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Olá, eu sou Alex Miller e este é o podcast do City Institute, onde exploramos as forças que moldam as finanças, a economia global e a maneira como vivemos e trabalhamos.
Em cada episódio, trazemos insights de líderes de pensamento e inovadores que impulsionam a mudança, ajudando você a se manter informado, a navegar pelos desafios e a aproveitar as oportunidades em um mundo em rápida evolução. Política é pessoal e pessoal é política. Entender quem está impulsionando essa política é realmente importante para entender onde os resultados podem chegar. IA é uma ferramenta poderosa, poderosa e só vai se tornar mais comum e mais integrada à produção, ao nosso dia a dia, à maneira como pensamos sobre o mundo.
Bem-vindo ao podcast do City Institute. O regime tarifário atual é o mais significativo que a economia dos EUA e global enfrentou desde o início dos anos 1900. No entanto, a economia global está agora muito mais profundamente integrada do que após décadas de intensa integração global, mesmo levando em conta acordos comerciais ainda a serem fechados.
As mudanças tarifárias provavelmente exigirão um reprofilhamento significativo da produção global de bens, incluindo padrões amplos de abastecimento e produção. Como tal, existem poucos precedentes para se basear na avaliação dos prováveis efeitos dessas políticas. Para entendê-las melhor e o que as impulsiona, e para discutir um relatório relacionado do City Institute intitulado Invest USA, hoje estamos acompanhados pelos pesquisadores do City, o economista-chefe global Nathan Sheets e a chefe de assuntos governamentais globais do City, Candy Wolf.
Antes de seu cargo atual como economista-chefe, Nathan atuou como subsecretário do Tesouro dos EUA para assuntos internacionais, representando o governo dos EUA em questões econômicas internacionais, além de trabalhar no Federal Reserve Board como diretor da divisão de finanças internacionais e como conselheiro sênior do diretor executivo dos EUA do Fundo Monetário Internacional.
Ao lado de Nathan, temos Candi Candy Wolf, responsável pelos assuntos governamentais globais do City, incluindo relações governamentais federais dos EUA, estaduais dos EUA e internacionais. Antes de ingressar no City, Candi foi sócia na prática legislativa e de políticas em um grande escritório de advocacia dos EUA, onde representou clientes em assuntos legislativos perante o Congresso e a administração dos EUA.
Então, sem mais delongas, vamos mergulhar em como pensar sobre o mundo hoje. Candy, em seu papel como chefe de assuntos governamentais globalmente no City, você pode compartilhar o que acha que são os propósitos das tarifas que os EUA introduziram e talvez quais são os problemas que estão tentando resolver?
Bem, Alex, o presidente e certamente membros importantes de sua administração acham que o mundo se aproveitou dos EUA. Eles pensam sobre o comércio no contexto de déficits comerciais e quanto maior o déficit comercial, maior a percepção de que os EUA foram prejudicados. E o presidente vê as tarifas como uma forma de lidar com o reequilíbrio do comércio, trazer de volta a manufatura e tornar a América rica novamente. Ele tem um plano que inclui tarifas. Inclui cortes de impostos e inclui desregulamentação que visa tornar a América rica e as tarifas são, você sabe, um desses três pilares.
Acho que a maneira como o presidente tem visto as tarifas até hoje é que elas se encaixam em três categorias. Uma é, como eu disse antes, apenas uma maneira de reindustrializar, trazer de volta a manufatura, incentivar o investimento na manufatura dos EUA e, em particular, em setores críticos para a segurança nacional. Assim, automóveis, aço, alta tecnologia, sua fonte de alavancagem e vimos o fato de que há negociações em andamento com vários países e se trata de extrair mudanças não apenas para tarifas, mas para questões de barreiras não tarifárias, para manipulação cambial, para potencialmente outras categorias não relacionadas a tarifas, como gastos com defesa por um país. E então as tarifas são uma maneira de gerar receita. E há as tarifas de 10% que estão atualmente em vigor em todos os lugares. Essa é uma fonte de receita que a administração tem buscado como uma forma de reduzir o déficit.
