Iran has a 'very difficult' decision to make: Mike Pompeo

دو مقام به فاکس نیوز گفتند که در میان خطوط قرمز آمریکا برای ایران، پایان دادن به تمام غنی‌سازی اورانیوم، انهدام تمام تأسیسات هسته‌ای اصلی و بازیابی اورانیوم غنی‌شده‌شان بود. علاوه بر این، آمریکا خواستار بازگشایی کامل تنگه هرمز بدون دریافت عوارض توسط ایران شد. رئیس جمهور ترامپ پس از شکست مذاکرات، دستور مسدود کردن تنگه را صادر کرد و ناتو را به دلیل امتناع از کمک در این درگیری مورد انتقاد قرار داد. >> خب، ناتو شرم‌آور است. ما باید ناتو را بازنگری کنیم زیرا آنها در کنار ما نبودند. و اجازه دهید به شما بگویم، و من این را ۲۵ سال است که می‌گویم، آنها در کنار ما نبودند و نخواهند بود. >> بله. ترامپ همچنین به سایر کشورهای منطقه هشدار داد و حملات منطقه‌ای ایران را به عنوان اثباتی بر اینکه این موضوع فقط مربوط به اسرائیل نیست، مطرح کرد. >> آنها به پنج کشوری که تا حدودی بی‌طرف بودند حمله کردند، حدس می‌زنم. نمی‌دانم چقدر دوست بودند، اما در خط حمله نبودند. آنها احتمالاً ۱۸۰۰ موشک به امارات متحده عربی پرتاب کردند. آنها مقدار زیادی به عربستان سعودی و مقدار زیادی به قطر پرتاب کردند. آنها به بحرین پرتاب کردند، منظورم این است که آنها دیوانه شدند و همه متعجب شدند. در واقع، برای ما خوب بود زیرا همه آنها در نهایت بلافاصله به ما پیوستند، می‌دانید، در مقطعی. منظورم این است که یا فلج خواهند شد یا خواهند پیوست. همه آنها پیوستند و بسیار مفید بوده‌اند. مایک توبین، خبرنگار ارشد فاکس نیوز، زنده از تل آویو گزارش می‌دهد. او جزئیات بیشتری در مورد همه اینها دارد. مایک و جوی. فرماندهی مرکزی آمریکا اعلام کرد که مسدودیت دریایی در تنگه هرمز تا ۱۶ ساعت دیگر اجرایی می‌شود. اکنون، این مسدودیت شامل توقف هر کشتی که از بنادر ایران یا مناطق ساحلی ایران خارج می‌شود، خواهد بود. کشتی‌های آمریکایی مانع از تردد کشتی‌های در حال سفر از بنادر غیرایرانی نخواهند شد. مراحل اولیه پاکسازی مین‌های تنگه آغاز شده است و اطلاعات مربوط به مسیر امن از تنگه به دریانوردان تجاری اطلاع‌رسانی خواهد شد. اکنون گارد انقلابی ایران بیانیه‌ای جسورانه منتشر کرده است که تنگه هرمز اکنون تحت کنترل آنهاست و هر کشتی جنگی که به تنگه نزدیک شود، نقض آتش‌بس تلقی شده و به شدت با آن برخورد خواهد شد. رئیس جمهور ترامپ جزئیات مسدودیت دریایی را به ماریا بارد رومو گفت. >> ما در حال ایجاد یک مسدودیت کامل هستیم. ما اجازه نخواهیم داد ایران با فروش نفت به کسانی که دوست دارد و کسانی که دوست ندارد یا هر چیز دیگری پول در بیاورد. همه یا هیچ چیز خواهد بود. >> اعلام مسدودیت پس از شکست مذاکرات در پاکستان برای دستیابی به توافق صورت گرفت. معاون رئیس جمهور جی دی ونس پس از آن مذاکرات ۲۱ ساعته ماراتن‌گونه به خاک آمریکا بازگشته است. خواسته‌های آمریکا شامل بازگشایی تنگه توسط ایران و پایان دادن به تأمین مالی عوامل نیابتی خشونت‌آمیز، حماس، حزب‌الله و شورشیان حوثی بود. اما مانع بزرگ، وادار کردن مذاکره‌کنندگان ایرانی به کنار گذاشتن جاه‌طلبی‌های هسته‌ای‌شان بود. >> ما باید تعهد