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好的，各位。欢迎回到世界上排名第一的播客，全押播客。再次与我同在的是核心四人组，元老四人组，大卫·萨克斯，大卫·弗里德伯格，奇马思·波利哈帕蒂亚。我是杰森·卡拉卡尼斯，我们今天有很多议程。好的，第一个话题，先生们。人工智能加速。这对于人工智能来说是重要的一周。周一，2月9日，《哈佛商业评论》发表了一项新研究，表明人工智能工具会加剧工作，但不会减少工作。两名加州大学伯克利分校的研究人员花了八个月的时间，在一个拥有200名员工的科技公司进行实地考察。所以，这是其中一家公司的经验。他们发现，使用人工智能的员工工作速度更快，承担的任务范围更广，并且工作时间更长。工人报告说感觉更有效率，但他们也感到压力和倦怠。萨克斯，你对此研究的看法是什么？你的快速看法。显然，这只是一家公司，但我认为它确实反映了我的一些经历。
好的。这里有几点。第一，正如你可能还记得的，在今年的预测节目中，我最反主流的信念是，人工智能将增加对知识工作者的需求，而不是让他们失业。我认为你在加州大学伯克利分校的这项研究中看到了原因，因为使用这些工具的员工，正如你所说，他们工作速度更快。他们承担了更广泛的任务范围。他们实际上最终一天工作的时间更长。所以他们做了更多的工作，而不是更少，甚至付出了更多的努力而不是更少。不是因为他们被要求这样做，而是因为他们更有动力。我认为他们更有动力，因为他们的工作得到了提升，对吧？他们能够将更琐碎的任务卸载给人工智能，这使得他们的工作更有目的性和意义。所以我认为我们正从一些人可能称之为基于任务的工作转向基于目的的工作。我认为员工的关键技能将是能够为自己和他们的人工智能代理构建工作。能够做到这一点的员工将比不能做到的员工效率高得多。这就引出了我的第二点，我认为今年对于早期采用这些工具的员工来说，也就是所谓的“人工智能原住民”，是一个巨大的机会，可以向他们的雇主展示他们的价值。他们将能够完成更多的工作。他们会显得拥有超能力。他们将是会议中那些能够承担以前需要数天才能完成的任务，并在两小时内完成的人。无论是演示文稿还是电子表格，人们都会对他们完成这些事情的速度感到震惊，因为他们将擅长与人工智能合作。所以，我认为这是一个巨大的机会。本周，马特·舒默（Matt Schumer）发表了一篇名为《大事正在发生》（Something Big Is Happening）的文章，他在文章中谈到了这个职业机会，这个机会将提供给人工智能的早期采用者。我认为这就引出了我的第三点，我认为今年人工智能将获得大规模的企业采用，不仅仅是聊天机器人，还有代理。但它将由自下而上驱动。它将由这些早期采用的员工驱动，他们进入工作场所，带来这些消费级人工智能工具，开始在工作中加以利用，而不是自上而下的举措。我认为在大型企业中，有很多自上而下的公司转型计划正在进行，首席执行官已责成一个团队研究如何使用人工智能，如何通过人工智能转型他们的业务。这些举措将需要数月时间。他们将研究应该使用哪些工具。他们将进行RFP。我认为最终会非常缓慢。而当这些事情在缓慢推进时，我认为这些早期采用的员工将通过自下而上地将这些工具带入工作场所，从而实现转型。所以，我认为，就像你看到消费级SaaS工具从企业内部自下而上地传播一样，我认为你将看到消费级人工智能工具在企业中从自下而上地传播。我认为这最终将是今年的一个重要主题。
完全同意。尼克，把我的推文发出来。我发了一条推文，获得了200万次观看。基本上，我说，听着，如果你在过去两年里被亚马逊或微软解雇了，那就去学习OpenClaw并自动化你的前一份工作。展示你知道如何使用这些工具。回到你的老板身边说，“嘿，我想回来自动化一切，或者去创业公司。”我认识的每一家创业公司都在招聘这个职位，也就是一个知道如何构建和管理代理的人。目前还没有这个职位的招聘信息或头衔。我们应该想出这个人做什么，但它以前被称为提示工程师。它不再仅仅是提示工程。它是管理、教育和将工作卸载给代理，然后确保他们确实在做。目前，在我组织里，有四个人专注于此，占20人。我可以说，他们的杠杆率是其他16人的10到20倍。所以现在我正沿着员工的斜坡向下走，从最技术性的到最不技术性的，并试图让每个人都采用并为他们创建一个代理。这可能需要六个月，但一旦完成，我认为我们的杠杆率将是竞争对手的10倍。例如，在播客领域，萨克斯，我们现在正在通过播客寻找最佳时刻，或者你可以直接给它一个时刻，它会为你剪辑片段并将其放入Google Drive。所以想象一下，我们都在，我不知道，我们的小群聊里，你说，“哦，从上一集开始，你能给我剪辑3分钟到6分钟的片段吗？”然后它就在你的iPhone上。就在群聊里。砰。没有人需要去找它。它只是剪辑了。这就是它正在做的工作。然后我们让它查看我们的YouTube统计数据。我们让它查看我们的Instagram或TikTok统计数据，然后试图告诉我们哪些剪辑最受欢迎，哪些评论最多，然后给我们提供如何让它们更受欢迎的策略。这真的很奇怪，因为它提出了非常好的建议，并且消除了知识工作者所做的所有报告工作。奇马思，你对此有什么看法？我知道你部署了软件工厂，我认为这与正在实时发生的这场革命显然是一致的。过去几周非常重要，Claude Opus 4.6发布了，ChatGPT Codex发布了，很多进步，当然还有我连续做了七期播客的OpenClaw革命。你有什么想法，奇马思？
我认为现在有两个开放性问题，我觉得非常有趣。第一个问题是，我今天早上发了推文，但它是在本地部署的，这是否是新的云？这听起来很奇怪，但自2008年以来，我们一直在将一切迁移到云端，因为有规模经济。它创造了更好的利润和更低的运营支出和更低的资本支出，因为你可以与其他公司共享基础设施。AWS和GCP就是这样建立起如此庞大的业务的。但反驳的观点是，在人工智能革命中，我怀疑公司将为生存而战。我认为公司是否允许其优势和机密专有信息自然流失到外部，还是通过本地部署获得的控制权，这一点非常不清楚。这是一个非常重要的问题。我说的这一切是什么意思？一旦你使用了这些工具，公司就很难控制其数据后续的使用方式。也就是说，如果我给了你杰森一份非常重要的战略文件或PowerPoint演示文稿或一个非常关键的模型，而你正在用这些模型之一来审问它。如果你只是使用ChatGPT的主流实例，你就会将所有这些提示和响应元数据泄露给ChatGPT、Gemini、Claude。公司对此无能为力。如果你使用一组代理来处理所有这些信息，所有这些代理的痕迹都会回到这些模型构建者那里。这对某些人来说可能是一个问题，也可能不是一个问题，但我怀疑这对其他人来说是一个深刻的问题，他们只是还没有发现。当他们意识到这是一个问题时，企业将不得不决定，是放弃并继续在云端运行所有这些东西，在一个共享的体验中，还是承担增加的成本，以一种我控制的、在本地运行的方式来协调运行，这将是一个疯狂的转变，完全回到20到30年前的状态。这是一件并非显而易见的事情，可能会发生。所以这是第一点。然后是第二点，我也发了推文。关于这些云环境内部发生的事情有一个非常有趣的裁决，一位法官说，不存在律师-客户特权，并确认一旦你开始使用这些工具，所有这些东西都将成为完全的公共领域材料。如果你把这两件事放在一起，就会给企业带来一系列非常有趣的问题。你需要人工智能才能生存。但如果你使用现有的公共终端工具，你将放弃你今天拥有的所有控制权、所有安全、所有机密性以及控制员工如何使用它的能力。唯一的解决方案是让钟摆完全摆回，拥有私有提供网络，这会增加成本，但如果你因为人工智能节省了很多钱，也许一切都会平衡。这是我目前正在努力解决的一个大问题。