Particularmente ao tentar avançar outras políticas domésticas, como cortes de impostos e a extensão de cortes de impostos que estão expirando, eles precisam lidar com as preocupações com o déficit associadas a esses cortes de impostos e tarifas ou receita. Portanto, existem diferentes propósitos para as tarifas, diferentes direções, diferentes objetivos, mas, no geral, é realmente sobre o reequilíbrio do comércio, o retorno da manufatura e tornar a América rica novamente, de acordo com a administração Trump.
Candi, a própria administração está conduzindo essas negociações comerciais com vários países, é claro, que progresso você está ouvindo em termos de como elas estão indo?
Sim, quero dizer, acho que os mercados e Nathan falarão mais sobre isso, esperando ansiosamente para ver para onde essas negociações levam. A administração sinalizou que está em negociações com cerca de 20 países agora. Esses países variam de Índia, Reino Unido, Austrália, Vietnã, Japão, Coreia, Taiwan, Israel, Argentina, Equador, Brasil e o Reino da Arábia Saudita, que foi adicionado à lista mais recentemente. Então, esses parecem ser os países que estão na linha de frente, por assim dizer. Vários deles, como o Reino Unido, a Austrália e a Argentina, não estavam sujeitos às tarifas recíprocas mais altas. Eles estão apenas na base de 10%. Portanto, você sabe, o que todos nós estamos observando é, à medida que os acordos são lançados, o que acontece com a taxa tarifária geral? Se você está em 10%, ele cai para zero ou permanece em 10%? Ouvimos algumas negociações, como com o Vietnã, que talvez seja apenas metade da taxa de tarifa. Então, se você está com 46%, você pode ir apenas para 23%. Ouvimos que talvez com o Japão as negociações sejam para reduzir a taxa de tarifa a zero. Então, acho que os países estão negociando em posições diferentes. Não está muito claro onde eles vão parar, mas, você sabe, acho que o esforço é chegar a uma série de acordos e certamente antes do prazo de 90 dias das tarifas, que é 9 de julho, ou pausa de 90 dias das tarifas, que é 9 de julho. Então, você sabe, acho que o outro ponto sobre os acordos é que não estamos esperando acordos completos, certo? Nem todos os detalhes serão acertados. O que realmente esperamos são estruturas e o USR aqui no escritório do representante comercial dos EUA lançou uma espécie de lista de verificação de coisas que eles querem ver incluídas em diferentes acordos. Nem todos os países terão as mesmas peças, mas eles pelo menos têm um formato mais padrão que estão tentando seguir em termos de estrutura. E acho que o que eles tentarão fazer é abordar a estrutura e, fora desses 90 dias, você pode chegar ao acordo final com os detalhes sendo acertados, porque há muitos acordos a serem feitos e desafios em termos de tempo e pessoal para realmente concluir as negociações.
Obrigado, Candy. Você definiu o cenário fabulosamente aí. Talvez, Nathan, eu possa me dirigir a você. Você sabe que você é o economista-chefe global do City. A própria economia dos EUA tem sido uma das economias de melhor desempenho globalmente por muitos anos, francamente, após a crise financeira de 2008-9. Para você, quais foram os principais aspectos que sustentaram esse forte desempenho? E eu acho que a pergunta final é: quanto desses fatores são estruturais em vez de talvez cíclicos?
Bem, esta é uma ótima pergunta, uma sobre a qual passamos muito tempo conversando nos últimos anos. De fato, desde o início da pandemia, a economia dos EUA cresceu a uma taxa média de cerca de 2% a 2,5%. Em contraste, a zona do euro cresceu cerca de 1% ao ano. E eu acho que isso lhe dá uma boa métrica do desempenho superior dos EUA em relação, pelo menos, a outras grandes economias de mercado desenvolvido.
