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[音乐] 欢迎来到思科科技脉搏，这是一个探索激发最新创新的幕后人物和故事的播客。我是主持人 AB，我非常荣幸地欢迎我的特别嘉宾凯莉·琼斯，她是思科的人力资源官。凯莉领导着人力和社区组织，专注于开发和使用数据驱动的人性化解决方案，这些解决方案是思科业务变革、文化和愿景的关键。凯莉，欢迎来到科技脉搏。非常感谢，我必须说，我感觉我终于来了，我终于登上科技脉搏了。你做到了，我等这一天等了很久了，而且我们能够亲自做到这一点，这真的很棒，就在思科现场 2025 阿姆斯特丹。是的，这是个绝佳的时机。绝对。嗯，我想谈谈工作，我想谈谈工作的演变，因为我说演变，我指的不仅仅是工作场所，还有人们的工作方式，因为似乎多年来发生了很多变化。所以，作为这个领域拥有 20 年经验的专业人士，我很好奇，您在很长一段时间里看到了哪些最重大的变化，然后也许我们最近在工作场所看到的一些变化是什么？是的，在我从事人力资源领域工作的这段时间里，我所看到的变革数量确实令人着迷，尤其是在过去的五年里。你知道，最明显的颠覆是混合办公模式，而对于思科来说，这可能感觉不像那么大的颠覆，因为我们知道如何做到这一点。但它确实颠覆了整个生态系统，我认为它真正有趣之处在于，它不再是关于你在哪里工作，而是更多地关于员工对他们所做的事情和工作方式的认同感，尽管有强制规定。你知道，我们看到的是人们正在辞职，你知道，通常是为了这个原因，赚更少的钱来获得一些选择。当然，人们希望在工作中获得认同和选择。另一个非常有趣的现象，我主要在过去五年里看到的是，工作场所中存在如此多的代际差异。你知道，存在差异，我知道每代人都有很多刻板印象，是的，有些是真的，有些是假的，它们确实存在，但他们所期望的确实存在明显的差异。你知道，当我想到现在进入职场的几代人以及他们对雇主的期望时，他们非常不同。他们希望我们在整体员工福祉方面有所作为，希望我们成为一家有益于社会的公司，你知道，这很重要。你知道，当你真正深入研究这些代际群体时，我认为婴儿潮一代是最低的，他们对做好事的评价最低，他们最不看重。但就像现在进入职场的这一代，Y世代，这是最高的。所以，人口结构和员工期望确实在发生变化，我认为雇主只需要意识到这一点，并不断了解他们将如何应对。绝对，而且我认为，我们是工作的理想公司，因为我们绝对意识到了这一点，并且我们正在尽最大努力确保员工在工作中感觉尽可能好。是的，是的，这是我的人生使命，我在思科有最好的工作。是的，你确实有，我喜欢这个。那么，让我们来谈谈工作场所，并继续这个关于变化的主题，因为你最近写了一篇趋势博客，其中你强调了你认为即将到来的四种工作场所趋势。你介意和我们分享一下吗？是的，我很乐意，你可能已经注意到我真的说了 2025 年，因为我认为任何告诉你五年后会发生什么的人，要么是鲁莽的，要么是对技术变化的速度完全不了解。所以，我和其他 CHRO 的谈话，关于我们如何为此做计划，最好的思考方式是想象几种可能的情况并进行计划。没有人确切知道，但当我们想到 2025 年时，有四件关键的事情是我分离出来的。其中一件是，我对此特别兴奋，那就是我们将拥有的由人工智能驱动的超个性化。如果你举个例子，想象一个世界，你坐下来和你的领导谈话，进行绩效对话，在这次绩效对话中，你和你的领导确定了你觉得在明年的发展计划中想要改进的地方。你挂断电话，因为希望你是在现场或通过电话进行的，然后自动弹出一些东西，说，AB，你确定了这件事，顺便说一句，这里有三种方法可以做到，你想让我帮你联系这个课程吗？以及我们将如何衡量它，以及我们将如何将其融入你的工作流程。所以，这种超个性化。