很有见地的见解。我有一些关于本地部署的想法，因为我现在正在做。弗里德伯格，你对此刻有什么看法，人们说它发生得更快，而且已经变得递归了。递归显然是一个花哨的词，对于那些以前没听过的听众来说。这些模型和代理可以出去并改进自己的工作。所以，在他们为你做了一些工作或一项工作之后，你可以让另一个代理说，“嘿，这是如何做得更好，或者去学习这些新技能。去使用过去30天的技能，去寻找过去七天或30天内使用这个工具的最佳实践，并让自己变得更好，每天晚上1点去做。”弗里德伯格，你对我们现在所处的时刻有什么看法？
我认为历史上的想法是，它将是关于递归模型开发，我们将不断改进实际模型，并且我们正在等待一个你可以将模型反馈给自己的上下文窗口。所以，你实际上是在不断地重新训练模型，而且输出可能是递归的，而这恰好产生了每个人都在等待的效果。所以，这有点出乎意料。我看到很多从事人工智能多年的计算机科学家，我认为他们对我们现在所处的时刻感到有些惊讶，我们通过仅仅使输出递归就看到了模型性能的巨大飞跃。所以，让我们看看它能走多远。杰克，你还在痴迷于OpenClaw吗？我还在。我们现在看到，我们风险投资公司每周有5%到10%的工作被转移到OpenClaw。我们称它们为复制品。你可以把它们看作是角色。所以我们现在有三四个这样的。我们给它们一个Notion账户，一个Slack账户，一个Google Docs账户。它们有自己的电子邮件。我认为所有这些技术一直都在那里。它真的，或者说在过去六个月里，让我们说，有很好的模型。但没有公司会把王国的钥匙交给这些代理来代表你行事。为什么？因为它们不想对将你的比特币密钥或密码发送给别人负责。所以，为了使用它们，你必须信任它们。如果你信任它们，然后你监控它们，结果是惊人的。我们还，就像你说的奇马思，启动了Max Studios。我们有Kimmy在上面。我们将所有工作都转移到这些上面，然后它们将使用Kimmy来处理大部分的简单工作，这是免费的。然后它们将使用Claude 4.6 Opus来协调事物。我们现在有四个这样的，弗里德伯格，我们创建了OpenClaw Ultron，这是一个元复制品，负责管理其他四个，并检查它们的工作。它整天与它们交流它们在做什么，然后进行总结。我们正在为每个复制品构建技能。其中一项技能是进行深度研究。其中一项技能是能够进入我们的销售数据库，它在Pipedrive中。我们获得的收益是，我能够查看我的Athena助手所做的一切，并且我能够将Athena助手大约30%的工作交给复制品，让Athena助手处理更高级别的事务。我可以说，平均而言，投资团队的个人，我们现在有大约20%的工作是由代理实时完成的。最棒的是，它们不会忘记工作。它们不会犯错误。所以一旦你开始使用，你就不需要清单了。它们每次都能完美地完成。
太疯狂了。而且它们有效。太疯狂了，奇马思。所以现在我正在构建，我一直在与Benny进行很多交流，因为他有Slackbot。Claude有Co-work，但它们都没有王国的钥匙。所以，我正在做的是升级到Slack的企业版。奇马思，我认为你职业生涯中的第二大投资。那是一项多么了不起的投资。这是第四大。第四。好的。听着，继续努力。你排名前五的投资。我正在升级到最高级别，并摄入每一条Slack消息，然后我正在升级并为我们组织中的每封电子邮件提供API密钥给Ultron。它们将知道组织中发生的一切。这太令人难以置信了，速度有多快。最后，只是一个宣传，我正在投资OpenClaw领域的10家初创公司，每家12.5万美元，来参加加速器。如果你在openclaw.co上工作，给我发邮件告诉我你在做什么，因为我们想投资至少10到20家这样的公司。这是我们公司的100%焦点。这太疯狂了。你们认为企业什么时候会对这一切感到巨大的恐慌，然后说，“哇，我们正在将我们所有最重要的信息泄露到外部。”但萨克斯，正如你所说，勤奋的人为了取得进步，突然使用一个开放的终端来改进一个演示文稿。然后所有这些东西都流传出去了。他们会发现人们很快就会恐慌。
我认为有一个巨大的机会可以利用OpenClaw这样的东西，并使其达到企业级并安全可靠。我在Craft的一位合伙人实际上创建了一个名为Lobster Tank的新工具，它是OpenClaw的一个版本，具有一些企业安全功能。
这就是我的意思。本地部署回来了。它会发生的。它会发生的。成本节约加上我是否想把我们组织的所有秘密，所有知识产权都交给萨姆·奥尔特曼，他每年必须赚10亿美元才能跟上他的支出，对吧？他将建立所有应用程序。
不要把它变成关于萨姆。如果我是GEICO，我愿意让我的所有精算师使用我们所有专有的、私有的和机密的数据来定价风险，在一个开放的LLM实例中吗？答案是否定的。这很明显。
那么现在的问题是如何适应？在这种情况下，你如何实际生成代币？你如何在这种情况下进行推理？这是一个非常昂贵的技术问题。它不一定复杂，但它是技术性的。这将导致运营支出膨胀，因为你回到了一个你认为不再有意义的地方。如果你听说一家公司是本地部署的，那感觉非常过时。但人工智能可能是你无法承受不本地部署的原因。
是的。而且它也会在你的桌面上，因为解决方案之一就是为每个员工提供一个非常强大的桌面，能够运行本地大型语言模型，这目前需要Mac Studio，配备512GB内存，或者将两个Mac Studio串联起来。这就是人们正在做的。
还记得那些VAX终端吗？我认为你实际上可以看到这个想法的复苏。所以你有一个集中的计算机，然后你有一堆哑终端。你有一个CLI，所以你可以通过这种方式与之交互。但它将一切都保留在内部。但你也可以在云端启动自己的实例并运行它。
