Transcription
โกรธมากที่คนทำงานต้องใส่ให้มันเดือนละ 750 เดือนละ 875 แต่มันเอาไปทำปฏิทิน มันเอาไปซื้อตึกสกาย มันเอาไปทำโรงอาหาร มันเอาไปลงทุนในทอยู่เดิม
เหมือนเขาเอาเงินของเราไปใช้โดยที่เราไม่ได้ใช้ประโยชน์อะไรเลย ที่แบบเอาเงิน 700 800 ไปลงทุนไม่ใช่การันตีว่าแบบจไอ้แกตัวไปเราจะได้
[เพลง]
เพราะว่าอะไรประเทศ สวัสดีครับ ต้อนรับทุกท่านเข้าสู่เรื่องใหญ่รายวันนะครับ
[เพลง]
นี่เป็นเรื่องใหญ่จริงๆนะครับคุณผู้ชมครับ เพราะว่ามันเกี่ยวข้องกับผู้ประกันตนทุกคนนะฮะ ทั้งประเทศไทยเนี่ยก็มีประมาณสัก 25 ล้านคนนะครับคุณผู้ชม ผมอธิบายสั้นๆตรงนี้ นะฮะ เรื่องของประกันสังคมเนี่ยคือแหล่งที่มาของเงินเนี่ยมามาจากเงินเดือนฮะของลูกจ้างที่ไม่ใช่ข้าราชการ มาจากเงินสมทบของนายจ้างและภาครัฐเพื่อร่วมกันรับผิดชอบภาระอันเกิดจากการจ้างหรือเลิกจ้างงาน เช่นบางคนที่ส่งมาตลอดเนี่ย เวลาคุณตกงาน คุณก็ไปขอจากประกันสังคมได้นะฮะ เขาก็คูณไป
แต่ในชุดที่ผ่านมาเนี่ยมันก็มีประเด็นดราม่านะครับว่าพอเวลาตกงานเนี่ยจะไปขอเงินส่วนนี้มันยากเย็นซะเหลือเกิน บางคนก็พอเป็นข่าวหน่อยอย่างเคสล่าสุดที่เข้าใจว่าจะได้ 150 บาทใช่มั้ย สุดท้ายก็บอกไม่ใช่ 150 วันเดียวอ่ะ คุณก็ต้องคูณไปอ่ะ ได้ไป 6,900 ใช่มั้ฮะ
ทั้งหมดทั้งมวลเนี่ยก็เลยเป็นที่มานะครับว่าตกลงแล้วเนี่ยเงินประกันสังคมที่เราส่งกันอยู่ทุกวันนี้มันไปไหนฮะ เพราะก็มีการแฉออกมาเยอะแยะมากมาย ก่อนหน้านี้เอาไปทำปฏิทิน ทำปากกา ล่าสุดเรื่องสูตรลงทุนทดโดมตั๋ว First Class บินไปดูงาน โอ๊ยผมรวบรวมคงไม่หมดแล้วฮะ วันเนี้ยเราจะมาพูดคุยกันหน่อยมันหลายประเด็นเหลือเกินครับ อยากชวนทุกท่านส่งข้อความมาว่าคุณคิดเห็นอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องประกันสังคมนะครับ ผมชวน 2 ท่านมาอยู่ในรายการแล้ว เดี๋ยวผมจะโฟนอินท่านรัฐมนตรีด้วยนะครับ
ตรงนี้อยู่กับคุณแม็ก ธีรชาติ ก่อตระกูลครับ ทีมประกันสังคมก้าวหน้าและผู้สมัคร สส.บัญชีรายชื่อพรรคประชาชน อีกท่านครับ ในมุมการเมืองนะครับ รองศาสตราจารย์ ดร.ธนพร ศรียกูล ผอ.สถาบันวิเคราะห์การเมืองและนโยบายครับ สวัสดีครับอาจารย์ครับ
>> สวัสดีครับ สวัสดีครับ
>> สวัสดีครับ
>> สวัสดีครับ
>> คุณลืมแนะนำไปตำแหน่งนึง
>> ตำแหน่งอะไรอาจารย์
>> ผมเนี่ยเป็นผู้ประกันตนอจริงๆ
>> ของจริงโดนหักโดนหักเงินสมทบทุกเดือน
>> งั้นอาจารย์รู้สึกยังไงกับข่าวตอนนี้
>> ก็มันแย่ไง
>> อื
>> นะครับตรงไปตรงมาแล้วนี่เคยไปดูพวกนั่น หรือเปล่าเนี่ยไอที่ลงทุนในหุ้นกันเนี่ย
>> ครับ
>> คุณรู้หรือเปล่าว่าประกันสังคมเนี่ยไปลงทุนในหุ้นสตาร์
>> อ่า
>> ไอ้หุ้นสตาร์นี่มีเรื่องมีราวกันอยู่อ่ะ ตอนเนี้ยนะครับ มูลค่าหุ้นเทียบกับเงินที่ไปลงทุนน่ะ
>> จำตอนวิกฤตปี 40 ได้มั้ยแม็ก
>> ไอ้ตอนนั้นที่บอกไปลงทุนซื้อราคาสูงกลาย เป็นว่าเหลือเท่าแบงค์กงเต้กอ่ะ
>> นะครับคือลักษณะแบบนี้เนี่ยนะฮะมันแสดง ให้เห็นว่า
>> แม้กระทั่งนะครับถ้าคิดเอาพื้นฐานนะ
>> เอาเงินสมทบที่ส่งไปเนี่ยเอาไปต่อยอด เพื่อให้มันมีดอกมีผลเพิ่มเพื่อมาทำบริการให้มันดีขึ้นเนี่ย
>> นะครับมันก็เริ่มเห็นแล้วว่าเฮ้ยแสดงว่า ไอ้กลยุทธ์ในการลงทุนเนี่ยมันไม่น่าจะเวิร์คแหละ
>> อื
>> เพราะแค่หุ้นตัวนี้เนี่ยนะครับมันก็มีคดีความกันอยู่
>> นะครับมีผู้เสียหายหลักหลายพันล้านหลายหมื่นล้าน
>> ครับ
>> นะครับเพราะฉะนั้นแค่ตัวนี้เนี่ยมันก็สะท้อน ให้เห็นแล้วว่าถ้าระบบประกันสังคมยังเป็นอยู่ในปัจจุบันนี้
>> อื
>> เหมือนเท่าที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนี้เนี่ยนะ
>> ครับ
>> กองทุนนี้ล้มละลายแน่นอน
>> ฟันธงเลยอาจารย์
>> ล้มละลายครับเพราะมันจะเอาเงินจากไหนนะ ครับมาจ่ายภาระเอาง่ายๆนะบำนาญชราภาพภาพ เนี่ย
>> เป็นภาระที่หนักหน่วงที่สุดของกองทุนประกันสังคม
>> อือๆ
>> แต่ถ้าเราดูวิธีการดำเนินการอะไรต่างๆ เนี่ยมันคิดอย่างอื่นไม่ได้เลยครับ
>> ล้มละลายครับ
>> โออ่ะเท่านี้ก่อนอาจารย์
>> กองทุนนี้ถ้าเป็นแบบนี้อยู่นะผมพูดช้าๆ ชัดๆ
>> และเรื่องนี้คนในระบบประกันสังคมรู้ดีมานานแล้ว
>> ว่าถ้าปล่อยเป็นแบบนี้ต่อไปกองทุนนี้ล้มละลายล้านเปอร์เซ็น
>> เค้าคนในนั้นเค้ารู้ดีจริงรึเปล่าอาจารย์
>> เ้ารู้ดีฮะ
>> อ้าบางคนบอกดูจากแชทจากเชิดูเหมือนเค้าจะ ไม่รู้อย่างงั้นน่ะ
>> เ้ารู้ดีเค้ารู้ดีแล้วเรื่องที่ผมพูดเนี่ยนะ
>> ผมจะบอกให้นะครับหลายคนเนี่ยไปตามประวัติชีวิตผมเนี่ย
>> ครับ
>> 2548-2549 เนี่ยผมทำงานที่กระทรวงแรงงานนะครับ
>> อ๋อ
>> เจ้าหน้าที่กระทรวงแรงงานในช่วงนั้นเนี่ยนะ ครับที่เกษียณไปแล้วเนี่ยรับรองว่ารู้จักผมดี
>> ครับ
>> นะครับผมไม่ได้ทำงานเป็นข้าราชการตอนนั้น เนี่ยผมทำงานอยู่กับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงาน
>> ครับ
>> ทำไมผมถึงจะไม่รู้ว่าระบบประกันสังคมเป็นอย่างไร
>> ครับ
>> แล้วระบบตั้งแต่ตอนผมอยู่จนถึงวันเนี้ย
>> มันก็คือแบบเดิม
>> โอเค
>> ถ้าเมื่อ 20 กว่าปีที่แล้วนะครับข้อมูลวิเคราะห์บอกว่ากองทุนจะล้มละลายแน่ๆ เพราะเรื่องบำนาญชราภาพครับ
>> นะครับเพราะเงินที่มันได้มาเนี่ยมันไม่พอ กับเงินที่ต้องจ่ายไป
>> วันนี้รับรองว่าก็ยังเหมือนเดิม
>> โอ
>> ล้มละลายแน่นอนถ้าปล่อยปะละเลยกันแบบนี้ต่อไป
>> เดี๋ยวมาคุยรายละเอียดกันกับอาจารย์นะฮะ ชวนคุณแม็กมาเอ่อผมถามคุณแม็กเบืเบื้องต้นแบบนี้ก่อนเรื่องตอนนี้ที่เปิดมาได้นับมั้ฮะว่าตอนนี้
[เสียงหัวเราะ]
>> เอ่อกี่เรื่องแล้วฮะที่เงินของผู้ประกันตนถูกเอาไปใช้ไปลงทุน
>> เอาเอาตามตรงก็พยายามจะจดไว้อยู่ครับแต่ตอนนี้จดไม่ค่อยครบบัญชีมันยาวเป็นหางว่าว
>> นะครับ
>> แต่แต่ว่าไม่ต้องกังวลไปครับยังมีเหลืออีกเยอะครับหมายถึงว่าเดี๋ยวมีเปิดอีกเหรอฮะ
>> มีอีกเรื่อยๆครับไม่ต้องกลัวครับผม
>> เอาอย่างงี้อ่ะผมเข้าเอาประเด็นล่าสุดก่อนเลย
>> เรื่องสูตร
>> ครับ
>> ตกลงเรื่องสูตรเนี่ยเป็นยังไงตรวจสอบแล้ว เพราะคนเห็นบอกว่าอ้าดูจากเอกสารนี่นี่มันไม่ใช่แค่สูตรนะถ้าพูดแต่สูตรนึกว่าตัวนอก
>> ครับ
>> นี่มันครบเซตยกเว้นกางเกงในแล้วถูกมั้ฮะ ตรงเรื่องสูตรยังไงฮะคุณแม็ก
>> เอ่อผมต้องต้องแจ้งอย่างงี้ครับคืออันนี้เนี่ยมันมีคนส่งข้อมูลมาให้เราหลังบ้านผมก็ไม่ได้เป็นคนไปหาเองครับ
>> อือ
>> ประเด็นสำคัญที่ตั้งคำถามอันเนี้ยก็คือเราไม่แน่ใจมันอาจจะมาจากงบของกระทรวงแรงงานก็ได้
>> อ๋ออาจจะไม่ใช่มาจากเงินผู้ประกันตนก็ได้
>> ภาวนาเลยครับว่าให้มาจากมาจากกระทรวงแรงงานจะรู้สึกสบายใจกว่าเยอะ
>> อื
>> แต่ไม่ว่าไม่ว่าจะเป็นยังไงคือเรื่องเนี้ยอะไรก็ตามเกิดขึ้นแล้วย่อมดีเสมอ
>> ครับ
>> หลังจากเนี้ยก็ขอให้ถ้ามันเป็นเงินผู้กันตนจริง
>> ก็ขอให้มันเปิดเผยโปร่งใสกว่านี้แล้วดูว่าค่าใช้จ่ายในการบริหารกองทุนเนี่ยมันรวมชุดสูตรด้วยเหรอ มันมันฟังแล้วมันก็ดูน่าเสียดายใช่
>> เพราะว่ามันมีงบประมาณหลายอย่างที่เราก็ จะงงๆอย่างเช่น
>> เอ่อประกันสังคมไปจัด SSO Marketplace ที่ศูนย์สิริกิติ์อย่างเงี้ยครับครับ
>> ผมจำได้ว่า 3 วัน 15 ล้านบาท
>> อื
>> เพื่อเป็นตลาดเพื่อผู้ประกันตนคำถามคือ
>> ผู้ประกันตนอยากได้ตลาดหรอหรืออยากได้สวัสดิการ
>> อ๋อ
>> มันมันมีอย่างเงี้ยอีกเต็มไปหมดเลยไม่รู้ กี่เรื่องเพราะฉะนั้น
>> สูตรอย่าเพิ่งรีบฟันธงว่ามันเป็นเงินผู้กันตน
>> เออ
>> แต่ประกันสังคมต้องออกมาตอบนิดนึงผมถามถามแล้วถามอีกถ้ายังไม่ตอบผมก็จะถามไปเรื่อยๆเดี๋ยวคงต้องฝากใครช่วยทำลิสต์ว่ามีกี่คำถามที่ยังไม่ได้ตอบ
>> เพราะปกติเนี่ยอ่ะถ้าอย่างเรื่องอวันก่อนเรื่องที่คนตกงานแล้วเข้าใจผิด 150 บาท ประกันสังคมก็แจงเลยนะฮะแต่เรื่องนี้เรื่องนี้ยังไม่แจง
>> เอ่อตั้งแต่ผมเปิด EA
>> ครับ
>> ก็ไม่ตอบ
>> อ่า
>> สตาร์ก็ไม่ตอบ
>> อ่าเรื่องหุ้น
>> อ่าสูตรเนมเขาเปิดมาผมก็อ่ะขยายต่อให้ไม่ตอบ
>> เหมือนคุยกับกำแพงอ่ะครับตอนนี้
[เสียงหัวเราะ]
>> คือไม่รู้ไม่รู้จะยังไงต่อ แถมอันเนี้ยราคากลางของสูตรประกันสังคมให้ถ่ายว่าราคากลางสืบจากไหน
>> ครับ
>> องค์การทหารผ่านศึก
>> อื
>> คุ้นกับปฏิทินมั้ครับ
>> อือืๆ
>> มันงงว่าแบบอ้าวอ๋อตกลงเขามีเซอร์ิสตัดสูตรด้วยหรอ
>> อ่ะเอาอย่างงี้ผมผมไปเห็นในคอมเมนต์นะฮะบางท่านเนี่ยเขาก็มาทักท้วงนะ
>> เบอกว่าเอ้ยมันก็เป็นยูนิฟอร์มของเจ้าหน้าที่ก็ปกติหรือเปล่าเจ้าหน้าที่ก็ต้องใส่ชุดไงแล้วสูตรถ้าตีราคาออกมาตัวละ 5,000 มันได้ตั้งหลายอย่างราคามันก็น่าจะปกติมั้ยมั้ย
>> ก็ก็แล้วแต่จะมองผมว่าที่มันไม่ปกติอ่ะ คือคน 7,000 คน
>> อื
>> ต้องใส่สูตร
>> ทุกคนเลยเหรอทุกคน
>> อ๋อ
>> แล้วสูตรเนี่ยมันจำเป็นจริงๆหรอกับอากาศร้อนขนาดนี้ในบ้านเรามันผมว่าสูตรอ่ะมันเป็นของที่
>> เรียกว่ามันมันไม่ได้มันไม่ได้เป็นของแบบเลเวลที่จำเป็นจะต้องมีปกติต้องมีเสื้อเชิตยังพอว่าเอออะไรอย่างเงี้ยครับ
>> ถามมุมอาจารย์บ้างเรื่องสูตรอาจารย์มองไง ฮะ
>> คือผมไม่ทราบหรอกนะว่าเงินตัดสูตรเนี่ยมันมาจากเงินไหนต่อให้มาจากเงินงบประมาณก็บ้ากันใหญ่แล้ว
>> หมายถึงว่าต่อให้ไม่ได้มาจากปั
>> ต่อให้ไม่ได้มาจากเงินกองทุนประกันสังคมก็บ้าหนักไปใหญ่
>> เพราะอะไรอาจารย์
>> เฮ้ยเรามีค่าใช้จ่ายอะไรที่มันจำเป็นกว่าการตัดสูตรให้เจ้าหน้าที่ของรัฐใส่บานตะเกียง
>> ครับ
>> นะครับเอาง่ายๆเลยนะไอ้ถนนๆที่มันเนี่ยที่มันเสียหายเนี่ยรอซ่อมเยอะแยะไป
>> อือๆ
>> นะครับแล้ว 2 เนี่ยนะครับสูตรเนี่ยใส่ในประเทศไทยเมืองร้อนก็เปลืองแอร์ค่าไฟก็เพิ่มนี่นี่บ้าที่ 2
>> เออ
>> บ้าที่ 3 ก็คือว่าใส่สูตรแล้วมันเกี่ยวอะไรกับคุณภาพบริการผมไม่เห็นจะเกี่ยวอะไรกันเลยนะครับวันนี้เนี่ยนะครับประชาชนผู้ประกันตนอันนี้ผมพูดได้เต็มปากเพราะผมเป็นผู้ประกันตนฝ่ายจ้าง
>> เออ
>> ผมบอกสิ่งที่เราเวลาเราไปติดต่อหน่วยงานของรัฐเนี่ยนะครับเราไม่สนใจหรอกว่าคุณหน้าตาดีหรือเปล่าคุณใส่สูตรยี่ห้ออะไร
>> คุณไม่จำเป็นต้องใส่สูตรแต่ขอให้บริการกูให้ดีให้ฉับไว้นะครับและอะไรมันเป็นสิทธิของผู้ประกันตนหรือของชาวบ้านก็ได้อ
>> คุณก็ให้บริการเค้าอย่างเต็มที่
>> แต่อาจารย์เค้าให้เหตุผลไว้นะ
>> เ้าบอกว่าสูตรเนี่ย
>> ครับ
>> เพื่อเป็นการสร้างภาพลักษณ์ที่ดีให้กับสำนักงานประกันสังคมฮะ
>> แต่งกายให้เหมาะเหมือนกันทั่วประเทศให้เป็นระเบียบเรียบร้อยที่ดีของประกันสังคมคือบริการที่ดีและทำงานด้วยความโปร่งใส
>> อื
>> ถ้าทำงานด้วยความโปร่งใสนะครับบริการประชาชนให้ดีพัฒนาสิทธิประโยชน์ให้มันสมกับที่เขาจ่ายเงินสมทบเนี่ย
>> ครับ
>> ต่อให้ใส่เสื้อนะครับแบบผมเนี่ยใส่เสื้อแบบนี้ทุกวันเนี่ยมันก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรต่อให้ไม่ใส่เสื้อมาทำงานชาวบ้านเค้าก็ไม่ติดใจ
>> ครับ
>> เผลอๆนะไม่ใส่เสื้อไม่ใส่กางเกงมาทำงานนะชาวบ้านเค้าบริจาคถักเสื้อให้ใส่ด้วยพี่ไปเลือกเอาเลยจะเอายี่ห้อไหน
>> เออ
>> นะครับอันนี้มันเหลวไหลได้ขนาดนี้
>> มันคนละเรื่องกัน
>> ซึ่งอันนี้เนี่ยนะครับผมจะบอกว่านะนี่แหละปรากฏการณ์สูตรเนี่ยมันจึงเป็นเหตุผลง่ายที่สุดว่าทำไมประกันสังคมเนี่ยต้องออกจากระบบราชการ
>> อืๆ
>> เพราะระบบราชการเนี่ยนะครับสบายจนเคยตัวคิดว่าเงินภาษีเงินงบประมาณน่ะคนนะครับคือเงินในกระเป๋าตัวเองมันไม่ใช่เอ
>> ใช้กันแบบสบายเลย
>> ใช่ค่าตัดสูตรตกลงกี่บาทนะเมื่อกี้
>> 35 ล้าน
>> 35 ล้านเราคิดง่ายๆนะครับ 35 ล้านเนี่ยนะฮะ
>> เอาไปช่วยอ
>> นะครับ
>> คนที่เค้าไม่มีกิน
>> อื
>> ก็ได้เยอะแล้ว
>> ใช่ครับ
>> นะครับ
>> อือๆ
>> ถ้าเอาไปแจกอะไรนะ 9 ล้านใช่มั้ย
>> อ๋อของเพื่อไทยเหรอ
>> อได้ 4 สัปดาห์เอ้ยได้ 4 วันนะ
[เสียงหัวเราะ]
>> นี้พูดเล่นนะแต่ผมจะบอกว่ามันเอามาใช้ อย่างนี้ไม่ได้ยิ่งเป็นงบประมาณยิ่งบ้าหนัก