当然，你也可以将其融入我们对福祉和福利的思考中，你知道，就像你当下需要的那样，因为现实是，随着我们一生中的变化，随着我们年龄的增长，我们需要不同的东西。所以，在您需要干预的时刻理解并进行干预是相当强大的。然后第二个是关于学习以及学习在未来一年将扮演的角色，其中一些是由人工智能的兴起驱动的。当然，而且我实际上会认为，领导者无论如何都应该是一个持续的学习者。但我们看到的是，在一个我们拥有这些系统能够比人类更好地执行任务的世界里，我们需要重新审视这一点。那么这对我们的能力意味着什么，以及我们需要关注什么？它改变了我们需要提升哪些技能。所以，这种持续学习和在工作流程中学习的想法，这不像我们已经摆脱了传统的观看 60 分钟视频并回答问题的模式，而是更多地进行微学习。微学习已被证明在人们实际参与时具有更高的粘性。我们还看到了游戏化在学习中的兴起，我认为诀窍始终是教人们在他们不觉得自己被教导的情况下学习，如果这有意义的话。所以，这就是我们真正看到的学习方面的演变。然后第三个对我来说是一个非常有趣的点，因为它提出了这样一个想法：软技能现在是硬技能。我必须承认，我在这里有偏见，作为一个领导者，一个人的领导者，一个团队领导者，我一直觉得这些所谓的软技能就是硬技能。我同意。所以，像富有同情心的领导力、创造性思维、沟通能力、我们与团队建立联系的能力。在人工智能时代，你将看到这些软技能的兴起。然后最后一个，我昨天有机会与我们的一位健康合作伙伴一起参加了一个小组讨论。健康和福祉已经存在一段时间了，你知道，这并不新鲜，对吧？健康和福祉一直是我们一直拥有的健全计划，专注于如何让我们的员工在整体上保持健康，无论是财务、情感还是身体。但我认为，在健康和福祉的对话中正在发生变化的是，我们现在可以从健康和福祉直接联系到公司的绩效。因此，这种叙述正在从健康和福祉仅仅是一件好事，感觉柔软而模糊，转变为它实际上是一项业务的当务之急，因为当你的员工健康时，他们的敬业度更高，他们的表现更好，他们的生产力更高。你的员工表现更好、生产力更高，会带来更好的客户成果。所以，现在我们可以画出这条直接的联系，我看到的是，关于健康和福祉的对话正在转向，这对我们来说是一项业务的当务之急，我看到越来越多的公司积极地投入其中，以确保它们满足员工的这些需求。这太棒了，我认为公司了解它们并非相互排斥非常重要。你知道，更好的业务和对工作感到满意的员工，我的意思是，你知道，这可以齐头并进，也应该齐头并进。所以，是的，你完全正确，我们需要打破这种叙述，即你要么照顾好你的员工，要么表现出色。你知道，这些事情是相互关联的，我喜欢软技能这个说法，你知道，有时你看着你的简历，就像，哦，我有很多软技能，你知道，这可以吗？嗯，是的，我同意你的看法，我认为软技能变得越来越重要，因为你知道，如果你不能在人们身边正常工作，做一些不总是技术性的、不总是特定于某种技能集的事情，那么，我的意思是，你怎么能成为一个好员工？你怎么能好好工作？绝对正确。而且在这个领导领域，这很讽刺，因为随着我们与技术相关的各种变化，我们实际上希望我们的领导者做到的是，要非常人性化。所以，这确实符合我们如何创造非常人性化的领导者的想法。绝对。我们正在谈论领导者，我知道对你来说很重要的一件事是作为领导者要有同情心。所以，富有同情心的领导力是我有点想深入研究的，因为我认为有充分的商业理由支持富有同情心的领导者。你对同情心如何推动更好的业务有什么看法？你知道，我首先想给你讲个小故事，如果你不介意的话。哦，我从不介意。所以，我经常被问到这个问题，如果你有一根魔杖，你可以在思科做任何事，只要挥一下就能实现，那会是什么？这是一个大问题，我的回答总是，我会让思科的每一位人力资源领导者都成为世界上最好的领导者。