对于像8090这样的顶级20客户来说，规模太大了，它已经太贵了，因为所有这些开销。因为他们的利润。因为AWS内部的所有那些你必须支付的胡说八道，才能获得裸机访问权限。然后你去了Coreweave。好吧。Coreweave告诉你什么？它们是一家优秀的公司。A，都是训练。B，你拥有的东西太多必须在未来得到保证，因为对它们来说，按即时价格定价没有意义。如果你按即时价格购买，你只会遇到这些高峰。你无法处理。所以今天没有合理的解决方案。
这是绝对正确的，吉姆。我将简要地用数字来支持它。我们的代理每天每个代理花费300美元。使用Claude API，即时完成，这可能只占10%到20%。这相当于每个代理每年10万美元。我们正朝着一个地方发展，我们必须基本上说，我们愿意为我们最好的开发人员提供多少代币预算，然后如果你将它汇总到所有人员，你就可以清楚地看到一个趋势，你就会想，等等，现在他们需要比其他积极参与我业务的员工的生产力至少高2倍，否则我就会没钱了。是的，这是一个非常有趣的趋势，你不会听到其他人谈论，但代币何时会超过员工的薪水？因为你即将达到。我即将达到。我认为超级明星开发者已经达到了。
是的，我认为普通员工最多也就10%到20%。更有可能的是，他们花费了几千美元。平均非技术员工可能在几百到几千美元之间。但正如你所说，趋势才是最重要的。所以，除非我们有巨大的飞跃，能够以今天成本的十分之一生成输出代币，我怀疑我们会有。所以大家再忍耐一段时间，因为我认为英伟达、Grok、谷歌和AMD都有动力大幅提高能量密度并大幅降低代币成本。这将会发生，但这不会改变趋势，也不会改变保密性的激励。
我们来谈谈预测市场，先生们。上周末，在超级碗比赛中，它们达到了临界点。Kshi的投注超过10亿美元，Poly Market的投注为7亿美元，总投注额接近20亿美元。媒体一直对市场操纵、内幕交易以及所有这些围绕预测市场的有效讨论问题着迷，至少在这个规模上，这是一种新事物。来自中场秀的两个具体例子。一个一天前的匿名Poly Market账户正确预测了中场秀的20个投注中的17个，包括Lady Gaga和Ricky Martin的特别出场，但它只赚了1.7万美元，金额很小。然后另一个账户在比赛前不到24小时创建，正确地押注了Bad Bunny的歌单。华尔街日报今天早上发表了一篇题为“以色列士兵被指控使用Poly Market投注罢工”的文章。以色列逮捕了几个人，包括一名陆军预备役人员，据称他们利用机密信息对以色列军事行动进行投注。“该账户在休眠6个月之前赢得了超过15万美元的奖金。它上个月恢复交易，押注以色列何时会打击伊朗。”Poly Market数据显示，该账户的名称是Rico Suave 666。Roave。账户名称是Rico Suave 666。我认为这和你曾经在拉斯维加斯使用过的别名一样，在你的酒店里。Rico Suave 666。这些平台当然由CFTC监管。但是，关于社会如何适应这个新平台的问题。这是Kali的CEO在CNBC上谈论这个问题。
让我们说，有一个摄影师在彩排期间碰巧在体育场里。你可以说这就像在酒店里的人看到CEO做演示的彩排一样。这些人通常会签署公司的保密协议，因为他们会担心这些问题。但在这种情况下，他们可能不会。
要么是两种情况之一。要么这些信息是公开的，而且没关系。或者这是事先不能公开的信息，并且已告知工作人员，对吧？摄影师或舞者。你不知道第一首歌会是什么歌，那不是公开的，也不是每个人都知道的。这是一个有点惊喜的超级碗。
但是，它不是非实质性的。它不是不能分享的实质性信息。你通过将其放在这个投注平台上，但它们没有义务说我们不会告诉任何人我们的首发阵容，因为可能会在其他地方赚钱，而现在正在投注。这不属于他们的责任。
你对社会如何适应这些新平台以及它们在思想市场中的代表有什么广泛的看法？
我认为问题是，这真的是内幕交易吗？如果你我正在打赌，我知道你的一些事情，并且我有一些优势，我与你打赌，这公平吗？政府是否应该在监管方面发挥作用？这又回到了证券监管，一切都需要注册，然后有内幕信息的概念。这是一个真正的挑战，也是一个真正的问题，即在试图减轻人们称之为内幕信息风险的同时，保持交易任何事物的开放机会平台。有一个很好的图表，我认为我们在群聊中讨论过，它显示了账户的分布。有几个账户拥有巨额资金，几乎赚取了所有利润，然后有很多账户资金很少，它们很快就被烧光了。它们实际上没有优势。所以，拥有大量资金的账户，它们通常只交易它们具有优势的市场，它们做市。它们实际上有套利或所谓的“尖锐”交易，它们吞噬了所有的资本。所以，如果你是一个这样的市场，你可能也需要认真考虑这样一个事实，即随着时间的推移，你可能会烧毁和搅动你所有的客户，平台上的所有用户，如果他们不断地进行交易，而他们根本没有优势，并且所有的资本、所有的流动性都来自那些有优势并有效地利用内幕信息进行交易的账户。所以，要记住，这些东西最终会自我消耗。我不知道。
沙巴斯，我们有过交易。我敢肯定你还记得，我不知道那是不是在2000年代初。这个想法一直存在，但不知何故现在流行起来了。你对这些平台对社会的价值有什么广泛的看法？
首先，让我们定义一些术语。在投注中，有两种人。有“尖锐”的玩家，他们知道会发生什么，并且有更好的优势。然后是“普通”玩家，也就是其他人，他们是磨坊的原料。在体育博彩市场等传统市场中，曾有过试图操纵比赛或削减点数的极端情况，而“尖锐”玩家也参与其中。但这样做越来越难，因为体育联盟在分析上对这些事情进行密切研究，以确保这种情况永远不会发生。但你得到的是对即将发生的事情有更明智认识的人，以及对即将发生的事情认识较少的人。预测市场的不同之处在于，它不仅仅是这些。会有这些事情。然后将会有这些纯粹关于内幕信息的基本市场。问题是，监管机构或社会能对此做些什么？我认为答案是没什么。原因在于，如果你试图监管它，它看起来就像一个证券市场。我认为问题在于，这些东西太灵活、太动态、太短暂，无法像证券一样立法。那么，为什么会发生这些事情呢？这是因为有太多的预测市场可以被操纵。有人知道别人不知道的事情。而且没有办法仲裁。这在证券市场也曾经存在。现在我要惹恼很多人了。2000年，我们引入了一项名为REGG FD的法律。REGG FD的目的是什么？基本上，如果你是CFO，你不能与个别股票经理交谈并告诉他一些你没有告诉其他人的事情。本质上，内幕信息曾经不是非法的。我不会说它是合法的。我只会说它曾经不是非法的。你打电话给你的朋友，他说，“嘿，你好吗？”他说，“伙计，季度业绩辉煌。你会去买股票。”从2000年开始，这就变得非法了。曾经存在利用这种情况的信息套利网络。现在，这是沃伦·巴菲特在REGG之前和之后的收益的一个例子。现在，你看到了什么？他的收益是市场收益的两倍，当时这种信息共享是合法的。一旦它变得非法，你基本上就必须与每个人拥有相同的优势进行交易，他的收益就变成了市场收益。他产生了零阿尔法。事实上，他可能在边际上损失了一点。所以，这是世界上最好的投资者。这就是信息对称时发生的情况。所以，这只是为了解释市场在存在不对称性时蓬勃发展。数十亿数十亿美元将在不对称性中产生。今天的预测市场，除非它们被监管淘汰或关闭，否则将看起来像自由的股票市场，我们无能为力，只能选择不投注，因为否则你将拥有一大堆“尖锐”玩家利用一大堆“普通”玩家，我认为这就是最终状态。