>> โอเคทีนี้ไหนๆอาจารย์พูดถึงเรื่องไอ้เงินที่เหมือนกับว่าใช้ชนิดที่ว่าไม่รู้เลยว่าเอ่อมันยากเย็นขนาดไหนกว่าที่ผู้ประกันตนเนี่ยเขาจะหามาได้แต่ละบาทถูกมั้ฮะครับ
>> อีกประเด็นนึงโอ้โหเมื่อวานก็ต้องขออนุญาตอ้างอิงพี่สรยุทธหน่อยนะฮะเอ่อเรื่องตั๋ว First Class บินดูงานที่อังกฤษนะฮะคุณสรยุทธก็ตั้งคำถามว่าเอ้ยมันต้องไปดูงานที่อังกฤษเลยเหรอ ดูมาเลเซียก็ได้มั้งนะจนต่อมาก็กลายเป็นวิวาทะนะฮะระหว่างคุณพิพัฒน์รัชกิจประการ กับคุณไอซ์รัชนกคุณพิพัฒน์ก็ออกมาแก้ข่าวบอกผมไม่ได้บินเฟิร์สคลาสผมบิน Business
>> เพราะคุณไอซ์ไปลงก่อนหน้านี้นะฮะว่าเหมือนคุณพิพัฒน์เนี่ยบิน First Class ตกลงเรื่องตั๋ว First Class อ่ะถามมุมคุณแม็กมันยังไงกันแน่
>> ผมคิดว่าเ่อจริงๆเรื่องสูตรเรื่องตั๋ว First Class เนี่ยมันเป็นเรื่องเดียวกัน
>> ก็คือทำไมทุกคนถึงเซอร์ไพรสหมดเลยว่าเฮ้ยเงินเราถูกไปใช้แบบนี้ก็เพราะประกันสังคมมันเป็นระบบปิดมาตลอด
>> ออ
>> ข้อมูลพวกเนี้ยเจ้าของเงินไม่เคยได้เห็นเลยจริงๆกลับมาที่เรื่องโครงสร้างเรื่องระบบอ่ะครับ
>> ถ้าคุณไม่เปิดข้อมูลมันก็จะมีแบบเนี้ยออกมาอีกเรื่อยๆ
>> อย่างเดียวที่ผมแบบอยากจะโฟกัสเลยอ่ะครับก็คือ
>> ตอนเนี้ยทุกรายงานทุกข้อมูลการประชุมคุยกันอะไรบ้างมันเป็นมาตรฐานการเปิดอยู่แล้วคุณเลิกคาดว่าแบบมันเป็นความลับแล้วคุณเอามาเปิดให้สาธารณะรู้ได้หรือยังว่าใครพูดอะไรบ้างผู้กันตนฝ่ายผู้ตนเนี่ยปกป้องผลประโยชน์ผู้กันตนมั้ยนายจ้างปกป้องผลประโยชน์นายจ้างหรือเปล่า
>> อันเนี้ยถ้ามันมีข้อมูลอย่างนี้ออกมาเนี่ยมันมันจะเรียกว่า
>> คลายสงสัยสำหรับคนหมู่มากแล้วก็ได้เห็นรายงานคือเดี๋ยวถ้าท่านรัฐมนตรีเข้าสายอาจจะขอว่าสั่งแก๊กเดียวเลยได้มั้ยขอขอดูรายงานหน่อยว่าทุกครั้งที่เขาคุยกันหรือสูตรเลือกตั้งที่จะเปลี่ยนเ้าคุยอะไรกันมันมันเป็นสาธารณะอยู่แล้วมันไม่มีอะไรเป็นความลับ
>> ตตอนที่คุณแม็กเข้าไปเป็นอนุไอทีใช่มั้ฮะ
>> ครับผม
>> เคยได้ถามหรือคุยกับเค้ามั้ยว่าทำไมมันต้องเป็นความลับมันเปิดไม่ได้เหรอ
>> อุ๊ยผมว่าถ้าเอามากวาดกลับอีกทีผมน่าจะเกินพูดน่าจะเกิน 100 ครั้ง
[เสียงหัวเราะ]
>> แล้วเค้าให้เหตุผลว่าอะไรฮะ
>> เค้าก็บอกเค้าอยู่กันมาแบบนี้ไม่มีความจำเป็นติด PDP PA
>> อื
>> PDPA นี่เป็นกฎหมายที่คนอ้างผิดเยอะมากว่าเชื่อว่าเป็นสิทธิส่วนบุคคลของบอร์ดหรืออนุว่า
>> แสดงความเห็นยังไงเปิดไม่ได้ซึ่งคนที่ให้ความเห็นแบบนี้จริงๆดันเป็นที่ปรึกษากฎหมายด้วยผมก็เลยงงว่ามันมันกลายเป็นอย่างนั้นได้ไงเพราะว่าสำนักงานของ PDPC ที่เขาดูแลกฎหมาย PDPA ก็เคยออกมาให้ข้อมูลอยู่แล้วว่ามันเปิดได้มันเป็นสาธารณะเพื่อประโยชน์สาธารณะทีนี้กลับมา First Class ครับ
>> ครับ
>> First Class เนี่ยเอ่อท่านพิพัฒน์จริงๆอ่ะเคยออกรายอาจารย์คุณสรยุทธนะ
>> ใช่ครับ
>> กับคุณไอซ์ถ้ากลับไปดูเนี่ยน้องเพิ่งส่งมาให้ว่าจริงๆท่านเป็นคนบอกในรายการนะว่าท่านเคยนั่ง
>> จริงๆฝากฝากทีมงานลองลองไปดูนาทีก็ได้แต่ แต่ผมว่าเรื่องนี้มันเรื่องเล็กน้อยอ่ะถ้าเทียบกับเปิดข้อมูลแต่ว่าขออนุญาตนะ ครับสายตายาวแป๊บนึง
>> ไม่คือคือประเด็นเนี้ยต้องต้องถามทางนี้ด้วยเพราะว่าอ่ะบางท่านเนี่ยเขาก็บอกว่าเหมือนกับคุณไอซ์ไปปล่อยเฟกนิวสไปให้ข้อมูลผิดๆโจมตีคุณอ่ะ
>> ผมว่าผมว่าคุณไอซ์อ่ะต้องจำผิดได้เพราะว่าท่านพิพัฒน์เองยังเคยจำผิดแล้วพูดออก มาเองเลยว่าเนี่ยคลิปนาทีที่ 52 ครับ
>> ครับ
>> คุณพิพัฒน์ก็บอกว่าเคยนั่งครั้งเดียวตอน นั้นนั่งไปดูไบ
>> อ๋อ
>> ลองลองลองให้ท่านลองไปแต่จริงๆเรื่องนี้มันเรื่องเล็กเพราะว่า
>> เพราะว่ามันเป็น 1 วันของท่านเท่านั้นเองเพียงแต่ว่าประเด็นตอนเนี้ยเราอย่าไป
>> เรียกว่าตามกระแสดราม่าจนลืมเป้าหลักว่า เฮ้ยเงินเปิดเผยโปร่งใสนี่อนาคตของเราทุกคน
>> ครับๆเออในมุมนี้ฮะอาจารย์ต้องถามหน่อยเพราะฮะคือผมก็ได้ยินผมก็เห็นจากที่คุณแม็กโพด้วยนั่นแหละ
>> ครับ
>> บางท่านเนี่ยที่เอยู่ในบอร์ดเนี่ยเก็จะรู้สึกว่า
>> กฎหมายมันเขียนไว้แล้วอาจารย์
>> ว่ามันใช้ได้เท่าไหร่ถูกมั้ยฮะเค้าก็ใช้ตามกฎหมายนั่นแหละ
>> ฮะ
>> แล้วจะมาโวยวายอะไรกันอ่ะสมมุติถ้าเค้า ว่าแบบนี้
>> ก็คิดแบบราชการก็คิดแบบเนี้ย
>> อื
>> นะครับคือวันนี้เนี่ยความคาดหวังของชาวบ้านเนี่ยเค้าไม่ได้คาดหวังแค่ว่าเฮ้ยคุณมีกรอบการใช้เงินเท่าไหร่นะครับเค้าคาดหวังว่าเฮ้ยเงินที่เค้าจ่ายภาษีเนี่ยผมพูดถึงเงินงบประมาณด้วยนะมันต้องคุ้มค่าด้วยไม่อย่างงั้นใครเค้าจะมาจ่ายภาษีวะ
>> ครับ
>> ไม่งั้นผู้ประกันเอาผมเนี่ยถูกหักอยู่ทุกเดือนเนี่ย
>> อื
>> นะครับผมก็ต้องตั้งคำถามนะว่าเฮ้ยอ้าวถ้าเอาไปใช้แบบที่มันไม่ตรงเป้าแบบเนี้ยแทนที่นะครับใช้ให้มันตรงเป้าหรือไม่ใช้แล้วเอามาพัฒนาสิทธิประโยชน์ของผู้ประกันตนเนี่ยอะไรเป็นประโยชน์กว่ากันล่ะง่ายนิดเดียว
>> อื
>> ถูกมั้ฮะ
>> อยากขอเสริมประเด็นนี้นิดนึงครับ
>> ในอนุกรรมการไอทีเนี่ยครับมันเคยเคยมีโครงการนึงที่กรอบวงเงินน่ะครับจริงๆแล้วคือการจ้างอ่าเรียกว่า outsource พนักงาน แล้วกัน
>> ครับ
>> งบผมจำเป๊ะๆไม่ได้แล้วแต่ประมาณ 4-50 ล้าน
>> อือ
>> อยู่ๆจะงอกเป็น 6-70 ล้านถามว่าทำไมถึงงอกขึ้นมางานมันเพิ่มขึ้นหรอเอ่อการทำงานมันทำไมมันถึงแพงขึ้น
>> เ้าบอกว่า
>> เขาบอกว่าอ๋อกติกากรมบัญชีกลางบอกว่าเบิกได้มากขึ้นงั้นเลยต้องเบิกตามให้มากขึ้นไปด้วย
>> อื
>> คือหมายความว่าคุณได้งานเท่าเดิมอ่ะ
>> อืแต่
>> แต่แต่คุณอยากจ่ายเงินเพิ่มขึ้น
>> อ
>> เออเพราะว่าเพดานเนี่ยมันมีให้มากขึ้น
>> เพราะว่าเนี่ยเขามีช่องระเบียบว่าถูกต้องตามระเบียบทุกประการอันเนี้ยคือวิธีการทำงานที่มันอยู่ในระบบปิด
>> อ๋อ
>> กลับมาทุกอย่างมันก็คือลองลองจินตนาการ ครับผมต้องมานั่งเล่าแบบนี้ว่าโหข้างในเค้าคุยกันยังไงจริงๆอ่ะเทคโนโลยีสมัยนี้เค้าสามารถประชุมกันออนไลน์ออฟไลน์ถ่ายทอดสดตลอดเวลามี
>> เรื่องราวมากมายว่าเฮ้ยเ้าปกป้องประโยชน์แค่ไหนทำไมถึงไม่ทำให้มันเปิดไว้ก่อนแล้วอะไรรับก็ค่อยปิดอันเนี้ยเป็นประเด็นสำคัญสุดครับอ
>> อ
>> ก็ประชุมสภาเนี่ยเรื่องมันเรื่องสำคัญมั้ล่ะครับ
>> ใช่
>> ยังถ่ายทอดสดเลย
>> ใช่
>> ทำไมเราถึงเห็นส.ส.อภิปราย
>> ใช่
>> ถูกมั้ฮะอ้าจะพรรคฝ่ายค้านฟักฝ่ายรัฐบาลอะไรก็ว่ากันไปอันนี้เปรียบเทียบง่ายๆเลยนะ
>> ทำไมนะครับชาวบ้านเนี่ยเค้าถึงเค้าถึงมีสิทธิ์นะครับส.ส.เนี่ยเป็นสภาที่สำคัญใครคัดเห็นใครคัดค้านใครเห็นด้วยเค้าก็แสดงเหตุผลกันเต็มที่
>> แล้วมันมีเหตุอะไรที่คณะกรรมการเนี้ยนะ ครับมันจะปิดเป็นความลับ
>> ใช่
>> มันไม่เห็นจะมีอะไรเลย
>> อื
>> นะครับถ้ามันเอออะไรมีชื่อตัวบุคคลคุณก็ จะคาดดำอะไรกันก็ว่ากันไปแต่ไม่ได้แปลว่า ไอ้เนื้อหาที่มันไม่เกี่ยวข้องคุณจะเปิดไปได้
>> เนี่ยประเด็นนี้ดีมากเลยครับอาจารย์เพราะ ว่าลองลองคิดดูว่าเราเคยคิดถึง PDPA สส. มั้
>> ฮะเออๆ
>> เออมันเป็นการอ้างมั่วซั่วแล้วจริงๆอ้างมั่วซั่วจากที่ปรึกษาทางกฎหมายผมว่ามัน
>> มันดูแล้วมันน่าเศร้า
>> เรื่องนี้ผมบอกออฟนะ
>> ครับ
>> นะครับ
>> ท่านนายกนะครับไปดูเปรียบเทียบง่ายๆเลยใครนะครับเข้าไปเว็บไซต์สำนักเลขาธิการคณะรัฐมนตรี
>> ครับ
>> จะมีอยู่ช่องนึงที่เขา้าเขียนว่าค้นหามติคณะรัฐมนตรี
>> อื
>> คลิกไปดูเลยครับ
>> ในเอกสารที่เข้าคณะรัฐมนตรีเนี่ยนะครับที่อยู่ในเว็บๆนั้นเนี่ยนะครับพอพอเลิกประชุมครม.เสร็จเนี่ยเค้ายกเลิกชั้นความลับ
>> ครับ
>> หลายเอกสารเนี่ยเขียนว่ารับที่สุดปกปิดอะไรด้วยซ้ำไปแต่เค้าเอามาอยู่ในเว็บนี้
>> อื
>> นะครับมันต้องต้องเปิดเผยแบบนี้ครับเพราะ นี่มันเป็นเรื่องของมันไม่ใช่เงินส่วนตัว
>> ใช่ครับ
>> นี่มันเป็นเรื่องของ
>> ผู้ประกันตนแล้ว
>> นะครับเพราะว่ากองทุนนี้เนี่ยผู้ประกันตนจ่ายเงินนะครับอ
>> ถามหน่อยอ้าผมไม่ต้องพูดถึงมุมผู้ประกันตนก็ได้มั้ย
>> ครับ
>> แล้วนายจ้างเนี่ยคุณถูกหักเงินสมทบด้วยคุณไม่อยากรู้เหรอ
>> เออว่าเงินมันไปนะฮะว่าเงินของคุณน่ะไปไหน
>> เออ
>> แล้วกระทั่งนะกระทรวงการคลังต้องจ่ายเงินสมทบในนามรัฐบาลน่ะ
>> อ
>> ไม่อยากรู้เหรอ
>> อื
>> เออ
>> จริงครับ
>> แปลกดีเว้ย
>> คือประเด็นมันเยอะอ่ะ
>> ขอเติมนิดนึงครับประกันสังคมอ่ะครับจริงๆอนุไอทีเนี่ยในหน้าเว็บประกันสังคมเนี่ยมันจะมีถ้าทุกคนเข้าไปเกี่ยวกับประกันสังคม
>> แล้วบอกว่าข่าวสารจาก CIO ก็คือเอ่อผู้บริหารสูงสุดสารสนเทศอ่ะครับ
>> อือ
>> มันเคยมีการเปิดรายงานการประชุมของอนุไอทีอยู่
>> อ
>> เมื่อ 10 ปีที่แล้ว
>> ครับ
>> อัปเดตล่าสุด 10 ปีที่แล้วแล้วก็คาดบอกว่าทดสอบไฟล์
>> อ๋อ
>> แล้วเว็บอ่ะมันเป็นอย่างงั้นมา 10 ปีอ่ะครับ
>> ครับ
>> จนพวกผมเข้ามาแล้วเราก็ไปนั่งเล่นๆเว็บแล้วเจอว่าอ้าวเมื่อก่อนเคยอยากเปิดตอนนี้ไม่อยากเปิดแล้วหรอ
>> ถามไปถามมา
>> เว่าไงฮะ
>> เค้าไม่รู้จะจัดการยังไงผมก็เลยอ่ะแล้วแต่คุณจัดการยังไงก็ได้สุดท้ายก็คือลบออก ครับ
>> เพราะแทนที่จะเปิดก็ก็ไม่ได้เปิด
>> อื
>> อันเนี้ยก็คือแปลว่าเราเรากำลังจ่ายเงินทุกๆเดือนเราแคทีทุกเดือนครับ
>> แต่เไม่ต้องทำงาน 10 ปีก็ได้มันแบบเนี้ย ผมผมก็ไม่ไม่เข้าใจเหมือนกันแล้วก็อาจจะฝากคุณออฟนิดนึงในฐานะสื่อว่าเอ่อจริงๆเรื่องการเปิดเผยโปร่งใสมันไม่ใช่แค่ประกันสังคม
>> ตอนเนี้ยทุกคนหาเสียงเลือกตั้งอยู่กรรมาธิการต่างๆอ่ะครับที่ประชุมอ่ะทุกครั้งที่โหวตสส.ไม่เคยคือจะมีปัญหาทุกครั้งว่าสส.จะบอกว่าเดี๋ยวกระทบคนนู้นคนนี่เดี๋ยวเอ่อไม่สามารถแสดงความเห็นได้แต่ห้องใหญ่เปิดได้
>> ห้องเล็กทำไมเปิดไม่ได้จริงๆอ่ะถ้ามีดีเบตผมฝากว่า
>> ให้ถามทุกพรรคเลยว่าถ้าคุณเข้าไปโหวตในกรรมาธิการเนี่ย
>> ถ่ายทอดสดคุณจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยเราต้องการดิจิตอล footprint เยอะมากในช่วงนี้เพราะว่า
>> ตอนเนี้ยมันเป็นเวลาของทุกคนที่จะมีส่วนร่วมในการเปลี่ยนแปลงของบ้านเรา
>> ทีนี้เอาอย่างงี้ผมรับไว้นะฮะเพื่อความเป็นธรรมฮะ
>> ก่อนหน้าเนี้ยประกันสังคมก็พยายามชี้แจงในหลายประเด็น
>> อ่าโดยเฉพาะอย่างยิ่งอ้าประเด็นโรงอาหาร 12 ล้าน
>> ครับ
>> ลงทุนในทโยม 800 ล้านนะฮะโรงอาหารเนี่ยเค้าก็บอกว่าก็ผู้ประกันตนก็มาได้ใช้ดิอยู่ในกระทรวงแรงงานนะครับทีวโดมไม่ร้างแต่ว่าง
>> ครับ
>> แล้วแล้วมันก็กำลังจะดีขึ้นเรื่อยๆอ่าได้ผลประกอบการเท่าไหร่นั่นนี่โน่นก็ไปอ่ะมีคนมาแย้งอะไรก็ว่ากันไปโดยรวมอาจารย์ฟังคำชี้แจงจากทางประกันสังคมแล้วเป็นไงฮะ
>> คือปัญหาของเรื่องนี้คือประสิทธิภาพในการเอาไปลงทุนอื
>> นะครับมันอาจจะมีทางเลือกอื่นที่ให้ผลตอบแทนที่ดีกว่านี้อ้าวเราพูดกันตรงไปตรงมานะครับ
>> ครับ
>> เพราะว่ายิ่งเอาข้อมูลไปเปรียบเทียบกับกองทุนอื่นซึ่งวิธีการลงทุนเเนี่ยเอาเอาว่าง่ายๆเลยอย่างกบข.อย่างเงี้ย
>> เราจะเห็นว่าสินทรัพย์ที่เขา้าเอาไปลงทุนเนี่ยนะครับมันมีความหลากหลายเพราะข้อมูลเค้าเปิดนะครับหลายคนไม่ทราบนะครับสมาชิกกปข.น่ะเลือกลงทุนได้ด้วยมีทางเลือก 1 2 3 4 5 แต่กองทุนประกันสังคมเนี่ยทำราวกับว่ากูเนี่ยผมเนี่ยนะครับมีหน้าที่แค่หักเงิน
>> ถูกหักเงินนายจ้างนะครับมีหน้าที่แค่ถูกหักเงิน
>> ที่เหลืออยู่ขอโทษนะไม่ใช่เรื่องของมึง
>> อื
>> มันไม่ได้ไงก็เงินกูอ่ะอ
>> นะครับ
>> เพราะฉะนั้นแล้วเนี่ยประเด็นเรื่องเหล่า นี้เนี่ยผมถึงมาเปิดเรื่องไอ้หุ้นสตาร์ก่อน
>> ครับ
>> กรณีหุ้นสตาร์กรณี TU โดมกรณีทำโรงอาหารเนี่ยมันคือเรื่องเดียวกัน
>> อื
>> ว่าเฮ้ยจะทำอะไรกันเนี่ยนะให้ชาวบ้านชาวเมืองที่เค้าจ่ายเงินสมทบเนี่ย
>> ครับ
>> ให้เค้ามีส่วนร่วมตัดสินใจหน่อย
>> อืม
>> คือคำชี้แจงกระทรวงแรงงานเนี่ยมันก็อาจจะฟังดูเป็นเหตุเป็นผลแต่คำถามคือว่าถ้าเรื่องนี้มันไม่เกิดการตั้งคำถามขึ้นมาเนี่ย
>> เออ
>> จะชี้แจงมั้ยแล้วทำไมก่อนทำไม่เอามาถามให้มันตรงไปตรงมาผมเชื่อว่านะถ้าเป็นอย่างที่กระทรวงแรงงานบอกว่าก็ผู้ใช้อ่าโทษนะผู้ประกันตนก็จะใช้บริการ
