Transcription
يبتدي الاب والام ينهارون. كيف يعني المريض ينتهي بارتكاب جريمه؟ شوف المتهم يتصرف بطريقه غير طبيعيه. هل ممكن يكون الشر مرض؟ هل الشخص هذا كان متعاطي او غير متعاطي؟ هو اكثر واحد. الشب يكون فيها شنه النيه؟
>> هل التخطيط والتنفيذ؟ بس احنا بشر في النهايه لازم يجيك يعني نوعا ما من داخل هذا التعاطف. لازم لسنا الات، لدينا مشاعر. احيانا عدم التعاطف مشكله بارتكاب جريمه. يا اهلا، انا نواف حنتول وهذا اي جي يو كاست بودكاست. ياتيكم من انتاج جامعه الخليج العربي. بودكاست نقدم فيه معرفه طبيه صحيه. نناقش فيها مواضيع كثيره. واليوم كان ضيفنا الدكتور محمد النفيعي، استشاري الطب النفسي الجنائي. حاصل على الزمان ماله في الطب النفسي الجنائي في سنغافوره. ويعمل في المجال لما يقارب ال 20 سنه. تكلمنا مع دكتور محمد في امور كثيره. بدايه من اختياره للتخصص وصولا الى اليات التقييم. ابرز الامور الجنائيه اللي يواجهونها. وكذلك حكايه من هذه الرحله. حلقه ان شاء الله انها تكون مثريه. اهلا وسهلا دكتور.
دكتور >> اهلا وسهلا فيك.
>> منورنا. ودكتوره ودنا نعرف سبب اختيارك واهتمامك بالطب النفسي العدلي او الطب النفسي الجنائي تحديدا.
>> هو الاختيار الطب النفسي الجنائي ما من البدايه. يعني في الانترنشيب ا يعني كنت اتذكر ما كنت اسوي روتيشن في المديسن. كان في بعض المرضى اللي ترمين ال او اللي عندهم يعني كرونك النس. فينادوني في الليل كراين سليبين ما ينامون. فينادوني يعني كطبيب يعني متدرب انت فروح لهم. فكنت يعني اتكلم معاهم. فكانوا يرتاحون. يقول لي الحين شو اسوي مثلا بموت عيالي زوجتي وهلون. ف ا يعني شدني هالشيء. بديت يعني تحس انك تبتدي تكون علاقه مع المريض. تحس كن اخوك او اختك او ابوك او امك. ا يعني في الجراحه يعني مثل ما تقول انت تشوف المريض بري اوب وبوست اوب وخلاص ويروح. فما في كرونك ريليشن لونج تيرم ريليشن. يعني بعكس مثلا فاميلي مديسن او مثلا مديسن. فبديت اميل اكثر يعني حق الطب النفسي من ايام الانترنشيب في هالمرحله اللي كنت فيها في المديسن اكثر. بعدين اخترت الطب النفسي. وما كنت افكر اصلا في الطب النفسي العدلي او الجنائي. اول ما دخلت في الطب النفسي كنت افكر اخذ طب نفسي عام.
>> جميل.
>> او اخذ يعني الطب النفسي اللي هو للاطفال والناشئه. بس ما قدرت اتحمل الضغط النفسي اللي موجود في الطب الاطفال والناشئه. لان تعرف يعني طب الاطفال والناشئه يعني رحت فيه كذا اسبوع. وكان صعب. يعني صعب ان انت يريك ذا نيوز ايتش تايم حق الفاملي اوتستك ولا منتريتارديشن. ابتدي الاب والام ينهارون. ففي كل مره بريكين ذا نيوز بريكين ذا نيوز. فكان كان بالنسبه لي الموضوع متعب نفسيا. خصوصا يعني بعض الاطفال اذا متريتارديشن خلاص يو كانت تريد.
>> اوك اوتستك مثلا.
>> بس دكتور طيب ما تشعر ان الطب النفسي الجنائي ممكن يحمل قدر من الضغط اكبر حتى.
>> كل التخصصات تحمل ضغط.
>> اقصد الموضوع.
>> لكن ما ما في تخصص في الطب ما يحمل ضغط. يعني انت مثلا عندكولوجي تولدك طفل مثلا في وانت بدي اترك بديتريشنك مثلا مريض او في الطوارئ يك واحد بام اي او وانت ييك واحد بحاذ السياره او ستروك. كل التخصصات صعبه.
>> اي بس ما بين الطب الاطفال والى ذلك يعني فنفسيا والجنائي ما تحس انه في تباين في ال.
>> في الطب النفسي الجنائي انا عندي بالنسبه لي ما في بريكين ذا نيوز.
>> اه.
>> يعني اكثر يعني يعني اكثر شيء يعني يحزني انه اعطيه خبر حق الابو او الام او حق الاهل حزين.
>> امم.
>> يعني ها اكثر شيء انا ما يعني صعب عليه. فلذلك يعني بعض يعني ذ التخصص مع انا احبه ما قدرت ا الطب النفسي العام احبه لا زلت احبه. بعض التخصصات مثل اعاده التاهيل يعني ما عملت لها.
>> شدني اكثر الطب النفسي الجنائي لانه لكل قص قصه. يعني كل مريض له قصه. فكيف يعني المريض ينتهي بارتكاب جريمه؟ يعني ليست وليده اليوم او اللحظه. هي وليده سنوات.
>> صحيح.
>> طيب دكتور ا تشرح لنا مبدئيا ما هو الطب النفسي الجنائي اصلا.
>> الطب النفسي العدلي او الجنائي هو طب نفسي يتعلق بالامور ال القضائيه القانونيه. يعني احيانا الجهات القضائيه تكون عندها حالات معينه يحتاجون فيها راي الطب النفسي. ا يعني للمساعده في اتخاذ قرار او حكم يتعلق بهذه القضيه. ف في يكون هناك تداخل ما بين الطب النفسي وما بين القضاء.
>> كل القوانين في العالم الاساتير القانونيه موجود فيها شنه يعني الامراض النفسيه ان كان لها علاقه بالجريمه او لها علاقه بالحاله. بالتالي الجهات القضائيه تقدر تاخذ قرار ا بناء على الراي الفني للاطباء النفسيين. فاحنا يعني يمكن نحرص دائما ان احنا نكون. وتعتبر يعني طبعا تقارير النفسيه تقارير قانونيه طبيه وليست طبيه فقط.
>> جميل.
>> اي فلما تكون التقارير قانونيه طبيه لازم تكون مبنيه على حقائق. [أصوات شخير] وليس مبنيه على افتراضات. ما تقدر بالعكس مثلا الطب النفسي العام ممكن تفترض مثلا احيانا المريض يكون نيجتيف او احيانا مثلا نيجتيف سنت اعراض سلبيه. او ممكن يكون يجيك المريض سبجيكتيفلي يتكلم ان ان عنده اكتئاب. طبعا اكتئاب ما تقدر انت تقيسه بال.
>> صحيح.
>> باي اداه غير ان المريض هو اللي يتكلم يعبر عن شعوره.
>> في الطب النفسي العدلي لا لازم نشوف ادله على الاكتئاب. ما يكفي مثلا ان المريض يقول انه هو مكتب او ان هو مثلا يسمع اصوات او ان هو شك في ان. لازم يكون في دليل واضح سلوكي احنا نلاحظه بحيث انه يكون دليل علمي اوبجكتف ممكن نقيسه. فهذه صعوبه في الطب النفسي العدلي.
>> جميل.
>> طيب دكتور ودنا نعرف عن ابرز الحالات اللي تتعاملون معها.
>> ا احنا نتعامل مع جميع الجهات القضائيه. نتعامل مع الجهات المتعلقه باموال القاصرين. مع نتعامل مع الجهات اللي تصدر تراخيص مثلا السياقه. نتعامل مع المحاكم الشرعيه. نتعامل مع المحاكم الجنائيه. المحاكم المدنيه. قضايا مثلا تعويض اذا كان في مثلا بعض الحوادث اللي يكون فيها ينتج عنها امراض نفسيه. عواد السيارات او مثلا اي مؤثرات مثلا اصابات طبيه ادت الى امراض نفسيه.
>> ودكتور ابرزها يعني اكثر.
>> اكثر شيء يعني.
>> اكثر شيء القضايا الجنائيه.
>> يعني لذلك يسمى الطب النفسي الجنائي اكثر.
>> وهو البلك بس تينا احنا ايضا يعني من القضايا الشرعيه قضايا كثيره لها علاقه بالحضانه. لها علاقه بالزواج. ا في هذه الاكثر الليين من القضايا الشرعيه. يعني قضايا الحضانه هل هو مؤثر مؤهل للحضانه او مؤهل الحضانه. هل هو مؤهل ان هو يكون زوج او مؤهل تكون زوجه. ف هذذه القضايا تيننا.
>> طيب دكتور يعني لنفترض يعني جدلا انه في قضيه جنائيه مثلا نتج عنها ضرر كبير ويعني خلينا نقول ان الحكم اللي قد يصدر كبير. فنفترض مثلا قتل حصل.