Meu sentimento é que essa força que vimos na economia teve dois motores principais. O motor principal tem sido um consumidor americano absolutamente incansável. Os consumidores americanos, seu gosto e apetite por continuar gastando tem sido extraordinário neste período. Acho que isso é particularmente verdadeiro para os consumidores de alta renda, que desfrutaram de balanços patrimoniais muito fortes e ganhos salariais e perspectivas de emprego favoráveis. Mas, amplamente em toda a distribuição de renda, o consumo tem sido forte. Mas então o outro motor que não devemos perder de vista é o setor corporativo dos EUA. Ele tem sido inovador. Vimos isso com o advento da IA globalmente competitiva, beneficiando-se do gás natural barato e outros recursos energéticos. E nos últimos anos, vimos algum retorno da produção no setor manufatureiro dos EUA também. E acho que esse desempenho favorável do setor corporativo tem sido muito refletido, digamos, até o final do ano passado, foi muito refletido nas avaliações de ações e, finalmente, ao fazer essa pergunta crítica, quanto do que descrevi é cíclico versus estrutural, é difícil dizer e acho que é justo que um pouco de ambos provavelmente estejam em funcionamento, mas acho que, importante, houve um componente estrutural até alguns meses atrás. Acho que os economistas que por muitos anos pensaram que o crescimento tendencial dos EUA era talvez de 2% ou um pouco abaixo estavam considerando a ideia de que, talvez como resultado, particularmente do que estava acontecendo no setor corporativo, talvez o crescimento tendencial seja ainda um pouco maior que 2%. Então, eu acho que havia um componente estrutural nisso.
Isso é fascinante. Talvez eu possa me dirigir a você, Candy. Em seu papel, o mundo está sempre em fluxo. Ele muda em momentos diferentes. Quais são as principais tendências que você está ouvindo dos clientes com quem você está conversando? E eu acho que quais são as principais mensagens que você está dando aos nossos clientes corporativos em todo o mundo? Isso mudou?
Acho que a principal tendência, Alex, é que a geopolítica tem um grande impacto nas decisões corporativas, certo? Um dos nossos banqueiros fez o ponto de que uma das maiores contrapartes de qualquer empresa globalmente é o governo e que eles, que a geopolítica, não apenas aqui nos EUA, mas em todo o mundo, realmente teve um impacto. E então, você sabe, você vê as corporações tendo que lidar com como os governos estão pensando sobre sua geopolítica, porque isso afeta o quanto nacionalista, o quanto protecionista, que tipo de políticas são geradas de sua política e seu pensamento. Há também as tendências tecnológicas que eu acho que estão moldando. Então, simultaneamente com a geopolítica, você tem as tendências tecnológicas e você ouve falar de como a IA está moldando a forma como os negócios operam e como as informações fluem e como os governos estão tentando pensar sobre isso e acelerar, restringir, incentivar, você sabe, existem diferentes tendências que os governos estão pensando nesse espaço e, claro, econômico e, como Nathan já disse, mas acho que o que vimos certamente com a Covid é uma maior ênfase na resiliência da cadeia de suprimentos em vez de eficiência e as mudanças que estão vindo com isso e acho que as tarifas aceleram ainda mais esse pensamento em relação ao que você faz com suas cadeias de suprimentos e onde as coisas devem ser espaçadas e geopolíticamente estamos entrando em um mundo multipolar com muito mais fragmentação e sabemos que a ordem mundial foi perturbada e isso era verdade antes do presidente Trump se tornar presidente, houve mudanças que estavam acontecendo. Acho que quando dou um passo para trás e olho para as tendências na intersecção da política, quando converso com os clientes, particularmente aqui questionando as políticas dos EUA, tenho que lembrar que a política não é feita no vácuo e sempre há um processo. Às vezes, um processo, você sabe, é desafiado e existem processos judiciais que desafiam os processos. Às vezes é reinventado, mas ainda é rápido e ainda há um processo pelo qual as coisas precisam acontecer para impulsionar os resultados. Portanto, pense em cortes de impostos. Você ainda tem que operar em um processo pelo qual o Congresso ainda pode