>> ครับ
>> ผมเชื่อว่าถ้าเอามาเปิดตั้งแต่ก่อนเอาเงินลงไปปรับปรุงนะ
>> อ่า
>> ถ้ามันเป็นประโยชน์จริงอ่ะผมไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรเลย
>> อ๋อแต่นี่มาพูดทีหลังมาพูดทีหลังคนสงสัย
>> คำถามง่ายนิดเดียวว่าถ้าเรื่องนี้เนี่ยเป็นการลงทุนเพื่อผู้ประกันตนอย่างนึงใช่ไหม
>> คุณก็มาบอกเค้าก่อนสิแล้วก็ถามความเห็นเค้าเห็นด้วยมั้ยไม่เห็นด้วยอ้าถ้าเห็นด้วยก็เอาไปทำครับ
>> ผมว่าไม่เห็นจะมีอะไรยากเลยแต่ด้วยความที่คิดว่าขอโทษนะ
>> ฮะ
>> กองทุนนี้เป็นของกู
>> อ๋อผู้ประกันตนทั้งฝ่ายลูกจ้างและนายจ้างมีหน้าที่แค่ตามกฎหมายหลังจากนั้นก็พวกเอ็งอย่า
>> นะครับอ่ะอย่างงี้ไม่ได้ไง
>> แต่เหมือนเจะเจะคิดกันแบบนั้นรึเปล่า อาจารย์
>> วันนี้มันต้องเลิกคิดแล้วไง
>> นะครับวันนี้มันต้องเลิกคิดแล้วนะครับแล้วเอาเข้าจริงๆนะอ้าผมถามคุณแม็กก็ได้
>> ครับ
>> ถ้าใครไปติดตามเนี่ยนะไอ้คนที่ค้างจ่ายเงินสมทบมากที่สุดก็คือภาครัฐ
>> ออใช่ๆ
>> วันนี้ประกันสังคมเนี่ยรันอยู่ได้สิทธิประโยชน์ที่เรารับอยู่เนี่ยรันอยู่ได้เพราะอะไรเพราะนายจ้างกับลูกจ้าง
>> ครับ
>> รัฐบาลน่ะชักดาบตลอดแต่มาทำตัวเหมือนกับอะไรเปล่าโอกูเนี่ยนี่คือขายใหญ่บ้าอะไรติดหนี้ไม่ส่งเงินสมทบมาตั้งกี่ปี
>> โอเค
>> นะครับถามมุมคุณแม็กบ้างอ้าฟังคำชี้แจงทางนั้นมาโดยตลอดเอาเอาเรื่องที่เขาตอบก่อนเป็นยังไง
>> เอ่อผมผมอยากให้ท่านที่ออกมาชี้แจงเอาลงอาหารก่อนก็ได้
>> ลองลองฟังที่ตัวเองชี้แจงดูอ่ะครับแล้วท่านเอ๊ะบ้างหรือเปล่าว่าลองคุยกับตัวเองก่อนให้เสร็จอ่ะครับแล้วดูว่าสามัสำนึกของการใช้เงินแบบเนี้ย
>> อื
>> เนี่ยถามท่านผู้ชมเลยก็ได้ว่ามันมันเอ๊ะหรือเปล่า
>> ถ้าสมมุติยังคิดว่าถูกต้องตามแบบทุกประการเนี่ยผมว่าระเบียบเรามีปัญหาแล้วแหละเราเราอยากจะทำเพื่อผู้ประกันตนหรือเราจะทำตามระเบียบอย่างเดียวผมว่าอันเนี้ยอันนี้เป็นประเด็นสำคัญของภาครัฐตอนนี้เลยว่า
>> เราเราอาจจะผิดจุดเราอาจจะโฟกัสผิดที่ทุกอย่างถูกต้องหมดแต่ผลสุดท้ายสวัสดิการทุกคนมันถูกเอาไปละเลงในแบบที่ไม่น่าเชื่อเลยว่ามันจะเลวร้ายได้ขนาดนี้แล้วก็ที่สำคัญอีกอันนึงอยากอยากเสริมอาจารย์เรื่องลงทุนนะครับ
>> ครับ
>> ลงทุนเนี่ยผมผมต้องบอกตามตรงว่าเอ่อการลงทุนเนี่ยมันมีความเสี่ยง
>> มันมีการผิดพลาดได้อันเนี้ยเราเราก็ต้องยอมรับว่าเอ่อการไปทำให้งอกเงยย่อมมีความผิดพลาดเกิดขึ้น
>> แต่การที่เราเอาเอาการลงทุนที่มัน
>> เรียกว่าเอาไข่ทั้งหมดอ่ะไปใส่ตะกร้าใบเดียว
>> อือๆ
>> เวลาตกมันก็แตกหมดอย่างทยูโดมอย่างเงี้ยครับเราถือถึง 70%
>> อือ
>> เราเป็นนักลงทุนทำไมเราถึงอยากจะไปเป็นเจ้าของตลาดอยากจะไปเป็นไอ้นี่เองแล้วสุดท้ายต้องไปบริหารเอง
>> อือ
>> ตึกสกายไนเนี่ยกองทรัทั้งกองอ่ะครับอ
>> ถือ 90 กว่าเปอร์
>> มันคือแปลว่าอะไรแปลว่าถ้าสมมุติว่ามันเป็นการลงทุนที่ผิดพลาดจริง
>> เราต้องเสี่ยงขนาดนั้นเลยเหรอว่าเราเราเกิดตัดสินใจพลาดล่ะเราเราต้องทำไงจริงๆเราประกันสังคมก้าวหน้าครับมีข้อเสนอเข้าไปในบอร์ดการลงทุนมานานแล้วนะครับ
>> ว่าไม่ควรถือหุ้นเกิน 20% แล้วแล้วจริงๆแล้วเนี่ยคือการถือหุ้นไม่ถึง 20 เนี่ยแปลว่าอะไรแปลว่าอีก 80 อ่ะคือมีคนมาเจ็บกับเราด้วย
>> ถ้ามีคนทำการบ้านร่วมกับเราสมมุติเราทำการบ้านผิด
>> ครับ
>> คนอื่นก็ก็ต้องเจ็บด้วยกันน่ะอย่างน้อยที่สุดมันก็จะเป็นกระจายเอาไข่ไปไว้หลายๆตะกร้า
>> แต่อันนี้แต่ละอย่างเนี่ยเกินครึ่ง
>> ใช่แล้ว
>> ที่ไปลงทุน
>> ตะกร้าใบไหนตกเราก็จะไม่เจ็บไม่เดือดร้อนมากอันเนี้ยผมคิดว่ากลับมาเนี่ยผมจะพูดอย่างเดิมซ้ำๆกลับมาเหมือนเดิมคือเจ้าของเงินไม่เคยมีสิทธิ์ได้รับรู้ว่าเฮ้ยเราเป็นเจ้าของตึกสกายไท 90 กว่าเปอ์เลยว่ะทุกคน
>> เดือดร้อนเออแล้วถ้าเกิดมันเจ๊งล่ะเราเดือดร้อนขนาดไหนลงทุนที่ถูกที่ดีเค้าก็มี
>> เค้าก็ทำบวกได้ทำลบได้อย่างที่เค้าทวงบุญคุณเราอยู่
>> แต่ประเด็นที่สำคัญคือด้วยข้อมูลเปิดอ่ะครับ
>> มันจะแก้ปัญหาได้มหาศาลเพราะว่าวันเนี้ยปัญหาของประกันสังคมหรือแม้กระทั่งปัญหาของประเทศไทยจริงๆอ่ะผมผมมองอย่างงี้ครับประกันสังคมเนี่ยมองว่ามันคือประเทศไทยย่อมๆ 1 ประเทศเลยเพราะว่ามันมีหน่วยงานในนั้นเต็มไปหมดอนุต่างๆอนุประชาสัมพันธ์ก็อาจจะเป็นกรมประชาสัมพันธ์อนุเป็นกระทรวง DES
>> อ่า
>> อนุประชาสัมพันธ์นี่กรมประชาสัมพันธ์
>> อ่าผมว่ามันทำก็เค้างบประมาณ
>> หน้าล่ะเราถึงไม่ค่อยรู้ข่าว
>> เค้าใช้งบ 300 ล้านต่อบาทต่อปีนะอาจารย์ งบงบ 300 ล้านบาทยังสู้ไม่ค่อยรู้ข่าว
>> ยังไม่สู้คุณสรยุทธโพสตอนจริงถ้าเก็บเงินค่างบประมาณตรงนี้โอ้โหให้สื่อดีกว่าให้พี่ดีกว่าเออคุณสรยุทธกับไอซ์ลัคนกเนี่ยตอนนี้ผมว่าควรฝากมาลงเฟซ off ก็ได้
>> มาลงช่องวัน
>> น่าจะทั่วถึงกว่าฝากลองสื่อลองตรวจดูว่า 300 บาทเค้าทำอะไรบ้างวันก่อนผมมีน้องส่งมาให้ดูแอป SSO Plus เนี่ยครับที่ตอนนี้นี้ใช้ไม่ได้เนี่ย
>> ที่ร่มเนี่ยเปิดมาก็ใช้ไม่ได้ตอนเนี้ยโชว์อยู่บนบิบอร์ดสาธร
>> อ
>> เราต้องการมีแอปประกันสังคมบนบิบอร์ดสาธรเพื่อ
>> เอ[เสียงหัวเราะ]ไปโฆษณาทำไมถูกมั้ย
>> ใช่เพราะว่า
>> มันอันเนี้ยมันคือการใช้เงินแบบเหมือนเป็นเงินตัวเองหมด
>> เพราะว่ามันก็ต้องจ่ายตังค์ค่าโฆษณาอีก
>> คือถ้าเราเห็นเอกชนน่ะผมผมผมมาจากหมวกผู้ประกอบการหมวกเอกชน
>> อยากจะลงบิวบอร์ดแทบตายไม่มีปัญญาไปซื้อ อือฮึ
>> แต่ว่าทำไมแบบสังคม
>> แล้วยิ่งเรื่องแอปอ่ะครับมันจะมีเรียกว่ามันจะมีตัวเลขคำนวณอยู่การจะได้ User มาคนนึงแล้วต้องใช้เงินเท่าไหร่ถึงจะได้ตังค์คุ้มค่ากับการที่เราลงทุนไป
>> อือ
>> ไอ้บิบอร์ดเนี่ยเป็นอย่างท้ายๆแน่นอนมัน โอ้โหมันแพงไม่รู้จะแพงยังไงแต่เา้าไม่เคยคิดว่ามันเป็นเงินเราไง
>> ผมว่าอันเนี้ยมันมันต้องฝากทุกคนเข้าไปดูจริงๆข้อมูลพวกเนี้ยสาธารณะหมดนะครับ
>> ในในเว็บ Ai ของกรมบัญชีกลางอะไรพวกนี้มีหมดช่วย
>> ผู้ตนทุกคนทุกคนบอกว่าส่งเข้ามาบอกว่าทำอะไรได้บ้างช่วยกันขุดครับส่งมาได้เดี๋เรามาช่วยกันตาม
>> อย่างผมเสริมนิดเดียวนะกรณีโรงอาหารกระทรวงแรงงานเนี่ย
>> อือ
>> คำถามอีกอันนึงที่จะต้องถามก่อนบอกว่าอ้าวถ้าเกิดเอาจิกว่าอ้าวก็ผู้ประกันตนก็ได้ใช้ใช่มั้ครับอ้าวถ้าเกิดอย่างงั้นส่วนราชการอื่นก็มาขอกันบ้างสิ
>> ก็พนักงานราชการก็อยู่ในระบบประกันสังคมอ่ะแล้วเค้ากินข้าวเที่ยงอ่ะก็ไปปรับปรับปรุงให้ด้วยสิ
>> อย่างงี้แปลว่าก็ใช้เงินประกันสังคมหมดเลยสิ
>> ตกลงนี่สำนักงานประกันสังคมหรือสำนักงบประมาณเอาให้มันชัดๆมันไม่ใช่ไง
>> อื
>> นะครับเพราะเงินก้อนนี้ผมบอกก่อนนะครับกฎหมายประกันสังคมเนี่ยเขาเป็นกฎหมายที่ ดีไซน์ให้เกิดองค์กรนี้ขึ้นมาเพื่อวัตถุประสงค์เฉพาะ
>> ครับ
>> นะครับไม่ใช่ทำตัวเป็นสำนักงบประมาณ
>> อือๆ
>> นะครับคราวนี้ถามว่าถ้าอ้าวแล้วเจ้าหน้าที่โรงอาหารโทรงี้จะอะไรยังไงผมบอกอ้าวถ้าการบริการประชาชนมันมีประสิทธิ ประสิทธิภาพเนี่ยนะครับ
>> ทำงานบริการประชาชนได้ดีเนี่ยนะครับผมเชื่อว่านะพี่น้องประชาชนเนี่ยนะครับถ้าจะต้องลงขันกันไปปรับปรุงไปทาสีให้เนี่ยไม่มีผู้ใช้แรงงานคนไหนเนี่ยนะครับปฏิเสธหรอก
>> ครับ
>> นะครับมันก็ไม่ได้มากมายอะไร 12 ล้าน
>> อือๆ
>> นะครับแต่คำถามคือว่าไอ้เงินประกันสังคมที่เอามาใช้แบบเป็นเงินตัวเองเนี่ย
>> มันไม่ถูกต้องแน่ๆ
>> ออ
>> นะครับแล้วทำตัวเป็นสำนักงบประมาณเนี่ยมันไม่ถูก
>> งั้นผมขออนุญาตต่อประเด็นนี้เลยพอดีเมื่อกี้เอ่อคุณแม็กก็พูดมาแล้วอาจารย์ก็เสริมแล้วนะฮะเรื่องว่าเอ่อบุญคุณอะไรใช่มั้ฮะ ล่าสุดวันนี้เนี่ย
>> เฮ้ยตกลงเป็นบุญคุณเหรอเนี่ยเรื่องนี้
>> นี่แหละ
>> การเอาเงินผู้ประกันตนไปลงทุนให้ได้ดอกผลนี่ผมต้องติดหนี้บุญคุณอีกเหรอเนี่ย
>> คุณคุณทวีเกียรติเขาบอกให้จำใส่กะโหลก ครับ
>> โอ้โห
>> แล้ววันนี้เอางี้แล้ววันนี้แล้ววันนี้ เอ่อที่สำนักงานประกันสังคมสำนักงานใหญ่เมีประชุมบอร์ด
>> ครับ
>> นักข่าวผมว่าทุกช่องอ่ะก็ไปดักรอนี่แหละฮะดร.ทวีเกียรติ
>> ครับ
>> กรรมการประกันสังคมฝ่ายนายจ้าง
>> ครับ
>> แล้วก็ถามถึงประเด็นนี้ด้วยนะฮะก่อนเข้า ประชุมตอนนี้เข้าประชุมกันอยู่อ่ะเดี๋ยวเราไปฟังหน่อยว่าก่อนเข้าประชุมเนี่ยดร.ทวีเกียรติตอบประเด็นว่าตกลงทวงบุญคุณผู้ประกันตนหรือไม่อย่างไรลองฟังครับ
>> เดี๋ยวๆเตรียมแต่แหลงการไว้แล้ว
>> คุณนอกว่าหลายคนบอกว่าเป็นการบุญคุณนู่น นี่นั่นแคุณนาได้ชี้แงว่า
>> อ๋อไม่ได้งคุณอะไรไปเลยนะ
>> อ
>> กังวลใจกับสิ่งที่เกิดขึ้นมั้
>> อไม่ๆเลยฮะไม่ๆขอบใจมาก
>> นี้เครียดนะครับ
>> อ่าเบื้องต้นตอบเท่านี้ฮะไม่ได้เป็นการทวงบุญคุณอะไรเลยฮะ
>> ผมว่าหน้ากล้องกับหลังกล้องไม่ค่อยเหมือน ผมผมเจอแกบ่อยแกอยู่อนุไอที
>> ออที่
>> คนนี้แหละที่บอกว่าอยากอนุไอทีห้ามคุยฮาร์ดแวร์ซอฟต์แวร์เนี่ยคุณทวีเกียรติ รองสวัสดิ์ให้ให้เต็มยศเลยทุกคนจะได้จำ ชื่อนามสกุลได้จะได้รับผิดรับชอบสิ่งที่ ตัวเองทำ
>> ไม่คุณแม็กบอกว่าหน้ากล้องหลังกล้องเ้าไม่เหมือนกัน
>> ใช่ทุกครั้งเลย
>> เค้าเป็นยังไงอ่ะเค้าเป็นยังไง
>> เเป็นอย่างเงี้ยครับก็คือเนี่ยหน้ากล้อง
>> แต่ถ้าหลังกล้องก็อย่างที่เห็นแชทอ่ะครับ
>> อื
>> ผมผมว่าจริงๆอ่ะเราเราต้องคุยกันตรงไปตรง มาตามเนื้อภาพจริงๆตอนเนี้ยทีมประกัน สงครามก้าวหน้าโดนด่าเยอะมากครับ
>> ในในประชุมบอร์ดวันเนี้ยในกรุ๊ป Line เขา ก็ส่งกันมาว่าแบบเฮ้ยเขาด่าเราอีกแล้วที่ เราออกมาให้ข่าว
>> เออ
>> เราทำผิดอยู่ที่ต้องการให้สังคมรู้ว่าข้างในมันเน่าเฟะกะขนาดไหน
>> หึ
>> คือทำไมไม่รักษาภาพพจน์ของประกันสังคมคือมันเป็นการบอกว่าของที่มันไม่ดีอยู่อ่ะ ครับทุกคนอย่านะอย่าเอาออกไปมาหมกเม็ดจับ ใส่ใต้โต๊ะแล้วอย่าไปบอกคนอื่น
>> ครับ
>> แล้วจริงๆคุณชาติพงษ์อ่ะครับก็พยายามจะ ออกกติกาขึ้นมาเพื่อปิดปากบอร์ดมีรายงาน อยู่ต้องไปขอบอร์ดประกันสังคมให้เขาส่งมา ได้
>> ว่าออกกฎกติกาว่าทุกคนที่ประชุมเนี่ยถ้า ยังไม่มีมติห้ามออกมาเล่าแล้วก็กำหนดตัว คนที่จะพูดได้ว่าให้ใครพูดได้บ้าง
>> นี่มันระบบอะไรกันก็ไม่รู้ผมว่าอันเนี้ยแปลกนะคุณ
>> แม็กมาพูดกับผมตอนนี้
>> อ้าก็เอาสิก็อยากทำอะไรก็ทำ
[เสียงหัวเราะ]
>> ครับ
>> เอออาจารย์ฟังท่านเป็นผู้เชี่ยวชาญทางกฎหมาย
>> เดี๋ยวๆๆนี่นี่
>> คณะรัฐมนตรีเนี่ยยังไม่มีกฎเกณฑ์อย่างนี้เลยนะ
>> เใหญ่กว่ารัฐมนตรี
>> รัฐมนตรีโอ้โหนี่
>> ถ้าใหญ่กว่ารัฐมนตรีก็ต้องบอก
>> ใน
>> บอกอะไรเปล่าตกลงใหญ่กว่ารัฐมนตรีนี่มัน มีแต่นั่นนะระบอบนาซีนะที่มันใหญ่กว่ารัฐมนตรี
>> เออ
>> นะครับมันเกิดสภาพอย่างงี้เนี่ย
>> แต่เมื่อกี้ไม่ได้
>> อ่ะดร.ทวีเกียรติบอกไม่ได้ทวงบุญคุณ อาจารย์
>> สำนักงานประกันสังคมเนี่ยนะครับหรือต่อให้บ่อประกาสังคมเนี่ยนะครับคุณไม่ใช่รัฐอิสระครับ
>> อื
>> คุณอยู่ภายใต้กฎเกณฑ์นะครับของบ้านเมืองตามปกติไม่ใช่ว่าคุณจะมีสิทธิ์มากำหนดกฎเกณฑ์อะไรก็ได้นะครับในการไปจำกัดอย่าง นู้นอย่างนี้นะครับผมคิดว่าเรื่องนี้ก็ เป็นอีกเรื่องแล้วผมจะเสริมต่อนะ
>> ครับ
>> ผู้ประกันตนสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นวันนี้เนี่ยครับผมคิดว่ามันไม่ใช่ได้การแค่ตั้งคำถาม
>> อื
>> ในสำนักงานประกันสังคมแต่มันคือการตั้งคำถามถึงระบบไตรภาคีทั้งระบบ
>> อื
>> เพราะในกระทรวงแรงงานเนี่ยกฎหมายทุกฉบับเนี่ยจะถูกดีไซน์ว่าต้องมีกรรมการผู้แทนนายจ้างลูกจ้างไปๆมาๆเนี่ยนะครับเราก็ได้เห็นเลยว่าไอ้ระบบไตรภาคีน่ะที่บอกว่าแหมเป็นระบบที่เป็นธรรมกับทุกฝ่ายเนี่ยไปๆมาๆมันคือระบบผลัดกันเกาหลังนะ ครับและนี่คือต้นเหตุนะครับครับ
>> ที่ทำให้พวกประกันสังคมสีส้มเนี่ยมันกลาย เป็นเอเลี่ยนนะฮะเพราะมันทำให้ระบบซึ่งมันเคยอยู่ยั้งยืนยงเนี่ย
>> ครับ
