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而且你在书中也谈到了，我不知道，我觉得你还用了“个性”这个词，多样的，我称之为“对手团队”。是的，是的，是的，是的，我的意思是，你拥有所有这些，你知道，所有这些，我们称之为“幕后”的个性。嗯，你知道，这很有趣，因为我认为我可能把它回溯一步，对于个性，你有不同的神经网络，它们想要不同的东西，我们可以衡量，举个例子，你知道，当你做出关于你要买什么东西的财务决定时，你有一些网络关心估值，它们关心价格点，它们在想，好吧，这个值多少钱，那个值多少钱，为什么等等。你在额叶中有完全独立的网络，它们关心你所期望的情感体验，你知道，比如说，你正在考虑两个餐厅，你试图在它们之间做出选择，所以你知道你在模拟你所看到的东西，哦，那个会很美味很好，而那个不会那么好。你有其他网络关心社交背景，比如我的朋友怎么看这件事，这很酷还是不那么酷。所有这些事情，你都有这些以及更多，它们都在幕后争斗，是的，它们都在试图掌舵。当你做出决定时，嗯，这是因为它是神经议会的投票结果。所以，有趣的是，我确实想弄清楚这一点，因为你认为一群个性，其中一个占主导地位，而我的“对手团队”的观点略有不同，那就是，你知道，有一场战斗在进行，你达到了这些共识，就像在议会中，不同的团体将合作并协调说，好吧，你看，三分之二的人认为如此，所以我们将选择那家餐厅。好吧，那将是计算出来的。我的怀疑是，如果足够多的对手聚集在一起，它们就可以抑制其他一切。没错，所以它们会联合起来，然后它们的对手就会沉默，因为它们已经掌握了，它们很可能掌握了可以抑制对手的神经药理学回路。是的，我认为这完全正确。现在，其中一些可能是无意识计算出来的，对吧？但也许我们可以，也许我们可以稍微讨论一下。所以想象一下，事情是这样的，你正在做一个决定，很多这些决定你做得很快。所以我想，这意味着那些进行计算的对手系统已经有了一个符合其目标的行为路径，并且已经练习过。所以没有什么新的东西需要实例化。但想象一下，想象一下存在一些情况，出现了一个新情况，对手出现了，但没有一条清晰的路径，即使一个系统获得了主导地位，我也怀疑那就是你需要变得有意识的时候，你需要思考，因为你书中的一个谜团，而且它是一个谜团，鉴于我们可以无意识地计算这么多，而且鉴于意识的焦点如此狭窄，甚至它的控制能力也有限，让我们说，它到底有什么用呢？现在我们确实知道，至少有时我们会意识到新事物，所以新事物似乎与此有关。所以，我想知道你对此有什么看法。是的，太好了。我的意思是，当你审视整个动物王国时，你会发现这些相互竞争的网络无处不在。所以，举个例子，你抓一只老鼠，把它放进一个迷宫里，在终点放上奶酪，你可以给老鼠戴上一个小挽具，测量它向奶酪拉了多远。然后你可以把它切换过来，用电击代替奶酪，然后你可以戴上挽具，测量它远离电击有多用力。好吧，现在你把它放进奶酪和电击的末端，可怜的小老鼠被卡在中间，转来转去，在两个向量相互抵消的地方，也就是说，它同时获得了奶酪并避开了电击，它卡在那里。你在动物身上都能看到这种方法-回避冲突。是的，完全正确，是冲突部分。好吧，再举一个例子，刺鱼是一种会攻击红色东西的鸟。如果你给它什么，那是鱼，哦，鱼，对，对，不，不，等等，刺鱼，刺鱼鸥，等等，它是，它是鸟，它是鸟，是的，好吧，因为有一个，有一个刺鱼，也有，好吧，是的，是的，我认为我99%确定我记对了名字。它会攻击红色的东西，它会坐在任何蛋形的东西上，它会坐在上面。所以如果你在蛋上放一个红点，它会同时坐在上面并攻击它。好吧，这些代表了相互竞争的网络，对吧？好吧，这就是我认为意识的作用在于调解这一点，而这正是我们越来越擅长的事情。所以，当我们有相互竞争的网络在新情境下，好吧，那将是一个新情境，对吧？你有一个系统自动化了另一个系统，但它们的结合产生了悖论。好吧，所以，我们可以认为，因此，我们可以认为皮层出现的理由是，因为我读了一系列关于下丘脑猫的精彩论文，对吧？这些是猫，它们的整个皮层都被切除了，还有大部分的边缘系统，而且这些大多是母猫，出于各种原因，母猫只有下丘脑的功能更多，事实证明，如果你把它们放在一个简单的环境中，比如笼子里，它们几乎可以做猫做的事情。现在它们过度探索，这对于一个大脑几乎没有皮层但却拥有如此多的皮层来说是相当奇怪的，因为这不是你所能预测的。