吉姆，这些平台对社会来说是好是坏？你对此有什么看法？有一定比例的预测市场是关于社会正常运作的，利用内幕信息可以更快地获得真相，我认为这很有价值，特别是如果它揭露了腐败或不当行为。所以，如果人们在此过程中赚钱，并且这是他们努力工作以揭露真相并更快地传播真相的动力，那么这可能会使社会受益。现在，还有很多其他事情，有些人会设立一个他们知道并且可以控制的市场，而其他人则不知道。这不好。但不幸的是，无法区分一个预测市场何时被创建，它是A还是B。所以，你必须决定，是通过更准确地理解当前事件来获得更快的理解，还是不。我认为这就是决策必须做出的地方，也是政治家需要决定的，也是社会需要决定的。
好的。我们非常激动，我们正在举办另一个活动。是的，你们的朋友Allin又有一个新活动。Besties正在举办一个新的会议，一个静修会，一个峰会，在葡萄酒产区，5月31日至6月3日。它叫做流动性。这是为资本分配者和LP和GP准备的。奇马思，也许你可以谈谈我们对这次活动的愿景。
每年都有一些会议可以赚钱。我举几个例子。所有顶级的市场交易员都被邀请参加一个叫做Iris的活动，每年你都会在广大观众面前展示你最好的多头或空头想法，你可以是债务交易员、信贷交易员、股票交易员。我做过几次。阿曼也做过。大卫·恩霍恩也做过。克利夫·罗宾斯也做过。这些都是令人难以置信的地方，你支付1万美元的门票，如果你采用这些投资组合，它们往往表现得非常好。另外，还有投资银行组织的会议，这些会议是私密的，不对公众开放，他们邀请他们最大的交易员到一个房间，并给他们几分钟时间来展示他们最好的公开股票多头和空头想法。然后，投资银行为私营公司举办了类似的会议，最好的快速增长的私营公司出现，首席执行官们走上讲台并进行演示。所有这些事情都一直被关闭。我想把这一切都打开。那么我们会做什么呢？我们将召集公开市场的最佳投资者、最好的对冲基金经理、最好的私人市场投资者、最好的增长投资者、最好的信贷投资者，以及代表数万亿美元资本的最大LP群体，以及科技领域增长最快、最重要的公司的首席执行官。在几天的时间里，我们将进行一些演示。我们将分享最佳想法。我们将建立关系。可能会因此产生一些投资。我们将关闭Yianville的所有地方。我们将关闭French Laundry。我们将关闭所有地方。它将成为我们两天的游乐场，我们将建立关系，分配资本，并可能因此赚钱。所以，你需要申请。我们将为一些可能无法进入的人分配一些名额。我们将为需要筹集资本并扩大规模但能向我们展示良好回报的新兴经理人分配一些名额。随着时间的推移，我们将找到一种方法来增加这一切，并使其越来越公开。但是，我们将把所有这些我参与过的、在封闭房间里发生的事情结合起来，并向公众开放。
说得好。说得好。这将是一个精彩的活动。弗里德伯格，你对这次活动有什么期待吗？
不，我喜欢Yfville。我们要去Yanfell，我很期待。这将是伟大的。
我的意思是，这是一个美丽的地方，我认为将有充足的时间进行会议和社交。
吉姆，如果你是投资者，你可以去网站allin.com/events提交你的申请。我们不能让所有人都来，这不是一个普通入场类型的活动。它专门针对这群人，资本分配者。所以请访问网站allin.com/events申请。这将是精彩的。奇马思正在专注于此事，我可以告诉你，因为我向他提出了我的前五个想法，他却说：“不，不，不。是的，但更好。”是的。是的。所以他很投入，他会把它做得非常紧凑。
我有点挑剔。
很好。我喜欢。我喜欢。你知道，所有伟大的活动，所有伟大的艺术都有其背后的视角，我们很高兴这次活动有你敏锐的视角。流动性，5月31日至6月3日。allin.com/events。好的，我们来谈谈下一个话题。新的CBO报告出来了。弗里德伯格，你说我们正处于债务死亡螺旋。国会预算办公室于2月11日星期三发布了其长期预算预测。以下是数字。2026年的赤字为1.9万亿美元。这几乎占GDP的6%，远高于我们在本播客上从斯科特·贝森那里听到的3%的GDP目标。社会保障，我之前谈过。弗里德伯格信托基金将于2032年到期，比之前预期的早一年。这显然会引发各种关于紧缩措施的讨论，人们不会喜欢这些措施。债务将从今天的31万亿美元增至2036年的56万亿美元。所以，它不会停止，各位。我们预计2026年至2036年平均每年将有2.5万亿美元的赤字。此外，目前我们的债务占GDP的比例为120%。众议院预算委员会预计将达到135%。所以，在2036年略有上升。作为比较，日本为237%，新加坡为176%，委内瑞拉为164%，希腊为154%，英国为94%。20年前，我们的债务占GDP的比例为60%。这是报告中的直接引述：“财政轨迹是不可持续的。”好的，末日博士，你怎么看？弗里德伯格，这是你的故事，你大放异彩的机会。
好吧，没有展望到GDP的3%赤字。
他来了。而且，如果你看看这些假设，一个关键的假设是，CBO模型预测的短期利率约为3.1%。但如果利率攀升至接近5%，正如我过去提到的，仅凭目前的债务水平，每年就会增加6500亿美元的利息支出，这使得利息支出几乎达到每年2万亿美元，仅仅是支付过去债务的利息。而且，由于我们正在运行赤字，新的利息支出每年都会增加债务。所以，债务只是通过增加过去债务的利息而不断上升。所以，这就变成了我们多次强调的死亡螺旋。所以，我认为这份报告中没有什么能改变前景。这很可怕。嗯，我可以说，我越来越担心触发点是，如果民主党赢得中期选举，并且在2028年出现一位民主党总统，我认为有一个更大的问题，那就是所有的州和地方义务。我们已经谈到社会保障，看起来它将在几年内耗尽资金。所以，他们将需要印更多的钱来资助社会保障义务。他们不太可能大幅削减社会保障，因为没有人会因此当选，也没有人会承诺这样做而当选。而且，州和地方层面也存在类似的问题，那就是养老金义务。我们已经广泛地谈论过这个问题。加州有近万亿美元的未兑现养老金义务，用于公共退休人员或即将退休的公共雇员。如果你在2028年出现一个由民主党控制的众议院和一个民主党总统，你很可能会看到这种义务的联邦化，也就是说，联邦政府将介入以救助或支持这些州和地方政府，否则将出现真正的经济危机。所以，当你把这个责任加到这份CBO报告上时，这份报告在未来5到10年内没有包含任何这些内容，我认为这可能不仅仅是压垮骆驼的最后一根稻草，而是压垮骆驼的混凝土。这也是我最担心的。社会主义运动在城市层面，现在越来越多地在州层面，以及我们应该期望美国美元会发生什么，以及它与联邦支出、联邦赤字和联邦债务的关系之间存在着深刻的联系，在未来几年，无论如何，这些都将把彼此拖入一个糟糕的境地。所以，这就是我目前更担心的事情。看起来，如果削减开支或让国会批准我们需要的预算削减来拯救我们免于这场债务死亡螺旋非常困难，想象一下，如果我们不得不救助或联邦化州和地方的债务和州及地方的养老金义务，未来几年情况会变得多么糟糕。这将非常糟糕。所以，这是我最担心的事情。是的。
