen Punkt? Äh, ich habe äh noch einen Punkt, der mich natürlich brennend interessieren würde und zwar ist es ähm alles, was ein Unternehmer gerne hören möchte, ist einfach ähm wie stark ist der Impact aktuell bei euch und euren Produkten, was den Umsatzanteil angeht von LLM, Traffic, KI, SEO. Denn wenn wir uns jetzt einfach nur nach LinkedIn richten oder nach dem was geschrieben wird, könnte man ja tatsächlich meinen, dass Umsatzanteil von KIO morgen bei 98% liegt und und bei Google bei 2 %. Ähm, wie wie sieht es bei euch da äh behind the scenes aus? Das wird mich mal interessieren.

Also behind the scenes können wir ganz klar sagen, der Großteil kommt wie immer über Google und viele viele Leads kommen zu uns und wollen für die KI optimieren, aber ja, wir zeigen den dann relativ schnell, dass dass sie eigentlich erstmal für Google optimieren sollen und die KI Sichtbarkeit kommt, wenn man gewisse Dinge richtig macht von allein. Beispiel, wir haben, es gibt viele Kunden, die kommen zu uns, die haben einen Blog, die haben äh die haben Seiten, aber die haben keine Domainautorität. So. Und sobald du diese Domainautorität aufbaust, z.B. indem du Links aufbaust, die auf die Startseite gehen und oder dann auf die verschiedenen Produktegorien, wächst die Domenautorität, dadurch kommt die Sichtbarkeit in Google und dadurch kommt dann auch die Sichtbarkeit in den LMS. Denn wenn man sich auch mal die neuen Studien anschaut, dann sieht man ganz klar, dass die Korrelation zwischen den Domains, die sehr viele referring Domains gesammelt haben, also sie viele Backlings haben, die haben eine extreme Sichtbarkeit in den KI Modellen. Warum? Weil diese KI Modelle, das sind Wahrscheinlichkeitsberechner. Die berechnen eine Wahrscheinlichkeit und überlegen sich dann, also jetzt mal auf Salop gesagt, kann ich den jetzt empfehlen oder nicht? und da wirken dann fast dieselben Mechanismen wie bei Google, nur dass es eher eine kontextbasierte Suche ist und nicht eine Keywordbasierte Suche. Und dieses Bewusstsein zu schaffen ist erstmal wirklich wichtig, wenn man dann darüber hinaus, es gibt auch noch den Fall, dass Kunden natürlich ohne guten Content kommen, auch dann brauchen sie erstmal eine gute Domainautorität, weil der Content, der danach aufgebaut wird, der wird dann schneller ranken, der wird besser ranken und dann wird man auch automatisch in den LMs angezeigt. Z.B. wenn man Tool wie Surf SEO nutzt, funktioniert das immer wieder sehr gut. Gibt natürlich auch diverse andere Tools und andere Workflows. Bin ich vielleicht auch mal gespannt, welchen du nutzt. Und ja, im Wesentlichen ist es halt so und die Zahlen lügen ja nicht. Google ist nach wie vor einfach die wichtigste organische Suchmaschine. Alles was jetzt dazu kommt kommt on top. Plus was viele auch nicht verstehen, ist die LMS führen nachher nicht immer zu einer Kaufentscheidung. Wenn wenn Sie deine Marke empfehlen, dann ist die Conversion Rate relativ hoch. Ja, weil die LM dient wie so ein persönlicher Berater und dementsprechend vertraust du dieser LM auch in gewisser Hinsicht. Ja, aber der Kaufgedanke, der findet eigentlich in den meisten Fällen trotzdem auf Google statt und je teurer das Produkt ist, desto stärker ist das, denn wir sind Menschen. Wir wollen am Ende immer noch gucken, passt dieses Produkt zu mir, passt diese Brand zu mir und da wollen wir uns immer noch ein eigenes Bild machen. Beispiel, ich greife das gerne mit den Wanderschuhen noch mal auf, weil ich war letztes Jahr war ich haben wir eine Alpenüberquerung gemacht und da habe ich mich natürlich auch mit diesem Thema befasst. So, ich bin wirklich damals in chpt gegangen und habe erstmal geguckt, worauf muss ich beim Kauf achten und dann bin ich in Google gegangen und habe mir die Seiten angeschaut und habe dann mit dem Wissen, was ich hatte, worauf ich achten muss, habe ich mir die Produkte angeschaut. Das heißt, ich habe mich informiert auf CHGPT, aber die Kaufentscheidung nachher, die habe ich über Google getroffen und genau so funktioniert es tatsächlich auch in den meisten Fällen. Definitiv. Ja, auf jeden Fall Customer Journey, du hast es erwähnt, die ist unglaublich komplex, wird nur noch komplexer und trotzdem können wir sagen, am Ende des Tages wird der Mensch die Kontrolle übernehmen und sagen, ich möchte jetzt aber genau dieses Produkt kaufen, auch wenn du mir vielleicht ein anderes empfohlen hast oder eben genau das, was du mir empfohlen hast. Genau. Und da ist auch noch mal der Punkt, SEO ist nicht nur ein Traffickanal, SEO ist auch ein Trustkanal. Das heißt, überleg dir auch, wie du die Inhalte auf der Seite so baust, dass sie nicht nur für die Suchmaschine optimiert sind, sondern vor allen Dingen auch für den Menschen. Und das vergessen immer viele. Und man muss natürlich dann auch in dem Falle mehrere Metriken oder KPIs zur Hand ziehen, um dem Kunden dann zu zeigen, hey, das hat's wirklich gebracht.