而且，顺便说一句，它们也可以在跑步机上行走，对，对，对，好吧，它们可以交配，可以吃，可以调节体温，可以自卫。好吧，现在想象一下，所以现在你有所有这些你描述的自动化系统，但它们会产生冲突，它们会产生即时冲突，它们会产生跨时间冲突，它们会产生社会冲突，是的，好吧。所以，现在你需要大脑的另一部分，正如你所说，来调解这些冲突，而这正是皮层所做的，而这就是，所以这可能意味着你所描述的漫长的社会化过程，实际上，至少在某种程度上，社会化是环境特定的手段，通过这些手段，将由内置动机引起的冲突得到调解，对吧？所以，对，现在事情是这样的，老鼠和猫有皮层，是的，但我们比它们做得更好的地方是，我们能够很好地调解，这样我们就不会卡在迷宫中间，但我们可以做出决定，我们可以真正地发表意见并说，好吧，你知道吗，我不会被这两个网络困住，我将，我将决定一些事情，这就是我认为意识的意义所在。它是更高级别的抽象，它允许你说，好吧，你看，这不是自动化的东西，这是，你知道，我处于一个新情况，我不知道该怎么办，然后，你知道，首席执行官，你知道，被叫了。是的，就像一个大公司，CEO不可能知道公司里发生的事情，有，你知道，10万名员工，对吧？CEO的职责从根本上来说是等待电话响起，说，嘿，这里有问题，这里发生了什么，我们不知道该怎么办。CEO做出决定，当然也是为了做未来的规划。是的，意识本质上就是关于这个。你知道吗，多家公司正在保留你在线上所做的一切的实时个人资料。这些数据经纪人正在通过向大型科技公司、广告商甚至我们自己的政府出售你的私人信息来赚取数十亿美元。令人担忧的是，有多少人放弃了自己的隐私权。但现在你可以通过使用 ExpressVPN 来重新掌控你的隐私。ExpressVPN 将你所有的互联网活动通过加密服务器进行重定向，这意味着没有人可以看到或跟踪你在网上做什么。它隐藏了你的 IP 地址，这样数据经纪人就无法建立你的个人资料，你可以像在 105 个不同国家一样浏览互联网。我们这里的两位主持人以及 Daily Wire 的制作团队都使用 ExpressVPN 将所有活动重定向到安全的加密服务器并隐藏他们的 IP 地址。这意味着没有人可以跟踪他们或建立关于他们行为的个人资料。ExpressVPN 也非常易于使用，只需一个标签即可连接，并且可以在所有设备上运行，你的手机、平板电脑、电视、台式机，同时保护多达八台设备。你的整个家庭都可以轻松受到保护。现在，当你使用我们的特殊链接时，你可以获得额外的 4 个月免费。前往 expressvpn.com/jordan，获取额外的 4 个月 ExpressVPN。那就是 expressvpn.com/jordan，今天就去。是的，这也是一种冲突调解过程，未来的规划，这样现在就不会干扰未来。是的，没错，没错。所以我认为我在《潜意识》中提出的观点是，也许我们可以看看动物如何解决冲突，或者不解决，就像可怜的老鼠被卡在中间一样。我们可以用它作为衡量动物意识程度的粗略指标。因为那里的主张是，你知道，意识允许你调解这些事情并找到前进的道路。你会，好吧，所以，所以有几件事。所以你可以想象一个机制，它会允许它，好吧，这里有两个潜在的机制。比如系统 A 有一个目标，系统 B 有一个目标，现在它们被锁在一起了。好吧，现在你需要一个比这两个都更高的总体目标，它可以作为参考点来纠正冲突。你可以想象这些总体目标的链条。我们在这里陷入冲突，我们将这样做，我们在这里陷入冲突，我们将这样做，等等，就像在它们里面一样。好吧，所以皮层将产生那些融合的目标，那可能有点像排序。我饿了，累了，所以我要做的是，我现在要吃，然后睡觉，或者我现在要睡觉，然后吃。这样，这两者之间的冲突在一个考虑到未来的更高阶的框架中得到了解决。是的，对。所以，但然后生理学，也许生理机制是，你知道，所以，让我们说你可以在迷宫里向左转，或者你可以在迷宫里向右转，你正在旋转，因为你处于这种冲突中。解决的机制可能是自由皮层，它不受任何特定动机状态的约束，它的抑制能力被转移到其中一个系统一边。所以，因为注意力焦点似乎是这样的，如果我，是的，所以，如果我生气，比如，我真的集中我的注意力，好吧，我可以，我可以抑制愤怒，或者用别的东西取代它，但我也可以放大它。似乎确实存在一种自愿的注意力，似乎是一种放大它的能力。你会认为这就像是把多余的多用途神经组织转向某个特定操作的一边。 [音乐]