戴着我的末日博士的帽子。
是的。我认为这是没有人谈论联邦层面，而每个人都忽略的事情，因为他们认为这是州和地方的问题。正如我们所讨论的，我将再次提出，并询问我在政府部门工作的同事思考一下这个想法，即如果我们能找到一种方法来宣布破产，重组州和地方层面的财政义务或养老金义务，我们也许能找到出路。但除此之外，这将堆积在这个联邦问题之上。萨克斯，你对CBO报告和这场债务死亡螺旋有什么看法？
嗯，我们都同意联邦支出、赤字和债务的问题，我们都对此感到担忧。然而，关于CBO的研究，我只想指出，这里的关键假设之一是，CBO预测2026年实际GDP仅增长2.2%。这是一个非常低的假设，考虑到我们去年第三季度的增长超过4%，第四季度的初步数字超过5%。我认为我们对今年GDP增长的所有预测，在我们做预测节目时，都是5%以上。所以，2.2%是一个相当低的数字。然后他们预测2026年之后将放缓至1.8%。所以，再次，这些都是非常微薄、乏力的增长假设。如果你相信所有这些正在投资于人工智能基础设施的资本支出都将获得回报，那么增长率可能会高得多。我认为最终摆脱债务螺旋的方法是我们需要强劲的增长。没有它，我们就无法摆脱这个问题。所以，我认为，如果你相信增长，那么情况就没那么糟糕了。我该怎么办？嗯，我的意思是，如果我能挥舞魔杖，你想看的两个关键图表是联邦净支出占GDP的比例。这是来自Fred，对吧？然后你想看看联邦收入，也就是税收收入占GDP的比例。你只是不想让这两条线相差超过3%。我认为这就是贝森部长所说的，尽量将联邦赤字减少到GDP的3%。历史上，税收收入一直在17%左右波动。联邦净支出一直在20%左右波动。所以，如果你回到那个水平，我们就处于非常好的状态了。而且我们在CO之前就处于那个水平，我们的联邦净支出，即支出占GDP的比例约为20%。但在CO之后，由于刺激措施和经济因CO而萎缩，它飙升至2020年的30%。我们从未完全回到那个神奇的20%的数字。目前，它正朝着23%左右的趋势发展。所以，我们比CO时期做得好得多，但仍然只是高出几个百分点。我的意思是，如果由我来决定，我只会冻结联邦支出，直到经济增长到联邦支出占GDP的比例达到20%。然后你可以让联邦支出随着经济的增长而继续增长。我们甚至没有谈论削减开支。我们甚至没有谈论缩小政府的规模。我们只是在谈论限制增长速度，直到整体经济规模能够跟上。但你看，华盛顿很难同意这一点，因为华盛顿的支出压力很大。不过，有一件事我想说，为了给本届政府一些肯定，联邦就业人数是自1966年以来的最低水平。所以，在特朗普总统的第二个任期内，我们从大约300万联邦雇员减少到略低于270万。所以，超过30万联邦雇员被裁掉了。我认为这是一个好的开始。我的意思是，你。
10%。
对你来说是个好开始。顺便说一句。我认为这真的很重要，只是为了让人们理解，这并不是关于解雇人们的伤人事情。当人们从政府部门转移到私营部门时，他们变得更有效率。他们在制造促进经济增长的东西。理论上，他们也应该赚更多的钱。所以，从经济角度来看，将劳动力从公共部门转移到私营部门是积极的。它也符合我的观点，从历史上看，我认为避免社会主义螺旋非常重要，如果你有太多人受雇于政府，那么就无法不雇佣政府雇员，这最终就变成了事实上的社会主义。
奇马思，你对此有什么看法？显然，缩小政府规模是一件好事，那些人变得更有效率，进入私营部门。这是一个巨大的胜利。我们都同意10%是第一年的一个好成绩。嘿，也许未来两三年5%会更好，但债务仍然是一个问题。你担心吗？你认为有解决方案吗？如果你在掌权，你会怎么做？我认为你必须从更广泛的历史背景来看待这个问题。债务占GDP的比例重要吗？这取决于许多因素，但大多数情况下，我会说它不重要。人们很容易对此感到激动。现在，有些事情很重要，当你印了太多的钱时，那就是美元的价值，出口的价值，进口的成本，以及如何实际保护你的收入和财富。这是一个不同的问题。这是对世界上最大经济体300年来债务占GDP比例的历史回顾。现在，你看到了什么？你看到的是趋势，如果你将其平滑掉战争的影响，战争的影响很奇怪，首先会增加债务占GDP的比例，但然后会以积极的方式严重影响它。拿破仑战争、法俄战争、第二次世界大战，这些都对战争结束后降低债务占GDP的比例产生了积极影响。但自1700年以来，总体的趋势是向上和向右。关键的观察是，它们同步移动，这些事情是相对的问题。所以，如果整个世界同步移动，那么就有可能达到300、250、200%的债务占GDP比例。但如果每个人都在那里，那么情况就不会有太大变化。真正的问题是，如果一个国家能够脱钩，并且其经济产出与其他国家有如此显著的不同。所以，我对债务占GDP的看法是，我认为你必须把它作为一个整体来看待。
组。另外，控制债务是否重要？绝对重要。但出于这些其他原因，为了盈利，为了通货膨胀，为了所有那些影响你日常生活的所有非常实际的原因。我们对此了解多少？我们知道特朗普总统当选是基于一项重大授权，一方面要确保边境安全，另一方面要解决浪费、欺诈和滥用问题。在那方面，他做了什么？他聘请了世界上最重要、最多产的私人商人作为他的先锋。结果如何？他们识别出了数千亿美元。但最终，当国会必须采取行动来巩固这些削减时，他们并没有做多少。换句话说，如果美国历史上最保守的国会没有在巩固白宫和狗狗币（Doge）确定的这些削减方面做多少，那么正如弗里伯格所说，如果民主党众议院和民主党控制出现，情况只会变得更糟。那么我们该怎么办？我认为我们必须认识到，如果债务占 GDP 的比例持续同步移动，那么音乐就不会持续很长时间。这只是一个观察。我不是说这是对是错。这只是一个观察。但你必须找到对冲和拥有真正耐用资产的方法，因为即使是相对而言，在这些经济体中使用的基础货币也会剧烈波动并直线下降，这将侵蚀你为自己和家人创造的价值。我认为这是从这一切中最重要的收获，那就是我们可能会看到像黄金这样的东西随着时间的推移表现得越来越好，因为人们会担心他们以美元计价的资源的耐用性。但对于所有其他以其他货币计价的资源也是如此。但坦率地说，如果我必须是一个赌徒，我认为债务占 GDP 的比例将相对而言趋向于所有国家的 2、3、4、5、600%，因为我认为这些国家的政府沉迷于支出，而且没有理由停止，除非有其他行星物种入侵地球。>> 是的。一个黑天鹅事件。是的。>> 是的。