>> ام.
>> ما هي اليه التقييم؟ يعني انت كدكتور محمد انت الان قابلت الشخص هذا.
>> المجرم سواء مدان او لا.
>> متهم. احنا نس.
>> متهم. ام.
>> المتهم كيف ممكن ا تقيم الحاله؟ ا التقييم في البدايه لازم يكون مبني على اكبر عدد من مصادر المعلومات. ا كل ما زادت مصادر المعلومات كان التقييم اكثر دقه. ا البحث الاجتماعي احد مصادر المعلومات. القياس النفسي سايكولوجي احد مصادر در المعلومات. مراقبه داخل الجناح من قبل الممرضين احد مصادر المعلومات. مقابله الاطباء احد مصادر المعلومات. التحاليل الطبيه احد مصادر المعلومات.
>> من اي ناحيه دكتور التحاليل.
>> التصوير المقطعي.
>> ام.
>> رنين المغناطيسي. تحاليل الدم. تحاليل المخدرات.
>> اها.
>> ا الفحص الجسمي تذكر اكزامنيشن. كله مصادر معلومات. ا ا معلومات الجريمه نفسها. سجل العمل. السجل التعليمي. ا الاداء الاجتماعي. هاي كلها مصادر معلومات. نبني عليها القرار. يعني يعني نبتدي احنا نشكل التقرير بناء على مصادر معلومات. بعدها نشوف هل كان هل يوجد مرض نفسي او لا. وان المرض النفسي هل هذا المرض لان الجهات القضائيه هي تطل يعتمد ترى من دوله الى دوله. يعني في دولنا احنا العربيه يتم التركيز في المسؤوليه الجنائيه على القدره على الادراك والاختيار.
>> جميل.
>> يعني هذا اكثر. بس في الدول الاجنبيه من دوله دوله يختلف. يعني كنت في سنغافوره كان يختلف.
>> على اي اساسات اخرى يعني يكون في تفصيل اكثر. يعني يوم كنت في سنغافوره كان هل يعلم المريض طبيعه الفعل.
>> ا.
>> ونتائجه. هل لديه القدره على التحكم في نفسه.
>> اها.
>> هل لديه القدره على شنو اختيار الردود الفعل المناسبه. وهل اثر المرض النفسي على احد هذه العوامل.
>> طيب دكتور.
>> احنا عندنا الادراك والاختيار. ا.
>> طيب دكتور يعني هل اي حاله او اي جريمه جنائيه تتحول لكم بشكل مباشر او انه لابد يكون في يعني داعي؟
>> احنا يعتبر على الجهات القضائيه هي اللي تحددها.
>> يعني اذا الجهات القضائيه اياها شك ان في يعني احتمال وجود عامل نفسي يتحول علينا.
>> اوكي. يعني مبدئيا ما.
>> مو احنا اللي نروح. يعني هي جهه قضاء هي اللي تحدد.
>> اي بس هل ممكن يعتمدون على كلام المتهم مثلا.
>> لا هم يعتمدون علىقاء. يعني الجهات القضائيه اللي تشوف ساعات احيانا تشوف المنتهم يتصرف بطريقه غير طبيعيه. او تشوف انه في تقرير للمتهم مثلا يسلمه مثلا المحا حامي او اهل المريض يسلمونه ترى هو يتعالج في الطب النفسي. فهني القاضي هو اللي يختار.
>> الجهات قضائيه هو اللي هي اللي تختار التحويل اذا ارتات ان هي يعني تحتاج الى راي. في النهايه قرار نهائي للجهات القضائيه.
>> جميل. يعني عامه اذا ما كان في اشتباه او تقرير او امر يعني ممكن نقول المريض عنده ملف الصحه النفسيه او الى ذلك ممكن انه ما يستدعي تدخل.
>> يعني يعني يعتمد على الجهات القضائيه.
>> اها.
>> يعني يعتمد على الجهه القضائيه هي اللي تحدد. ما ان يعني هي اللي تشوف اذا كان هناك يعني ضروره للتحويل او لا. احنا ما عندنا يد يعني احنا ما نتدخل كاطباء في اي قضيه.
>> اها.
>> طيب دكتور احنا يعني رحنا لجانب الادراك وقدره المتهم على انه يتخذ قرار صحيح. ا دكتور دائما نتكلم عن الفرق بين الجنون ويعني المرض النفسي. فهل هناك فرق بينهم وكيف تقيم هذا الشخص يعني خلنا نقول.
>> هو هو الجنون مفرده في اللغه العربيه.
>> اها.
>> موجوده في القران الكريم. يعني ساحر او شنه.
>> او مجنون.
>> مجنون. فرب العالمين استخدم هذه المفرده. فتعريف الجنون هو يعني ان الشخص يكون يعني يتصرف بطريقه غير عقلانيه.
>> اها.
>> يعني هذه الكلمه نفسها احنا نحاول يعني مع مرور الزمن طبعا يعني الكلمه هذه ارتبطت بال يعني صار لها يعني في مجتمعاتنا لما الواحد يقول انت مجنون كانك تهينه.
>> ام.
>> فاحنا لما يجون المرضى ما نقول لهم يعني ما نستخدم نقول عندك انت مرض نفسي. وتعرف لما انت تستخدم هالكلمه ممكن ما يتقبلها يعني المريض ما تقبلها او او ان الاهل ما يتقبلونها. او حتى يعني نظره الناس حق الشخص. يعني احيانا بعضهم يصيده يعني حاله صرفات غير طبيعيه هلوسه افكار. فتخيل انه يقولون هذا مجنون. هذا مجنون يعتبر مهين بالنسبه له خصوصا اذا كان يتلقى شنه العلاج.
>> اي صحيح.
>> فإذا تلقى العلاج بعضهم يرجع طبيعي.
>> يعني قد يكون عرض من اعراض المرض النفسي اللي هي خلينا نقول الاعراض اللي تكون سايكوتك.
>> سايكوتك نعم.
>> اللي هو تكون يعني فيها يعني او توصف باللغه العربيه بمفرد جنون.
>> اي.
>> فهي قد تكون جزء من مرض وليست يعني حاله مستقله بذاتها. يعني اي. وهو يرتبط الجنون بالتصرفات اللي هي الغير منطقيه.
>> والغير عقلانيه. ماك مثلا ابيسود.
>> نفس الطريقه هذه.
>> اه.
>> طيب دكتور يعني هذا ياخذنا السؤال يعني ممكن طرح كثير في في يعني في البحث الطبي على مدى السنين.
>> الا وهو دكتور هل ممكن يكون الشر مرض.
>> هل ممكن شنو.
>> الشر.
>> الشر.
>> يكون مرض اساسا.
>> شنو تعريفك للشر.
>> اللي هي الافعال اللي فيها نوع من العدوانيه سواء كانت القتل او ايا كان من الافعال اللي احنا نصل.
>> نصفها بالشر.
>> يعني هل احنا متاكدين من انه اختيار.
>> اي لا مو انا يقول رب العالمين يقول ونفس سواها فالهمها.
>> فجورها وتقواها.
>> ها الاجابه. فالشر اختيار. انت تختار. عرفت شلون. يعني انت تحكي عن شخص العاقل.
>> بس دكتور الانسان متاثر بالمحيط تاثر بالك يختار.
>> في النهايه عنده الاختيار.
>> حتى ولو يعني تاثر. انت ممكن ايه ممكن انا احطك في موقف تختار فيه الشر.
>> وهذا.
>> ممكن كسلف ك يعني كدفاع عن النفس مثلا احطك انا في غرفه بروحك واحط عليك مجرمين عندهم سكاوكين واعطيك مسدس شنو ويايين يقتلونك شنو بتسوي.
>> دفع عننا.
>> شر ايه.
>> ممكن ما يكون شر هنا دكتور.
>> دافع هو. النهايه في النهايه راح تقتل. ففعل شر هو صحيح ان هو يعني دفاع عن النفس. فهو اختيار. تقدر تختار انك ما تقتلهم. تقدر تختار شنهم. من اللي يعني عندك قصص حق ناس وتهددوا بالقتل وما اختاروا القتل. قابيل وهابيل.
>> مثال.
>> يعني ما اختار ان هو يقتله. قال تبي تقتلني اقتلني كيفك. ف فال فشر اختيار. الشر اختيار. طبعا مهما كان الانسان يعني ممكن يتخذ اساليب اخرى لتجنب الشر. وما احد يبغي الشر. بس احيانا انت تضطر احيانا ان اذا كان دفاع عن النفس ممكن. لكن ا يعني انك مثلا تعتدي على حرمه الاخرين او تعتدي مثلا على اموال الاخرين او على سلامه الاشخاص الاخرين. ها يعتبر شر. فشر في النهايه اختيار.
>> طيب دكتور ما الذي يعني او ما ايش الشيء اللي يكون الشخص المجرم او ينمي السلوك الاجرامي عند بعض الاشخاص.