aprovar esses cortes de impostos e tarifas setoriais, o que exige um processo, uma investigação e um relatório antes de saber quais serão as tarifas. Ou, no caso da União Europeia, eles geralmente precisam de apoio unânime, certo? Antes do que leva tempo. Então, tudo tem uma espécie de processo. Pessoal, como temos um ditado em Washington, política é pessoal e pessoal é política. Entender quem está impulsionando essa política é realmente importante para entender onde os resultados podem chegar e isso é particularmente verdadeiro no caso das tarifas. E então você realmente precisa olhar não para o cenário político em uma única lente, mas ter um conjunto diferente de perspectivas para captar a nuance e a natureza multidimensional de muitos desses debates e então, para os EUA, o que é tão importante é que, no final das contas, há um tomador de decisão e ele está tomando essas decisões e esse é o presidente, então há um funil onde tudo vai para cima, mas a fonte central de poder neste momento ainda é o presidente dos Estados Unidos. E como ele implementa e as decisões que ele toma são esse estilo de governança, você sabe, algo que eu digo às empresas que você tem que levar em consideração e pensar, como você, no final das contas, influencia o pensamento do presidente. porque é aí que as decisões finais serão tomadas. E, como temos conversado sobre tarifas, só para concluir, esses acordos que estão sendo fechados serão aprovados pelo presidente. Portanto, não importa quais negociações ocorram, elas ainda terão que passar por uma lente presidencial para determinar se isso é suficiente e dar uma espécie de verificação final de aprovação.
Isso é fascinante, Candy. E essa palavra resiliência que você usou no início desse comentário realmente ressoa. Nathan, na última década, vimos múltiplos desafios ao modelo de globalização, eleições democráticas em que as expectativas foram aparentemente contrariadas, Covid-19, você escolhe. Então, estamos acostumados a gerenciar um fluxo de notícias complexo e mudanças geopolíticas. Mas para você, como economista, ao interpretar isso, qual foi a estrutura que foi mais útil para você em dar sentido a essa complexidade e ela ainda se aplica?
Bem, acho que livros foram escritos sobre isso e continuarão a ser escritos sobre isso. Acho que a globalização e seus descontentamentos, por assim dizer, é o tema amplo que realmente caracteriza os últimos 30 ou 40 anos de política econômica. E, como você diz, Alex, o que está claro é que na última década, mais ou menos, houve um recuo da globalização a todo vapor. Uma espécie de sentimento de que, mesmo aqueles que defendiam a globalização acertaram a economia do caso, eles não acertaram a economia política do caso. E acho que isso está se manifestando na economia global em um reprofilhamento contínuo das cadeias de suprimentos. Esse foi certamente o caso até o final do ano passado e, quando o presidente Trump assumiu o cargo, houve um reequilíbrio significativo do comércio e do abastecimento, particularmente longe da China, o que estava criando oportunidades para vários outros países, incluindo alguns na Ásia Oriental, Índia, México, acho que foi um beneficiário e, como mencionei antes, os EUA estavam vendo algum retorno da produção. Acho que com as tarifas que estão sendo introduzidas, provavelmente veremos um novo equilíbrio e recalibração das cadeias de suprimentos globais e talvez algo mais de uma insularidade nas cadeias de suprimentos do que o que vimos anteriormente. E então, do lado político, essa realidade e a espécie de protesto contra a globalização, acho que se manifestou em termos de uma crítica de esquerda e de direita. À esquerda, tem sido sobre desigualdade e injustiça e a maneira como os ganhos da globalização foram compartilhados e à direita, acho que tem sido mais sobre identidade nacional e imigração e política comercial e assim por diante. Então, acho que houve muita substância econômica no que foi feito enquanto avançávamos por esse período de integração global, mas certamente não sensibilidade suficiente às realidades políticas, às realidades sociais disso, mas este é um fenômeno global muito mais amplo que estamos vendo em muitos países. Sim, genuinamente um fenômeno global, realmente onde quer que você olhe.