还有一个问题是美联储的行动将对过度赤字支出的能力产生什么影响。因此，如果凯文·沃什（Kevin Worsh）真的想收紧美联储的资产负债表，而美联储实际上是购买国债的第一个买家，这意味着他们正在印钱来资助政府支出，并且他们放慢或积极放慢并停止这样做，那么国会和政府将需要采取什么行动就成了一个真正的问题，因为正如你所知，如果美联储停止购买国债，国债收益率就会上升。如果国债收益率上升，这意味着现有债务的利息将开始上升。如果这种情况持续一段时间，并且你开始从短期收益率曲线的 3% 上升到 4%、4.5%、5%，那么为这种水平的赤字支出融资将变得过于昂贵，因为利息支出将开始攀升并吞噬一切。所以我认为凯文·沃什的问题是，如果他真的要减少资产负债表，那会对利率产生什么影响？那最终会迫使国会、迫使政府在支出方面做什么？>> 杰森，你怎么看？>> 嗯，你知道，我们是一个由消费者驱动的经济体，这个国家的就业率绝对是惊人的。所以，这里有三个快速图表。你知道，这是职位空缺的数量。即使我们在 2022 年将 1200 万个职位减少到 700 万个，我们仍然有大量的职位空缺。然后，如果你看看我们的失业率，它仍然处于我们一生中的历史低点。如果你出生在 1970 年，这就是最好的情况。它一直是 4.456%。它正在小幅上涨，但仍然是我们一生中的最低点。最后是就业参与率，我们社会中正在工作和能够工作的人数。在克林顿执政时期，它达到了约 68% 的峰值，而现在仍然是低迷的 62%。仍然有人可以参与。所以，如果更多的人参与并接受这些工作，所有这些问题都将得到解决。他们为什么不接受这些工作？有时是地理上的错配。有时是技能上的错配，但很多时候是工作薪酬不够。所以，如果你想通过关闭边境来表扬特朗普，你就减少了从事非正规工作的人数，然后企业将不得不提高最低工资。他们将不得不提高招聘工资，这可能会让那大约 7% 的人重新开始工作。疯狂的预测。我不会惊讶地看到特朗普，他显然是一个民粹主义者，我前几天在推特上发了关于这个的帖子，获得了近 50 万次观看，或者 40 万次观看。如果特朗普决定提高最低工资怎么办？我不是说我赞成或不赞成，但它每小时 7 美元，这低得离谱。显然，在不同的城市和州，它是 15 到 20 美元。但如果特朗普说我们将在未来三年内每年增加一美元或两美元呢？这将非常受欢迎，而且会吸引一些观望的人重新开始工作，并可能接受这些工作。所以，这只是一个疯狂的预测，但我认为这是有可能的，而且我认为他们会输掉中期选举。就目前而言，这似乎是普遍的看法，而且他们一直未能解决可负担性问题。嗯，我认为大多数美国人会说，如果你提高最低工资，那会增加可负担性。你可以提出反驳意见，说这只会导致通货膨胀，但我认为大多数美国人会相信这一点。所以，如果特朗普采取行动，我不会感到惊讶，因为他确实会时不时地采取民粹主义行动。>> 你实际上对提高最低工资的作用有经济学文献。>> 是的。它可以增加通货膨胀，并降低企业的盈利能力。是的。并将业务转移到海外。不，它使得雇佣劳动价值低于最低工资的人是非法的，因此它被证明会在经济的这些领域造成更高的失业率。这就像经济学家的核心发现之一。所以，是的，有些人会从获得更高的最低工资中受益，但其他人会失业，这会促使雇主将更多劳动力转向自动化。所以，如果你已经担心那些人会因自动化而失业，那是一个缺点。所以，总而言之，如果最低工资是一种万能药，它就能提高每个人的生活水平而没有缺点，为什么不把最低工资定为每小时 100 美元呢？你知道，为什么不呢？每个人都会不断提高它？显然，这行不通，因为如果你提高最低工资过多，也就是说超过了一个人的劳动价值，那么他们就会失业。看看不同城市或澳大利亚或其他国家发生的情况，它们的最低工资要高得多，而且它们的幸福感也更高。企业和价格会上涨约 20%，10% 到 20%。所以在澳大利亚，如果你去餐馆或斯堪的纳维亚国家，东西可能会贵 10% 到 20%，但你的人民会更快乐。是的，这可能会导致更多的自动化。我们淘汰了收银员，因为在纽约支付每小时 15 到 20 美元给收银员太贵了。当然。但我们的最低工资非常低。我们现在的失业率非常低。而且企业显然负担得起每小时多付一两美元。所以，存在理论上的学术论点，你是正确的，我完全理解。然后是现场的现实，即西雅图、旧金山、纽约、洛杉矶、澳大利亚和其他地方的最低工资要高得多。他们的人民幸福感更高。我实际上不认为这会有任何影响，因为我认为它被人为地压低了，但这只是一个人的看法。我认为这会改变美国的游戏规则，而且我认为这实际上会解决你对社会主义的担忧，弗里伯格。我认为，如果人们觉得有某种东西可以防止这种低廉的劳动力成本，这可能会让他们很高兴，你知道，他们可以获得一份薪水更高的时薪工作，而且这可能会缓解一些紧张情绪，就像全民医保可能做的那样。但同样，这只是一个人的看法。>> 我不得不说，关于所有这些经济数据，我认为我们忽略了重点，那就是我们正处于经济繁荣的开始。再次，我们在去年的第三季度和第四季度的 GDP 增长率中看到了这一点。第三季度超过 4%，第四季度超过 5%。我们刚刚收到了 1 月份的就业报告，经济增加了 172,000 个新的私营部门就业岗位。这远远超出了预期的约 70,000 个。与此同时，政府裁员 42,000 人。这使得失业率降至 4.3%。我记得几个月前，JCL，你还在为失业率的上升而烦恼。现在它又降下来了，而且你看到建筑业创造了大量就业机会，尤其是非住宅建筑业。这与数据中心、正在进行的 AI 繁荣有关。1 月份新增建筑业就业岗位 33,000 个。在特朗普总统的第二个任期内，已经创造了 615,000 个新的私营部门就业岗位。正如我们所讨论的，超过 30 万个政府职位被削减，这提高了经济的生产力，并且正如贝森部长所说，它正在使经济私有化。所以我认为整体经济新闻非常好。再次，我们正在经历 AI 繁荣。有一张新图表显示，仅来自四家领先的超大规模公司的今年的资本支出预计将达到 6000 亿美元。这本身就为 GDP 增长提供了约 2% 的顺风。这仅仅是资本支出。这还不包括软件、应用程序、生产力方面的投资回报。所以，我们正在经历一场繁荣，我觉得每个人都在对此感到沮丧。>> 我同意。>> CBO 报告的增长率不切实际。>> 我们将印刷 6%。>> 或者他们正在对爱泼斯坦或任何事情进行末日滚动。>> 我认为当我们回顾这段时期时，它可能有点像 90 年代末。还记得我们有，你知道，我们回顾 90 年代末，我们说，“哇，我们有惊人的经济增长。”>> 黄金时代。>> 黄金时代。经济劳动参与率。互联网，>> 对吧？但如果你还记得当时的政治是怎样的，人们谈论的是比尔·克林顿是否从莱温斯基那里得到了什么。>> 所以我的观点是，我只是不确定我们是否关注了正确的事情。我怀疑我们会回顾这段时期，认为它是新黄金时代的开始。