Was sind so die typischen KPIs, die ihr in euren Reportings verwendet für klassische SEO Content oder wenn wir uns AI Traffic anschauen? Generell, also wenn ihr jetzt ein SEO Report macht, was sind die typischen Capis, die ihr da beleuchtet?

Also bei uns geht's am Ende des Tages immer um Satz Year Overar im ECOM. Ähm, das heißt, wir legen es über das Vorjahr und schauen, dass wir besser performen und wenn nicht, schauen wir, wo waren die Lücken, was können wir ausbessern und wenn ja, versuchen wir das genauso umzusetzen auf alle weiteren z.B. Kategorien oder eben PDPs. Die meisten, also im im E-Com spricht man eigentlich immer nur von Kategorieseiten und von Produktdetailseiten, warum? Die sind am umsatznahesten und die können wir direkt zu Last Click zuordnen und sagen, okay, über die Kategorie war die Converse Rate kamen so viele Leute, Converse Rate war so, AOV war so und am Ende des Tages hat es uns so viel Umsatz diesen Monat gebracht. Hier over year war es ein Wachstum von z.B. 30% und das eben dann über den kompletten Shop drüber fahren. Ähm PDPs machen hier und da, also jeder kennt es von dem Produktsortiment. Ähm 20% der Produkte machen 80% des Umsatzes. Ist hier nichts anderes und äh schaut, dass man das dann einfach grundsätzlich und strukturell ausbaut. Und da schauen wir drauf. Also sind die wichtigsten KPIs auf Kriebene und oder PDP Ebene. Ähm wie viel Traffic kam year over Year? Also wie hat sich das verändert, wie ist die Clickf Rate auf SEO Ebene? Wie wie ist die Conversion Rate? Und da arbeiten wir auch eng mit den CRO ähm entweder Agenturen oder Inhausams zusammen, um um dort zu pushen. Das hilft dann auch für alle Kanäle. Wie hoch ist die ROV? Kann man die vielleicht erhöhen und äh wie viel Umsatz ist dann am Ende des Tages year Overar dabei rumgesprungen? Das sind so Überblicksdaten und von diesem Heartbeat sozusagen schaue ich dann weiter und tiefer und guck nach möglichen Ursachen für eben einen Uplift oder für etwas, was jetzt nicht so gut funktioniert hat und versucht es dann auszumärzen. Wie ist es bei euch?