>> في نظريات يعني يعني في نظريات علم الاجتماع علم السلوك. نظريات احنا نسميها كرمنولوجيه.
>> كريمولوجي ساينس. هذه ممكن او حتى الجينتكس. يعني في بعض الدراسات يقول لك ان مثلا انت سوشال بيرسنالتي شخصيه معاديه للمجتمع تكون مثلا جينيه وراثيه.
>> ولكن لها فيها شد وجذب.
>> ا.
>> ا احيانا التنشئه في بيئه تكون يعني قاسيه. تشايلد ابيوز ممكن هو الاعتداء او اساءه معاملات الاطفال. ممكن ايضا تؤدي يكون عامل الفقر بطاله مستوى التعليم المتدني. التفكك الاسري. عادات المجتمع. الدين. ف الصحبه.
>> الصحبه ايضا.
>> فهي عوامل متعدده. احنا ما نقدر ناخذ عامل واحد. وكلها نظريات. وعندنا قصص ناس تعرضوا حق هذا كله. في النهايه يعني ما صاروا مجرمين. بالعكس صاروا يعني من الناس اللي معروفين في المجتمع. مع تعرضوا يعني حق صعوبات كبيره. فلذلك يعني ليش اقول لك في النهايه اي اختيار.
>> يعني دكتور هذا ما يعني ما يعطيك جزء من ال يعني على قولتهم ام انه تتساءل احيانا في التعامل مع يعني مثلا جريمه كبيره او ما الى ذلك واثناء تقييمك للمتهم هذا وجدت انه مر بظروف يعني صنعت منه على قولتهم الشخص اللي هو الان معادي للمجتمع وايا كان يعني. ولكن وجدت ان هذا وليدت على قولتهم الظروف الحياتيه اللي مر. فهل ما يصنع فيك بعض الشك انه قد يكون ضحيه.
>> هو اكيد يعني احنا في النهايه لما انت تكتب تقرير دائما تحرص على انك تذكر الظروف. ليش اقول لك البحث الاجتماعي احد شنه.
>> العوامل الاجتماعي.
>> نعم. اي البحث الاجتماعي ذكرتها لك يعني في البدايه. ا يعني نذكر احنا لما نكتب التقرير مثل ما تفضلت. اذا كانت القصه حزينه مثلا طفل توفى ابوه او ابو اهمله وامه مثلا اهملته او ان الام ربته وهو الوحيد وما كان معاها احد وما عندها سيطره وفقر وما في تعليم. نذكر هالشيء.
>> ا.
>> بحيث انه ممكن هو اول جريمه ما عنده مثلا سجل جنائي سابق. حتى السجلات الجنائيه السابقه احنا بعد نستخدمها كمصادر. نسيت اقولها بعد هذه. صحيح. ف نذكر هالشيء يعني خصوصا في القضايا الكبيره. بحيث انه ممكن يعني يكون يعني الجهات القضائيه تاخذها في عين الاعتبار. ممكن تاخذها في عين الاعتبار.
>> جميل.
>> اي ممكن اي.
>> طيب دكتور يعني.
>> لان احنا عندنا في شيء اسمه عقوبه يعني في العقوبه لها يعني.
>> مستويات.
>> نعم. يعني الجهات القضائيه تقدر تعاقب كمستويات.
>> جميل.
>> عرفت شلون. في عقوبه شديده وفي عقوبه مخففه. فلما انت تذكر هذه الظروف. [أصوات شخير] قد ينظر لها القضاء او الجهات القضائيه كعامل يعني يساعد على التخفيف. وممكن اعاده تاهيله مثلا انهم يدخلونه علاج نفسي علاج سلوكي. ا جهات معينه تحتضن هذا المتهم بحيث انه هو ما يعود لتكرار الجريمه. فحنا لازم نذكر هالاشياء هذه. يفرق يعني واحد كان عايش ورفه وما عنده شيء وحياته من احسن. يفرق عن واحد عايش حياه شنو.
>> صاب.
>> قاسيه. بس النتيجه واحده.
>> مخير.
>> هو اختيار. بس احنا نذكر هالاشياء هذه ممكن تساعد.
>> طيب دكتور ام متى يعفى متهم من جريمه كبيره.
>> لما يكون فقد الادراك او الاختيار.
>> يعني هذه العاملين هي الاساسيه.
>> عندنا احنا. نعم. احنا يعني في في الوطن العربي. لما يكون فاقد القدره على الادراك او على شنو.
>> الاختيار.
>> طيب دكتور يعني فقدان الادراك والاختيار قد يحصل نتيجه لامور كثيره. يعني انت تعرف انه ممكن يكون ا نتيجه مرض نفسي. قد يكون في نوبه هلوسه الى ذلك. قد يكون نتيجه مخدر مثلا او تعاطي كحول وليات او الى ذلك. فدكتور كيف تتعاملون مع مثل هذه الامور.
>> لا القانون يعتمد على قانون العقوبات للدوله. يعني بعض القوانين ترى ان اذا كانت الجريمه هي ناتجه عن اختيار تعاطي المخدر.
>> هنا يعني يعتبر الشخص مسؤول حتى وانه مدرك في ذلك.
>> اختار اختاره انه يتعاط المخدر. وهو يعلم ان هذا المخدر ممكن شنو.
>> يفقد.
>> يفقده القد يعني يخليه هلوس. يخليه مثلا يتصرف بطريقه غير صحيحه. في بعض الولايات الامريكيه مثلا يختلف القانون بعد. في ولايه لولايه. اذا كان الشخص هذا تعاطى المخدر لاول مره.
>> اها.
>> فهو لا يعلم شنو.
>> تاثيراتها.
>> تاثيرها. فممكن ممكن شنو.
>> يكون في نعم نعم اي. يكون في بعض الولايات الامريكيه يراعون مثلا. في فرق بين شخص يتعاطى. وفي فرق بين شخص شنو.
>> يعرف تعاطي مو اول مره وعليه سوابق. وهذا. ففي بعض الولايات الامريكيه ان كان الشخص تعاطى الماده لاول مره في حياته. وهو لا يعلم شنو.
>> تاثيرها.
>> تاثيرها. ممكن يكون مخفف عليه شويه مخفف. ولكن في العاده اذا كان يعرف مثلا.
>> بس اذا كان يعرف ويعرف التاثير وعرف. احنا عندنا قوانين لا يعني عندنا قلت لك من دوله الى دوله.
>> يعتمد.
>> طيب في حاله مثلا انه.
>> ولكن اذا اجبر في فرق. اذا اجبر على التعاطي.
>> ا.
>> او ان هو مثلا استخدم مثلا ما كان يعرف ان هذه الماده او الشيء اللي تعاطاه فيه ماده مخدره. مثلا كوب شاي عطاه ولا عصير وفي ماده مخدره. فاعطي قهرا. وارتكب جريمه. هنا يعتبر شنه.
>> ا.
>> مسؤول. لا اعطيه قهرا.
>> اه قهرا. اوكي غ.
>> يفرق.
>> اها صحيح.
>> اي فلذلك يعتمد يعني من دوله الى دوله. بس انت شلون تثبت انك اعطيته قهرا. هذه فلازم يكون في شهود. لازم يكون في مثلا احد يعني يذكر هالشيء. فممكن. لكن اذا انت اخترتها ما قدرت تثبت بيت معناته لا انت اخترتها يعني بشكل واعي.
>> وفي حال انه اختارها بشكل واعي وحصل.
>> حصلت نتيجه هذا الامر حاله وفاه او ايا كان من الضرر. هل تكون تحت تاثير المخدر يزيد من العقوبه.
>> نعم احتمال على القاضي. هو يمكن يعتبره ظرف مشدد بعد. على القاضي هم اللي يعني يحددون. مو احنا اللي نحدد العقوبه. العقوبه يحددها القاضي. لا بس انا اقصد من من جهه ادرا.
>> يعني احنا كاطباء ما نحدد العقوبه.
>> ا.
>> اللي حدد العقوبه الجهات القضائيه. فاحنا فقط نجاوب على الاسئله هل هو مسؤول او شن هو.
>> او غير مسؤول.
>> او غير مسؤول. بس من ناحيه التشديد على العقوبه او عقوبه مخففه. هذه نطاق يعني خارج اختيار الطب النفسي.
>> طيب دكتور على ذكر يعني موضوع اتخاذ القرار والحكم الاخير. ايش ابرز التحديات اللي تواجهونها في في مثل هذه القضايا. يعني.
>> جمع المعلومات.
>> ا.
>> جمع المعلومات هي ابرز هي اصعب شيء. ايجاد مصادر اصعب شيء. احيانا يجيك اجنبي مثلا.
>> ا.
>> كيف وما عنده اهل. كيف يعني بتاخذ شايلدود هيستري مثلا او يعني تاريخها وهو طفل او تاريخه وهو مراهق. كيف مثلا ما تفضلت يعني عاش في بيئه صعبه. ما تقدر. فنحنا نخسر هذا العامل. يعني لما احنا يكون عندنا او مثلا مريض ما ميوت ما يتكلم او مريض ما يسمع.