>> 我同意。>> 我认为你是对的。就烦恼而言，任何统计数据达到 10% 到 15%，我都会强调。我不会用烦恼来形容。我只会说，我们通常会关注这一点，当我们从特朗普继承的 4.1% 上升到 4.5% 时，这在一年内增长了约 10%，如果这种趋势持续下去，那将是值得注意的，但正如你所说，它已经下降了，这是因为我认为南部边境已经关闭，正如你所指出的，我们有很多经济上的好消息，所以人们仍在招聘，而且我们经济状况非常好，我认为很难否认这一点。是的。>> 所有新增的就业机会都由美国本土出生的人享有。所有失业的都是非美国本土出生的人，这非常了不起。我认为这也会让更多美国人受益。顺便说一句，关于失业问题，10 月份略有上升，因为 10 月 1 日的买断。还记得狗狗币创造了买断计划。>> 是 9 月还是 10 月？什么时候发生的？>> 截止日期是 10 月 1 日。因此，与此相关的失业率有所上升。但请记住，所有这些都是自愿买断。他们都选择了狗狗币选项。这就是导致失业率上升的原因，但再次，我认为这都是一个良好且自愿的上升。现在失业率又下降了。所以再次，目前的就业创造强劲。>> 更具体地说，非法移民在美国工作的两个主要领域，大多数人不知道，建筑业是第一位，第二位是休闲和酒店业。所以在这两个类别中有两百五十万人工作。这就是为什么我说，如果你想看到更多美国人就业，你想看到工资上涨。如果你去这些企业，发现这些企业正在雇佣非法移民，这是世界上最容易做的事情，你只需要去建筑工地，拍下所有非法工作的人的照片，就像 ICE 机构以前做的那样。他们会进行建筑工地的监视，然后他们会找到建筑工人，然后他们不得不雇佣美国人，否则该建筑公司将面临严重麻烦。在过去的 20 年里，特别是在建筑工地，已经有多起数百万美元的罚款。这将促使更多人提高建筑工人的工资，这将进一步降低失业率并提高劳动参与率。这就是巨大的胜利所在。去建筑工地。>> 你希望 ICE 随机突袭雇主，建筑工地。>> 我会用突袭这个词。突袭不是。我监视。>> 然后检查每个人的证件。你想让 ICE 出现在任何地方。你想，第一，先生们，他们已经在这样做了。这完全在他们的职权范围内。查找法律。他们已经这样做了 30 年。这实际上是他们在以混乱的方式突袭城市之前使用的技术。他们去了，他们进行了监视，这是他们的权利。他们有权这样做。我没说突袭。我说监视。这是一件和平、安静的事情。然后他们找到企业主。企业主是造成这个问题的人。如果建筑业没有提供每小时 20、30、40 美元的非正式工作，并且不纳税，那么那些非法越境的移民就不会在这里。如果他们找不到每小时 30 美元的非正式工作，在酒店工作或做洗碗工，他们就不会来。而且应该停止雇佣他们。你的意思是？>> 监视。监视。那么他们如何用摄像头来判断某人是否非法？摄像头在判断什么？>> 好的。所以你们，这很简单。而且我>> 哦，你必须先扫描，然后你就会知道你们是谁。>> 不，我想听，我想听，我想听你想听的答案，以及你们三个人有多么信息不足和偏见。我会告诉你，你们都信息不足且有偏见。>> 监视某人以确定他们是否非法。>> 这非常简单。你去建筑工地。每个人早上都要签到。他们有一辆卡车。这已经做了几十年了，先生们。他们给每个人拍照。然后他们会在监视了几周后，在一天结束时，Chama。他们已经这样做了。这是所有事实。他们有多个案例，他们去了建筑工地，他们拍照，他们录像，然后他们去找企业主说：“给我们看看这些人的工资单。”企业主说：“我没有这些人的工资单。”然后他们说：“好的，这是他们每天工作 8 小时的视频。他们的工资单在哪里？展示你们的税单。”企业正在支付非正式工资。那是逃税。然后他们被处以数百万美元的罚款。这是一个非常重要的案例。这可以追溯到 2017 年。司法部和 ICE 追究了一个雇佣非法移民的团伙。这是移民案件中最大的罚款。追回 9500 万美元，刑事没收 8000 万美元，民事支付 1500 万美元。根据我们 2017 年的司法部的数据，这代表了有史以来最大的一起移民案件，我们可以解决几乎所有的移民问题，除了犯罪团伙之外，只需进行基本的监视，基本的侦探工作，要求这些企业展示为他们工作的人的工资单。ICE 已经这样做了。他们已经在这样做了。>> 你的建议是为美国所有公司这样做。>> 好的。所以再次，你在夸大其词，而且你没有 negot。>> 我在开头就说了。你选择非法移民的最大雇主，250 万人在建筑业工作。你从最大的建筑工地开始，然后倒推。然后你从最大的餐馆和酒店连锁店开始。>> 如果斯蒂芬·米勒（Stephen Miller）这样做，你会说他不够有同情心。你会说他是法西斯。>> 我有。不。不正确。再次，不正确。我公开说过，在这个播客上，我也在推特上公开说过，这实际上是斯蒂芬·米勒应该做的事情，因为这将针对那些造成移民问题的人。造成移民问题的人是那些人。让我完成。让我完成。造成这个问题的人是企业主。他们提供了来这里的动机。斯蒂芬·米勒应该停止那些疯狂的突袭，他应该去，只是>> 你不认为政府福利是激励人们来的吗？>> 我认为那在列表的后面。二、三、四。>> 列表的后面。>> 是的。>> 是免费医疗和免费食物和免费。>> 实际上有统计数据。我可以给你一个统计数据。根据《洛杉矶时报》的调查，75% 的移民来这里是为了更好的工作机会。非法来到美国的人是为了经济原因。他们不是来犯罪的。他们不是来领取福利的。那在列表的后面。那是一小部分。>> 这将如何驱逐所有帮派分子、强奸犯、杀人犯，那些不在农场工作的人？他们不做。>> 那是完全不同的问题。他们应该去做。那是不同的问题。他们应该去做那些事情，去追>> 那是 ICE 正在做的事情。他们试图抓捕那些有逮捕令的已知罪犯，然后他们将其逮捕并驱逐出境。那是另一个问题。>> 是的，那是两个不同的问题。我不是在谈论帮派分子的问题。你可以处理帮派分子。我说的是，如果你真的想移动大数字。帮派分子数量很少。在建筑业工作、在酒店工作的人数量很多。是的，它们都同样重要。Sax，我们达成一致。好的。>> 是的。我们没有大规模地做的事情是追究那些造成了大多数人来这里的原因的企业。法拉利即将推出一款新车。这将是他们的第一款全电动汽车。非常有争议。这是《汽车和驾驶》对这款车的插图。这不是准确的版本，因为它将在 5 月份公布，但这就是他们认为它会是什么样子。1000 多马力，四台电动机，0 到 60 英里/小时不到 2.5 秒。330 英里续航里程。这是有史以来最重的法拉利，5100 磅，而标志性的 F40 只有 3000 磅。它将于 2026 年 5 月推出。但我们看到了内饰，这是大家都在热议的。它在网上疯传。前苹果设计主管 Johnny IV 和他的搭档 Mark Nuome，他也设计了标志性的福特 021C 概念车，参与了这项工作。