>> มันกลายเป็นสิ่งที่สังคมตั้งคำถามผมขอยืนยันนะครับก่อนหน้านี้เนี่ยไม่มีใครรู้หรอกว่าจริงๆแล้วระบบไตภาคีของแรงงานบ้านเราเนี่ย
>> ไม่ว่ากฎหมายที่เกี่ยวข้องกับแรงงานมันคือการผลัดกันเกาหลัง
>> อื
>> ไปเอาชื่อผู้แทนลูกนายจ้างมาดูได้เลย
>> เป็นไงฮะ
>> หมดวาระจากกฎหมายประกันสังคมไปเป็นผู้แทนนายจ้างในกฎอ่าเรื่องค่าจ้าง
>> ออกจากค่าจ้างมาอยู่คุ้มครองแรงงานมาอยู่พัฒนาฝีมือแรงงาน
>> วนกันอยู่แบบนี้
>> อ๋อ
>> นะครับฝ่ายเลขาเสนอชื่ออ้าวไอ้ไอ้คนที่ได้รับเสนอชื่ออ้าก็มาเชียร์ให้คนนั้นคนนี้ขึ้นไปดำรงตำแหน่งสำคัญในกระทรวงแรงงานเป็นแบบนี้มาตลอด
>> นี่ไงฮะที่เขาถึงบอกว่าเรื่องนี้น่ะทำไมเนี่ย
>> ผู้ใช้แรงงานเนี่ยถึงมีคำถามว่าตกลงเนี่ยกระทรวงนี้มันตั้งขึ้นมาเพื่อดูดูแลผู้ใช้แรงงานหรือว่ามันมาดูแลหรือว่ามันมาเอาเปรียบหรือว่ามันมาเอาประโยชน์เพราะระบบมันเป็นแบบนี้
>> ครับ
>> แม้กระทั่งผู้แทนลูกจ้างอ้าผมพูดตรงๆเลยนะ
>> ก่อนที่จะมีการเนี่ยเลือกตั้งกันเข้ามาเนี่ย
>> ไปวนดูตั้งแต่ตั้งกระทรวงจนถึงวันนี้เลยเชื่อมั้ยคนบางคนนะเป็นกรรมการไตภาคีฝ่ายลูกจ้างตั้งแต่ตั้งกระทรวงจนมาถึงบัดนี้
>> ผมรู้ชื่อนามสกุลด้วยครับ
>> ฮะมันผัดกันเกาหลัง
>> ผมเมื่อวานเพิ่งมีคนเอาหนังสือมาโพสต์เป็นที่ระลึกประกันสังคมอ่ะครับผมเห็นรูปท่านคนนั้นน่ะครับ
>> ฮะ
>> อยู่มาตั้งแต่นั่นแหละครับ 30 กว่าปีที่แล้วหัวยังดำอยู่เลย
>> ใช่
>> แล้วแล้วจริงๆเรามีทำเว็บเรื่องนี้ด้วยนะ ครับที่เป็นเว็บเก้าอี้อ่ะครับดูว่าเอ่อบอร์ดประกันสังคมเราหาได้แค่ 16 ปี
>> ว่าแต่ละคนเนี่ยอยู่มานานขนาดไหนบางท่านเนี่ยจาก 16 ปีที่มีเนี่ยท่านอยู่มาเป็น 10 ปีจาก16โ
>> แล้วก็บางท่านเนี่ยอยู่ตั้งแต่ที่อาจารย์บอกเลยตั้งแต่ประกันสังคมเปิดจนมีเลือกตั้งถึงหลุดไม่ได้เป็น
>> อ๋ออ๋อ
>> อก็เป็นคนเดียวกับที่ออกไปทวงเรื่องเสื้อ เรื่องหมวกอะไรเงี้
>> และผัดกันเกาหลังแบบนี้ทุกบอร์ด
>> ครับ
>> รวมถึงบอร์ดค่าจ้างด้วย
>> ไอ้ที่พิจารณาค่าจ้างขั้นต่ำแล้วมาบอกเอ้ยไตภาคีน่ะผมบอกตรงๆนะ
>> ไปตรวจดูได้เลยครับเวียนเทียนกันเกาหลัง
>> โอเคไหนๆอาจารย์เปิดมาแบบนี้แล้วผมขอพักแป๊บเดียวเดี๋ยวช่วงหน้ากลับมาเรื่องบอร์ดนี่น่าสนใจเพราะมีความพยายามจะเปลี่ยนวิธีการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมนะฮะขณะเดียวกันแอปเว็บแอปคนก็ถามมายังล่มอยู่เลย 850 ล้านโมเดลจะเอาประกันสังคมออกจากราชการแล้วจะไปทางไหนต่อ
>> ช่วงหน้ามาคุยฮะ
[เพลง]
>> เฮ [เพลง] เ [เพลง] เฮ เ [เพลง] เฮ เฮ [เพลง] เ
[เพลง]
>> ยูโรเคอร่อย[เพลง]ทุกที่ทุกเวลา
>> 3 แม่ครัวความอร่อยอยู่คู่คนไทยไม่เคย เปลี่ยน
>> Ideia มี Newman AI EM ประหยัดไฟเปิด ได้ทุกวัน
>> อย่าดมตราไผ่คู่คนสวยมีไว้ดูไผ่คู่มีไว้ดมอย่าโดมตราไผ่คู่
>> ติดตามเรื่องใหญ่รายวันกันต่อนะครับนี่ คือเรื่องของประกันสังคมซึ่งเป็นเรื่องของคนไทยแทบจะทุกคนนะฮะอย่างน้อยก็ 25 ล้านคนในประเทศนี้นะครับคุณผู้ชมครับยัง
อยู่กับคุณแม็กแล้วก็อาจารย์จ๊ะนะฮะ กลับมาช่วงนี้เรื่องแอปนิดนึง ทางอนุไอที >> นะฮะ เห็นว่าเรื่องแอปประกันสังคมนี่ เลื่อนแล้วเลื่อนอีก ทางอนุเองก็อยากจะเข้าไปช่วยดู >> ตกลงมันเกิดอะไรขึ้นฮะ 850 ล้าน ทำไมมันยังไม่เปิดซะทีเนี่ย >>
เอ่อ สืบเนื่องจากเมื่อกี้เลยครับ ระบบปิดของเค้าเนี่ย มันปิดจริงๆ แล้วปิดทุกเรื่อง >> เอ่อ เมื่อประมาณ 2 สัปดาห์ที่แล้ว เราผู้เชี่ยวชาญไอที เอ่อ จากเรียกว่าทุกสารทิศของประเทศเลย >> เข้าไปที่ประกันสังคมเพื่อ >> อยากช่วย อยากไปแก้ปัญหา วิธีที่สำนักงานมาต้อนรับคือ >> มีตำรวจ >> มารอ มีกรวยส้มมากั้น กลัวกลัวว่าจะเกิดความไม่สงบ เกิดความไม่สงบ ผมไปถามพี่ตำรวจ พี่ตำรวจบอกว่า อ๋อ สำนักงานแจ้งไปว่าจะมี จะมีความไม่สงบเกิดขึ้น แต่ว่าด้านหลังผม คือเป็นเนิร์ดไอทีแบบสะพายเป้ >> ที่อยากจะมาช่วยดูระบบ >> มีนายอาร์มนะฮะ เขามาจาก มาจากซิลิคอนแวลเลย์ ระดับโลก เป็นดอกเตอร์ครับ >> มีพี่โก๋ อาจารย์ศุภเดช มีพี่ริว บ็อกนันโอ >> แต่ละคน พี่โดม เจริญยศ แต่ละคนคือเทพไอที ทั้งประเทศ เดือดร้อนกับประกันสังคม กลัวว่าเขาจะพัง อยากไปช่วย >> ครับ >>
ปรากฏ >> ปรากฏว่าพอกว่าจะเข้าไปในห้องได้ เขาก็แบบ นู่นนี่นั่น อ้างแบบ อย่า ตอนแรกไม่ให้สื่อเข้า ไม่ให้กล้องเข้า ไม่ให้คนนู้นเข้าซอย เป็นกลุ่มเล็กๆ >> ครับ >> พอเข้าไปในห้อง พอเค้าพูดเสร็จ เราอยากจะพูดบ้าง อยากจะแชร์บ้าง คนสำนักงานเดินออกจากห้องหมดเลย >> อ้า >> คือหัวปิดสุดๆ ถ้าบอกว่าน้ำเต็มแก้ว อันนี้ปิดฝาแล้วแบบล็อคเก๊ะด้วยอ่ะ คือ อันเนี้ยมันสำคัญมาก ถึงวิธีคิดของสำนักงาน >>
ที่สำคัญคือ >> แอปเนี่ยครับ มันมันคือ 850 ล้าน >> อ >> 850 ล้านเนี่ยเนี่ย คือล่าช้ามา 2 ปี >> ครับ >> 700 กว่าวัน >> อือ >> จริงๆมันมีปัญหาตั้งแต่เรากังวลว่ามันอาจจะมีข้อสงสัยในการทุจริตตั้งแต่การ เอ่อ จัดซื้อจ้าง >> ราคา 2 เจ้า 800 กว่าล้าน ห่างกันไม่กี่แสนบาท >> 0.04% 04% อ่ะครับ ราคาห่างกัน >> ครับ >> แล้วผ่านเวลามาช้า 2 ปี ประกันสังคมตรวจรับเค้าอ่ะ 360 วัน >> ครับ >> ตรวจรับขนาดนี้แปลว่าอะไร แปลว่าค่าปรับ 848,000 บาทต่อวันน่ะ ไม่ได้คิดนะ >> จริงๆต้องคิด >> ต้องคิด 360 วันคูณเข้าไปอ่ะครับ ไม่นับเมนเฟรม ต้องเสียค่าเช่าวันละ 200,000 บาท ทุกๆวันที่มันยังไม่เสร็จ >> แล้วแล้วเนี่ยทั้งหมดเนี้ยตรวจรับไม่ได้ ขนาดนี้แล้วก็มีทรัพย์งานต่อ มีอะไรก็ตาม ผลสุดท้ายใช้ไม่ได้ ล่มทั้งหมดนี่เงินใคร ฮะ >>
นั่นน่ะ ต้องเนี่ย ถามทุกท่านเลยครับ ผมพูดแล้วอารมณ์ขึ้น ตอนนี้อารมณ์ขึ้นมาเรื่อยๆ นะครับ >> อ่ะ อาจารย์ >> ว่าเงินใคร เอาตอบแบบตามกฎหมายก็ได้ ก็เงินสมทบ 3 ฝ่าย >> อื >> รัฐบาลก็เสียหายนะครับ ถึงแม้ว่าท่านจะติดหนี้อยู่ แต่ว่าตามกฎหมายท่านต้องสมทบ >> ครับ >> นายจ้างเนี่ยนะครับ ผมเรียนนะ ไอ้แอป 850 เนี่ย 850 ล้าน โทษที [เสียงหัวเราะ] >> อย่าลดราคา อาจารย์ >> ไม่ๆ ผมกล้าพูดเลยนะ แอปแบบเนี้ย เอาไปให้สตาร์ทอัพในมหาลัยเนี่ย อื >> ผมเชื่อว่านะ ลดลงได้อีกเยอะ เอาพูดแค่นี้ ตรงไปตรงมา >> ผมผมเคยพูดในที่ประชุมครับ คือผมอ่ะอาชีพ ก่อนก่อนมาทำตรงเนี้ย ผมทำแอปมาทั้งชีวิตอยู่แล้วอ่ะ อ >> เราก็เห็นอยู่แล้วว่าอะไรเป็นอะไร 850 ล้านมั้ฮะ >> มีคนหลังไมค์มาด้วยว่าเค้าเป็นคนทำแอป เนี้ย ซับงานต่อมาเป็นท่อที่ 4 ท่อที่ 5 >> ครับ >> คือกว่าจะมาถึงเค้าอ่ะ มันเหลือเท่าไหร่ มันอันเนี้ยมัน >> มันน่าเศร้าครับ ถ้าถ้าระบบมันยังเป็นแบบนี้อยู่ >>
อ่า แล้วคิดดูนะ 850 ล้าน มันทำให้เรานึกถึงเมื่อ 2 ปีก่อน จำได้เปล่า >> เรื่องอะไรฮะ >> อ้า บอกน่ะ 10,000 บาทอ่ะ >> ตอนจะแจกก็เนี่ย ตั้งเงินแบบเนี้ย จนสังคมวิพากษ์วิจารณ์อ >> นะครับ ก็เลยไปต่อไม่ได้ >> ที่สำคัญคือ 850 ล้านเนี่ย ไม่ใช่ครั้งแรกนะครับ หลังจากที่งานวันนั้นเนี่ย ระบบปิดแบบนั้น คนก็ออกมาโพสต์ เอ่อ คนไอทีออกมาโพสต์ >> เจอโปรแกรมเมอร์ท่านนึงบอกว่า 10 กว่าปีที่แล้ว ผมเคยทำงานนี้มาแล้ว >> อือ >> 2,300 ล้าน >> อื >> ะ >> ใช่ปี 52 มั้ง ถ้าผมจำไม่ผิด >> ผมยังว่าแพงเลย >> ตอนนั้นน่ะ 2,300 ล้าน ไม่ได้ด้วยนะ แค่เช่า 5 ปี >> แล้วไอ้ที่เขาทำไปแล้วตอนนั้นน่ะ >> กลายเป็นว่าไม่ได้เอามาใช้ หายไปแล้วก็เอาเงินกูเนี่ยแหละออกมาซื้ออีก >> ก็คือไอ้ 2,000 ล้านก็ละลายไปแล้ว >> 2,000 กว่าล้านละลายไปแล้ว >> อันนี้อีก 850 ล้าน ยังไม่รู้ยังไง ใช่ครับ >> ถูกแล้ว ผมจะเรียนว่าไม่ใช่หน่วยงานเดียว นะครับ >> ครับ >> เพราะจริงๆอย่างที่เรารับรู้ช่วงหลัง หน่วยราชการเราเนี่ยนะครับ ขอโทษนะครับ เอาเงินไปผลาญเรื่องแอปเนี่ย สารพัด >> ใช่ >> จนไปๆมาๆเนี่ย ไอ้โทรศัพท์ที่ชาวบ้านมีน่ะ โหลดแอปไม่พอพอนะครับ เพราะทุกเดี๋ยวนี้นะครับ แอปนี่ไม่ได้มีแค่ระดับกรมนะ ออฟ >> เดี๋ยวนี้มีไปถึงระดับกอง >> นะครับ ตอนเนี้ยชาวชาวบ้านมีแต่แอปๆๆๆๆๆ ปรากฏว่าไม่ได้ประโยชน์สักอัน >> แอปมันคือเหมือนตึกล้างอ่ะครับ อาจารย์ก็คือตึกสร้างเยอะๆ ตึกล้าง ไอ้เนี่ยก็รับเหมาเหมือนกัน มันก็เลยกลายเป็นตึกล้างในโลกดิจิทัล ถูก >>
เอางี้แล้วกันนะ ผมจะบอกว่านะครับ ถ้าจะมีประโยชน์มากที่สุดตอนนี้ในแง่การเข้าถึงข้อมูลอะไร งี้นะ อันนี้ก็ให้ความเป็นธรรมกับรัฐบาลเค้าบ้าง >> ครับ >> มีอยู่แอปเดียวครับ >> คือ >> ทางรัฐครับ >> แอปเดียวจริงๆ แต่ทุกวันนี้ >> ทางรัฐฮะ ส่วนแอปที่ 850 ล้านนี่ก็ง่ายๆนะ >> ครับ >> วันนี้ยังใช้ไม่ได้เลย >> อืม >> นะครับ คือของแบบนี้นะ การที่คนเค้าตั้งข้อสงสัยเนี่ย >> ถ้าแอปมันใช้ได้ดีเนี่ย มันไม่มีใครเขาสงสัย >> อื >> แต่นี่แอปเนี่ย 1 แพง >> ครับ >> 2 ตั้งกี่ปีมาแล้วนะ แม็ก 2 ปีมาแล้ว >> ยังใช้ไม่ใช่มันแปลว่าอะไรวะ >> แล้วก็ยุคสมัยนี้ปิดระบบ 10 วันเนี่ย มันมันไม่ใช่โลกยุคนี้แล้ว ถ้าสมมุติแอปปกติปิดแค่ชั่วโมงเดียวก็จะแย่แล้ว >> ถูกครับ >> ใช่ >> จำได้มั้ยครับว่า >> ก่อนหน้านี้สักเดือนนึงจำได้มั้ยที่ระบบ ธนาคารเรามีปัญหาเรื่องแอป ล่มอะไรกันน่ะ วุ่นวายกันทั้งประเทศ >> ครับ >> นะครับแต่นี่ใช้ไม่ได้เลยอ่ะ >> อื >> นะครับแล้วดูว่าเฮ้ยไม่เห็นขอโทษนะ ไม่เห็นผู้หลักผู้ใหญ่ในสำนักงานหรือใน กระทรวงแรงงานเดือดร้อนเลยว่ะ >>
กลับมาอีกทีครับ ในอนุไอที เพื่อนผมเพิ่งบอกมา ตอนนี้ผมลาออกมาแล้วนะ แต่เพื่อนเค้าอัปเดตมา >> เค้าก็บอกว่าทำไมต้องเอาเรื่องเล็กไปขยายให้ใหญ่ คนเบิกสิทธิประโยชน์ไม่ได้เนี่ย >> อือ >> มันมันเล็ก มันเล็กของเค้าเหรอ >> เฮ้ยนี่เงินเค้านะเว้ย เออ เห็นบางคนร้อง ผมร้องไห้นะฮะ >> ใช่เนี่ย >> เพราะว่าลงทะเบียนในมือถือไม่ได้ไปอีก >> บอบอนายจ้างบางท่านน่ะครับ >> อยากให้ทุกคนไปเสิร์ชอนุไอทีทั้งหมดอ่ะครับ แล้วเลือกเลยว่าบอร์ดนายจ้างบางท่านเนี่ย เค้ากล้าพูดแบบนี้ได้ยังไง มันมันเห็นความเดือดร้อนของผู้คนเป็นเรื่องเล็กๆ แล้วก็ห่วงภาพลักษณ์ของสำนักงานมากกว่าทุกสิ่ง ได้ยังไง >>
ครับผมขออีกประเด็นนึงฮะ ทางทีวีก่อนนะฮะ โมเดลเอาประกันสังคมออกจากราชการอ่ะ ถามทางนี้ก่อนบ้างครับ >> ทำได้จริงเหรอฮะ >> ทำได้จริงครับ >> แล้วมันจะดีกว่าเดิมยังไง เอาคร่าวๆก่อน >> ง่ายที่สุดเลยคือตอนนี้เนี่ย การที่เป็นระบบราชการมันขังอยู่เนี่ย >> เอาง่ายๆเลยบอร์ดที่มาจากการเลือกตั้ง ให้คุณให้โทษสำนักงานข้าราชการหรือพนักงาน ไม่ได้เลย คุณลองคิดถึงบอร์ดที่ไม่สามารถควบคุมคนภายในได้ครับ >> อื >> นั่นเป็นเหตุผลที่มันเกิดเหตุการณ์ทั้งหมดตอนนี้ ก็คือเราก็เลยต้องออกมาบอกข้างนอกว่าเรา พยายามทำทุกทางแล้ว เขาขยับไม่ได้ เปลี่ยนไม่ได้ มันเป็นบั๊กในระบบอยู่ >> ครับ >> แล้วถ้าออกจากระบบราชการจริงๆ ใน พ.ร.บ. ประกันสังคมเนี่ย ฉบับใหม่ที่เรากำลังจะนำเสนอเนี่ยครับ มันเพิ่มความโปร่งใส เปิดเผยโปร่งใส >> มันเพิ่ม เอ่อ การมีสัดส่วนของผู้อันตนกับนายจ้างมากกว่าภาครัฐ แล้วก็ที่สำคัญที่สุดครับ การลงทุนต่างๆเนี่ย มันจะขึ้นกับ เอ่อ บอร์ดที่มาจากการเลือกตั้ง อันนี้เนี่ย มันจะไม่เหมือนกับโครงสร้างเดิมที่จริงๆ คนลงทุนของการสังคมเก่งมากนะครับ เป็น Professional แต่ถูกล็อคแล้วทำลายความฝันด้วยระบบราชการ โดยเลขาคนเดียวที่ต้องมาคุมทุกอย่างอยู่ข้างบน >> ครับ >> อันเนี้ยครับ มันเป็นปัญหาที่สำคัญที่สุด ที่ยังไงก็ตามเนี่ย เราเห็นตัวอย่างหลากหลายทุกๆที่เนี่ย มันโชว์กันมาแล้วทั่วโลก ทำไมเราถึงไม่ทำแบบนั้นบ้าง >>