صریحی ببینیم که آنها به دنبال سلاح هسته‌ای نخواهند بود و به دنبال ابزارهایی که به آنها امکان دستیابی سریع به سلاح هسته‌ای را می‌دهد، نخواهند بود. این هدف اصلی رئیس جمهور ایالات متحده است و این همان چیزی است که ما سعی کرده‌ایم از طریق این مذاکرات به آن دست یابیم. مذاکره‌کننده ارشد ایران می‌گوید که طرف آمریکایی نتوانست اعتماد مذاکره‌کنندگان ایرانی را جلب کند. جوی، برگردیم به تو. >> مایک توبین، از شما بسیار متشکرم. بسیار خوب، اکنون برای نمای نزدیک امشب به ما می‌پیوندد، مایک پمپئو، وزیر امور خارجه سابق. آقا، از اینکه ما را همراهی کردید بسیار سپاسگزارم. خب، اول از همه، این لیست شش موردی که منتشر شد و تیم ونس به فاکس نیوز فرستاد گفت این همان چیزی است که فکر می‌کنم او آن را "آخرین و بهترین پیشنهاد ما" نامید. می‌توانیم همه آنها را مرور کنیم، اما آخرین مورد بازگشایی کامل تنگه هرمز و عدم دریافت عوارض برای عبور است. برداشت من این است که ما بلافاصله تمام مین‌ها را از تنگه پاک نمی‌کنیم، اما به کشتی‌های تجاری و شرکا نشان می‌دهیم که یک مسیر روشن برای عبور وجود دارد و ما این کار را با عبور ناوشکن‌های خود انجام داده‌ایم. خب، ما این مسدودیت را اعمال کرده‌ایم که احتمالاً می‌دانیم کشتی‌ها کجا هستند. آنها کشتی‌های خاصی را شناسایی می‌کنند که ما به دنبال آنها هستیم و می‌گوییم شما نمی‌توانید عبور کنید. به نظر من هیچ کدام از اینها ایده اینکه ایران ممکن است از ساحل موشک، راکت، پهپاد یا آن قایق‌های تندرو به سمت هر کشتی دیگری شلیک کند را در نظر نمی‌گیرد. بنابراین، آیا آتش‌بس عملاً صبح به پایان می‌رسد یا انتظار داریم ایران به آن احترام بگذارد زیرا گزینه‌های دیگری زیادی ندارد؟ >> خب، اول از همه، جری، ممنون که من را دعوت کردید. خوشحالم که امشب با شما هستم. خب، من آتش‌بس را پایان یافته نمی‌بینم، اما ایران اکنون باید تصمیم بسیار دشواری بگیرد. خب، منابع قابل توجهی از قبل تخلیه شده است. رهبری آن در موقعیت سیاسی دشواری قرار گرفته است و بیشتر رهبران آن از بین رفته‌اند. خب، اما آنها اکنون باید انتخاب کنند، درست است؟ رئیس جمهور ترامپ اساساً به گلوگاه رفته است. او اساساً تمام درآمدی را که به رژیم ایران سرازیر می‌شده است، قطع خواهد کرد. و بنابراین اکنون آنها باید تصمیم بگیرند. اما تصور کنید که آنها به یک کشتی آمریکایی یا کشتی اسکورت شده آمریکایی که در حال عبور است شلیک کنند. رئیس جمهور ترامپ خشم بیشتری را آزاد خواهد کرد و این تنها آنها را در موقعیت ضعیف‌تری قرار خواهد داد. بنابراین، من فکر می‌کنم رئیس جمهور ترامپ کار بسیار هوشمندانه‌ای انجام داده است. من فکر می‌کنم این برتر از اعزام نیرو به زمین برای تلاش برای تصرف یکی از جزایر است. این نه تنها ایرانیان، بلکه چینی‌ها را نیز در موقعیت بسیار دشواری قرار خواهد داد که اکنون مجبورند نفت مبتنی بر بازار و با قیمت بازار بخرند یا ایرانیان را متقاعد کنند که عقب‌نشینی کنند و اجازه دهند تنگه دوباره باز شود. >> آقا، من فکر می‌کنم ناامیدی رئیس جمهور ترامپ از ناتو در چند هفته گذشته کاملاً آشکار بوده است. او با آنها بسیار