>> 等一下，那是什么？>> 嗯，这就像如果你是一个汽车迷，这是一个非常创新的设计时刻，但从未发生过，福特做到了。它看起来非常像苹果产品。>> 这是新车的关键。>> 看起来就像汽车中的动画角色。你知道。你有一个漂亮的方形玻璃钥匙，就像 iPhone 一样。你把它放进去，黄色的法拉利黄就会流出来，进入换挡器。这是人们认为非常漂亮的一个细节。屏幕看起来非常像 Mac，但与特斯拉不同的是，特斯拉没有按钮，而且正在移除按钮。他们在这里增加了按钮，并且让按钮非常具有触感。所有跑车爱好者都喜欢触感记忆按钮，你可以尽情玩耍，感觉自己像个战斗机飞行员。最后，启动汽车就像启动喷气式飞机一样。你有一个启动按钮，你扭动并按下，它会让整辆车变成法拉利橙色或红色。是的，这就是内饰，Sax。你要买一辆吗？你喜欢吗？>> 我看到每个人都对这个设计赞不绝口，我觉得有点不公平，因为我总体上喜欢内饰。我认为它在特斯拉的全玻璃驾驶舱和完全模拟的旧法拉利内饰之间找到了一个折衷。就像你说的，它结合了屏幕，然后还有按钮。他们特意展示了按钮不仅触感好，而且发出悦耳的声音，还有那种东西。它看起来非常坚固。所以我认为内饰实际上相当不错。再次，在赛车内饰、iPad 屏幕的简洁性之间取得了很好的平衡，但也有足够的按钮，让你形成肌肉记忆，知道所有控件都在哪里。你不必在菜单中寻找它们。>> 我认为错失的是内饰。我认为是外观。我讨厌这辆车的外观。>> 在我看来，>> 顺便说一句，为了清楚起见，那种外观是人们的猜测。它不是最终版本。>> 我认为这很糟糕。在我看来，这看起来像一辆科尔维特，甚至像一辆 Franazam。我是说。>> 它看起来像 Model 3。是的。>> 我不喜欢那个，尤其是前面那块黑色的部分，甚至>> 格栅？>> 格栅。它看起来很糟糕，侧面的那些东西。>> 然后后面看起来几乎像掀背车一样，你知道，嗯，法拉利应该看起来更流畅。它应该更圆润，而且应该有更少不同的部件。>> 100%。>> 所以，我不知道。在我看来，作为一辆法拉利，它看起来不对，但我认为内饰实际上还可以。>> 我喜欢。>> 是的。>> Chimop，你是买家吗？Sax，你上次自己开车是什么时候？在过去十年里，你真的用过方向盘吗？你上次真正用过方向盘是什么时候？>> 完全自动驾驶让我重新成为一名司机，因为我只是设置了完全自动驾驶。>> 哇。这真是改变游戏规则。是的。>> 嗯，有了 FSD。>> 是的。好的。所以，你现在在德克萨斯州开车。我喜欢。>> 有了 FSD。>> 好的。>> 因为优步需要很长时间。所以现在我只是，你知道。>> 你你喜欢，你一直喜欢开车，Jamoth。我认为你现在自己开车，或者你。>> 我自己开 Model Y，有 FSD，或者我坐 Whimo。两者之一。>> 是的，Whimo 现在在硅谷。是的。在 Piss。>> 我有过法拉利。我想告诉你的是，法拉利有一种非常独特、与众不同的体验。我认为新任 CEO Benedtovenia 是一位非常有才华的管理者，我认为他可能会取得一些漂亮的成果。问题是我们正在与时间赛跑。我以前说过，但 FSD 和自动驾驶将改变即使是知道如何驾驶的人的数量。当我们看到一个真正拥抱赛马的人时，这只会发生在越来越小的地方，越来越少发生。这不是因为这些车不漂亮，而是因为在大多数情况下，对于大多数人来说，风险将没有意义。我认为这将是改变游戏规则的事情。就像美国的汽车文化是美国文化的重要组成部分。你知道，在假期开车从 A 点到 B 点，自由的感觉，州际公路系统的建设。这些都是美国伟大的重要组成部分，也是所有生产力赖以存在的基础。现在我认为这一切都将改变。所以，我不知道。我是说，我认为这辆车可能会很漂亮。就像法拉利很漂亮。红木城有一家法拉利经销商。每当我开车经过时，我都会减速并看一眼。>> 哇，哇。>> 他们制造漂亮的汽车。>> 艺术品。是的。>> 我认为在中国和印度这样的地方，它们将永远有市场。但在美国这样的地方，如果你自己开车，保险费用将变得非常昂贵。>> 购买任何汽车的想法都将变得越来越困难，因为我认为数学将很艰难。但法拉利内部的体验是无与伦比的。所以，很可能有很多高端汽车，比如法拉利，你为体验付费，你有能力支付汽车费用，你将支付保险费、奢侈品费。>> 所有这些，然后我们其他人将使用 FSD 或 Whimo。>> 100%。我们有两个 Model Y，我们还需要买一辆车，就像，我们还能买什么？我们别无选择。要么是买最后几辆 X。>> 我非常生气 X，真的贬值了。我现在有一个真正的问题，我有五个孩子，所以 X 是唯一能载七个人的车，所以我需要一辆新的。>> 顺便说一句，Model Y 有三排座椅，但有点挤。>> 有点挤。它不是。>> 有点挤。我希望埃隆能制造出一辆小型货车或三排 SUV，也许有一天他会。我在阿布扎比时，看到了我的梦想之车。这是一辆雷克萨斯小型货车，门打开，就像头等舱的飞机座位。>> 是的。>> 前面完全是黑色的。所以你有完全的隐私。这辆车。是的。这辆车。>> 这不是。>> 它不在美国销售。>> 它在美国没有。为什么这辆车或小型货车，无论是什么，在美国都没有？>> 我认为它是雷克萨斯 LM。然后在日本有阿尔弗雷德。我最喜欢的车。>> 这是内饰。>> 展示船长的椅子。它有一个完整的屏幕和两个之间的隔板，司机在前排。>> 嗯，然后你有一个豪华的。那不是船长的椅子。展示船长。>> 看那些漂亮的船长椅子。它们很漂亮。基本上就像一辆行政货车。>> 这些就像阿提哈德头等舱的飞机座位。真是令人难以置信。看看这些。看看这两个座位。>> 令人难以置信。漂亮。你面前有一个完整的显示器，大卫。你按一个按钮，显示器就会升降，所以你可以和你的司机说话，或者看 CNBC。>> 我喜欢上下 SUV 或小型货车。对我来说，高度很好。>> 很容易。而且阿尔弗雷德是另一个。这些在美国都没有。这些是中国、新加坡、中东最受欢迎的司机驾驶汽车。它们令人难以置信。>> 它叫什么？阿尔弗雷德。那是什么？>> 阿尔弗雷德是丰田的版本。然后雷克萨斯显然是丰田的高端品牌，他们制造的，我认为是 LS，是这些的名字。在美国买不到。>> 好了，伙计们。我非常爱你们。这是 Allin 播客又一精彩的一集。261 周了，还在继续。很强。>> 第 261 集。>> 我认为是 261 集。是的。>> 好了。再见。我们走吧。>> 爱你们，伙计们。爱你们。>> 让你的赢家继续。Rainman David。>> 他说我们把它开源给粉丝了，他们简直疯了。>> 我的狗在你的车道上注意到最好的朋友。哦，天哪，我的习惯会让我们见面。>> 我们应该找个房间，然后来一次大狂欢，因为他们都毫无用处。就像这种性张力，我们需要以某种方式释放它。>> 你的脚。我们需要把水星带回来。我全力以赴。