我希望我们因此而闻名。原因在于，人力资源领导力是所有事情的核心。你知道，我们通过我们的领导者体验我们的文化。你知道，我们谈论了很多公司文化，它不是你在幻灯片上说的那样。你知道，这是你周日晚上和周一早上的感受。很多时候是由你的领导者驱动的。我可以回顾一下我个人，当我遇到伟大的领导者时，哦，我的天，生活真美好。但如果你遇到一个糟糕的领导者，我的意思是，这就是另一面。所以，人力资源领导力就是一切。而富有同情心的领导力，以及为什么这将是我的魔杖问题，是因为我们有很多数据，思科当然，我们的人力智能团队，你知道，我们大致了解我们的员工的感受，我们有很多倾听和感知数据，但我们也有很多关于领导者如何表现以及员工如何表现的相关数据。我们知道，那些觉得他们的领导者真正关心他们作为一个人，生产力是三倍，敬业度是三倍的员工。哇，这太大了。所以，这是一个完全免费的敬业度杠杆，我们需要能够利用它。所以，当我想象富有同情心的领导力时，对我来说，就是了解你的团队，了解他们。领导力是那种你不能敷衍了事的事情，你知道，你绝对不能。它不是什么神奇的东西，你知道，有时人们对作者有这种看法，就像你获得灵感，然后美好的事物倾泻而出。它不是那样的，这需要时间。绝对，每天都要投入其中，做好工作。领导力也是如此，了解你的团队。你知道，有趣的是，世界经济论坛刚刚发布了一篇关于未来关键技能的最新帖子。当我们想到我们之前关于四大趋势的谈话时，这可能并不令人惊讶。所有这些技能都属于软技能类别，它们强调了领导力的必要性。它围绕着创造性思维、批判性思维，你知道，我们工作的“人性化”方面，沟通、同情心，那些真正让我们与众不同的东西。所以，我认为领导力就是一切。当我们看看我们作为人力团队关注什么时，我们作为思科的人力团队，也作为 3P 团队，投入了大量的精力来重新定义思科的领导力，并确保我们拥有地球上最好的人力领导者，这也意味着支持他们，你知道，这是另一面。我想认识到，我们之前谈到的世界上所有的变化以及员工的期望，没有什么比领导力变化更大了，如果你想想的话。以前是为你的业务交付绩效结果，现在我们说交付绩效结果，但同时，你知道，你有点像职业教练、婚姻治疗师、治疗师和生理学家，你知道，就像，是的，这一切都是包罗万象的。工作和生活之间的界限已经消失了，一些领导者可能还没有为此做好准备。那么，我们如何支持他们做到这一点，以及我们如何消除摩擦？这是 Fletcher，Fletcher，我们的首席技术官，他，我喜欢他和我有一个共同的使命，那就是让我们的生态系统中的所有人类的工作变得更好。当然，我们通过他的视角来看待它，他主要通过工具和技术来消除摩擦，让工作更轻松。所以我通过领导力来看待这种摩擦的消除，就如何使他们能够做到这一点，以及消除噪音和枯燥乏味，以便他们能够成为更好的领导者，这是我们团队真正关注的。我喜欢这个，我也喜欢赋能的部分，因为它不仅仅是一个任务，就像，嘿，你必须成为一个更好的人，一个更好的领导者，去做吧。这就像，让我们给你工具，让我们帮助你成为最好的自己，这样你才能成为一个伟大的领导者。没错，我喜欢这个。是的，我喜欢这个。所以，我想再多谈一点领导力主题，因为你以是一位非常出色的领导者而闻名，她真正赋能她的员工。那么，当你考虑如何培养未来的领导者时，你脑海中浮现的技能有哪些，是你自己使用过的，或者你认为领导者真正需要的？是的，这是一个很好的问题，在我回答之前，我可以对你的问题发表一个评论吗？是的。你刚才说的话我认为非常重要。我认为作为领导者，我们最大的责任之一就是为下一代领导者做好准备。所以，当我看着我团队中的领导者时，我期望他们有一个继任计划，随时准备离开，让别人接替并能够做到。