سخت‌گیر بوده است، همانطور که معتقدم باید باشد. خب، اما با صحبت از آن، امروز صبح در فاکس نیوز ساندی، از نماینده رونا در مورد همه اینها و متحدانمان و شاید اینکه چرا آنها بیشتر وارد عمل نمی‌شوند، برخی از این کشورهای اروپایی پرسیده شد. و او گفت، خب، چون رئیس جمهور ترامپ توییت‌های تند می‌فرستد و تهدید می‌کند که گرینلند را می‌گیرد. من خلاصه می‌کنم، اما این جوهر آن بود. نمی‌دانم آن را دیدید یا نه، اما خلاصه خوبی ارائه دادم. خب، نظر شما در مورد اینکه دموکرات‌ها چگونه این موضوع را دسته‌بندی می‌کنند و همچنین در مورد متحدان اروپایی ما و اینکه آیا آنها در مواجهه با این لحظه شکست می‌خورند، همانطور که رئیس جمهور ترامپ قطعاً معتقد است، چیست؟ >> خب، ممنون برای سوال. بله، من فکر می‌کنم شما آن را به خوبی خلاصه کردید. دو چیز. یکی، آنها واقعاً در مواجهه با این لحظه شکست می‌خورند. خب، مردم آنها، شهروندان آنها به همان اندازه از رژیم ایران در معرض خطر هستند که هر آمریکایی یا هر اسرائیلی. و آنها فقط تصمیم گرفته‌اند که این بار را بنشینند. و بدتر از آن، در برخی موارد، آنها حتی حداقل حمایت را از ایالات متحده ارائه نکرده‌اند تا ما بتوانیم همانطور که صدراعظم آلمان گفت، کار کثیف آنها را انجام دهیم. بنابراین عمیقاً ناامیدکننده از بسیاری از کشورهای اروپایی. خب، اما دوم، به نکته شما در مورد دموکرات‌ها و صادقانه بگویم برخی از رسانه‌ها، ما بیانیه‌ای از یک روزنامه‌نگار نیویورک تایمز به نام توماس فریدمن دیدیم که اساساً بخش پنهان را آشکارا گفت. بگویید، "وای، من مطمئن نیستم که چه کسی را می‌خواهم برنده شود چون صادقانه بگویم، دونالد ترامپ بازیگر بسیار بدی است." خب، این ناشایست است. این غیراخلاقی است. خب، آنچه ارتش ما تاکنون انجام داده است، ثابت کرده است که آمریکایی‌ها را بسیار امن‌تر نگه می‌دارد. و این واقعیت که ناتو در کنار ما نایستاده است، و حداقل رسانه‌ها گزارش منصفانه‌ای از آنچه اتفاق افتاده ارائه نکرده‌اند، من را به همان اندازه نگران می‌کند. >> آقا، من می‌خواهم در مورد منافع دیگر صحبت کنم. روسیه مدتی پیش بسیاری از دارایی‌های دریایی خود را خارج کرد، درست است؟ آنها این کار را به دلایل مختلف انجام دادند. اما اکنون چین نیز وجود دارد. این فقط خرید انرژی نیست. این نفوذی است که آنها دارند. و سوالات زیادی در مورد چین وجود دارد، برای مثال، و آنچه آنها در گذشته به ایران عرضه کرده‌اند و آنچه ممکن است اکنون انجام دهند یا ندهند. خب، چگونه این موضوع، چین و روسیه، دو بازیگر دیگر در آنجا را مورد بررسی قرار می‌دهید؟ >> آنها به وضوح در نتیجه آنچه رئیس جمهور ترامپ و اسرائیلی‌ها با هم تصمیم به انجام آن گرفتند، تضعیف شده‌اند. شما درست می‌گویید. این فقط برای چین نیست. این فقط در مورد انرژی نیست. این دروازه آنها به خاورمیانه بود. این شریک اصلی آنها بود. و روس‌ها نیز اکنون بسیار تضعیف شده‌اند. به این فکر کنید. آنها از حزب‌الله حمایت کردند. آنها از حماس حمایت کردند. آنها از رژیم سوریه که اکنون رفته است حمایت کردند. خب، توانایی روسیه برای تأثیرگذاری و شکل دادن به رویدادها در