>> ما يكون وايد صعب جدا علينا. يعني كل ما تقللت يعني كل ما كانت مصادر المعلومات اقل ازدادت صعوبه التقييم. لانجويج مثلا اذا كان في مثلا لانجويج بارير. صعوبه في اختلاف في اللغه. ا اذا كان هذا التصرف اللي ارتكبه الشخص كلشر او لا.
>> اها.
>> يعني في بعض مثلا الاثنيات في العالم تقتل نتيجه اعتقاد موجود عندهم. فلذلك يعني يكون خصوصا مع الاجانب يكون اصعب تقييم. ليس مستحيل بس اصعب. صعب يعني لاختلاف الثقافات او لقله مصادر المعلومات اللي احنا نقدر نعتمد. بنعتمد فقط على مقابله المريض ونعتمد على ملاحظه التمريض. سايكولوجيك اسسمنت ما نقدر نسويه لان اختلاف اللغه. بحث اجتماعي ما كان ما بيكون عندك فقط بيكون البحث الاجتماعي مالك في الفتره تواجده مثلا في الدوله. ما عندك انت بحث اجتماعي عنه في دوله الاصليه.
>> ا.
>> فلذلك يعني يكون في صعوبه احيانا. احيانا يكون في صعوبه اذا كان في قله في المصادر.
>> ا.
>> طيب دكتور يعني هل قد حصل مثلا مثل هذه المواقف واضطريتوا مثلا تعملون تقرير و يعني قدم هذا التقرير واكملت الاجراءات وظهرت يعني مستجدات في هذه القضيه فيما بعد صدور.
>> لا الحمد لله يعني احنا ما واجهتنا هذه الصعوبات يعني في الموضوع. لكن احيانا يعني نفترض احيانا يكون عندنا شخص تصرف مثلا بطريقه اللي هي سايكوتك.
>> اها.
>> ف سوينا له فحص مثلا حق مخدرات ما عنده ان مخدرات. فنعتبر احنا اكيوت سايكوتك شنو.
>> ابيسود.
>> نوبه ذهانيه حاده. فجاه يجيك دليل معين ان الشخص هذا كان متعاطي. راح يفرق.
>> بس عندك التحليل كلين.
>> لا احتمال لانه ساعات يعني.
>> مضى وقت.
>> مضى وقت. اي فيجيك بعدين انه لا كان احنا سوينا له تحليل وكان الله متعاطيه. يفرق. فلذلك اقول لك يعني المصادر كل ما كانت موجوده كل ما كان شنو الشيء شن هو.
>> اوضح.
>> اي نعم ادق. فيعتمد يعني معلومه واحده يعني ممكن تغير اشياء كثيره.
>> طيب دكتور هل قد سبق وحصل هذا الامر يعني انه معلومه.
>> لا ما صار عندنا لا ما صار عندنا من قبل.
>> عامه من تجربتك.
>> من تجاربي يعني من تجاربي السابقه يعني كان يعني احيان يعني في اثناء بحثنا عن المعلومات كان عندنا تصور معين للتشخيص. وبعدين احنا استفسرنا هل الشخص هذا كان متعاطي او غير متعاطي. ويطلع فعلا مثلا شنو متعاطي. فيفرق يعني احيانا احنا نبحث عن المعلومه في بعدين لما نستلم احنا المعلومه بعدين تغير شنو.
>> يتغير.
>> تتغير الفكره التشخيصيه بالكامل. يعني يفرق اكي سايكوتك ايبيسود عن الدراج انديوس شنو سايكوزس. يعني نوبه ذهانيه ناتجه عن تعاطي. يفرق عن شنو نوبه ذهانيه حاده غير ناتجه عن شنو تعاطي. يفرق.
>> طيب دكتور ايش الابرز. احنا نعرف الامراض الدهانيه كثيره منها ثنائي القطب منها.
>> تصحح لي الشجوفرينيا.
>> ايش ابرز الامراض اللي عاده يعني يكون عندهم سلوك عدواني او اجرامي اثناء نوبات الهلوسه.
>> لا اكثرنا يعني اللي احنا نشوفه تعاطي اكثر شيء.
>> وعلى جانب الامراض السكيزوفرينيا فصام دهاني والضطراب ثنائي الخطب بايبولر. اكثر شيء يعني كملاحظه يعني ما سوينا احنا ستدي بس من خلال خبرتنا احنا نشوف ان التعاطي هو اكثر سبب يعني اكثر الامراض اللي احنا نشوفها ادت الى سلوكيات ا اجراميه هي التعاطي.
>> اها.
>> اكثر شيء.
>> اكثر من الامراض.
>> اكثر شيء اكثر شيء. بعدين يجيك ال السكيزوفرينيا. بعدين يجيك البايبولر. بس النسبه للطاغيه اقدر اقول لك اكثر من 80 الى 90% تعاطي للاسف يعني.
>> دكتور انواع ال المخدرات اللي اللي ممكن تكون هي يعني مرتبطه بهذه العدوانيه.
>> الشبو.
>> هو اف.
>> اكثر واحد اخطر واحد شبو كريستال مث.
>> ويعني هو اللي ممكن يكون في تك.
>> اكثر واحد من بين المواد المخدره من خبرتنا هو اكثر واحد يخلي الشخص. لانه يخلي الشخص يهلوس يعني بنزود زبين تخليك سدي ت يعني س تفهب نوتك.
>> عرفت شلون. الاوبيويد يعني هروين يخليك ايضا سديتك يعني. بس كسايكوزز.
>> مثبطات. وعلى الجانب الاخر.
>> محفزات.
>> الشبوحفات الشبو. وهو اكثر مواده خطره يعني ممكن تخلي الانسان يعني يسوي سلوكيات اجراميه.
>> دكتور تستذكر شيء من اللي ق حصل نتيجه.
>> ممكن تؤدي الى قتل. ممكن تؤدي الى حوادث سيارات. ممكن تؤدي الى اصابات جسميه. لان الشخص يدخل في حاله هلوسه يهلوس.
>> الشبو ممكن يوصلك لهالمراحل. استذكر احد القصص.
>> ام والله ما اذكر فين. ولكن قبل فتره طويله كذا كان ام اعتقد انه شخص يعني ولع نار في بيتهم يعني. وبعدين اي.
>> بعد ما سالوه كان عنده تصور اخر تماما للي كان.
>> اي خليك تهلوس. [أصوات شخير] ممكن شاف جني. ممكن شاف اجسام غريبه. فقام مولع في البيت. فما تدري. فلذلك شبو مشكله كبيره يعني. الهلوسه اللي الناتجه عن الشابو اشد من هلوسه الاسكيزوفريني انه تكون فيها عدائيه اكبر.
>> نعم.
>> لانه الشيزوفرينيا من معرفتي ان.
>> اي عدائيين. بس شبو اكثر.
>> اي وفيهم انواع. في الهلوسه قد يكون ما هي بصيغه الامر. ما هي بصيغه عدائيه.
>> لا مو لا يجيك اصوات يسمعون. ممكن فيجوالسنيشنز. الشبو ممكن ينشط جميع انواع الهلوسه.
>> اها. ام. يعني الشبو هو اللي ممكن او خلينا نقول المخدرات عامه مسؤوله عن ما يقارب 90% من.
>> اقدر اقول لك 80 الى 90%.
>> للاسف يعني.
>> طيب دكتور ا خلال تعاونكم مع الجهات المختصه فيما يخص يعني هذا القضايا.
>> كيف ترى وضع المجتمع في فهم اهميه الطب النفسي الجنائي.
>> لا بال بالعكس يعني الحين المجتمع يفهم الحين يعني يعتمد على ثقافه المجتمع. ا ونظره المجتمع للطب النفسي بشكل عام تطورت. وبالنسبه للطب النفسي الجنائي يعني يعني بحكم ان احنا نحتك فقط مع القضايا الجنائيه. ا نظره المجتمع تتفاوت على الطب. في بعضهم ما يؤمن بالض براض النفسيه اصلا. ما فاحنا ما نقدر ندش في قناعه الناس.
>> ولكن يعني هذا العلم يعني هذا العلم الموجود مطبق في كل مكان يعني. في ناس اصلا ما يعترفون بالطب النفسي اصل.
>> دكتور هذه نقطه مره مهمه انه يعني في ناس اصلا ممكن يقول لك هذا سحر.
>> اي صحيح.
>> جن.
>> اي صحيح.
>> ملبوس.
>> صحيح.
>> دكتور هل ما وجهه نظركم في هذا الامر يعني هل هو اصلا واقعي.
>> لا هو واقعي يعني انت يعني الطب الطب النفسي في النهايه عندنا احنا في الطب النفسي اللي هو يعني احنا ندرسه علم اجنبي في النهايه يعني احنا ناخذه من الغرب. فالغرب ما يشوف الدين يعني كجزء من يعني الامراض النفسيه يدخلها من ضمن الكلتشر باوند.