อือฮะ เดี๋ยวอาจารย์แป๊บนึง พอดีตอนนี้นายสายยังอยู่มั้ฮะ >> ครับผม เชิญครับ >> อ่ะ พอดีมีรองเลขาธิการสำนักงานประกันสังคม และโฆษกนะครับ คุณนิยดา เสนีมโนไมย อยู่กับเราตรงนี้นะฮะ โฆษกสวัสดีครับ >> ค่ะ สวัสดีค่ะ คุณชัยนท์ >> ครับ โฆษกครับ ผมอยู่กับทางคุณแม็ก ธีรชาติ แล้วก็อาจารย์ธนพร นะครับ ในศัตรูนะครับ >> ค่ะ >> เอาจริงๆ โอ้โห หลายประเด็นอยากถามมากเลย แต่ว่าผมเอาประเด็นล่าสุดที่เป็นไวรัล ตกลงเรื่องสูตรที่ตัดให้กับเจ้าหน้าที่ 7,000 คนเนี่ย มีความคืบหน้าเรื่องนี้ยังไง อยากชี้แจงมั้ยฮะ >> เรื่องสูตรหรอคะ อันนี้อ่าเป็นโครงการนึง อ่ะค่ะที่เราดำเนินการ แต่ไม่ได้ว่าอ่าตัดให้ทุกปีนะคะ อันนี้ก็เพื่อที่จะให้เรา เอ่อ มีความเป็นอัตลักษณ์ เอกลักษณ์อะนะคะ แล้วก็อีกอันนึงเนี่ย เอ่อ เอ่อ จากประสบการณ์ที่ผ่านมานะคะ เวลาน้องๆเนี่ย ใส่ชุดยูนิฟอร์มของประกันสังคมเนี่ย เวลาอยู่ตรง เอ่อ สาธารณะเนี่ย บางทีเนี่ยเราก็สามารถให้บริการได้ คือจะมีคนเข้ามาถามเรา พี่อยู่ประกันสังคมใช่มั้ย หนูขอถามเรื่องนู้นเรื่องนี้หน่อย อย่างเงี้ย อันนี้ก็จะ เป็นจุดดีอันนึงอ่ะนะคะ สำหรับการที่เรามี ยูนิฟอร์ม ทำให้เรามีเอกลักษณ์นะคะ แล้วก็เรา >> อ๋อ จะได้รู้ใช่มั้ฮะ มาจากประกันสังคม >> ใช่ค่ะ >> อแต่อย่างงี้ฮะ โฆษกนิดเดียว คือตอนนี้คนอยากรู้ที่สุดว่า ตกลงแล้วงบ 35 ล้านอันนี้คือมาจากไหนฮะ ที่ไปตัดสูตร >> เป็นงบบริหารสำบ เพื่อสำนักงานประกันสังคมน่ะค่ะ >> อ๋อ >> คือส่วนมันเป็นส่วนที่เราทำได้ ต้องเรียนอย่างงี้นะคะ คุณออฟ ก็คือว่าในส่วนของสำนักงานประกันสังคมเองเนี่ย งบ เอ่อ ประมาณแผ่นดินเนี่ย เราได้รับมาเฉพาะในเรื่องของเงินเดือนข้าราชการเท่านั้นนะคะ งั้นงบส่วนอื่นๆเนี่ยค่ะ เราก็ต้องใช้จ่ายตาม เอ่อ ที่พระราชบัญญัติประกันสังคมให้อำนาจไว้ นะคะ ก็คือว่าสามารถที่จะนำเงิน เอ่อ 10% ของ เอ่อ เงินสมทบประจำปีเนี่ย มาเป็นค่าใช้จ่ายในการบริหารงาน 2 ของสำนักงานประกันสังคมได้นะคะ ซึ่งอันเนี้ยกฎเกณฑ์กติกาเนี่ย เราก็อิงระเบียบราชการหมดเลยนะคะ แล้วก็ในส่วนของ เอ่อ แม้ว่ากรอบกฎหมายเนี่ยจะให้เราได้ถึง 10% นะคะ แต่ว่าทุกปีที่ผ่านมาเนี่ย เราไม่ได้ใช้ถึง 10% นะคะ อยู่ที่ประมาณ 2-3% ต่อปีเท่านั้นค่ะ >> ครับๆ โฆษกนิดเดียวฮะ พอดีเอ่อคอมเมนต์คุณผู้ชมตอนนี้คือเข้าใจฮะว่าระเบียบเนี่ยให้ใช้ได้ถึง 10% แต่ตอนนี้คนถามมาเยอะมากเลยว่า เอ่อ แต่การที่เอาเงินไปใช้ตัดสูตร 35 ล้านเนี่ย ความจำเป็นมันขนาดนั้นเชียวเหรอฮะ >> จริงๆในการพิจารณาน่ะค่ะ แล้วก็มีกระบวนการขั้นตอนผ่าน เอ่อ ทางอนุกรรมการที่เกี่ยวข้องนะคะ ซึ่งก็เป็นไตรภาคีเหมือนกัน >> นะคะ แล้วก็จากอนุกลั่นกรองงบเสร็จเนี่ย ก็เอาเข้าสู่คณะกรรมการประกันสังคม ซึ่งเป็นไตรภาคีเหมือนกันค่ะ อันนี้เราก็มีกระบวนการพิจารณาเหมือนกับเราตั้งงบประมาณแผ่นดินล่ะค่ะ ต้องมี เอ่อ เข้ากันมาแกน อนุกรรมมาธิการมาจนกว่าที่จะได้ออกมาเป็นตัว เอ่อ ตัวงบประมาณน่ะค่ะ >> ครับ ได้ครับ เดี๋ยวเอาอย่างงี้ฮะ โฆษกพอดีว่าเวลาทางหน้าจอผมจำกัดมาก เดี๋ยวผมขออนุญาตผมต่อสายไปในออนไลน์ต่อได้มั้ฮะ โฆษกครับ >> ค่ะ >> ได้นะครับ เดี๋ยวให้ทีมงานติดต่อไปอีกครั้งนึงนะครับ โฆษกครับ >> เอ่อ เดี๋ยวช่วงได้ค่ะ ได้ค่ะ >> ได้ครับ ได้ครับ ไม่เกิน 10 นาทีครับ แป๊บเดียวฮะ >> ค่ะๆ >> โอเคครับ ตอนนี้ขอบคุณก่อนนะครับ โฆษกครับ >> ค่ะ สวัสดีค่ะ >> ขอบคุณครับ สวัสดีครับนะฮะ อ้า เดี๋ยวของอาจารย์กับคุณแม็กเช่นกัน เมื่อกี้เห็นรีแอคทั้งคู่แล้วเดี๋ขออนุญาตกลับมาคุยต่อ นะฮะ แต่ว่าตอนนี้ครับ ทางหน้าจอช่องวันนะครับ ใครเฮ [เพลง] เฮ [เพลง] [เพลง] เฮ >> [เพลง] >> ล [เพลง] [เพลง] [เพลง] >> [เพลง] >> เ [เพลง] [เพลง] เฮ เฮ [เพลง] [เพลง] เ [เพลง] He. [เพลง] [เพลง] เฮ [เพลง] เฮล ลล [เพลง] [เพลง] เ เฮ เ [เพลง] เฮ เฮ [เพลง] [เพลง] [เพลง] 1252 กดไปได้เลยนะครับ คุณผู้ชมครับ ส่วนตรงนี้เดี๋ยวคุยกันต่อในช่องทางออนไลน์นะ ครับ เรื่องราวของประกันสังคม คุณผู้ชมคอมเมนต์หรือฝากคำถามมาก็ได้นะฮะ ยังอยู่กับอาจารย์ธนพรนะฮะ แล้วก็คุณแม็ก ธีรชาติ นะครับ แล้วเดี๋ยวผมจะต่อสายกลับไปที่โฆษก ประกันสังคมอีกครั้งนึงนะฮะ วันนี้มาเป็นตัวแทนท่านรัฐมนตรีฟรีแรงงานนะครับ ตอนนี้ทางหน้าจอขอบคุณแขกรับเทิร์นทั้ง 2 ท่านก่อนนะครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณครับ ทาหน้าจอลาไปก่อนครับ สวัสดี >> [เพลง] [เพลง] [เพลง] [เพลง] [เพลง] >> ติดตามกันต่อนะครับ เรื่องใหญ่รายวัน ทางออนไลน์ข่าวช่องวันนะครับ ทุกช่องทางนะ ครับ คอมเมนต์ กดไลก์ กดแชร์กันได้นะครับ ยังอยู่กับ 2 ท่านนะฮะ อาจารย์ธนพรนะครับ คุณแม็ก ธีรชาติ นะฮะ ส่วนตอนนี้ครับ 1 ท่านอยู่กับเรานะครับ เอ่อ ท่านเป็นรองเลขาธิการสำนักงานประกันสังคม และโฆษกสำนักงานประกันสังคมนะครับ คุณนิยดา เสนีมโนไมยนะครับ สวัสดีครับ โฆษกครับ อ้าว โฆษกวางไปแล้วเรียบร้อยนะฮะ อ้าไม่เป็นไร ระหว่างรอ เราคุยกันรอก็ได้นะฮะ มันมีอีกประเด็นนึงนะ ที่เรายังไม่ได้คุยกันเลย >> คือการเปลี่ยนวิธีการเลือกตั้งบอร์ด ประกันสังคม >> เป็น 1 คน 1 สิทธิ์ 1 เสียง จากเดิมจะเลือกได้ 7 เบอร์ >> ครับ >> อาจารย์มันมีบางท่านบอกว่าก็ไม่อยากให้ การเมืองมาแทรกแซงอ่ะ พอเลือกตั้งอ่ะอ่ะ >> คือเรื่องนี้เนี่ยนะฮะ ผมบอกก่อนใครเห็นด้วยไม่เห็นด้วยเนี่ย เราเริ่มจากก่อนว่า เฮ้ย ไอ้กระบวนการที่ยกร่างระเบียบใหม่เนี่ย มันก็ต้องมีการแสดงเหตุผลประกอบในการแก้ใช่มั้ยล่ะ >> ครับ >> หลักง่ายๆเลยนะครับ รัฐธรรมนูญเนี่ยนะฮะ ที่เราร่างกันเนี่ย มันยังมีเหตุผลประกอบการยกร่างรัฐธรรมนูญเลย แล้วเป็นเอกสารเปิดเผยด้วย >> ครับ >> กรุณาเปิดเผยหน่อยได้มั้ย คือถ้าบอกว่า เฮ้ย 1 สิทธิ์ 1 เสียงอะไรเนี่ย >> ช่วยนะครับ ช่วยเปิดเผยเอกสารตรงนี้นิดนึง ว่าเอาแหละ ท่านมีเหตุผลอะไรนะครับ 1 2 3 4 5 ผมเชื่อว่านะครับ ผู้ประกันตนทุกคนเนี่ย จิตใจกว้างขวาง ถ้ามันมีเหตุผลเนี่ย ผมเชื่อว่าทุกคนรับฟังได้ >> ครับ >> แต่การที่ไม่กล้าแม้แม้แต่จะมาเปิดว่า เฮ้ย ไอ้รายละเอียดของที่มาในการเปลี่ยนนะ ครับเนี่ย มันคืออะไรเนี่ยนะครับ อันนี้ต้องบอกว่ามันก็ดูแล้วมันก็จะทำให้ ผู้การตนเค้าไว้ใจเนี่ย มันก็ไม่เกิด แล้วประเด็นที่ 2 นะครับ ผมเรียนย้ำนะครับ ไอ้เลือกตั้งตัวแทนลูกจ้างไปเป็นบอร์ดเนี่ย มันเพิ่งใช้มาแค่ 2 ปีนะครับ >> พระราชบัญญัติประเมินผลสัมฤทธิ์ของกฎหมาย เนี่ยนะครับ เขาจะต้องให้กฎหมายเนี่ยใช้บังคับไปก่อนเป็นเวลา 5 ปี >> ครับ >> นะครับ แล้วก็ถึงจะมาดูข้อดีข้อเสีย เพราะฉะนั้นถ้าเอาตามหลักเกณฑ์ตามพระราชบัญญัติประเมินผลสัมฤทธิ์ของกฎหมาย ซึ่งเป็นกฎหมายกลางนะครับ ทุกกระทรวงทวงกรมใช้เนี่ย >> ครับ >> ก็ให้ใช้ของเดิมต่อให้มันเข้าเกณฑ์ตรงนี้ แล้วมาประเมินกันก็ยังก็ยังทำได้ >> โอเค อาจารย์ขอหยุดตรงนี้ไว้แป๊บนึง เดี๋ยวคุณรอแป๊บนึงนะฮะ ตอนนี้โฆษกรับสายแล้วนะ โฆษกสวัสดีครับ >> ค่ะ สวัสดีค่ะ >> โฆษกครับ พอดีตอนนี้ในรายการเนี่ยเราต่อ เนื่องประเด็นไปถึงว่าการเปลี่ยนวิธีการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมแล้วฮะ อยากได้คำอธิบายเพิ่มเติมชัดๆจากโฆษกหน่อยฮะว่า ตกลงแล้วเปลี่ยนทำไม แล้วเปลี่ยนไปแบบไหน มันจะดีกว่าเดิมยังไงฮะ โฆษกเชิญครับ >> ค่ะ คือหลังจากที่เราเสร็จเลือกตั้งรอบที่แล้วใช่มั้ยคะ เราก็มีการประเมินผลแล้วก็ เอ่อ ดูข้อ เอ่อ ปัญหาอุปสรรคว่ามันเกิดอะไรขึ้นมานะคะ แล้วก็มีการรับฟังประชาพิจารณ์ด้วยว่า เอ่อ การเลือกตั้งครั้งแรกของเราเนี่ย ท่านมีความคิดเห็นอะไรยังไงนะคะ เสร็จแล้วก็มันจะมีประเด็นนึงที่กำลังถกกันทุกวันนะคะ ที่ เอ่อ เรื่องของการเลือก เอ่อ ผู้แทนของแต่ละฝ่าย >> ที่จากเดิมใช่มั้คะ ผู้กันตน 1 ราย หรือนายจ้าง 1 รายเนี่ย ก็สามารถเลือกผู้แทนของตนเองได้ 7 7 คนนะคะ ซึ่งอันใหม่เนี่ย ที่เราปรับมาว่า อ่า ผู้แทน 1 คน เอ่อ ผู้กันตน หรือผู้นายจ้าง 1 1 คนน่ะ ก็ให้เลือกผู้แทนตัวเองได้ 1 1 ท่าน >> ใช่มั้คะ อันเนี้ย อันนี้คือเป็นประเด็นที่ถกกันอยู่ ก็ถามว่าแล้วทำไมนะคะ อันนี้ก็จากที่เราได้ เอ่อ รับฟังความคิดเห็นรอบแรกมาก่อนหน้านี้นะคะ เอ่อ ผู้ประกันตนบางส่วน คืออย่าลืมว่าประกันสังคมเองเนี่ย เรามีผู้ประกันตนทั้งหมด 3 มาตรานะคะ คือมาตรา 33 39 แล้วก็มาตรา 40 >> ครับ >> นะคะ ทีนี้ทาง เอ่อ ที่ผ่านมาเนี่ย เอ่อ ทางผู้ประกันตนมาตรา 39 กับ 40 เนี่ย เค้าก็บอกว่า เอ่อ เค้าเก็อยากเข้ามามีส่วนร่วมในการ เอ่อ กำหนดนโยบายหรือบริหารกองทุนประกันสังคม เช่นเดียวกันนะคะ แต่ว่าที่ผ่านมาเนี่ย เค้าไม่สามารถที่จะมีโอกาสเข้ามาได้เลย เอาจะเป็น เอ่อ เสียงข้างน้อย หรือเปล่า หรืออะไรอย่างงี้นะคะ ก็เลยในตัว พ.ร.บ. แม่เองอ่ะ กำหนดถึงเรื่องของการกำหนดสัดส่วน เอ่อ ให้ให้เหมาะสมด้วย ก็เลยเป็นที่มาว่า ถ้าอย่างงั้นเนี่ย เราก็มากำหนดสัดส่วนว่า ใน 7 คนเนี้ยนะคะ เอ่อ น่าจะแบ่งเป็นพวกกันตอนมาตรา 33 39 และ 40 33 ก็เลือก 33 39 ก็เลือก 39 40 ก็เลือก 40 เพื่อที่จะได้ให้มีผู้แทนของแต่ละกลุ่ม เนี่ยเข้ามานะคะ ทีนี้พอกำหนดสัดส่วนอย่างนี้แล้วเนี่ย มันก็เลยบอกว่า อ่ะ ถ้างั้นก็เลือก 1:1 >> นะคะ เพราะว่า เอ่อ เอ่อ แล้วพอเรื่อง 1 ต่อ 1 อย่างสมมุติมาตรา 33 เองเนี่ย สัดส่วนในใน 7 คนเนี่ย อาจจะเยอะกว่าของมาตรา 33 หรือ มาตรา 39 ซึ่งเดี๋ยวเราต้องไปใช้ข้อมูล พวกกันตนนะคะ มาของแต่ละมาตราเนี่ย มาดูอีกทีว่า ใน 7 คนเนี่ย จะเป็นพวกการตนมาตรา 33 ได้กี่คน เป็นผู้แทนมาตรา 39 และ 40 ได้กี่คนนะคะ ซึ่งตรงนี้เนี่ย พอ 33 เนี่ย สมมุติ 1 เรื่อง 1 เนี่ย แต่ว่าเวลาเราเรียงคะแนนน่ะ เราก็จะเรียงคะแนนตามลำดับ มากไปน้อย >> นะคะ ว่าพวกกันตนมาตรา 33 คนนี้ เอ่อ เป็นผู้แทนที่ได้รับเลือกมา 1 3 สมมุติว่า ผู้กันปมาตรา 33 เนี่ย มีผู้แทนสัดส่วนได้ 5 คนนะคะ สมมุติก็ลำดับ 1-5 ก็มานะคะ แล้วก็ผู้กันตนมาตรา 39 ก็เรียงมา ใครได้สูงสุดของมาตรา 39 ก็ดึงมา 1 นะคะ 40 ก็ทำนองเดียวกัน >> สกนิดเดียวฮะ นิดเดียวฮะ คือคืออย่างงี้ครับ บางท่านตั้งข้อสังเกตแบบนี้นะฮะว่า เอ่อ ก็ใช้วิธีแบบเดิมไม่ได้หรอ คุณก็ไปรวมกลุ่มกันมาให้ชนะ หรือที่จะเปลี่ยนเนี่ย เป็นเพราะว่าอยากจะสกัดกลุ่มประกันสังคมก้าวหน้า หรือเปล่าฮะ โฆษกบางท่านถามมาอย่างงี้ฮะ >> ก็ทำได้อันนี้นะคะ จริงๆแล้วอ่ะ ตอนนี้เรายังมีประชาพิจารณ์ก็อยากให้เข้าไปให้ความเห็นความเห็นอย่างเงี้ยใส่มาได้หมดเลย >> นะคะ แต่ทีนี้ เอ่อ มันก็ให้ถ้าถ้ามีข้อดี ข้อเสียเสนอก็เสนอไปเลยนะคะ เพราะว่ามันอาจจะมีบางคนแบบมันจัดทีมไม่ได้อย่างเงี้ยค่ะ สมัครที่ที่ผ่านมาเนี่ย สมัครเดี่ยวๆก็มีเยอะนะคะ ที่เขาไม่สามารถฟอร์มทีมได้ก็มีเหมือนกันค่ะ >> ครับ อ่ะ คุณแม็กมีอะไรอยากสอบถามโฆษกเชิญฮะ >> อยากอยากถาม เอ่อ ท่านโฆษกครับว่า จริงๆแล้วต้นเรื่องของการเปลี่ยนกติกาครั้งเนี้ย ครับเป็นท่านรัฐมนตรีหรือเป็นบอร์ดครับ >> ออ ไม่ใช่เลยค่ะ เป็นผลมาจากการประชาเดี๋ยว จำไม่ได้ที่เราจัดประชาพิจารณ์ ก็มีเวทีที่เชิญ เอ่อ เอ่อ หมายถึงว่าเป็นท่านรัฐมนตรีหรือเป็นบอร์ดครับ >> อื >> คนเปลี่ยนระเบียบเนี่ยไม่ใช่ค่ะ >> ครับ >> เป็น ใช่ครับ >> คือเราเป็นกระบวน คือเป็นกระบวนการของสำนักงานประกันสังคมเอง ที่เราก็จะต้องมี การประเมิน เอ่อ ปัญหาอุปสรรคของการเลือกตั้งรอบแรกนะคะ ว่ามีอะไรบ้างที่อาจจะต้องมาการมีการแก้ไขปรับปรุง เพื่อที่เลือกตั้งรอบถัดไปเนี่ย จะทำให้ดีขึ้นนะคะ แล้วมันก็จะเป็นความเห็นมาจากการที่เรารับฟัง ประประชประชาเนี่ยแหละค่ะ >> อ้า มาโอเค ผมเข้าใจ คุณแม็กอย่างงี้คือหมายถึงว่า โฆษกฮะ คนต้นคิดอ่ะฮะ >> ค่ะ >> เอ่อ หมายถึงว่ามาจากตัวท่านรัฐมนตรี หรือว่ามาจากตัวบอร์ดคุยกันหรือยังไงฮะ >> ไม่ได้มาจากทั้งท่านรัฐมนตรีและบอร์ดค่ะ เป็นกระบวนการที่เราว่า >> เอ่อ สำนักงานประกันสังคมเองเนี่ย เราก็นำผลประชาเอ้ยผลการ เอ่อ คะแนนเลือกตั้งครั้งที่แล้วเนี่ย เราก็มาดูว่า อ่า เรามีปัญหาอุปสรรคอะไร เพราะเดี๋ยวเราต้องเตรียมเลือกตั้งครั้งต่อไป ถูกมั้คะครับ >> ผมสรุปว่าประกันสังคมก้าวหน้าคืออุปสรรค >> เลย >> เลยเปลี่ยนกติกาเพื่อขจัดอุปสรรคออกไป อย่างงั้นถูกต้องมั้ครับ >> ไม่ไม่อยากให้คุณแม็กคิดอย่างงั้นนะคะ ไม่ อยากให้คิดอย่างงั้นเลยค่ะโอเค >> ผมผมบอกอย่างงี้ครับ คือด้วยอนุการเปลี่ยนระเบียบเลือกตั้งเนี่ยครับ >> ครับ >> ไม่เคยมีตัวแทนของผู้ประกันตน >> อ >> ไม่เคยมีตัวแทนของนายจ้าง >> เข้าไปดูแล้วมันเป็นระบบปิดเป็นกล่องดำ ที่ไม่ให้ใครเข้าไปดูได้เลย ท่าน เอ่อ โฆษกสามารถเปิดรายงานการประชุมทั้งหมด เพื่อเป็นสาธารณะได้มั้ย เพราะว่ามี พ.