خاورمیانه اکنون به شدت کاهش یافته است. و می‌دانید که بسیاری از کشورها در کنار آنها شرکت داشتند. همه آن کشورها، چه اماراتی‌ها یا سعودی‌ها یا عمانی‌ها یا کویتی‌ها یا بحرینی‌ها، همه آنها اکنون می‌توانند ببینند که سیستم‌های دفاعی روسیه، سیستم‌های دفاعی چین ارزش زیادی نخواهند داشت و ایالات متحده قدرت برتر باقی می‌ماند که قادر به کمک واقعی به آنها در دفاع از خود نه تنها در هفته‌های آینده، بلکه در ماه‌ها و سال‌های آینده نیز هست. >> آقا، آلیشیا آکونا اینجاست. ممنون که اینجا هستید. سوال من در مورد عملی بودن است. چه اتفاقی می‌افتد؟ چون ما یک آتش‌بس دو هفته‌ای داشتیم که در ۲۱ آوریل به پایان می‌رسد. حالا چه اتفاقی می‌افتد؟ آیا معاون رئیس جمهور با جرد کوشنر و استیو ویت دوباره سوار هواپیما می‌شود؟ آیا این دور را یک بار دیگر طی می‌کنیم یا این اتفاقی است که در آن شاهد دیپلماسی رفت و برگشتی در اینجا برای مدتی با متحدان منطقه خواهیم بود؟ این تا کجا پیش می‌رود؟ به نظر شما جدول زمانی که منطقی باشد چقدر است؟ >> آلیشیا. خب، من دقیقاً نمی‌دانم چه اتفاقی در گفتگوها افتاده است. به نظر می‌رسد که شکاف به سادگی غیرقابل عبور بود و تلاش‌های حسن نیت توسط معاون رئیس جمهور و آقای کوشنر و آقای ویکوف به سادگی رد شد. من فکر می‌کنم شما این را به وضوح در مورد اورانیوم غنی شده، مواد هسته‌ای مشاهده می‌کنید. رئیس جمهور ترامپ به سادگی از آنها می‌خواست که اورانیوم غنی شده را که می‌توانند با آن سلاح هسته‌ای بسازند، تحویل دهند. و ایرانیان گفتند، "نه، فعلاً نه. ما به اندازه کافی احساس خطر نمی‌کنیم." و بنابراین من نمی‌توانم باور کنم که حداقل در آینده نزدیک دلیلی برای بازگشت و نشستن در اتاقی با آنها وجود داشته باشد و آنها برخی از اساسی‌ترین الزامات را که ایالات متحده از آنها خواسته است، از زمانی که صادقانه بگویم، از زمانی که رئیس جمهور ترامپ این موضوع را در تابستان با چکش نیمه‌شب آغاز کرد، رد کنند. بنابراین من حدس می‌زنم که ما شاهد بازگشایی تنگه خواهیم بود و ایرانیان باید در روزهای آینده تصمیم بسیار وفادارانه‌ای در مورد چگونگی پاسخ به این واقعیت که اکنون نمی‌توانند نفت خام خود را صادر کنند، بگیرند. سهام آنها پر خواهد شد. خب، اما خزانه آنها خالی خواهد شد. این یک معضل واقعی برای رژیمی است که هیچ توانایی برای توقف قدرت نظامی آمریکا نشان نداده است. >> آقا، آقا، شما قبل از وزیر امور خارجه، مدیر سیا نیز بودید. بنابراین من تصور می‌کنم که شما اطلاعاتی دیده‌اید، گزارش‌هایی دیده‌اید، شما می‌دانید که شاخک‌ها کجا می‌روند بیش از هر یک از ما. فکر می‌کنم رئیس جمهور ترامپ ممکن است بخشی از آن را هنگام صحبت در مورد اینکه چگونه ما دو خلبان را نجات دادیم، فاش کرده باشد. خب، من از شما نمی‌خواهم اسرار دولتی را فاش کنید، اما با تماشای این اتفاق در شش هفته گذشته، آیا چیزی شما را شگفت‌زده کرده است؟ آیا چیزی واقعاً برخلاف اطلاعاتی که داشتید پیش رفته است یا شما گفتید، "وای، من نمی‌دانستم ما این قابلیت را داریم یا حتی من نمی‌دانستم که ما این وضعیت را داریم که می‌توانیم برنده شویم." آیا چیزی وجود دارد که بتوانید بگویید در شش هفته گذشته شما را شگفت‌زده کرده است، خوب یا بد؟ >> بله، چند چیز. اول، من از برتری که در برابر سیستم‌های دفاع هوایی روسیه و سیستم‌های چینی نشان دادیم شگفت‌زده شدم. من همیشه مطمئن بودم که می‌توانیم آنها را شکست دهیم، اما ناتوانی کامل در شناسایی و دیدن هواپیماهای ما که در حال عبور هستند، چیزی است که صادقانه بگویم من بسیار خوشحالم و قابلیت‌های فنی واقعی را نشان می‌دهد. می‌دانید، چیز دیگری که هنوز ندیده‌ایم، یک تلاش سایبری گسترده ایرانی است که حداقل به صورت عمومی یا موفقیت‌آمیز بوده است. خب، برخی چیزهای کوچک اما ما همیشه ایران را به عنوان داشتن یک برنامه سایبری بسیار قابل اعتماد و توانا در نظر گرفته‌ایم و به نحوی توانسته‌ایم در برابر هر آنچه که آنها به سمت ما پرتاب کرده‌اند دفاع کنیم و خب، ما این را نمی‌بینیم، این در پس‌زمینه عمل می‌کند اما این کار واقعاً خوبی از طرف ایالات متحده آمریکا است. >> بله، من از شما نمی‌خواهم به این سوال پاسخ دهید، اما من صورت شما را می‌خوانم، آیا دستگاه "شبح زمزمه" واقعی است؟ >> آن یک داستان عالی بود، آن فوق‌العاده بود، خواندن آن فوق‌العاده بود. باعث خوشحالی من می‌شود که در مورد آن بخوانم. بله قربان. آقا، ممنون که ما را همراهی کردید. اوه، متاسفم. من اجازه می‌دهم تامی هم اینجا اضافه شود. خب، من نمی‌خواهم سرگرمی را خراب کنم. ما می‌توانستیم آن را در همان نکته شاد و سبک پایان دهیم. خب، اما من می‌خواهم بپرسم چون دیروز در برنامه، ما یک ایرانی-آمریکایی در برنامه داشتیم و از او در مورد اینکه موفقیت از دیدگاه یک ایرانی-آمریکایی، چه معنایی دارد پرسیدیم. و پاسخ او تا حدودی این بود که آنها در کمین نشسته‌اند و در مقطعی مردم ایران قادر به قیام خواهند بود و اگرچه هدف ما لزوماً تغییر رژیم نیست، هدف آنها این است. بنابراین از دیدگاه شما و تمام آنچه در مورد این منطقه می‌دانید، چقدر احتمال دارد و چقدر محتمل است که این اتفاق بیفتد و آیا این چیزی را می‌بینید که می‌تواند یک تغییر دهنده بازی باشد؟ >> تامی، این سوال عالی است. نه خیلی، نه خیلی تامی، نه خیلی سبک. خب، من دعا می‌کنم که مردم ایران این فرصت را پیدا کنند. ما فضای بیشتری برای آنها ایجاد کرده‌ایم تا این کار را انجام دهند. اما پیش‌بینی تغییر رژیم یا شمارش روی آن چیزی است که انجام آن فوق‌العاده دشوار است. ما این را با سقوط اتحاد جماهیر شوروی دیدیم. ما این را قبلاً دیده‌ایم. شما نمی‌دانید این رژیم‌ها چه زمانی فرو می‌پاشند. من فقط می‌توانم به مردم ایران اطمینان دهم که کاری که انجام شده است، شکنندگی بیشتر و فرصت بیشتری برای آنچه که همه آنها امیدوارند به دست آید، ایجاد کرده است. و من دعا می‌کنم که روزی شرایط مناسب باشد که آنها بتوانند این کار را انجام دهند و ایران را ببینیم که به گونه‌ای اساسی شرافتمندانه و خوب به جهان باز می‌گردد. >> آقا، از اینکه ما را همراهی کردید، بینش ارائه دادید و به همه این سوالات پاسخ دادید، بسیار سپاسگزاریم. حتماً برای آخرین اخبار فاکس نیوز در یوتیوب لایک و سابسکرایب کنید و برنامه‌های کامل را در فاکس استریم کنید.