Acho que, Nathan, você fala com uma ampla gama de pessoas diferentes. Se você pensar nos investidores com quem você fala, que provavelmente estão contemplando o que várias configurações possíveis de tarifas globalmente podem significar para o comércio global, o desempenho econômico e como isso se desenvolve. O que você está ouvindo dos investidores? Qual é o tipo de debate que você está ouvindo? E eu acho que o outro ponto é que isso difere na América do Norte ou na Europa e também na Ásia?
Acho que a palavra-chave que estou ouvindo de investidores e empresas é incerteza. Que as tarifas que a administração lançou são as maiores que vimos em cem anos e, como resultado disso, não sabemos realmente quais serão seus efeitos econômicos. Não vimos tarifas como esta em um cenário global importante antes. E então, acho que, como Kenya articulou bem acima desse tipo de incerteza econômica, o que é uma tarifa neste mundo, ainda há uma enorme incerteza política sobre qual será a composição das tarifas dos EUA.
Obrigado, Candy. Talvez eu possa me dirigir a você e talvez apenas lembrar alguns de nossos ouvintes que podem não estar familiarizados com a abrangência do seu papel, o tipo de empresas ou tomadores de decisão, o tipo de clientes com quem você fala e semelhante ao que perguntei a Nathan, o que você está ouvindo de seu conjunto talvez diferente de contrapartes.
Sim. Então, executando assuntos governamentais globais, nossos clientes, por assim dizer, ou as pessoas com quem eu converso com frequência são funcionários do governo e ocasionalmente do lado do regulador, é claro, mas se estou viajando, vamos tentar falar com a espécie de poder executivo em cada um dos países, seja por meio do gabinete do primeiro-ministro ou do gabinete do presidente. Também, você sabe, cada vez mais, com os quais conversamos anteriormente, mas agora mais relevantes nos gabinetes dos ministros do comércio e dos ministros das relações exteriores e dos ministros das finanças. E então, você sabe, realmente aproveitaremos a oportunidade para nos envolver com tomadores de decisão, também os think tanks, você sabe, muitos especialistas, realmente tentando aprender e reunir deles as diferentes tendências, sejam eles de direita ou de esquerda, você sabe, você realmente quer entender onde, você sabe, a liderança de pensamento está atacando e, portanto, você sabe, farei muitas dessas reuniões e, é claro, reuniões com clientes enquanto viajo e, no ano passado, foi tudo sobre a eleição e o resultado potencial e este ano é tudo sobre qual é a estratégia da administração, objetivos, você sabe, qual era a perspectiva para os primeiros 100 dias e agora realmente mudou para, você sabe, o que vai acontecer com as tarifas e os próximos passos e, você sabe, estamos nessa interseção, como você sabe, Alex, dos primeiros 100 dias e então temos os próximos 100 dias chegando e a espécie de pivô será o que vem a seguir, agora vimos o que acabou de acontecer, o que vem a seguir e, portanto, isso está se tornando mais do diálogo e realmente tentando interpretar onde podemos interpretar e, você sabe, fornecer alguma direção sobre o que temos ouvido, você sabe, em termos de para onde achamos que a administração está indo. Você nem sempre sabe qual será o resultado, mas você tem uma ideia melhor dos primeiros 100 dias do estilo da administração e de como eles abordam as questões e, portanto, você sabe, estamos começando a pensar, ok, qual é o pivô, tipo, o que os próximos 100 dias vão trazer? e então essas são algumas das perguntas que tendemos a receber e, você sabe, conversas fascinantes, mas acho que até mesmo todos os governos ainda estão tentando se concentrar em, você sabe, o que a administração dos EUA está planejando fazer, nenhuma política mudou, você sabe, eles estão tentando fazer suas próprias políticas em termos de preparação, mas, você sabe, certamente para os primeiros os primeiros meses foi sobre, você sabe, como nós, você sabe, como nós interagimos agora, acho que está começando a mudar para os países, os países pensando em suas próprias dinâmicas e o que as mudanças podem significar. Por exemplo, a Europa realmente precisa colocar mais investimento em sua defesa e apresentar seus próprios planos e estratégias que eles começarão a implementar, você sabe, no próximo ano mais ou menos.