>> ا.
>> اكثر يعني الامور اللي هي متعلقه بالثقافه. لكن احنا كمسلمين يعني انت تعرف مثلا كتعريف للدلوجن لازم يكون فيكس فولس بليف ريليتد شنو توكلتشر ريليجن اور اديوكيشن.
>> فلما يجيك واحد يقوللك انا مسحور تزرليت شنو كلتشر اند شنو ريليجن. [أصوات شخير] محسود انا كلتشر ان ريليجن. فلما يجيني مثلا مريض او يجون اهل المريض يقول لا دكتور هاي سحر. فاحنا نقول لهم يعني اذا انت تشوفوا موضوع السحر من ناحيتكم يعني تودونه حق راقي شرعي متخصص. تشوفوا وضعكم. بعدين اذا شفتوا ان الوضع صعب احنا موجودين. يعني في مثلا في السعوديه عندهم قانون الصحه النفسيه. ا من ضمن راقي شارعي.
>> اها.
>> يدخلون المستشفى والاهل اذا طلبوا راقي شرعي يبون الراقي الشرعي في وين.
>> في المستشفى.
>> اي موجود ضمن قانون الصحه النفسيه. ممكن تطلع عليه. فقانون مثلا الصحه النفسيه السعوديه يحترم ال.
>> الامر الثقافي.
>> الامر الديني الثقافي موجود. راقي شرعي وانت تقدر تطلع عليه. يكتب قانون الصحه النفسيه السعوديه وتشوف شنو مكتوب فيه.
>> طيب دكتور هل قد سبق يعني وتداخلت معكم حاله من هذا النوع انه يعني والله في ادعاء بالسحر وان فلان.
>> اي. [تنحنُح] كثير. اي ان مريض سكيزوفريني الاهل يقولون مثلا هذا ملبوس. يروحون حق راقي واحد راقي اثنين راقي ثلاثه. راقي في دوله واحد دوله اثنين دوله ثلاثه. وبعد ما يتعبون يونا.
>> هل في شيء دكتور علمي نقدر نعتمد عليه في هذه القضيه.
>> من اي ناحيه.
>> يعني هل نقدر نقول انه فلان مسحور.
>> اذا عان جراق مسحور.
>> يعني في حاله هو مسحور يعني.
>> فيه بالضد فقط وليس.
>> لا. اذا قدر يعالج السايكوز اللي عندهمرض النفسي وصورجع طبيعي يمكن مسحور. بس احيانا يكون في شيء اسمه سوماتوفورمس اوردر. سوماتوفورمزيشن ممكن يعني يختلط الموضوع اوف ديسوردر. فيكون صعب.
>> انه يكون تشرح. بس دكتور يكون في ديلايزيشن دي برسونلايزيشن. يعني يكون متعرض لسترس كبير انزين. فيبتدي بعدين يفقد صوابه. ا. وتم احيانا يكون يعني يعتمد على فتره بسيطه او فتره طويله. فممكن يكون يعني صعب التمييز خصوصا في الدستشي. فاحنا نقول لهم. واحيانا يكون اذا كان الشخص يروح راقي يكون نوع الميديتيشن احنا نسميه يهدا وتبتدي تختفي الاعراض وتنفهم ان هي شنو نوبه سحر ولا نوبه شنو حسد. بس احنا كمسلمين يعني في النهايه المفروض احنا ما نتضارب مع مبادئنا وشنو.
>> ومعتقداتنا. فالسحر موجود مذكور. الحسد موجود. فاحنا دائما نقول حق الناس روحوا يعني تشوفوا يعني يعني طرق شرعيه لمعالجه الموضوع. واذا انتم حسيتوا مثلا انا انا اتحكي عن نفسي انا.
>> اقول لهم روحوا ويرجعون. بعضهم يروحون ما يرجعون. بعضهم يروحون شنو.
>> ويرجعونس الاعراضون. اي.
>> طيب دكتور لو حصل نتيجه يعني من مثلا ان هذا الشخص مثلا كان متهم في امر ما وتدعي العائله انه ولدنا مسحور. لذلك احنا ناخذ من عده مصادر. ماذا لو يعني انت كيف تتعامل او كيف تقيم نوع الحاله هذه.
>> هو يعتمد لارد اعيد نعتمد على المصادر. عنده سجل جنائي. نشوف الشخص. نلاحظه في الجناح.
>> ا.
>> يعني تتعامل معه بشكل طبيعي.
>> اي اي. هل الشخص هذا تنطبق عليه ا اللي هي متطلبات التشخيص احنا نقول عنها كرايتيريا.
>> اها.
>> هل الشخص هذا يعني مع العلاج تجاوب هذه الامور كلها تحدد.
>> وكيف توصلون دكتور لل يعني نقطه انه تقول للعائله او الاهل انه تقريرنا كذا او تعاملكم مباشر مع اللي بيرتكب جريمه يكون بريميديتيتد يكون فيها شنه النيه.
>> اها.
>> والتخطيط والتنفيذ.
>> اها.
>> فيعني اذا كان موجود في نيه وفي تخطيط وفي تنفيذ ما له علاقه هذا بشن سواء والله.
>> سحر او ايش دخل هذا في ذاك.
>> احيانا.
>> يعني اي واحد الحين مثلا يعقد النيه وعنده مثلا مشاكل مع هذا الشخص عقد النيه بعدها شنو خطط وبعدها بعدين نفذ وبعدها اخفى معالم شنو.
>> الجريمه. فانت كيف تقول ان هذا سحر. فهمت علي.
>> ما اذا الشكل الدنيا بتصير فوضى. صحيح. لانه الامانه انا اعتقد انه تخصص فيه نوع من التباين. خصوصا لما تتداخل في يعني يعني اليات التقديم ممكن تتداخل فيها يعني نقاط كثيره ومن ضمنها هذه اللي متاثره بالدين والمجتمع. فدكتور ودنا نعرف يعني هل انتم مثلا تعطون العائله او ذوي المتهم ام او بينكم وبينهم مثلا انه والله احنا هذا تقريرنا.
>> لا ما نعطيه تقرير حق الجهه اللي طلبتها.
>> المحكمه دايركتلي. والمحكمه هي اللي تنطق بالحكم بشكل.
>> هذه اختصاص. بس ممكن اعطي تقرير طبي.
>> ا.
>> اذا كنت انا طبيب معالج المنتهى اعطيه تقرير طبي عادي حاله حال.
>> اي.
>> اي. تقرير الطبي ما له علاقه بالمسؤوليه الجنائيه. ممكن يكون شخص عنده مرض نفسي ومسؤول.
>> اها.
>> ويمكن يكون عنده مرض نفسي وغير مسؤول. فالمرض النفسي احيانا لا يشفع يعني للشخص انه يكون شنه غير مسؤول.
>> طيب دكتور هل قد حصل مثلا و اضطريت مثلا تتكلم في المحكمه انت او تشهد بامر او تنطق مثلا بتقريركم او انه ادواركم.
>> اذا يتم استدعاء يكون عباره عن استيضاح اكثر.
>> اها.
>> عرفت.
>> في المحكمه بحضور.
>> اذا مثلا تم استدعاء اي طبيب للمحكمه سواء طبيب نفسي او طبيب عظام او طبيب عيون. يتم استدعاء الاستيضاح اكثر. يعني احنا مثلا ما فهمنا هذه النقطه. ما لذلك الانسان لما الطبيب يكتب التقرير يكون يكتب بطريقه مفهومه للعامه.
>> اها.
>> يعني ما يصرك تستخدم مثلا مصطلحات علميه او هذه. ف بحيث ان الشخص العادي يقراها يحس انه يقراها شن هو طلاسم. ف عاده لما يتم استدعائك يكون التقرير غير واضح.
>> اها.
>> او يتم مثلا سؤالك من وين لك هذه المعلومات. من اين لك هذه المصادر. كيف انت توصلت حق هذا التشخيص. يعني تم استدعائي يعني قبل في احد القضايا. و ظل طبعا يعني محامي الدفاع يسالني كيف توسط حق هذا التشخيص. كيف ما هي معايير هذا التشخيص. ما هي اسباب هذا التشخيص. كيف تاثيرها. يبتدي المحامي يسالك. فانت تجاوب. [أصوات شخير] تجاوب على الاسئله. بعدين احيانا يعتمد على الجهات. في احيانا القاضي يسالك. او احيانا الجهه اللي ادعاه هي اللي تسال. ف على اساس ان تكون المعلومه واضحه للجميع.
>> اها.
>> هم يبون يشوفون المعلومه تكون واضحه. ف يوم كنت في سنغ غافوره كان وضع المحاكم مختلف. جهه الادعاء يكون عندها الطبيب النفسي الخاص. وجهه الدفاع يكون عندها شنو. الطبيب النفسي الخاص. فتبتدي تصير معركه داخل اروقه المحكمه يعني.