而我们做到这一点最大的方式之一就是有时要退居幕后，我们只需要退居幕后，让我们的团队站出来，做这项工作，做我们可能做的工作，这就是为他们创造机会。所以我只是从这里开始，因为我认为这真的很重要。当我们想到技能时，我想说的第一件事是，领导力在很多方面都是一项服务工作。你知道，当你接受一个人的领导角色时，你是在为他人服务，你不仅仅是为了表现出色，而是为了你的团队表现出色，那么你就是做得好。第一是培训领导者理解，当他们成为一个人的领导者时，就不再是关于你了，而是完全关于你的团队。所以，你如何带领你的团队取得我们为思科需要的成果？至于一些具体的技能，当然是同情心，你知道，我们之前谈过那个。那种人际联系，了解那个团队。我认为这里有一个巨大的部分是如何带领我们的团队度过未来五年的挑战。我知道我们谈过，不可能预测工作会是什么样子，但我确实认为我们可以肯定地说，未来的领导者将管理一个混合劳动力。我不是指地点，我是指混合，因为你会有人类，你会有自主的方面，最终你会有人工增强的方面。没错。所以，让领导者为在这种领导自我的视角下进行领导做好准备，我们不能领导他人，除非我们能领导自己。领导工作，这是这种混合的方面，然后领导团队。所以，我们真的会着眼于培养这些技能，我们如何通过这些多重视角来交付工作，这将是不同的，它将需要深度的同情心，因为如果你想到人类的体验，我不想过于存在主义，但你知道，人类在很多情况下是为了薪水而工作，但他们也是为了目标而工作。你知道，人类从一开始就必须工作才能生存。没错。所以，当你想到一个自主代理人比我们做得更好的世界时，人类的目的是什么？工作如何演变？所以，创造非常人性化的领导者来带领我们的劳动力度过这种变化将是极其重要的。绝对。是的，我也认为韧性，我会把它加进去。我的一个大问题是思科，我在这里工作了将近 18 年，我换了工作，我在思科已经换了 13 份工作了。我告诉你一件事，我做的每一份工作，我面试过的每一位领导者，韧性都至关重要。我们在一个不断变化的世界里工作，我们为一个非常动态的公司工作，对吧？你知道，思科知道未来的方向，而不是现在的位置。所以，能够适应并拥有这种韧性至关重要。知道未来的方向，我喜欢这句话，我要借用它，我实际上要借用它。我要借用它，我只是要拿走它。它是你的。谢谢。我们谈到了工作场所的福祉，我想稍微转移一下话题，暂时离开工作。谈谈家庭生活中的福祉。所以，当你不在工作时，你想放松一下，或者只是摆脱噪音，有什么策略，甚至是你参与的爱好或活动，可以帮助你实现你认为对你来说的福祉吗？是的，哦，我喜欢这个问题，原因有很多，因为我有一个完整的策略，我会和你分享。好的。我也喜欢，因为当我们谈论释放工作中的福祉时，最好的方法之一就是以身作则。你知道，我一直对领导者说，谈论你的休假，谈论你如何让自己变得完整。你不必向你的团队展示自己是一个自主的代理人，他应该一直都知道一切。你知道，那不是领导者的角色。对我来说，这因人而异。我有一个多维度的，是什么让我保持健康，你可以称之为四条腿的凳子，如果其中任何一条被移除，我总能感觉到我的健康状况有所不同。其中之一是每天都要到户外活动和运动。我住在科罗拉多州，科罗拉多州一年有 360 天阳光明媚，所以，我必须每天出去，我必须活动我的身体，我必须晒太阳。我知道我自己，我两天不晒太阳就会变成一个非常不同的人。下一个是睡眠。这是我实际上，人们谈论了很多，但我可能低估了它，在我职业生涯的前 20 年里。这感觉有点像奢侈品，你知道，我会在有时间的时候睡觉。现实是，如果你工作并且是一个父母，我很幸运有一个我美丽的成年女儿，她非常聪明、美丽、有趣，我非常爱她。但当我在这里思科工作时，她还是个小孩。所以，当你是一个职业父母，你有朋友、家人和其他兴趣，我做志愿者，所有这些都会占用你的时间。