Isso é fantástico. Bem, vamos mudar isso para Nathan. E eu acho que o ponto é qual é essa estrutura para pensar como os próximos 18 meses se desenrolam, Nathan? E qual é sua expectativa? Vemos uma mudança significativa na Europa em resposta a isso, por exemplo? Vemos uma mudança significativa na Ásia? Qual é sua expectativa? Eu sei que depende, é claro, de como esses acordos se desenvolvem ou não. Mas acho que é útil dividir o mundo em três corredores comerciais distintos. O primeiro é a China. Em contraste, talvez o corredor comercial menos afetado agora seja com o México e o Canadá sob o USMCA, onde a grande maioria do comércio continua ocorrendo a uma taxa de tarifa zero. E acho que estamos observando para ver, bem, isso persiste e então, com o tempo, eu esperaria e talvez Candy queira comentar sobre isso, que os Estados Unidos vão querer iniciar negociações com o México e o Canadá sobre um USMCA 2 ou qualquer que seja o nome do acordo subsequente. Mas isso parece o corredor comercial mais promissor e talvez até o México, se as tarifas da China persistirem, talvez isso crie algumas oportunidades para o México como fornecedor dos EUA e um aumento relativo em sua competitividade. E então o terceiro corredor é todo o resto, que é a Europa, o Japão, a Ásia Oriental, o resto da América Latina e assim por diante. E é aí que, como Kenny descreveu, eles estão trabalhando duro para negociar esses acordos. E, como ela disse, minha visão ecoa, acho que veremos alguns acordos em várias regiões. O lugar onde estou mais preocupado com a disposição de negociar e a capacidade de negociar é com a Europa. Acho que a Europa se sente muito que por décadas eles têm estado em sintonia com os Estados Unidos e um aliado confiável dos EUA e agora os EUA estão indo e unilateralmente mudando os termos de engajamento e, na medida em que pensam sobre isso no contexto de uma configuração multilateral contínua de tipo de teoria dos jogos, significa que talvez eles queiram traçar uma linha.
Acho que talvez para comentar sobre o ponto de Nathan por um minuto, Alex, sobre a espécie de acho que essa é uma boa descrição dos três tipos diferentes de negociações. Você sabe, com a China sendo a mais difícil, a Europa provavelmente sendo a segunda mais difícil e então esses outros países entrando com algum tipo de estrutura que, você sabe, ainda acho que será difícil. Ouvi algumas das pessoas que estavam negociando no fim de semana dizerem, você sabe, em teoria, chegar a uma estrutura parece razoável, mas são os detalhes reais quando você chega lá que são muito mais difíceis, certo? E o diabo está nos detalhes. Claro. É isso que pode atrapalhar isso. Mas também acho, dando um passo para trás, que temos que lembrar que esta administração não está parando nas tarifas recíprocas. Eles também lançaram uma série de investigações sob a seção 232 que se aplicou primeiro a automóveis e depois a aço e alumínio, mas eles expandiram a lista. Então, agora você tem cobre, caminhões, peças de caminhões foram adicionados, minerais críticos, você sabe, existem outras categorias que serão revisadas e, finalmente, setores sujeitos a tarifas. Portanto, a incerteza que pode ser eliminada ao entender qual nível de tarifa pode ser alcançado em relação às tarifas recíprocas não leva em consideração que por baixo disso haverá produtos que terão um nível de tarifa diferente e dentro dos setores. Agora, o que aconteceu até hoje é que esses setores foram excluídos das tarifas recíprocas e presumivelmente seriam no futuro. também inclui produtos farmacêuticos, por exemplo. Mas, você sabe, eu me preocupo, você sabe, que estamos esperançosos de que haja mais certeza em torno das tarifas recíprocas, pois os acordos podem ser fechados, mas acho que ainda haverá um alto nível de incerteza sobre como as tarifas setoriais vão ser, quais isenções podem estar por baixo delas e qual nível de tarifa seria aplicado. Até hoje, tem sido 25%. Então, devemos, então, claramente não deveríamos