>> ا.
>> فتشوف ان مثلا جهه الدفاع تجيب الطبيب. فيبتدي جهه الدعاء تناقش. وقاضي يناقش. ويبتدي احيانا لا جهه الدعاء عندها طبيب. جهه الادعاء يبتدي المحامي جهه الدفاع يناقش. فيبتدي بعدين شنه الجهه القضائيه تقارن بين شن.
>> الطبيه التقريرين.
>> يكون في تقرير عندك مني وتقرير مني. كنت في سنغافوره كان كذ الوضع.
>> يعني تكونون.
>> جهه الدعاء عندها طبيب. اللي هو جهه الدفاع عندها طبيب. فكانت معركه في المحكمه يعني. هلقت سب.
>> نسميها طحن. كان طحن. اتذكر انا كنت اروح المحاكم السنغافوريه. فكانت جهه الدفاع جايبه طبيب. فجهه الادعاء طبعا جهه الدعاءش راح تلجا حق طبيبها وتاخذ الطبيب تقرير الطبيب شنه الدفاع.
>> اها.
>> فبتدي طبيب الادعاء يقرا التقريب ويطلع فيه شن هو نقاط الضعف.
>> اها.
>> ف وبعدين يشكل الاسئله له حق جهه شنه.
>> القضاء.
>> حق جهه الدعاء.
>> ا.
>> فيبتدي بعدين هو جهه الدعاء تسال من الطبيب. ونفس الشيء فايس فيرسه. فبعد.
>> هذا يطعن في هذا.
>> اي فانت لذلك يعني انت لازم تكون شنو حريص ان تكون فاكتس وليس شنو اوبينين. دائما لما اذا انت حطيت يور اوبينين مشكله كبيره. لازم يكون يور اوبينين بيز اون فاكت سبجكتف يعني.
معلومات. فلذلك يعني تقرير كل ما كانت مصادره مثلا، لو افترضنا أن جهة الادعاء التقرير مثلا الطبيب معتمد على ستة سبعة مصادر.
اها. وجهة مثلا دفاع التقرير معتمد على مصدرين ثلاثة، فبيكون شنه؟ في اللي عنده مصادر أكثر طبعًا أفضل.
صحيح. لذلك كل ما زادت مصادره كان التقرير أقوى، كان تقرير.
ما قلت شعرت أن هذا الشيء يشكل نوع من الخطر عليك شخصيًا أو ضغط؟ أنه أنا.
ما في وظيفة ما عليها خطر وضغط، بس.
دكتور، ما هو بالشكل هذا، أنت في النهاية يعني تحكم في أمر في حياة إنسان.
يعتمد على الدولة اللي أنت فيها.
لنفرض عامة يعني بشكل عام، إحنا دولنا يعني الحمد لله يعني كلتشر يعني الشعوب مثلا الخليجية مو مثل الكلتشر الشعوب مثلا يعني اللي معروفة بال أن نسب الجرائم عندها مرتفعة.
اها. في فرق يعني، فيعني أكيد لو كنت أنا في دولة معروفة بارتفاع نسب الجريمة أكيد بيكون الوضع عليه شنه أكثر ضغط.
أي خطر، بس إذا أنت قاعد في دول يكون نسب الجريمة فيها يعني معروفة، لا الوضع يكون يعني ليس بذلك الخطورة أصلاً. أكثر الأطباء اللي يتعرضون للاعتداءات في أي قسم؟
نفسي.
طوارئ.
اه طوارئ. افترضتك.
ها. افترضت حسب. ما يحتاج أكتب اعتداء على طبيب وشوف، اكتب أي خبر اعتداء على طبيب، شوف بيطلع لك تخصصه طوارئ. أكثر الأطباء اللي يتعرضون الاعتداء طوارئ. هذا ما أحكي أنا عن يعني بشكل عام يعني نشوف الأخبار في الخليج أو في الوطن العربي أو في طبيب الطوارئ لأن هو يكون فيرست لاين.
ايه. عرفت؟ فيجي له مثلا يب بواحد أبوي بواحد ولده وها دكتور وهذا.
لأمانة دكتور أنا ا يعني جا في بالي النقطة هذه أنه بيكون فيها نوع من الشد، أكيد إذا كان طبيب نفسي جنائي ويعني.
لا هو أكثر شي.
أنك يعني هل كتبت التقرير وأنت مقتنع أو لا؟ يعني أن مقتنع أنك يعني من كل المصادر، هل أنت بذلت كل مجهودك في التقرير أو لا؟ هذا هو يعني الضغط يكون أكثر. هل بذلت مجهودك بالكامل أم لا؟
اها. فلذلك يعني تينا بعض القضايا مثلا يكون فيها يعني أموال كثيرة، تحكي عن مئات الألوف، فلما يكون عندك مثلا تقرير معين أو هذا يختلف. فيها أموال فيها فلوس أو قضايا مثلا تكون فيها العقوبة كبيرة، أكيد بيكون فيها الضغط أكبر. لذلك أنت تكون حريص على جمع المعلومات من كذا مصدر على أساس أنه تقدم التقرير ويكون ضميرك مرتاح، ما يكون ضميرك يكون بين ليش نان معلومة واحدة أحيانًا شنو تغير التقرير بالكامل.
قد حصل.
لا دائمًا تحصل، دائمًا تحصل. يعني أنت في القضايا الكبيرة لازم تكون تحت ضغط.
لأن أنت في النهاية التحكم، يعني تقريرك ممكن يؤدي إلى أنه إنسان يفقد حياته أو يؤدي إلى إنسان يفقد حريته، ممكن يؤدي إلى طلاق، ممكن يؤدي إلى خسارة للعمل، ممكن يؤدي إلى تشتت أسرة. فلازم الواحد لما يروح يعني يكتب التقرير يكون حريص جدًا. وإن كان هناك عوامل ممكن تساعده على تخفيف الحكم بعد يكتبها بحيث أن الجهات القضائية قد تنظر. قد في النهاية الموضوع يرجع لشنو؟ للجهات القضائية في النهاية هي صاحبة القرار الأخير. بس لازم أنت تبذل مجهودك في وين؟ في التقرير بحيث أنه شنه تكون أنت مثل ما يقول أرضيت ضميرك. في النهاية أنت قرارك ممكن يؤدي إلى تغيير حياة إنسان. فلازم واحد يكون حذر جدًا، حذر ويبذل مجهوده.
ممكن يفقد حياته، ممكن يفقد عمله، حريته، يفقد زوجته تنفصل عنه، يفقد عياله خلاص ما بيشوفهم كذا سنة.
أتصور أنه في يعني كم كبير من.
أكيد أي. فلذلك أنت يعني ما ما نأخذ ذور يعني يكون متعب يعني ساعات الحالة الواحدة تأخذ منه شهرين ثلاث شهور.
أم. أحيانًا تأخذ منه يوم يومين، فيعتمد على الحالة إذا كانت مثلا واضحة أو غير واضحة جدًا، يعني يفرق.
وفيما يخص دكتور مثلا نقاط أخرى غير الأمور الجنائية مثلا موضع يعني في في أهلية شخص في التعامل مع المال مثلا، ولا الأمور هذه اللي تعتبر مدنية أكثر تحصل عندكم كثير؟
أي عندنا يعني تينا تحويلات حالنا حال أي دولة ثانية. يكون الشخص مثلا من الطفولة عنده مثلا تخلف عقلي.
ا. هذا يكون واضح يعني، يوصل حق سن 18 مثلا وعنده مثلا إرث. فهني الجهات تبتدي تسأل هل هذا الشخص إذا أخذ إرثه أو إذا أخذ راتبه ممكن يعني يتحكم في الأموال بشكل صحيح. فإحنا نجاوب يعني. هو أكثر الأمراض يعني اللي هي تكون الخرف، التخلف العقلي، خرف. يعني نشوف شخص الخرف يكون بعد أصعب شوي. يكون الشخص طبيعي لين يوصل مرحلة يبتدي يفقد فيها الريكول ميموري، شورت تيرم ميموري، لونج تيرم ميموري. يوصل المرحلة يمكن ما يعرف اسمه أو ما يعرف أهله. فلذلك يعني هني ابتدي الموضوع أنه شنه أنه هو.
غير مؤهل.
نعم.
غير مؤهل.
فلذلك يعني يعني هذه الأمور إحنا تينا من ناحية الأهلية المالية. أحيانًا المريض يكون مثلا عنده سكيزوفرينيا وما يأخذ الأدوية، ما يلتزم بالأدوية أو بايبولر. كل منك يصرف الأدوية.
يصرف. أقول الأموال وما ما والعلاج مثلا ما يتحكم فيه أيضًا نفس الطريقة هذه.