ร.ก. บริหารบ้านเมืองที่ดีนะครับ ปี 46 มาตรา 43 บอกว่าข้อมูลทั้งหมดเนี่ย สามารถเปิดเป็นสาธารณะได้ ถ้าไม่ได้ตีรับ ผมอยากรู้ว่าการแก้ระเบียบเลือกตั้งเนี่ย ท่านถือว่าเป็นความลับหรือเปล่า >> สามารถเปิดรายงานการประชุมได้มั้ยอ่ะ ท่านโฆษกเชิญครับ >> เอ่อ เดี๋ยวขออนุญาตรับเรื่องนี้นะคะ ไปนำแจ้งกับอนุที่ เอ่อ ดำเนินการเรื่องนี้ >> นะคะ แล้วก็เดี๋ยวยังไงจะแจ้งอีกครั้งนึง แต่เดี๋ยวรับขอรับไปว่า เอ่อ ท่านขออภัยนะครับ ท่านโฆษกค่ะค่ะ >> เอ่อ อันเนี้ยครับ อนุก็ไม่ได้เป็นต้นเรื่อง บอร์ดไม่ได้เป็นต้นเรื่อง รัฐมนตรีไม่ได้เป็นต้นเรื่อง แต่สำนักงานอยากจะเป็นต้นเรื่องเองในการแก้กติกา แล้วทำไมเราต้องกลับไปถามอนุ่ะครับ ในการเปิดข้อมูลนี่ไม่อนุมันปิดไปแล้วนะครับ มันไม่เกี่ยวกับอนุแล้วตอนเนี้ย มันคือสำนักงานที่เป็นเจ้าภาพในการอยากจะเปลี่ยนกติกา เพื่อขจัดอุปสรรค แล้วทำไมสำนักงานถึงไม่สามารถเปิดข้อมูลเองได้ >> เชิญครับ >> เป็นอันเนี้ยเป็นรายงานการประชุมนะคะ แล้วก็ เอ่อ จริงๆแล้วเนี่ย ทางบอร์ดเองเราก็เคยเอาเรื่องเนี้ยเข้าไปเข้าประชุมในบอร์ด เรื่องที่ทาง เอ่อ ผู้กันตนก็ร้องมาว่า เออ ทำไมเราไม่เปิดรายงานการประชุมนะคะ ซึ่งบอร์ดเองเนี่ย เขาก็จะมีกติเอ่อ จำไม่ได้ว่า เป็นมติบอร์ดครั้งที่เท่าไหร่อ่ะนะคะ >> แต่มติบอร์ดก็บอกว่าโอ เอ่อ ในส่วนของบอร์ดเองเนี่ย เราก็จะเผยแพร่ในเรื่องของมตินะคะ ส่วนในเรื่องของอนุเนี่ยนะคะ ก็จะมีการรายงานผลการดำเนินงานของแต่ละชุด แล้วก็แต่ละชุดเนี่ย ก็จะดูว่าอันไหนเนี่ยเนี่ย ที่จะเผยแพร่นะคะ อันนี้มันก็ออกมาเป็นมติ เอ่อ ที่ตอนเอาเข้าบอร์ดไปแล้วนะคะ >> ครับ โอเคครับ อ่ะ เดี๋ยวแป๊บนึงอ่ะ อาจารย์ธนพรมีอะไรอยากสอบถามท่านโฆษกเพิ่มเติม นิดนึงฮะ >> ก็เอ๊ะ กระบวนการที่ทำเนี่ย เราใช้ระเบียบเป็นเกณฑ์ หรือว่าใช้ พ.ร.บ. ประเมินผลสัมฤทธิ์ครับ >> เอ่อ ทั้ง 2 ส่วนล่ะค่ะ พ.ร.บ. ประเมินผลสม แล้วก็ทำนะคะ แล้วของตัวระเบียบเลือกตั้งเนี่ย ก็คืออย่างที่เรียนน่ะค่ะว่า เราไม่เคยมีการเลือกตั้งมาก่อนเลย ปี 66 เลือกตั้งครั้งแรกนะคะ หลังจากนั้นเนี่ย เราก็จะมีการต้องเตรียมเลือกตั้งรอบต่อไป เราก็ต้องมาดูว่า ไอ้ครั้งแรกที่ผ่านมาเนี่ย เรามีปัญหาอุปสรรคอะไรหรือเปล่านะคะ แล้วก็มีการรับฟังความคิดเห็น เพราะว่า เอ่อ ตามกฎหมายเราก็บอกแล้วว่าต้องมีส่วนร่วม เราก็ต้องรับฟังความคิดเห็นว่าถ้า เอ่อ ตรงนี้จะต้องปรับปรุงแก้ไขเนี่ย มีความคิดเห็นอย่างไรนะคะ ผู้ที่เกี่ยวข้องมีความคิดเห็นอย่างไรครับ >> ครับ โฆษกครับ เอ่อ ผมขออีกสักประเด็นนึงนะฮะ คือตอนนี้ เอ่อ คนถามมาเยอะมากเลยเรื่องแอปประกันสังคมที่เลื่อนแล้วเลื่อนอีก เห็นว่าล่าสุดจะต้องกลับมาเปิดเนี่ย 1 กุมภาพันธ์ใช่มั้ฮะ ตกลงแล้วมันเกิดอะไรขึ้นนะตรงนี้ >> ใช่ใช่ค่ะ คืออย่างงี้นะคะ ตอนที่พอเรารันระบบใหม่ SSO C น่ะค่ะ แล้วทีนี้มันก็เป็นช่วงที่มันมี เอ่อ คือคือในส่วนของเราเนี่ย แต่เจ้าหน้าที่เราก็ต้องใช้ในการทำระบบปกติของเราอ่ะนะคะ ทีนี้มันก็จะมีในเรื่องแอป เอ่อ ข้างนอกพวกระบบอิเล็กทรอนิกส์ อิเล็กทรอนิกส์ต่างๆ ระบบต่างๆที่เราต้องเอามาเชื่อมกับทาง SSO Call ด้วยนะค่ะ เอ่อ แล้วพอมันมีกระแสข่าว หรืออะไรเพิ่มขึ้นช่วงเนี้ย มันก็จะมีคนสนใจเข้ามาตรวจสอบข้อมูล เช็คข้อมูลอะไรก็ค่อนข้างเยอะนะคะ ก็เลยทำให้มันอาจจะระบบมัน เอ่อ ขัดข้องนะคะ ก็เลยตอนนี้เนี่ย เราก็เลยจำเป็นว่าในระบบของที่เป็น อิเล็กทรอนิกส์eerร์อะไรทั้งหลายอ่ะค่ะ เดี๋ยวเราจะ เอ่อ เอาไปเชื่อมกับฐานอีกที่นึงอ่ะนะคะ เป็นฐานสำรองอีกที่นึง ซึ่งเดี๋เราจะต้องเอาข้อมูลต่างๆที่เราทำอยู่ในระบบใหม่ปัจจุบันเนี่ย ไปให้มันอัปเดตด้วย มันจะได้ไม่แย่งเค้าเรียกอะไรคะ ไม่ได้แย่ง >> แย่งช่องทางอ่ะค่ะ แย่งถนนกันน่ะค่ะนะคะ ทีนี้ก็ตอนนี้ก็อยู่ระหว่างการดำเนินการอยู่ ก็เลย เอ่อ อาจจะต้อง อันนี้ต้องขออภัยจริงๆนะคะ ก็ถือเป็นอะไรที่เป็นปัญหากับเราจริงๆ แล้วเราก็ทราบว่าพวกกันตนเดือดร้อนจริงๆ ก็พยายามที่จะจะเร่งดำเนินการตรงนี้นะคะ จะได้เวลาในการสอบถามข้อมูล หรือเช็คสิทธิ์ หรืออะไรเนี่ย มันก็จะได้ไปใช้ อีกอีกส่วนนึงไม่มารบกวนไอ้ระบบการทำงานปกติของเจ้าหน้าที่อ่ะค่ะ เพราะตอนนี้เจ้าหน้าที่ก็พยายามเร่งเร่งมือกันที่จะ เอ่อ สั่งจ่ายเงินให้กับทางผู้ประกันตนน่ะนะคะ >> คือวันที่ 1 นี่ไม่น่าจะเลือกเลยใช่มั้ฮะ โฆษกฮะ >> คาดว่าอย่างงั้นนะคะ >> ครับ แล้วแล้วแปลว่า ณวันนี้ผมเห็นผู้ประกันตนหลายท่านเดือดร้อนหนักมากเลย บางคนบอกว่าพอลงในเว็บในแอปไม่ได้เนี่ย พอเดินทางไปก็เกิดความไม่เข้าใจ บางทีเจ้าหน้าที่บอกอย่างนึงอะไรอย่างเงี้ยฮะ ตกลงตอนนี้ผู้ประกันตนต้องทำยังไงฮะเนี่ย >> เอ่อ คือในเรื่องของการยื่นสิทธิประโยชน์นะคะ ถ้าเกิดว่าผู้กันตนเนี่ยยังคือในกฎหมายเราเนี่ย เราให้เวลายื่นสิทธิประโยชน์ได้ 2 ปี >> นะคะ ภายใน 2 ปีเนี่ย สามารถมีสิทธิ์มายื่นสิทธิประโยชน์ได้เลย เพราะฉะนั้นเนี่ย ตอนนี้เนี่ย ถ้าเกิดบางท่านนะคะ ก็คิดว่าสามารถรอได้นะคะ ก็ก็ขอความกรุณารบกวนนิดนึง เดี๋ยวถ้าเกิดระบบไอ้ตัว เอ่อ อิเราเรียบร้อยแล้ว เราปรับปรุงเรียบร้อยแล้วนะคะ ท่านก็สามารถยื่นผ่านระบบ เอ่อ อิของเราได้ตามปกติเลยนะคะ เอ่อ แต่ว่าถ้าเกิดว่า เอ่อ ท่าน เอ่อ ติดต่อไม่ได้ช่วงนี้นะคะ 150 อะไร ท่านอาจจะลิฟ message ไว้ตามช่องทางของเราต่างๆนิดนึงอ่ะนะคะ เราก็พยายามแบบ >> เจ้าหน้าที่หลังบ้านเราก็พยายามทำงานกัน ค่อนข้างหนัก หน้าบ้านก็หนัก ที่รับโทรศัพท์ด้วยอ >> มันก็เลยยิ่งช้ากันไปใหญ่เลยอ่ะค่ะ >> นะคะ ก็ต้องขอความเห็นใจเจ้าหน้าที่เรานิดนึง เพราะตอนนี้น้องๆในในหลายจังหวัดน่ะ ค่ะก็แทบจะแยกกันแล้วนะคะ บางคนก็ป่วยกันไปแล้วนะคะ ก็อันนี้พยายามเร่งเต็มที่เลย ค่ะ เอ่อ เมื่อกี้ประชุมบอร์ดประกันสังคมนะ คะก็หยิบยกประเด็นนี้ขึ้นมาคุยกันเยอะค่ะ >> โฆษกเมื่อกี้ผลผลข้อสรุปเอาหลักๆได้อะไร มาบ้างฮะเมื่อกี้ฮะ >> เรื่องอะไรคะ ประชุมบอร์ด >> ใช่ครับ >> มีมีอะไรอยากรายงานเพิ่มเติมมั้ฮะ เอ่อ คือตอนนี้เราก็พูดถึงประเด็นปัญหาของประกันสังคมที่เกิดขึ้นจากเรื่องความล่าช้านะคะ ก็อันนี้ก็ก็ได้ได้ เอ่อ เร่งกำแก้ปัญหานะคะ ทางอนุทีเองท่านก็เมื่อวานก็มีการประชุมอนุอทีท่านก็ให้ข้อเสนอที่เป็นประโยชน์ก็เอามาเสนอบ่อะแล้วอ่ะนะคะ เดี๋ยวก็จะนำข้อเสนอของอนุเอทีที่อาจจะต้อง เอ่อ เชิญผู้เชี่ยวชาญท่านด้านระบบมาช่วยเราอะไรอย่างเงี้ยนะคะ อันนั้นประเด็นนึงนะคะ แล้วก็ในเรื่องของตัว >> เอ่อ >> ครับ >> จำไม่ได้แล้วค่ะ >> โอเคไม่เป็นไรครับอ่ะ โฆษกแป๊บเดียวฮะ อ่ะ คุณแม็กสอบถามนิดเดียวสั้นๆครับพี่ รบกวนนิดนึงนะครับก็คือในฐานะอดีตอนุไอทีอ่ะ ครับคือเราพยายามจะเอาผู้เชี่ยวชาญเข้าไปช่วย แต่ว่าทางทีมเนี่ยเขาไม่ยอมเปิดรับสักที จะรบกวนพี่ช่วยไปคุยกับทีมไอทีได้มั้ย ว่าตอนเนี้ยผู้ประกันตนเดือดร้อนมากๆ ถ้าเดือดร้อนกันมากขนาดนี้ ประกันสังคมตอนนี้นะครับยังช่วยตัวเองไม่ได้ ช่วยให้ผู้เชี่ยวชาญภายนอกเข้าไปช่วยดูได้มั้ย แล้วก็ทำเป็นสาธารณะได้เราแล้วไม่ต้องไม่ต้องมา จากผู้ตนอย่างเดียวใครก็ได้จากนายจ้างก็ได้ คือตอนเนี้ยเราไม่ได้สนใจว่าใครผิดแต่เราอยากสนใจว่าเราจะแก้ปัญหาให้คนที่เขาเดือดร้อนที่เขารอถึง 2 ปีไม่ได้เนี่ยจะทำยังไง >> ได้มั้ฮะ อันนี้ >> ได้มั้ครับ >> ก็ก็เมื่อกี้เมื่อกี้เข้าบอร์ดไปแล้วค่ะ ประเด็นนี้แล้วก็บอร์ดก็มอบหมายให้ไปดำเนินการตาม เอ่อ ข้อคิดเห็นของอนุแล้วค่ะ >> สรุปว่าอนุญาตแล้วนะครับพี่ >> ค่ะ >> ขอบคุณมากๆเลย >> โอเคครับ โฆษกครับ ประเด็นสุดท้ายจริงๆฮะ ผมเข้าใจเวลาจำกัดนะฮะ คือตอนเในคอมเมนต์คนเยังคาใจเรื่องสูตรกับเรื่องตั๋ว First Class ดูงานที่อังกฤษอยู่เลยฮะ โฆษกมีอะไรอยากจะแจงเพิ่มเติมหน่อยมั้ฮะ 2 ประเด็นนี้ >> คือต้องเรียนอย่างงี้อย่างที่เมื่อสักครู่ก็เรียนไปแล้วนะคะว่าในส่วนของสำนักงานประกันสังคมเองเนี่ยนะคะ >> ในเรื่องของเอ่อ งบประมาณในการใช้จ่ายเนี่ย เราได้รับแต่เรื่องของเงินเดือนข้าราชการเท่านั้น นอกนั้นเนี่ยเราต้องใช้ เอ่อ งบบริหาร เอ่อ กองทุนทั้งนั้นเลยนะคะ ซึ่งในการที่เราจะทำของงามประจำปีหรืออะไรก็ตามแต่เนี่ย เราก็จะมีวิธีการกระบวนการเหมือนเช่นเดียวกับที่ของบประมาณแผ่นดินนะคะ ต้องมีผ่านคณะ อ่า กรรมการกลั่นกรอง แล้วก็ไปเข้าสู่อนุกรรมการกลั่นกรองงบนะคะ ซึ่งอนุกรรมการก็เป็นไตรภาคีเหมือนกัน มีผู้แทนจากนายจ้าง ลูกจ้างมาเช่นเดียวกันนะคะ แล้วก็เอาบริสู ที่ เอ่อ บอร์ดประกันสังคมในการจัดทำโครงการแต่ละเรื่องอ่ะค่ะ นะคะ ทุกอย่างตามระเบียบถูกมั้ยฮะ โฆษก >> ใช่ค่ะ ในเรื่องของการตั๋วเครื่องบินอะไรที่ถามเนี่ย อันนี้คือเราก็ต้องตนแต่ในการที่เราจะเบิกจ่ายจริงเนี่ย มันอาจจะไม่ใช่เป็น First CL แบบที่ว่าก็ได้นะคะ แต่ว่าเวลาเราตั้งเนี่ย คือเราตั้งตามหลักเกณฑ์ไปอ่ะค่ะ >> อ๋อ ครับๆ อ่ะ เชิญคุณ >> สั้นๆครับพี่ หลังจากนี้เป็นไปได้มั้ครับ ว่าเราจะมีนโยบายว่าประกันสังคมต่อไปนี้ ไม่มีใครนั่ง First Class อีกเลยเป็นไป ได้มั้ครับ >> ทำได้ค่ะ >> อื รบกวนด้วยครับพี่ >> อ่า มันก็เป็นนโยบายหลายหลาย เอ่อ อันนี้ทำได้ค่ะ ไม่เป็นไรค่ะ อันนี้รับไว้นะคะ >> ใช่ ขอบคุณมากเลยครับ >> ครับ โอเคครับ เอ่อ โฆษกนิดเดียวฮะ คนดูยังถามอยู่เลยฮะ ไม่ไม่เป็นสูตรได้มั้ฮะ เป็นเสื้อยืดเสื้อเชิ้ตอะไร คนก็น่าจะรู้มั้ฮะ ว่าเป็นประกันสังคมเหมือนกันนะฮะ ถ้าเจอข้างนอก >> ได้ค่ะ ได้ ตอนนี้เราก็มี มี เอ่อ เสื้อเสื้อ เสื้อฟอร์มนะคะ แต่บางส่วน อ่า ค่ะ เราทำได้อยู่แล้วค่ะ ไม่มีปัญหา เราก็รับฟังความคิดเห็นของผู้ประกันตนน่ะค่ะ เพราะว่า >> เงินสมทบก็มาจากทั้ง 3 ฝ่ายอยู่แล้วอ่ะนะ คะ >> โอเค ได้ครับ ได้ครับ โฆษกวันนี้ขอบคุณมากนะ ครับ >> ค่ะ สวัสดีค่ะ >> ครับ ขอบคุณครับ สวัสดีครับ โอเคครับ เอ่อ พอดีอาจารย์รีบไป อาจารย์มีอะไรอยากทิ้งท้ายประเด็นนี้หน่อยมั้ฮะ >> ไม่มีหรอกฮะ ก็สรุปแล้วก็ยังไม่รู้ที่มาอยู่ดี >> ว่าจะไปจะไปปรับปรุงที่มามันคืออะไร >> อื >> เอาแหละ 1 นอกจากไม่รู้ที่มาที่มาไม่ชัดเจนแล้ว >> ครับ >> นะครับ ประเด็นที่ 2 ก็คือว่าระยะเวลา หรือว่ารายละเอียดในการแสดงความคิดเห็นว่า มันต้องปรับหลักเกณฑ์เพราะเหตุผลนั้นนี้ เนี่ยนะครับอ >> ก็ยังไม่เปิดเผย ซึ่งอันนี้ก็แปลก >> ครับ >> เพราะรัฐธรรมนูญเนี่ยนะครับเปิดหมดนะครับ แล้วตาม พ.ร.