Fomos levados a pensar que a pausa de 90 dias é, uh, não, é, você sabe, e eu acho que a questão vai ser o que acontece quando você chega aos 90 dias e se os negócios não forem feitos, você sabe, há um grande, haverá uma mudança para, e eu acho que uma suposição de que haverá outra pausa de 90 dias. Eu acho que há alguma, você sabe, uh, teoria também de que, bem, talvez não, que haveria a imposição de tarifas, porque você não quer continuar pausando, você sabe, ninguém sabe a resposta para isso e nós ainda estamos a anos-luz de chegar aos 90 dias, mas, no entanto, eu acho que, você sabe, vamos eventualmente chegar a esse ponto de o que você realmente faz com as tarifas, e eu acho que isso vai para os próximos 100 dias.
Vejo os EUA querendo acelerar o debate sobre corte de impostos e realmente tentando tornar os cortes de impostos permanentes ou concluídos, porque, como vimos no primeiro mandato, a administração tratou primeiro os cortes de impostos, a desregulamentação e depois foi para as tarifas, e você teve uma perspectiva diferente sobre a economia. Eu acho que eles vão tentar, enquanto diminuíam as tarifas, pressionar os cortes de impostos e parte da desregulamentação antecipadamente para ver se isso vai mitigar algum do impacto. E eu me revelo aos nossos economistas quanto a se esse é um resultado bem-sucedido ou não. Mas eu acho que em termos de política, você vai ver uma aceleração. Eu acho que esse ponto que Kenny está fazendo é muito importante.
E a maneira como eu penso sobre como a economia dos EUA provavelmente vai se comportar até o final deste ano, minha expectativa é que o segundo trimestre provavelmente seja bom. Que continuará havendo algum adiantamento de gastos em eletrônicos, porque temos a isenção, e depois talvez acúmulo de estoque e outros gastos em antecipação ao aumento de algumas das tarifas recíprocas. Então, eu acho que o segundo trimestre provavelmente vai ser bom. Então, além disso, o Fed tem que esperar e ver como tudo isso se desenvolve, mas se você entrar naquele ambiente de uma economia marcadamente em desaceleração, eu acho que o Fed provavelmente vai responder. Portanto, pode ainda haver algum, uh, suporte por aí que não estamos confortáveis em incorporar totalmente em nossa previsão, mas eu acho que, como Candy, uh, uh, sinaliza, essas são coisas em que devemos estar pensando.
E e Nathan, quero dizer, nós já analisamos anteriormente algumas dessas tendências de longo prazo, como a demografia e o que isso significa para como os países ao redor do mundo estão pensando sobre sua população ativa diminuindo ao longo de muitos anos. é e, claro, isso impulsionou muito o debate mais amplo sobre imigração. Mas você também vê potencialmente alguma dessa mudança, essa essa essa situação toda meio que, você sabe, disruptiva impulsionando ou acelerando a inteligência artificial, blockchain, digitalização, o tipo de coisas que as empresas podem responder em sua própria alçada, uh, como uma maneira de, pelo menos na margem, controlar os custos.