اها. فيعتمد يعني أحيانًا يكون له فترة إذا كان فترة بسيطة ويروح ويرجع. هني ممكن يعني يكون فيها أخذ ورد ويعتمد القانون من دولة إلى دولة. في بعض الدول وقت النوبة يفقد الأهلية، لما تروح النوبة ترجع شنو الأهلية. وقت النوبة يفقد الأهلية. هالشكل شكل يكون متقطع.
طيب دكتور خلال فترة عملك أعتقد أنها مقاربة ال 15 سنة تقريبًا صحيح؟
لا أكثر.
أي. 20 سنة.
ما يزيد يعني. ما شاء الله تبارك الله يطول عمرك. بس دكتور يعني تستذكر شيء يعني كان بارز في هذه المسيرة سواء كانت أيام التدريب سواء كانت.
أتذكر في سنغافورة كان كنت أثناء أثناء ما يعني خصوصًا في إحنا نسميها كابيتال كيسز يعني كابيتال كيس اللي يكون فيها إعدام.
[أصوات شخير]
فكان من ضمن ابتعاثي حضور اللجان الطبية لها علاقة بال يعني مناقشة التقرير الذي سوف يقدم الجهات القضائية و احتمال يكون نتيجة الحكم إعدام. فتذكر كنت قاعد معاهم طبعًا أنا فلو مع هذ استشاريين كبار، يا رئيس القسم والسوبايزر مالي موجود. فتذكر السوبرفايزر مالي أنا اللي هو يقيمني، افترض كان عنده حالة جريمة قتل. ف وكان تحت تأثير الكحول.
اها. فكتب التقرير أنا عبارة عن أربع صفحات. فوزع أن نسخ. أنا ما استلمت نسخة. وزع الاستشاريين كلهم قالوا تمام، أبروفد، أبروفد، أبروفد. خلصوا. فبعدين سوبرفايزر مالي قال يا ود الك دكتور محمد بليز كان وي هاف يور أوبينون. أنت طالع. أنا أتذكر هاي من الأشياء اللي كنت أحبها في سنغافورة. يعني يحترمونك مع أنهم أكبر مني في السن و وهم عندهم يعني اللي عنده ماجستير واللي عنده بي اتش دي في الفرنزك يعني بعد من يوكي، كندا، يونايتد ستيتس يعني. فإنت تحكى يعني عن ما شاء الله مستويات. فقلت له مو مشكلة بشوف على أساس أن هو يبي يدربني. فقريت التقرير وأنا قاعد أقرأ رحت حق الأكيوبيشن الهستري، شنو كان يشتغل؟ ملاكم.
ملاكم.
أي مدرب ملاكمة.
15 سنة مدرب ملاكمة. ف أنا قلت له دكتور هذا كان يشتور مدرب ملاكمة. قال له اوكي. قلت له ممكن يعني صادت الضربات بالراس. فاحتمال عنده فرونتال لوب سندروم يعني أو عنده إصابة دماغية.
فهني مثل ما أقول وقف. فسألته. سويت له سيتي سكان، أم ار اي؟ قال لي ما سويت.
مهمة.
أي. شوف هذا الهستري. لأن أحيانًا فرونتلوب يكون عندهم سرعة شنه الانفعال.
وعدم القدرة على شنه يعني احتساب العواقب.
طبعًا الفصل الجبه الدماغي.
مسؤول عن.
مسؤول عن الأمور.
اختيارات والأمور.
اللي فيها عوا.
فانسحب التقرير الكامل.
وأعيد صياغته.
لا سحب التقرير وتم تأجيل شنه البث فيه إلى أن يتم الانتهاء من شنه.
الأشعة والتحاليل.
الأشعة والتحاليل. فهذه أحد الأمور يعني اللي يعني نشوف شيء واحد معلومة واحدة غيرت أحد المواقف. أتذكر كنا في جراند راوند.
دكتور تسمح لي. ودي أعرف ايش اللي حصل في النهاية في.
ما أدري ايش اللي حصل صراحة. بس في النهاية يعني ما قال ايش صار لأنه بعدين يعني ما كان على آخر الروتيشن لأنه.
آخر فترات.
آخر فترة الفلوشيب.
اها. فما أدري ايش صار معاه. بس يعني ذ المعلومة شوف خلت حتى جميع الأطباء قاموا يطلعون هالشكل قالوا يسار رايت. مو لأن 15 سنة يتلقى ضربات على راسه. فإنت ما تدري شنو صار في راسه.
عرفت؟ على الرغم أنه في بيصير عامل مخفف. يعني بيتحول من إعدام إلى شنو؟ يمكن مؤبد أو 15. فرق طبعًا يعني.
إذا طلع مثلا فرونت لوب مثلا وعنده إصابة دماغية ممكن يأثر كثير في القرار.
صحيح جدًا. وبعدين إحنا نتكلم عن حياة إنسان.
بالضبط. أي. ف تشوف شلون هالمعلومة هذه بس طالع ايش سوت.
يا ساتر. شوفها تخيل أنك تفوتها.
من كذ أسألكم كطلبة تذكرون هدت روما تذكر.
أي صحيح. تسأل عن هده روما وايد مهم جدًا مهم جدًا جدًا.
أي وها تأثيرات كبيرة جدًا.
أي تخيل يعني يطلع مثلا عنده برين كانسر.
ا. يطلع عنده إبليبسي مثلا. ما تدري. فيعني هذه أحد المواقف ما أنساها. يعني معلومة واحدة. أتذكر كنا بعد في جرانين دراوند في سنغافورة. هذه أحد القصص يعني اللي كانت مضحكة يعني نوعًا ما. كان تعرفي عن شنو جرانين رانجون؟ يعني حالة أطباء فريق طبي يعرض حالة أمام القسم بالكامل.
أم. سايكولوجست وسوشال ورك واستشاريين كلهم. كان الغرفة فيها بحوالي 60 شخص. فقعدت أنا ساكت. كانوا يتكلمون أن هذا الشخص يعني كل مرة يفقد القدرة على المشي وعنده مشكلة في المشي وكله يبونه بالويل شير.
[أصوات شخير]
وعلي قضية أن هو تحرب من الخدمة العسكرية. فكانوا مشخصينه أنه عنده بارالسس سايكولوجيكال سمتايزيشن. كونفيرجن أوردر حاطين يعني مو بعارفين شو السالفة. فهم قاموا يحطون شنه معلومات المريض. فخلصوا سوشال هيستري، خلصوا الهوبيز بيرسنال هيستري كامل والادمشنز اللي دخلها والعيادات والأدوية اللي خذاها. ف أنا لاحظت حاط معلومة بس قلت خليني ساكت أحسن. زين وبيت حكي 60 واحد موجود وأنت طبعًا الفريق قاعدين استشاريين وهذا. قلت خله بعدين إذا مشوا أنزينوح أنا يعني شنو على جنب أكلم يعني.
على أساس أنه ما أحد يسمع الملاحظة.
[تنحنُح]
لأن قد تكون محرجة. المهم ظلوا خلصوا طبعًا الجرانين راوند وكل واحد عطى رأيه وهاي خلصوا. فبعدين قام يطالعني الدكتور الاستشاري اللي هو المسؤول عن الحالة يقول قال لي أنت من طبعًا أنا شكلي مختلف يعني اللونشكل طبعًا الكل الموجودين تعرف سنغافورة يعني يعني.
قلت له أنا دكتور محمد. قال لي من وين؟ قلت له من البحرين. فلوشب وهل مع من يعني؟ قلت له من المسؤول مالك. أشرت علي الدكتور ستيفن. المهم. فلاحظات على الحالة ما ب أتكلم. فقلت له ساكت أنا. قلت له يس عندي ملاحظة.
والكل موجود.
والكل موجودين وكنت أنا آخر واحد. قال له شنو ملاحظتك؟ قلت له ارجع على الهوبيز. شنو هوايته؟ لعب كرة السلة.
اها. فسألت هذا السوشال هيستري متى أن أخذ؟ أسبوعين. قلت له ممكن شنو تفسير واحد يلعب كرة سلة وهو مشلول؟ فسكت.
أنت ما يقدر على ويلشير شلون يلعب كرة سلة.
بالضبط. قلت له يلعب كرة سلة على ويلشير ولا يلعب كرة سلة على. قال لي لا يلعب كرة سلة من غير ويل شير. فقام كلم الباحث الاجتماعي قال أنت من وين أخذت البحث؟ قلت له أنا أخذت البحث من أهله. هم يقولون يطلع مع ربعه ويلعب كرة سلة. قال متى هذا الكلام؟ قال هذا من أسبوعين. فالقاعة نوع صار إحراج.
أم. عرفت شلون صار إحراج.
في كونفلكت كبير هنا.
أكيدي. كيف واحد مشلول على ويل شهير ويلعب شنه.
كرة سلم مع أصدقائه.
أي. ممكن تلقي مصداقية التقرير كامل يعني.
لا التشخيص كله. التشخيص كله يعني. فهو متهرب من القدم العسكرية ويدعي أن هو ما يقدر يمشي.
زين وهو يلعب كرة سلة.
بكل بساطة.