Definitiv. Ähm, wir schauen im Wesentlichen auf ja zwei Punkte. Einmal, wie verändert sich der Traffic auf transaktionale Keywords? Weil wir pushen immer die transaktionalen Keywords. Das heißt, wenn wir jetzt einen Kunden analysieren, überlegen wir uns und gehen auch in den Dialog: "Hey lieber Kunde, was ist das Produkt, mit dem du am meisten Geld verdient?" Ja, und dann kriegen wir eine Auflistung vom vom Kunden, machen aber parallel dazu unsere eigene Reche. Also, wir müssen immer überlegen, wie setzen wir das Kapital am besten ein, weil es kostet ja schon ein bisschen Geld teilweise, je nachdem äh was wo man steht und welche Ziele man hat oder wie groß die Brand ist. Und dann schauen wir uns erstmal an, wo sind Lowhanging Fruits? Ja, Beispiel, wir haben jetzt ein wir haben jetzt ein Kunden, der rank für sein für seine Habpflegeprodukte rankt er irgendwo den Top 10 und wir sehen auf Basis der Analyse, die Konkurrenz hat jetzt nicht so autoritär unds reicht hier relativ wenig Autorität auf dieser Kategorie, um die verschiedenen Produktseiten oder die Kategorieseite halt in die Top 3 vielleicht zu bekommen, wo dann auch wirklich der Traffic und die Conversion stattfindet. So, das ist der eine Punkt. Der andere Punkt ist natürlich, dass man aber auch wieder einbeziehen sollte, wo macht der Kunde sein meistes Geld mit. Und wenn der Kunde da ein Produkt hat, was vielleicht noch gar nicht so gut rankt, dann sollte man das auch dann irgendwann mitnehmen. Man braucht halt nur ein Glasklan Fahrplan. Es ist ganz wichtig, dass man SEO messbar macht, denn ansonsten läuft man halt auch Gefahr, dass die Leute nicht wissen, was wirklich passiert. Und ich glaube, da kommen wir auch sehr gut wieder zum Punkt KI, denn KI hilft extrem dabei, das Ganke schön zu analysieren und zu optimieren. Das heißt, um auf deine Frage zurückzukommen, wir schauen uns ganz klar an, wie viel Traffic ist dazu gekommen auf die Money Pages? Und wenn wir den Kunden fragen, das machen wir in den meisten Fällen, wie hoch ist deine Conversion Rate, wie hoch ist deine Marge am Produkt, dann können wir am Ende ganz klar mit unserem Margenrechner ausrechnen, wie viel Geld er auch verdient hat. Und je mehr Zeit ins Land vergeht, desto höher ist dann auch sein Profit, denn das ist ja das Schöne beim Trust Aufbau. Der Trust bleibt in der Regel. Ja, und ähm man man mietet nicht sich die Platzierung wie beim Mets schalten, sondern man man earnt, sage ich mal, die Platzierung über den Trust. Und dieses Bewusstsein zu schaffen, das ist natürlich immer am Anfang ganz wichtig. Und wenn die Kunden das auch einmal, also wenn derjenige das einmal verstanden hat, dann dann leuchtet das natürlich auch ein. Ähm, zusätzlich muss man auch noch mal langsam den Share of Voice betrachten in den LMS. Das heißt, ähm, wie oft wird meine Marke zitiert für eine bestimmte Frage? Ja, da gibt es ja diverse Tools. Den beobachten wir jetzt auch teilweise, je nachdem welcher Kunde es ist, je nachdem welche Ausgangslage es ist. Das ist so ein bisschen spezifisch, aber in der Regel ist es so, dass wir es immer versuchen Linkbuilding genauso messbar zu machen, wie man Adsbar macht. Denn auch gerade bei deinen Kunden, die denken alle in RAWs, so. Das heißt, muss natürlich so denken wie der Zielkunde und dann auch seine Sprache sprechen. Ja, voll. Definitiv. Ja.

Okay. Unsere Zeit ist fast zu Ende. Ich glaub hätte noch eine lockere Frage zu guter Letzt die vielleicht auch ganz spannend ist und zwar: Wie ist die Seosszene so in Dubai?

Ich würde sagen, so gut wie nicht vorhanden. Also ähm ich würde sagen, es ist jetzt kein klassisches Changai oder Thailand, wo die Seoszene glaube ich international eine der größten ist nach vielleicht den USA. Ähm ja, ganz entspannt. Also hier ist ein ist ein kleiner Kreis an SEOE Experten hier. Ja.

Bist du bist du dieses Jahr auf der Chang Mao Konferenz?