所以，所有这些都会占用你睡觉的时间。但我现在对睡眠非常保护。所以，我会，我的朋友送了我一个圣诞礼物，我喜欢它，它是一个杯垫，上面写着“请在 9 点前离开”，这是一个笑话，但它不是。你知道，就像我必须上床睡觉，并为之辩护。我会对我的朋友说，我爱你，你得走了，我得走了，现在是 8 点 58 分，你得离开我家。所以，睡眠是凳子的第二部分。第三件事是我在大流行期间开始的，它一直是一个非常有用的工具，那就是，有一本书叫《每日斯多葛》，瑞安·哈利。是的，我不是被赞助的，但这听起来像我。每日斯多葛基本上就像一本圣经冥想书。你知道，你小时候，他们会给你，是的，你读，是的，你读一段经文，告诉你经文的意思。它基本上是基于斯多葛主义的前提，即如何成为一个好人。你知道，马库斯·奥勒留写了《沉思》给自己，试图训练自己如何成为一个好皇帝。所以，他从未打算出版它，但基本上，这就是每日斯多葛的根源。所以，它之所以如此引起我的共鸣，是因为斯多葛主义有一个前提，你知道，专注于你能控制和影响的事情，不要因为担心而烦恼，因为现在世界上有太多的复杂性。我认为我们在大流行期间都感到失控。我感到失控，你知道，非常未知。我们有一种疾病，我们不知道它会降临到谁身上，它会降临到我们所有人身上，我们看不到尽头。隧道，以及所有让我们保持完整的东西都在被剥夺。所以，在大流行期间，我发现了每日斯多葛，每天早上我都有一个仪式，我醒来，我醒得很早，我是一个早起的人。我不是一个，哦，我也是一个早起的人。是的，所以，9 点前离开，没错。我醒得很早，喝一大杯水，然后喝一杯热饮，在开始我的一天之前阅读每日斯多葛。不使用电子产品。你知道，我从阅读开始，然后我想说的最后一件事对我来说非常重要，那就是与滋养我的人为伍。那就是我的丈夫，也是我的朋友。你知道，我在生活中非常幸运，被一群非常高质量的朋友所祝福。所以，生活中任何有价值的东西，我认为你都必须投入时间。所以我认为我的社交关系，我没有很多朋友，我昨天和别人开玩笑，他们说，我知道房间里的 15 个人，我说，天哪，我可能在世界上有 15 个亲密的朋友，但他们非常，对我来说非常重要。所以，分配时间与我的朋友在一起。我喜欢这个。我的意思是，你是对的，朋友的数量不重要，而是朋友的质量。所以，这是最重要的。他们帮助你成为最好的自己。正是你能够成为的。我喜欢这个。还有每日斯多葛，我需要看看。因为我实际上读了一本书，它不像那么深，但它叫《每日正念》。每天我喜欢它的地方是，它有一年中的每一天，没有实际的日历年。所以，你可以一遍又一遍地使用这本书。每天，它可能只是一句励志名言，它可能是一个活动，只是花五分钟呼吸，感受，你知道，只是感觉自己平静下来。但它只是为一天做准备，让你进入那种冷静的心态，这样你就可以应对任何事情。我喜欢你这样做。你是什么时候开始这个练习的？我实际上是在 2021 年 9 月开始在思科工作时开始的。哦，哇。或者那是 22 年，我甚至不记得了。我记不清了。但我开始得相当快，在我获得思科的工作之后。而且它一直很好。而且，事实上，在那些我忘记了书或者我没有做的日子里，我感到内疚。所以，它是一种非常接地气的东西，而且不费时。是的，它不需要太多时间来逃离、接地并为一天做好准备，对吧？没错。这只需要几分钟，我认为有时人们会错过这一点，为了忙碌而错过。这几分钟可以让你一整天都与众不同。我喜欢你这样做。是的，我喜欢我这样做。它对我来说一直很好。嗯，凯莉，这是一次非常棒的谈话。我只想感谢你今天花时间与我交谈，分享你对工作和生活的思想领导力和见解。我真的很感激。嗯，谢谢你邀请我。不客气。我非常感激。不客气。我相信我们很快就会再次见到你。我相信。非常感谢。你做到了。[掌声][音乐]