Essa é uma questão que estou pensando muito vigorosamente em tempo real, é tipo, quais são as interações entre essa mudança na política comercial dos EUA, as tarifas, por um lado, e alguns desses desenvolvimentos estruturais tecnológicos mais profundos, uh, particularmente como, como IA e, uh, eu acho que onde eu chego é que, por um lado, deixe-me ser um economista de duas mãos, se posso, então, por um lado, eu acho que a IA veio para ficar. A IA é uma ferramenta poderosa, poderosa e, uh, ela só vai se tornar mais comum e mais integrada à produção, ao nosso dia a dia, à maneira como pensamos sobre o mundo. No entanto, dadas as incertezas, e esta é a outra mão, dadas as incertezas que enfrentamos, eu acho que o que provavelmente veremos são ventos contrários no investimento que provavelmente será necessário para colocar toda essa IA em prática. Então, eu acho que isso reverte a IA? Eu não acho. Nós ainda vamos chegar lá, mas eu me preocupo que vamos chegar a um lugar onde estamos colhendo plenamente os benefícios econômicos da IA mais lentamente e em uma trajetória mais longa do que se não tivéssemos enfrentado essas incertezas.
Em resumo, as empresas, eu acho, vão vão querer hesitar. Eles vão recuar em seus planos de investimento. Obrigado, Nathan. Candida, adoraria ouvir sua perspectiva sobre essa questão. E também, eu acho que a mensagem que você deixaria, você sabe, governos ao redor do mundo ao pensar sobre esses próximos poucos trimestres. Sim. Quero dizer, nós definitivamente vemos a aceleração e eu acho que você vê essa administração, essa administração Trump em particular, realmente querendo acelerar muita dessa tecnologia. Uh, você sabe, eu sugeriria que talvez a administração Biden fosse mais cautelosa. Eles colocaram, você sabe, barreiras. Uh, e, uh, eu acho que esta administração, não para sugerir que não haja barreiras, há, mas, uh, definitivamente querendo, uh, você sabe, continuar a aceleração da IA e, você sabe, eu acho que todos os governos estão tentando descobrir esse equilíbrio entre como utilizá-la e como lidar com as repercussões, se você quiser, ou os efeitos subsequentes do que a IA significa para a produtividade para empregos, você sabe, e como um governo particular vai gerenciar, uh, você sabe, as mudanças que vêm tecnologicamente da IA e, então, você sabe, há muito equilíbrio, é também em torno da questão do uso ético da IA, onde os países têm que lutar e os governos têm que lutar com essas questões, então eu acho que sim, há uma aceleração contínua e certamente não uma desaceleração com os EUA, mas, uh, você sabe, os países vão lutar com todos os desafios que isso significa e as implicações geopolíticas para isso são enormes, sem realmente entender completamente, você sabe, o que vem a seguir, os países estão tentando tomar decisões, então isso provavelmente, eu acho, um dos maiores desafios, deixando de lado o tipo de conduzido economicamente, mas realmente essa tecnologia está mudando como os países e as pessoas usam a tecnologia, pensam sobre a tecnologia e, então, como ela vai ser integrada em suas vidas. E esse será o grande desafio para a próxima década. É como os governos respondem a isso. Isso é fascinante. Eu deveria apontar que há um relatório que o City Institute publicou sobre dólares digitais e como os governos do setor público ao redor do mundo vão usar o blockchain cada vez mais para impulsionar a adoção. Então, há muita coisa acontecendo que sabemos abaixo da superfície. Olha, nós poderíamos conversar o dia todo com vocês dois. Vocês são incríveis e a experiência de vocês que vocês compartilharam, as perspectivas de vocês de todo o mundo é simplesmente inestimável. Então, deixe-me apenas concluir agradecendo a vocês, Candy, agradecendo a você, Nathan, pelo seu tempo. Uh, e nós realmente apreciamos o seu tempo aqui no podcast do City Institute. Obrigado. Obrigado, Alex. As opiniões do palestrante são suas e podem não refletir necessariamente as opiniões do City ou de qualquer uma de suas afiliadas. Todas as opiniões estão sujeitas a alterações sem aviso prévio. Nem as informações fornecidas nem qualquer opinião expressa constituem uma solicitação para compra ou venda de qualquer título. As expressões de opinião não pretendem ser uma previsão de eventos futuros ou uma garantia de resultados futuros.