Ich bin nicht. Nee, ich äh ich ehrlich gesagt ja, es also ich habe selber Urlaubspläne und Pläne, wie ich wie ich mich wie ich reisen möchte und da lässt sich das nicht so ganz ähm immer unterkriegen sozusagen.

Wie sieht's bei dir aus?

Ja, wir sind dieses dieses Jahr sind wir dort. Ähm dieses Jahr gehen wir die ganzen Messen an. Wir sind jetzt in zwei Wochen auf der SMX in München, dann nehmen wir die Nächste Woche bin ich noch auf der OMT, dann nehmen wir die OMR mit, dann die Demexco und am Ende des Jahres noch die Changmai SEO Conference. wird ein taffes Jahr. Bin mal gespannt, inwiefern ähm das Früchte tragen wird, denn ja, die Frage ist, investiert man dann die Zeit und das Geld dann doch lieber in den Online Auftritt oder sind Messen nach wie vor eben eine super Variante, um äh neue Partnerschaften zu schließen Pipo. Das Ganze testen wir dieses Jahr an. Ich bin sehr gespannt, wie es laufen wird und vor allen Dingen freue ich mich daruf, dann auch mal viele Gesichter von Kunden und Partnern zu sehen, die dann auch äh kommen werden. An alle, die zuschauen, auch an dich, du bist herzlich eingeladen. Ähm wenn du doch auf eine irgendeine der Messen fährst, wobei ich mir vorstellen kann, dass du doch lieber im warm Dubai bleibst, bist du herzlich eingeladen.

Okay, vielen vielen Dank, Julian.

Ja, cool. Dann Johannes, vielen Dank für deine Zeit. Ich denke, das war für viele da draußen auch sehr sehr spannend, mal zu sehen, wie ein SEO Freelancer oder eine SEOA Agentur das sieht, wie man sich heutzutage für das KI Zeitalter aufstellen sollte. Und ich nehme mit als Keypoints, Content wird weniger wichtig. Google ist nach wie vor das wichtigste Zugpferd und wenn man dafür optimiert, optimiert man gleichzeitig auch für die LMs mit. Ähm, ich nehme mit, ähm, Reddit ist teilweise overhyped und man kann smarte Wege gehen, um vor allen Dingen dort auch sich zu positionieren und zwar so, dass der Beitrag nicht gelöscht wird einmal einfach, weil man offen rausgeht, Authentizität zeigt und einfach knall hat, sagt: "Hey, ich bin der Johannes von Brand XY, wir lösen dieses Problem. Ich darf darüber reden, weil" Und nach wie vor, da sind wir jetzt gar nicht so stark drauf eingegangen, sind andere Quellen auch wichtiger, z.B. Trust Pilot, denn wir haben hier das Sentiment Thema. Entity Building ist ein Thema, Brandbilding ist ein Thema und falls du noch etwas hast, kannst du das gerne jetzt noch zum zum Schluss sagen. Ich freue mich auf die kommenden Monate, ja, Wochen können wir schon fast sagen, weil sich jede Woche was Neues ergibt, was Neues verändert. Es ist auf jeden Fall eine der spannendsten Zeiten im Thema SEO, seit ich dabei bin und ich freue mich, was passieren wird. Und und freue mich auch, wenn wir uns wieder und sagen: "Hey, weißt du noch damals haben wir gedacht, dass es so und so läuft damals als man noch händisch irgendwas in so eine LM eingegeben hat. 6 Monaten hängen wir da alle nur noch mit dem Handy und sprechen." Ja, genau. So ungefähr. Ja. Ja.

Vielen Dank, Johannes. Dann an euch da draußen, wenn ihr euch mit dem Thema Ecom SEO auseinandersetzen möchtet, ist der Johannes ein super Ansprechpartner. Wenn ihr richtigen Trust für eure Domain braucht, wenn ihr digitale PR braucht, wenn ihr Links braucht, damit eure Seite überhaupt ordentlich ranken kann und auch von den KIMchinen empfohlen werden wollt, dann macht euch gerne bei uns ein Account. Ansonsten vielen Dank fürs Zuschauen und bis demnächsten mal wieder. Euer Julian und euer Johannes. Macht's gut. M.