บ. อ่า ประเมินผลสัมฤทธิ์ของกฎหมายเขาก็ให้เปิด >> อ >> นะฮะ เพราะเรื่องนี้เป็นเรื่องปกตินะครับ คือใครแสดงความคิดเห็นว่า เออ เห็นควรเป็น 1 สิทธิ์ 1 เสียงก็อยากจะอ่านหน่อย >> ครับ >> นะฮะ ผมยกง่ายๆเลยนะ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเนี่ยนะครับ จะไปคอมเมนต์อะไรก็แล้วแต่ แต่เขียนคำวินิจฉัยส่วนบุคคลเผยแพร่นะครับ >> อื >> เพราะฉะนั้นแล้วเนี่ยนะครับ ถ้าสำนักงาน หรือว่ากฎหมายประกันสังคมจะเหนือกว่าข้อปฏิบัติตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเนี่ย อ่า ผมว่าไม่ถูกแล้วนะ ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ คำวินิจฉัยส่วนบุคคลต้องประกาศในราชจานุเบกษาครับ >> ครับ >> แสดงเหตุผลมาเลย ท่านโหวตข้างมากเพราะอะไร ข้างน้อยเพราะอะไร นี่คือหลักที่ประชาชนเนี่ยตรวจสอบได้ >> อื >> คำถามคือวันนี้ ระบบประกันสังคมเราใหญ่กว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเหรอ ผมเพิ่งรู้ เพราะศาลรัฐธรรมนูญเนี่ย ถูกวิพากษ์วิจารณ์ว่าใหญ่มาก เฮ้ย ตอนนี้เล็กกว่าประกันสังคมแล้ว >> โอเค นะ เพราะการทำงานของประกันสังคม เฮ้ย ไม่ต้องบอกอะไรก็ได้ โอ้โหนี่ใหญ่กว่าตุลาการศาลรัฐธรรมนูญนะเนี่ย >> ครับ >> นะครับ >> อาจารย์ขออีกประเด็นเดียวก่อนอาจารย์จะรีบไป >> บางคนบอกว่าเรื่องประกันสังคมตอนนี้อาจจะ พลิกเกมเลือกตั้งบอลเข้าเท้าพรรคส้มหรือเปล่า อาจารย์ประเมินไงฮะ >> คือผมเรียนอย่างนี้แล้วกันนะครับว่า ไม่ว่าท่านจะสังกัดพรรคไหนเนี่ย >> ครับ >> ทุกคนน่ะเป็นผู้ประกันตนทั้งนั้นแหละ >> อื >> นะครับ ผมคิดผมพูดตรงๆนะว่าอย่าไปคิดว่า เรื่องนี้พรรคไหนทำแล้วจะได้คะแนนครับ >> เพราะว่าเอาข้อจริงๆนะครับ โหวตเตอร์เนี่ยนะฮะ เป็นผู้ประกันตนอาจจะโหวตต่างพรรคกันก็ได้ >> อื >> นะฮะ เพราะฉะนั้นเอาหลักก่อนว่าผมอยากให้แยกเรื่องนี้เนี่ย ออกกันให้ชัดเจนอ >> หรือถ้าจะไม่แยกเรื่องก็ต้องบอกว่า แล้วพรรคที่ท่านเลือกอยู่เนี่ย มันมีนโยบายแบบนี้หรือเปล่า >> อื >> ถ้ามันไม่มีนโยบายแบบนี้ก็แล้วแต่ท่าน >> ครับ >> นะครับ ท่านจะไปเปลี่ยนพรรคไปสนับสนุนก็วันที่ 8 ก็เข้าครูหาไปกา >> ครับ >> แต่ถ้าเอาถามความเห็นผมว่าเรื่องนี้จะเกี่ยวข้องกับคะแนนนิยมของพรรคสีส้มหรือเปล่า >> ครับ >> ก็ต้องบอกว่าคนที่เขาเลือกพรรคส้มอยู่แล้วเนี่ยนะฮะ เขาก็มีความมั่นใจในการทำงานของพรรคส้มเพิ่มมากขึ้น อันนี้ไปว่ากันไม่ได้ >> ครับ >> เพราะฉะนั้น FC ในบางส่วนนะครับ ซึ่งอาจจะเคยตั้งข้อสงสัยกับระบบภายในพรรคนู่นนี่นั่นอะไรก็แล้วแต่ ก็จะมีความมั่นใจเพิ่มมากขึ้น >> ครับ >> นะครับ แต่ถ้าถามผมตรงๆว่ามันจะเป็นคะแนนที่เพิ่มขึ้นมั้ย >> กับพรรคประชาชนเนี่ย ก็ต้องเรียนตามตรงว่าไม่เกี่ยวกัน >> อื >> นะครับ >> เพราะว่าทางฝั่งอีกหลายสีเค้าก็ยิงแคมเปญเสียบ้างอะไรบ้างก็ว่ากันไป แต่ผมเรียนย้ำว่านะครับ >> หลักการของผมคือเรื่องนี้เนี่ย ผู้ประกันตนไม่ว่าท่านเลือกพรรคไหนนะ >> อือ >> ท่านก็ต้องการความโปร่งใส ท่านต้องการประสิทธิภาพจากระบบประกันสังคมใช่หรือไม่ >> ครับ >> ประเด็นสุดท้ายนิดเดียวครับ เรื่องระบบราชการ ผมมีเวลาน้อย พูดง่ายๆนะครับ >> ถ้าเราอยากให้อยู่แบบนี้ต่อไป >> อ >> มันก็จะเป็นแบบนี้ มีคำตอบประเภทรีได้มั้ยนะ ครับ นี่คือระบบราชการ อันนี้ผมไม่ต้องอธิบายเยอะเลยนะครับ มีระบบบริการลูกค้าที่ไหนวะ ให้ลูกค้ารอ 2 ปี >> ครับ >> โดยที่ไม่รู้ร้อนรู้หนาว >> อื >> แล้วก็คำอธิบายประเภททำงานหนักแล้วอะไร แล้วเนี่ยนะครับ วันนี้เนี่ย >> บอกมาเลยครับว่าตรงไหนที่คนไม่พอ ผมเชื่อว่าผู้ประกันตนน่ะเขายินดีอาสาไปช่วย >> อันนี้อาจารย์สวนท่านโฆษกเปล่าฮะ >> ก็ไม่ได้สวนฮะ นี่มันหลักทั่วไป >> โอเคครับ >> นะครับ ทำไมต้องไปคิดให้เรื่องมันใหญ่โตแบบนี้ ในเมื่อคนไม่พอก็เมื่อกี้ทางนี้คุณ >> แม็กบอกว่าอะไรนะ โปรแกรมเมอร์อะไรแห่กัน ก็เอาคนแบบนี้ไปช่วย >> มันก็จบแล้ว ทำไมไปคิดอะไรให้มันยาก >> อื >> นะครับ >> แต่สิ่งเหล่านี้เกิดขึ้นเนี่ย อันนี้ต้องบอกเลยนะครับ ถ้าเรา >> ไม่แก้ไขปรับปรุง กองทุนนี้ล้มละลายล้านเปอร์เซ็น >> อื >> ถ้าทำแบบนี้แล้วไม่ล้มละลายนะ เอาตีนมาเหยียบหน้าผมเลย >> อื้อหือ >> ผมกล้าการันตี เพราะเรื่องนี้ผมได้ยินมา 20 ปี ตั้งแต่ผมอยู่กระทรวงแรงงานแล้ว >> ครับ >> นะครับ และวันนี้ผมเชื่อว่า ข้อห่วงกังวลตรงนี้ก็ยังมีอยู่ >> อื >> ไม่งั้นจะต้องไปพูดเรื่องดอกผลการลงทุน ทำไม >> ครับ >> เพราะกองทุนนี้มันจะเจ๊ง >> ได้ครับ >> ครับผม >> ขอบคุณครับอาจารย์ >> สวัสดีครับ >> สวัสดีครับเดี๋ส่งอาจารย์ไปก่อนนะเดี๋ยว ผมขออนุญาตคุยกับคุณแม็กต่อ >> ขอบคุณครับอาจารย์ >> ครับ >> ได้เลยครับ เพราะยังมีอีกหลายประเด็นเลยนะฮะ อ้า ผมถามความรู้สึกก่อนเลย ฟังท่านโฆษกจริงๆ โอ้โห มันมีหลายประเด็น พอดีเวลาเราจำกัด ฟังแล้วเป็นยังไงฮะ คำชี้แจงจากท่านโฆษกเมื่อสักครู่ >> ขึ้น >> ขึ้นคืออะไรคือ >> อาจจะขึ้นนิดนึงครับก็ >> เออ >> เอ่อ ประเด็นที่ผมพยายามถามอ่ะว่าจุดเริ่มต้นที่แท้จริงของการแก้กติกาเนี่ย มันเริ่มมาจากใคร >> ครับ >> มันเริ่มเมื่อไหร่ >> อือ >> แล้วอุปสรรคที่ว่าเนี่ยคืออะไร >> อือ >> ผมตอนเนี้ยถ้ามองจากในฐานะที่เป็นคู่ขัดแย้งโดยตรงแล้วกัน >> ครับ >> ก็คือในหมวกอันนี้คงต้องถอดเสื้อผักพักก่อนนะฮะ >> ในหมวกทีมประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ย >> อ >> ทำไมเราถึงกลายเป็นอุปสรรคไปได้ >> เพราะว่าจริงๆหลายอย่างที่เราทำเนี่ย มันเปลี่ยนได้เยอะมากมหาศาล อย่างน้อยที่สุด ก็คือประกันสังคมไม่เคยอยู่ในสปอตไลท์ >> อื >> ไม่เคยมีผู้กันตนสนใจมากขนาดนี้มาก่อน >> ครับ >> ที่สำคัญที่สุดคือที่ผมพยายามถามว่าจุดเริ่มต้นมันมาจากบอร์ดหรือมาจากรัฐมนตรี เพราะว่าการแก้กติกาของประกันสังคมอ่ะ ครับจริงๆมันคืออำนาจรัฐมนตรี อื >> แล้วถ้ามันเริ่มมาจากบอร์ดแล้วบอร์ดตั้งอนุ ถามว่าอนุมันตั้งมาจากใครตั้งจากบอร์ด จริงๆมันถูกต้องหรือเปล่า >> อ๋อมันมีผลตรงนี้ >> ใช่ >> อื เลยพยายามจะถามท่านโฆษก >> ใช่ ท่านก็ไม่ตอบ ท่านก็ไม่เอาทั้ง 2 อย่าง ท่านตอบ ก.ไก่ หรือ ข.ไข่ ท่านตอบ ค.ควาย >> อ่า ตอบว่ามาจากการทำประชาพิจารณ์ >> อ่า ซึ่งประชาพิจารณ์ต้องถามว่าผู้ประกันตน ท่านไหนได้ไปทำบ้าง ไอ้รอบที่แล้วที่ท่านเผยอ่ะ บอกว่าน่าจะเดือนเมษายนครับ แต่ประชาพิจารณ์รอบนั้นผมเข้าใจว่ามีหลังจาก ตั้งอนุเปลี่ยนกฎระเบียบเลือกตั้งแล้ว >> อื >> ต้องต้องชวนผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญด้านกฎหมาย ต้องชวนผู้เชี่ยวชาญด้านกฎหมายดูว่า จริงๆแล้วอนุเนี้ยมีอำนาจในการแก้กติกา จริงหรือ >> ครับ >> เพราะว่ามันเกิดขึ้นมาจากบอร์ดซึ่งบอร์ด อาจจะไม่ได้มีหน้าที่โดยตรงในการทำเรื่องนี้ หรือเปล่า >> เอาอย่างงี้ เอ่อ ผมผมก็เข้าไปดูในเว็บของทางประกันสังคมนะฮะ เขาก็ชี้แจงเพิ่มเติมแบบนี้ว่า ที่เขาจะมาเปลี่ยนกติกาในการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมเนี่ย เมื่อกี้ท่านโฆษกก็พูดไปบ้างแล้วนะฮะ คือเขาบอกว่าอยากให้มีสัดส่วนของตัวแทนจากผู้ประกันตน มาตรา 33 39 40 เนี่ย มันจะได้เข้ามาแบบหลากหลายนะฮะ แล้วก็บอกว่าเปลี่ยนเพื่อให้เทียบเคียงหลักการเลือกตั้งในระดับประเทศ 1 คน 1 สิทธิ์ 1 เสียงนะครับ ให้การลงคะแนนในบัตรเลือกตั้งสะดวกแล้วง่ายมากขึ้น คนนึงไม่ต้องไปจำ 7 เบอร์ 1 คน 1 เบอร์อ่ะเนี่ย ถ้าเหตุผลแบบนี้ คุณแม็กว่ายังไง >> อย่างแรกเลยครับ เอาถ้าถ้าไปตามนี้ก่อนนะ ครับ >> ครับ >> 1 คนไม่ต้องจำ 7 เบอร์ >> ใครเป็นคนบอกว่าเขาจำไม่ได้ >> อันนี้ข้อที่ 1 >> ครับ >> ข้อที่ 2 ไอ้ 1 คน 7 เบอร์เนี่ย จริงๆแล้วเนี่ย มันแปลว่าผู้กันตนมีสิทธิ์ที่จะเลือกมาจากหลายทีมนะครับ >> อ่า >> มันไม่ได้ถูกบังคับว่า >> เต้องเลือกทีมเดียวกัน >> เค ต้องเลือกทีมเดียวกันเท่านั้น เมื่อกี้ท่านโฆษกบอกว่า เดี๋ยวทีมอื่นจะเข้าไม่ได้ ก็นี่ไง ก็เอาสิทธิ์ผู้ประกันตนไง >> อเค้าบอกว่าให้เห็นแก่เสียงส่วนน้อย คนที่มาคนเดียว >> นี่มันระบบอะไร ทำไมทำไมคนเลือกตั้งชนะยังต้องมานั่งห่วงว่า เอ๊ะ ทำไมเราถึงแบบต้องไม่มีแฮนดิแคป คืออันนี้แฮนดิแคปเนี่ย เป็นคำจริงในบอร์ดนะครับว่า เอ่อ คุณอย่าเก็บความรักประกันสังคมไว้คนเดียว >> ใช่ๆๆ >> คุณต้องมีแฮนดิแคปให้คนอื่นบ้าง >> เออ >> ผมกำลังงงว่าตกลงนี่มันนี่มันคือระบบแบบไหน >> ครับ >> คำถามที่สำคัญที่สุดที่ตอนเนี้ยสำนักงาน พยายามออกมาชี้แจงว่า >> ระเบียบใหม่มันดียังไง >> ครับ >> ผมว่ามันแปลกมาก เพราะว่านี่คือการทำประชาพิจารณ์ >> อ๋อออ คืออยู่ระหว่างการรับฟังความเห็น เพราะฉะนั้นประกันสังคมเนี่ย ควรจะอยู่เฉยๆ >> คุณเป็นคนกลาง >> อ่า >> แล้วทำไมคุณต้องออกมาแบบต่อสู้กับผู้ตน หรือต่อสู้กับสังคมโดยรวม อันเนี้ยผมไม่รู้ไม่เชี่ยวชาญกฎหมาย แต่ถ้ามีคนเชี่ยวชาญกฎหมายอ่ะ ช่วยดูให้หน่อยว่า ไอ้คนทำประชาพิจารณ์เองอ่ะ มันสามารถไกดได้ขนาดนี้ นี่เหมือนให้คนมาทำข้อสอบแล้วมายืนอยู่ข้างหลังบอกว่า เอ้ยเนี่ย >> ทำแบบนี้ >> ก.ไก่ ค.ควาย ค.ควาย ค.ควาย ค.ควาย ค.ควาย อย่างเงี้ย อย่างเงี้ย มันไม่ได้มี >> มีอีกเหตุผลนึงนะฮะ อ่า >> อ่า ท่าน ส.ว. ชินโชตินะฮะ ท่านบอกว่า เอ่อ มันมีข้อเสนอถึงการเลือกบอร์ดประกันสังคมรอบที่ผ่านมาว่า พรรคการเมืองที่ชนะเลือกตั้งเป็นอันดับ 1 เมื่อปี 66 แต่ไม่ได้จัดตั้งรัฐบาล ให้การสนับสนุนแล้วมีผู้นำจิตวิญญาณไปรณรงค์หาเสียงให้ทีมประกันสังคมก้าวหน้า แบบเนี้ยไม่ยุติธรรมกับผู้สมัครคนอื่น แต่เอาแยกกันนะ ท่านก็ชื่นชมการทำงานของคณะประกันสังคมของคณะก้าวหน้า แต่ไม่สบายใจกับวิธีการได้มาอ่ะ คุณแม็กนักว่ายังไง >> จริงๆถ้าท่านพูดขนาดเนี้ย ท่านก็บอกว่าคุณธนาธร [เสียงหัวเราะ] พรรคก้าวไกล >> อ๋อ พูดไปเลยเหรอ >> จะพูดให้ยาวทำไม มันยาวแล้วทุกคนก็รู้อยู่แล้ว อ่า >> ทีเนี้ยประเด็นอย่างงี้ครับ >> ท่านพยายามจะบอกว่าเมื่อมีพรรคการเมือง เข้ามาเกี่ยวข้องกับประกันสังคมอ >> จะมีปัญหา >> ประเด็นที่สำคัญคือทุกวันนี้มันไม่ได้เกี่ยวข้องกับการเมืองตรงไหน >> เมื่อกี้ที่เรารอท่านรัฐมนตรี ตรีนุชเนี่ย >> ท่านมาจากการเมืองหรือเปล่า ผลสุดท้ายการเมืองเนี่ยแหละครับ คือการเอ่อเอ่อเป็นการจัดสรรทรัพยากรตรงกลางที่บอกว่าจริงๆแล้วเนี่ย อนาคตของผู้ประกันตนจะไปทางไหน >> ครับ
ถ้าสมมุติว่าท่านพูดแบบเนี้ยท่านกำลังบอก ว่าอะไรท่านกำลังดูถูกผู้ประกันตนว่าพวก คุณน่ะไม่มีสิทธิ์มีเสียงคิดไม่ได้หรอก ว่านักการเมืองมันดีหรือเลว
อื
แล้วท่านกำลังบอกว่าระบบทั้งหมดในการหยิบ มาระบบทั้งหมดอย่ามาแปดเปื้อนด้วยการ เมืองซึ่งทุกอย่างมันเกี่ยวกับการเมือง อยู่แล้ว
ครับ
นี่พูดโดยผู้แทนแนที่อยู่ในสภามันท่าน ท่านเป็นวุฒิสภาแน่นอนท่านไม่ได้มาจากการ เลือกตั้งทางตรงจากประชาชน
ท่านมาจากการเลือกกันเองแต่ท่านควรจะ เคารพเสียงของประชาชนมากกว่านี้นี่มัน หลักการพื้นฐานว่าการเมืองมันไม่ดีตรงไหน
อื
ถ้าการเมืองมันไม่ดีจริงๆแล้วเราต้องอยู่ กันยังไง
ครับ
ครับ
อืเอ่อจริงๆมีอีกหลายประเด็นเลยนะฮะเอ่อ อย่างเช่นกรณีว่าเอ่อเรื่องโมเดลเอา ประกันสังคมออกจากราชการเมื่อสักครู่จริง ๆทางทีวีเนี่ยผมถามอาจารย์ธนพรไปแล้วะยัง ไม่ได้ฟังจากทางคุณแม็กนะอ้าโมเดลนี้ถ้า ให้อธิบายเป็นรูปธรรมมากขึ้นก็แล้วกันจะ ทำยังไงออกแล้วจะเป็นยังไงดีกว่าเดิมมั้ย อ่ะเชิญฮะ
เอ่อมันจริงๆมันเรียบง่ายกว่านั้นมากนะ ครับหลายคนชอบบอกว่าประกันสังคมจะเป็น เป็นเอกชนหรอกไม่ใช่มันเป็นหน่วยงานรัฐ ครับแต่แค่เป็นอิสระจากระบบราชการ
ถามคือมันจะเป็นยังไงก็คือนั่นแปลว่าการ เลือกตั้งจากบอร์ดประกันสังคมเนี่ยครับจะ มีความหมายมากขึ้นเพราะว่าจะให้คุณให้โทษ สามารถรับผิดรับชอบทุกอย่างที่ตัดสินใจ ได้มากขึ้น
ครับ
เปิดเผยโปร่งใสมากขึ้นที่สำคัญมืออาชีพ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกองทุนเนี่ยมันคือการลง ทุนน่ะครับ
ครับ
จะได้มีมืออาชีพที่ไม่ต้องอยู่ใต้ระบบ ราชการที่สั่ง
อื
backบgrาวก็คือตอนเนี้ยปัจจุบันนี้มัน เป็นยังไงมันมีกลุ่มคนเอ่อหลายคนพยายาม บอกว่าตอนเนี้มันก็ดีอยู่แล้ว
ครับ
มันมีปัญหาตรงไหน
อื
ตรงนี้แหละครับก็คือคณะกรรมการการลงทุน หรือเรียกว่า IC Investment Committee เนี่ยครับมันขึ้นอยู่กับถ้าไปดูเอกสาร แต่งตั้งอ่ะครับขึ้นอยู่กับท่านเลขาธิการ คนเดียว
ครับ
ท่านเลขาธิการขึ้นกับใครขึ้นกับท่านปลัด
อ
ท่านปลัดขึ้นกับใครการเมืองอีกแล้ว
รัฐมนตรี
ท่านรัฐมนตรีแปลว่าอะไรใบสั่งมันเกิดขึ้น ได้ง่ายมาก
อย่างที่เคยมีอภิปรายไม่ไว้วางใจในสภาเคย มีมาแล้วนะครับ
ว่าเงินประกันสังคมเข้าไปลงทุนในหุ้นที่ มีส่วนได้ส่วนเสียหรือไม่อย่างไร
ครับ
เอ่อเอ่อถ้าออกจากระบบราชการทำให้เป็น หน่วยงานรัฐที่เป็นอิสระเนี่ย
ครับ
มันสามารถที่จะเรียกว่าไม่ต้องไปอยู่ใต้ โครงสร้างที่มันเป็นบัอยู่ณเวลานี้นะครับ
เอ๊ะบางขอขออนุญาตแทรกนิดเดียวบางท่าน เนี่ยบอกว่าเอาไปเทียบกับกองทุนบำเหน็จ บำนาญข้าราชการหรือว่ากบข.ถ้าถ้าเป็นในเว นั้นได้มั้ฮะหรือยังไง
ผมว่าเทียบได้บางมุมแต่คงไม่ใช่ทุกมุม
เนื่องจากต้องต้องไม่ลืมว่าประกันสังคม มันไม่ได้มีแต่สิทธิ์เป็นบำนาญอย่างเดียว
ครับ
แต่ว่าเขามีสิทธิ์รักษาพยาบาลสิทธิ์อะไร เต็มไปหมดอ่ะนะครับ
เพราะฉะนั้นมันคงไม่ได้ 1 ต่อ 1
เพียงแต่ว่าเอ่อถ้าอย่างน้อยที่สุดถ้าเรา ดูงบบริหารจัดการดูข้อมูลต่างๆกปข.ค่อน ข้างเปิดเผยโปร่งใสมากกว่าแต่กบข.เค้าก็ มีปัญหาของเค้า
ครับ
แต่ทั้งหมดทั้งปวงเนี่ยมันจะเปลี่ยนด้วย อะไรกลับมาที่เราพูดกันทั้งวันนะครับเปิด เผยโปร่งใสการมีส่วนร่วมครับ
เพราะว่าประกันสังคมมันมี
เอ่อข้อที่ต่างจากองค์การรัฐปกติอยู่อัน นึงก็คือมันเป็นอนาคตของเราทุกคนโดยตรง
ครับ
เงินที่ไม่ได้ใช้อย่างงบประมาณต่างๆที่ เราพูดถึงตัดสูตรหรืออะไรก็ตามเนี่ยอ
ถามว่าถ้ามันไม่ได้ใช้มันไปไหน
ครับ
มันเอาไปลงทุนครับ
มันลงทุนต่อแล้วมันงอกเงยแล้วกองทุนน่ะ มันจะโตได้เพื่อดูแลเราได้
ที่สำคัญคือไอ้กองที่บอกว่าจะล้มจะล้มอ่ะ ครับ
ถ้าเราสามารถประหยัดเงินได้เพิ่มผลตอบแทน ได้เอ่อต้องต้องผูกกับโครงสร้างประชากร ประเทศเราว่า
มันตอนนี้มันลดลงอย่างรวดเร็ว
คนแก่เยอะ
ใช่ครับมันจะมีกลุ่มคนเดียวที่ต้องรับมา นานน่ะครับแล้วถ้าผ่านเวลาไปแล้วถ้าผ่าน กลุ่มนั้นแล้วเนี่ยคนมันก็จะลดลงแล้วจริง ๆแล้วถ้ามันไม่ล่มภายใน 20-30 ปีแล้วผ่าน ได้มันก็จะไม่ล่มอ
ครับ
ถ้าเราเปลี่ยนมันตอนเนี้ยคือเรากำลังพูด ถึงทัน
ทันแน่นอน
แต่ต้องทำ
แต่ต้องทำต้องไม่คือผมเข้าใจว่าการสังคม มันคงไม่ได้อยู่ในสปอร์ตไลท์แบบนี้ทุกวัน ตลอดไป
ครับ
หลังจากนี้ถ้าไม่มีคนสนใจมันแล้ว
อื
โดยปกติของราชการก็จะลืมมันไปแล้วก็ เหมือนอีกหลายๆเรื่องที่มันยังไม่เสร็จ สิ้นสักที
เพราะฉะนั้นตอนเนี้ยครับทำยังไงให้ข้อมูล มันเปิดโดยเป็นปกติ
ครับ
แล้วทุกคนก็จะมีส่วนร่วมในการเข้าไปดู เข้าไปตรวจสอบแล้วก็ไม่จำเป็นต้องรอไอซ์ มาเปิดแต่ละเคสแต่ทุกคนน่ะเป็นไอซได้
ครับ
สามารถมีส่วนร่วมได้แล้วก็ดูแล้วเอ๊ะได้ ว่าเอ๊ะมันมีอะไรแบบนี้อยู่ตรงไหนอย่างไร บ้างครับ
ครับเอ๊ะคนพูดถึงโมเดลของมาเลเซียเยอะ
ครับถ้าถามกันตรงๆเลยว่าเราก็เอาโมเดล แบบ มาเลเซียมาใช้เลยได้มั้ฮะในมุมคุณ
ผมผมคิดว่าเราศึกษาจากเขาได้ครับแล้วก็ จริงๆไม่ใช่แค่มาเลเซียเอ่อมาเลเซียอาจจะ ไม่ได้อยู่ในเอ่ออาจจะใกล้เคียงกับเรา เนื่องจากอยู่ใกล้บ้านแล้วก็มีโครงสร้าง ที่ที่คล้ายๆกันแต่ตัวแปรทุกอย่างเนี่ย มันมันเรื่องเนี้ยมันละเอียดอ่อนกว่าที่ ผมจะสามารถแสดงความเห็นได้ทั้งหมดเพราะ ว่าผู้เชี่ยวชาญด้านนี้เนี่ยมีอีกเยอะที่ สามารถเล่าได้แต่ว่าเอ่อถ้าในโลกเนี่ย ส่วนใหญ่แถบสแกนจะเป็นกองทุนที่เอ่อเป็น ตัวอย่างมากๆอย่างรูปแบบการลงทุนเขาก็จะ ไม่ได้อยู่ในสินทรัพย์ที่มันไม่เสี่ยงมาก ขนาดนี้ก็คือมันจะต้องออกไปในสินทรัพย์ ที่มันเสี่ยงมากกว่านี้นิดนึง
อ
แต่ผลตอบแทนดีขึ้นแต่ก่อนที่เราจะออก ไปเสี่ยงอ่ะมันต้องมีธรรมาภิบาลที่ดีก่อน
ครับ
หมายความว่าถ้าเรายังทำแบบงุบงิบงุบงิด ระบบปิดแล้วยิ่งไปเสี่ยงมากขึ้นมันยิ่ง อันตรายเข้าไปใหญ่
ครับ
มันต้องทำไปควบคู่กันเราทำอย่างเดียวทีละ อย่างไม่ได้แต่เราต้องเอ่อเริ่มอะไรที่ มันง่ายๆด้วยอำนาจที่ท่านรัฐมนตรีมีก่อน ตอนเนี้ยวันเนี้สมมุติมีสื่อไปถามบอกท่าน รัฐมนตรีเปิดข้อมูลทั้งหมดเลยได้มั้ยขอ หน่อยเถอะเพราะจริงๆคราวที่แล้วก็เคยเคย มีท่านเลขาประกันสังคมท่านที่แล้วสัญญาไป แล้วว่าจะเปิดประมาณเกือบปีเดียว
ครับ
ท่านก็รีไทireไปแล้ว[เสียงหัวเราะ]ก็ไม่ มี
ยังไม่ยังไม่ได้เปิดเลย
ก็เปิดแบบบรรทัดนึงอะไรอย่างเงี้ยครับคือ
ตอนเนี้ยเปิดปุ๊บแปลว่าอะไร governnance ของการลงทุนดีขึ้น
ครับ
กองก็จะยากยืนขึ้น
อื
แล้วก็ถามท่านเลยว่ากติกาตกลงเอามั้ย เปลี่ยนมั้ย
อือ
ถามท่านเลยสกายไจะจบในยุคของท่านมั้ยไม่ ไม่ต้องคุยเรื่องออกนอกระบบกับท่านเพราะ ว่าเวลาท่านไม่พอผมว่าอันเนี้ยต้องชัด แล้วก็เอาแค่นี้เลย
ครับๆ
ถามในมุมว่าเอ่อบอร์ดแล้วก็สัดส่วนของ บอร์ดปัจจุบันเนี้ยนะฮะที่มาจากรัฐ 7 นาย จ้าง 7 ผู้ประกันตน 7 รวมเป็น 21 คนเนี่ย ซึ่งอ่ะแน่นอนก็ผู้ประกันตนก็มาจากการ เลือกตั้งอะไรก็ว่าไปเนี่ยนะฮะในส่วนของ ผมเห็นจากประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ยก็อยาก จะมาเปลี่ยนตรงนี้เหมือนกันสัดส่วนที่ว่า คืออยากเปลี่ยนให้เป็นแบบไหนแล้วมันจะดี กว่าเดิมยังไงฮะ
เอ่อต้อง background ของเดิมว่ามันเป็น 777 ใช่มั้ยครับไตรภาคี
แต่ว่ามันไม่ 777 จริงมันมี 777 บวกอีก 7
อ่า
ก็คือที่ปรึกษา
ครับ
ซึ่งที่ปรึกษา 7 คนเนี่ยรัฐมนตรีหมดเลย
ครับ
ภาครัฐ 7 คนนะครับ
ครับแล้วก็เอ่อผู้กันตน 7 คนจริงๆทั้งนาย จ้างและลูกจ้างเนี่ยมาจากเลือกตั้งทั้ง หมดนะครับ
ครับ
แต่ว่าพอดีว่านายจ้างที่เข้ามาเนี่ยกลับ กลายว่าเป็นคนที่อยู่ในสำนักงานมานานแล้ว เขาเลยคุ้นเคยดีกับสำนักงานมากหน่อยมันก็ เลยกลายเป็น 14-7
แต่ประกันสังคมก้าวหน้าเข้าไปแค่ 6 เนื่องจาก 1 ท่านเนี่ยถูกตัดว่าไม่มี คุณสมบัติเพราะว่าไปถูกเลือกจ้างตอนโควิด
ครับ
เราก็เพิ่งรู้ว่ามันมีกติกาแบบนี้ด้วย จริงๆเลือกตั้งบอกกับสังคมถ้ากลับไปดูรอบ ที่แล้วครับเนื้อหามีเยอะมากอาจารย์ชักจะ มาเล่าได้ดีมากอาจารย์จั๊สัสัทธรัมอ่ะนะ ครับก็คือเอ่อ
อาจารย์เคยเล่าไว้เยอะเลยว่าโอมีการแบบผล เลือกตั้งออกมาแล้วยังไม่ออกเหมือนเลือก ตั้งใหญ่เลยมีเอ๊ะคนนี้ได้ไม่ได้สมบัติ คุณสมบัติดีไม่ดีอะไรอย่างเงี้ยครับ
ตรงนี้เนี่ยมันคือโครงสร้างเดิม
ครับ
โครงสร้างใหม่ที่ประกันสังคมก้าวหน้านำ เสนอแล้วก็จริงๆตรงกับพรรคประชาชน
อ่ะก็คือตามภาพนี้ก็
คือตามภาพนี้เลย
อ่ะอธิบายนิดนึงกล่องขวาบนอ่ะ
ครับผมจาก 77
เป็นไตรภาคีเป็น 21 คนเนี่ยเนื่องจากคน มันเยอะแล้วก็บวกที่ปรึกษาด้วยเนี่ยโอ้โห มันมันเต็มไปหมดเต็มห้องไปหมดนะครับจะ เหลือเหมือนแผนบอลเลยครับ 443
ครับ
อ่า 4 มาจากไหนก็คือนายจ้าง 4 จากลูกจ้าง
แล้วก็ 3 เนี่ยมาจากเอ่อภาครัฐทำไมโดยตำ โดยตำแหน่งของภาครัฐ
ทำไมภาครัฐต้องลดลง
ก็เนื่องจากว่าเป็นสัดส่วนว่ารัฐจ่ายน้อย ที่สุด
แล้วก็จริงๆรัฐอ่ะเขาต้องทำงานอยู่แล้วนะ ครับแล้วก็เอ่อบางทีเขาก็ยังไม่จ่ายด้วย นะครับ
อ่าตัวนี้เนี่ยมันจะทำให้เกิดอะไรมันจะ เกิดว่าการล็อบบี้ในนั้นมันจะลดลง
ครับ
อ่าเพราะว่าแล้วแต่ละคนน่ะจะรับผิดรับชอบ กับผู้ประกันตนมากขึ้น
อื
เพราะอย่าลืมว่าจริงๆแล้วเนี่ย
ที่ที่เราบอกว่าเงินในจ้างเงินลูกจ้างเงิน รัฐ
ครับ
แต่อนาคตเนี่ยอนาคตลูกจ้างอย่างเดียวนะ ครับ
เพราะว่าเงินอในอนาคตของลูกจ้างถูก 3 ฝ่ายบริหาร
ครับ
เอ่ออาจารย์ปริญญามีบอกในรายการไว้ว่า จริงๆแล้ว 21 คนเนี่ยมันควรจะมาจากลูก จ้าง 10 คนด้วยซ้ำไป
อ่าสัดส่วนมันต้องเป็น
สัดส่วนใช่จริงๆลูกจ้างต้องเยอะกว่านี้ เพราะอะไรเพราะว่าเต้องดูแลผลประโยชน์ของ เค้าแล้วอันนี้เนี่ยมันไม่ได้
เรียกว่ามันไม่ได้ส่งผลกระทบมากนักกับภาพ ใหญ่ในเรื่องของเพราะส่วนใหญ่เราคุยกัน เรื่องสวัสดิการเราคุยกันเรื่องอะไรที่ มันลูกจ้างนี่แหละ
ใช่เพราะฉะนั้นอันเนี้เนี่ยผมคิดว่าถ้า เปลี่ยนโครงสร้างแบบเนี้ยมันมันย่อมจะชัด เจนมากขึ้น
อ
แล้วก็อีกประเด็นที่สำคัญก็คือสถานะองค์ กรมันควรจะเป็นหน่วยงานรัฐที่เป็นอิสระก็ ที่เมื่อกี้เราเราคุยกันไปแล้วแล้วก็เอ่อ
จริงๆมันมีตัวอย่างมากมายในโลกครับผมผม คิดว่าประเด็นตรงนี้เนี่ยก็อยากให้ช่วย กันขยายผลว่าถ้าเราสามารถอัปเดตพรบ. ประกันสังคมได้เนี่ยคือจริงๆเหมือนพรบ. สังคมเหมือนซอฟต์แวร์ไม่ได้อัปเดต OS มา 30 กว่าปีอ่ะครับ
อ่าจริงๆมันอาจจะมีอัปเดตก่อนแค่เนี้ยนะ ครับแต่ว่าเอ่ออย่างตัวอย่างเช่นค่า บริหารจัดการกองทุนชาร์จได้สูงสุด 10%
อ่าที่โฆษกบอกเมื่อสักครู่
มันผิดมากๆเลยแล้วแล้วบอกใช้ 3% นี่น้อย มากแต่นี่ปีละ 5,000 ล้านนะครับคือมัน
3% ก็ 5,000 ล้าน
อย่าอย่าไปนับเป็นเปอร์เซ็นต์ต้องนับเป็น เงินว่าคุณบริหารจัดการกองทุนใช้เงิน 5,000 ล้านมันมันไม่ใช่แล้วครับ
ครับ
เอ่ออันเนี้ยซึ่งอันนี้ผมพูดตามตรงว่าตัว ผมเองส่วนตัวผมอาจจะยังไม่ เห็นกับประกสังคมก้าวหน้า 100% ขนาดนั้น ว่าจะลดเหลือ 5% ผมว่ามันยังสูงไป
กรอบจาก 10 เหลือ 5 เนี่ยผมก็ยังยังคิด ว่ามันยังสูงไปมันควรจะมีวิธีอื่นที่จัด การได้ดีกว่านั้นเพราะว่าถ้าเราไปซื้อกอง สุกติมันเปอร์เซ็นต์เดียวเองอ่ะ เปอร์เซ็นต์เรายังรู้สึกเสียดายอยู่เลย
เ้าทิ้งท้ายมันก็มีประเด็นการเมืองนิดนึง นะฮะว่าเอ่อบางท่านเค้าก็ตั้งคำถามนะครับ ว่าเอ้ยเค้าเห็นด้วยกับการที่พักส้มออกมา เปิดออกมาอะไรอย่างเงี้ยมาตั้งคำถามแต่ เขาก็คาใจเหมือนกันว่าเปิดแล้วยังไงต่อ แล้วในมุมพรรคประชาชนเนี่ยจะพาเงินประกัน สังคมไปในทิศทางไหนใครจะเป็นคนรับผิดชอบ ถ้าเกิดสิทธิ์ต่างๆมันเปลี่ยนไปแล้วมันมี ความเสียหายเกิดขึ้นอ่ะถามในมุมคุณแม็ก เชิญฮะ
ชัดเจนที่สุดครับก็คือในมุมของพรรคประชา ชนข้อเสนอแบบนี้เนี่ยเราจะทำได้ก็ต่อ เมื่อเราเป็นรัฐบาลเท่านั้น
ครับ
คือไม่มีประโยชน์เลยถ้าสมมุติเราไปเป็น ฝ่ายค้าแล้วจะทำแบบนี้มันไม่มีทางทำได้ มันก็จะเหมือนแบบเมื่อกี้อ่ะครับที่เรา พยายามจะเปลี่ยนพยายามจะถามแต่ว่าเขาก็ จะไม่เห็นเราในสายตาหรอก
อือๆ
ถ้าเราอยากจะให้มันเกิดการเปลี่ยนแปลง ขึ้นจริง
ครับ
ทางเดียวที่เราทำได้คือเราต้องมีอำนาจใน การบริหารอันเนี้ยชัดๆไม่ไม่ต้องพูดอ้อม ค้อมนะครับ
ครับ
เพียงแต่ว่าถามว่าพรรคประชาชน
หวงประกันสังคมเอาไว้เล่นเรื่องนี้คน เดียวหรือเปล่า
เอเป็นเกมการเมืองหรือเปล่าเอาไว้หาเสียง
ผมพูดตามตรงเลยว่าเราไม่เคยห้ามไม่ให้ ใคร อยากเข้ามาช่วยประกันสังคมเพราะว่าจริงๆ หมวกผมตอนเนี้ยในฐานะอดีตของอนุที่เคย เข้าไปดูข้างในเนี่ยครับ
ผมยินดีซะยิ่งกว่ายินดีถ้าสมมุติทุกพรรค จะออกมาพูดพร้อมกันตอนนี้ว่า
อ่า
ประกันสังคมมันไม่ไหวแล้วเราไม่ได้ห้าม ไม่ได้ห่วงความรักประกันสังคมไว้คนเดียว พวกคุณช่วยเข้ามาทำเถอะเพราะว่าภาพใหญ่ มันดีอ่ะมันย่อมดีที่สุดสำหรับผู้กันตน อยู่แล้วอ
อือๆ
แล้วแล้วก็ช่วยให้มีเรียกว่าช่วยเดือด ร้อนแทนเราหน่อยเพราะว่าทุกวันเนี้ยก็ก็ วิ่งกัน
แบบทุกที่ตลอดเวลาเพื่อสร้างการเปลี่ยน แปลง
อ
แต่อย่างนึงที่จะสร้างความมั่นใจได้คือ พรรคประชาคนยินดีที่จะรับผิดรับชอบในการ บริหารกองทุนประกันสังคมแน่นอนถ้ามีอำนาจ บริหารเกิดขึ้นอันเนี้ยให้คำมั่นใจได้เลย ครับ
ครับแต่ยืนยันว่าไม่ได้เอาเรื่องนี้มา เป็นเกมหาเสียงให้กับพรรคประชาชนถ้าพรรค อื่นอยากจะพูดอยากจะมาช่วยได้เลยถูกมั้ฮะ
ชวนจริงๆ
ชวนด้วยซ้ำ
ไม่ใช่แค่แบบได้เลยผมไม่ได้เป็นเจ้าของ ประกันสังคมคนเดียว
แต่ว่าผมจะบอกว่าช่วยมาทำทีเถอะเพราะว่า ทุกวันเนี้ยพูดจนเสียงแหบแล้วเนี่ย
คือ[เสียงหัวเราะ]ช่วยช่วยมาพูดกันเยอะๆ ทุกพรรคให้มาออกมาทำกันเยอะๆเพราะว่ามัน จะดีกับภาพรวมและเนี่ยคือความสวยงามของ การเมือง
มันไม่ใช่ว่าอย่าไปแตะการเมืองเลยการ เมืองมันสกปรกเดี๋ยวมันแย่ไปหมดอันเนี้ย คือโครงสร้างอำนาจของประเทศนี้ย่อมมาจาก การเมือง
ครับ
แล้วก็ทุกพรรคช่วยมาช่วยกันยินดีใครอยาก ได้ข้อมูลผมยินดีเปิดให้ด้วย
ครับ
คือมาเลยอยากมาให้มาช่วยกันเชิญชวนทุก ท่านผ่าน
รายการ
รายการตอนนี้เลยใช่ครับ
โอเคได้ครับอ้าวันนี้แลกเปลี่ยนเท่านี้ แต่ผมเชื่อว่ายังมีประเด็นที่ผมเห็นพี่ น้องประชาชนพิมพ์เข้ามาเนี่ยอยากจะถาม ประกันสังคมอีกเยอะมากเลยนะวันนี้แลก เปลี่ยนกันประมาณนี้นะครับเดี๋ยวไว้โอกาส หน้าจะได้คุยกันต่อนะครับวันนี้ขอบคุณคุณ แม็กนะครับ
ขอบคุณครับ
อ่ะเราลาไปเท่านี้นะครับสวัสดีครับ