أي. فبعدين صار إحراج كبير وكان يعني أتذكر من يومها ما قبت أب ترى إحرا يعني معلومة. فحتى سألوا الجماعة بعدين ايش رايكم في كلام دكتور محمد؟ قالوا فيري إمبورتنت. شلون واحد يلعب كرة سلوها مشلول يعني كيف يعني مو فاهمين المود. معناته إكسلنت معناته عنده موتيفيشن ما عنده لوس أوف إنترست. يطلع مع ربعه يلعب كرة سلة. هذا واحد ديبريست. فكانوا حاطين ديبريشن. بعدين حطوا كونفيرجن. كيف كونفيرجن وهو يلعب كرة سلة يعني شلون هذه هذه راحت.
تقدر تشرح بس كونفيرجن.
كونفرجن ديس أوردر اللي هو يكون عنده أنكونشس يعني لوس نيورجيكال فانكشن.
ا. يفقد قدرة على المشي على الإحساس على الرؤية. فإحنا نسميه كونفيرجن أو على الكلام. فينا كانه عنده نيولوجيكال ديفيست بس يكون ناتج عن سترس. فإحنا نسمي كونفا باختصار يعني. فلازم إحنا نسوي رول أوت حق النيولجيكال ديس أوردر وبعدين إحنا نشوف إذا كان يعني هل عنده ستروك؟ هل عنده مثلا نس في البرين؟ هل عنده مثلا بارالسيس؟ إحنا فنسوي له سيتي سكان ولا ونحلل المريض بعدين إحنا نتوصل في النهاية إلى تشخيص أنه كونفيرجن. فاتينا هالحالات هاي خصوصًا أندر سترس ممكن تصير. فلذلك يعني كان الشخص هذا تشخيصه مشكوك فيها. فاي أحد القصص يعني اللي كانت يعني بالنسبة لي يعني إنترستين. من شوف يعني معلومة واحدة. لذلك أقول لك شوف مصدر المعلومة هوبي.
واحدة ألغت أشياء وايد. ألغت يمكن ثلاث أو أربع تشخيصات.
وفعلاً دكتور يعني أحيانًا ممكن يكون في تعاون مثلا بين الأشخاص اللي يوفرون هذه المعلومة.
لذلك أرجع حق الكلام اللي قلته لك. كثر من مصادر.
المعلومات.
أي كثر من مصادر المعلومات. لأن معلومة واحدة.
ممكن تغير كل شيء. يمكن المريض يقول لك أنا مكتئب، أنا ما أطلع من بيت. أو يتيك المعلومة من السوشال هيستري أنه قبل أسبوعين طالع مع ربعه رايح البحر حداق وراجع مستانس. أنزين كيف يعني.
صح. فهمت علي. فكيف أنت ديبرس وأنت طالع توك حداق مثلا أو طالع مع ربعك مباراة توك جاي من سفر؟ كيف يعني.
أحيانًا يكون في تضارب.
في المعلومات.
نعم. فإذا صار تضارب في المعلومات فاحد المصادر.
يكون غير صحيح.
ركيق أكثر.
مو ركيق غير صحيح. بس لازم. إذا ذاك ما صدر قال لك ديبريشن وياك وياك. ما صدر قال لك تو جاي من سفر تو جاي من حداقه. واحد منهم ما يقول الصج.
يعني يدخل في عملكم نوع من التحقيق يعني في.
ما نسميه تحقيق إحنا. ناخذ إحنا المعلومات ونبتدي نشوف هل المعلومات هذه.
تتفق.
تتفق مع بعضها بعض أو أن هالمعلومات فيها عدم اتفاق.
جميل جدا.
أي. فوايد صعب يعني.
الصعوبة والله لأمانة صعب.
أي يعني معلومة واحدة تفوتها ممكن ترى تغير أشياء وايد.
طيب دكتور يعني أم في بالك مواقف مثلا حسستك يعني مثلا بأهمية هذا التخصص أو بفرقت في حياة إنسان.
كل المواقف استشعرت هذا الأمر.
لا كل قضيةك أو كل طلب من الجهات كلها مهمة. لأن هاي حياة إنسان في النهاية. فهمت علي.
اها. سواء كانت قضية بسيطة أم قضية كبيرة. في النهاية أنت راح تحاسب يوم القيامة عليها.
صحيح. سواء كانت الغرامة 10 دينار 20 دينار 200 ريال أو كان في النهاية أنت محاسب. لأن أنت سواء أنت محاسب أيضًا في عدم يعني بحثك عن المصادر. أنا ممكن أكتفي بمصدرين ثلاث وأكتب التقرير. أنت محاسب محاسب ليش؟ يمكن يجيك المصدر الرابع يلغي كل شيء. المصدر الخامس يمكن يلغي كل شيء. فإنت محاسب. لأن في النهاية أنت تعطي تقرير حق جهات قضائية راح تأخذ فيها قرار. لذلك أنت لازم تسعى أن هذا التقرير يكون متكامل للجهات القضائية بحيث أن أنت تأخذ يعني جميع السبل. أحيانًا الجا حتى حق محامي الدفاع أقول اطلب معلومات.
من محامي الدفاع.
من محامي الدفاع نعم. أحيانًا أطلب معلومات من محامي الدفاع أقول له أنا أحتاج واحد اثنين ثلاثة أربعة تقدر تعطيني إياهم؟ يعطيني إياهم. أقوم أدرس الموضوع مثلاً. أحتاج مثلاً شهادات تعليمية. أحتاج مثلاً سيرته في العمل. تقرير من العمل عنه كيف كان يعمل. فاحيانا أحتاج. لأن هذه المعلومات تكون أكثر من مع أهل المريض أو مع المريض نفسه.
صحيح. فاحيانا الجا حق محامي الدفاع أن أخذ بعض المعلومات مات أو من الأهل. يعني ساعات إذا كان الشخص ما عنده أهل الج حق محامي الدفاعي. فبتدي محامي الدفاع يخاطب مثلا جهة تعليمية. يخاطب جهة عمل. يا ودكتور يا هذا شهاداته. هذا ما أعرف شنو. هذا ما أعرف شنو. دكتور فيما يخص ال يعني الذات البشرية أو النفس البشرية في.
في تبنيها لهذه يعني السلوكيات. ما هو يعني ايش الجانب اللي ممكن تلتمسه أنت كطبيب نفسي جنائي في شخص مثلا ارتكب جريمة معينة واثناء تحليلك اتضح لك أنه غير مصحاب بمرض ولكن فيه من السلوك العدواني فيه من ال يعني على.
هنا تروح حق الطلبات الشخصية. تشخيصات الطلبات الشخصية هل تنطبق عليه أو لا.
الهنرجسيه وحتى والحديه.
أكثر شي. أكثر شيء أنت سوشال بيرسونالتي هي الشخصية المضادة للمجتمع. أكثر شيء هل تنطبق على الشروط هذه أو لا. وهو في النهاية الجهات القضائية يهمها هذا الشخص هذا مسؤول أو غير مسؤول. بغض النظر عن شنه تشخيص.
ا. أي بس ساعات الشخص إذا كان انتي سوشال بيرسونتي ديسوردر بمعنى أنه عنده سوابق كثيرة إجرامية يفرق. غير عن واحد لا ما عنده انتي سوشيال بيرسنالتي يفرق.
طيب دكتور هل سبق و مثلا أثناء تحقيقك أو كتابك مو تحقيق هو تقييم.
تقييم.
تقييم. أي في فرق بين تحقيق وتقييم. تحقيق أو تقي.
لأن ترى إحنا يعني مينا المتهم هو ليس مجبر على الإجابة. إحنا نقول حق المتهمين أن هذا التقييم أتاب بأمر من الجهات القضائية وأنت حر.
التعاون أو أي نعم. أي بس لكن عدم التعاون ممكن ما يكون شنو في صالحك. لأنه راح نخسر إحنا شنو أحد شن مصادر شنه المعلومات. لأن إحنا المصدر من التمريض. من السوشال هيستري. بحث اجتماعي. سايكولوجيكال أسسمنت. ميديكال أسسمنت. كريمينال هيستري. واحد مصادر المعلومات هو من المتهم. فإذا ما تكلم نعتمد على من.
باقي.
باقي المصادر. فهو يخسر. إحنا نقول له ترى في النهاية راح نكتب التقرير إحنا سواء تكلمت أو تعاونت أو ما تعاونت. هل سبق دكتور و يعني تعاطفت.
ما تقدر. شوف إحنا في النهاية بشر. أكيد يعني لما يك مثلا إنسان كانت طفولته صعبة أو كانت حياته صعبة لازم من داخل ذي الشعور. لكن في النهاية يعني لازم تتحكم على أساس أنه ما تكون بايستك. في النهاية الشخص هذا متهم.
اها. ممكن تكون قصته حزينة يعني بس في النهاية هو يعني متهم بتهم لازم أنت تعرف يعني النهاية هل هو مسؤول أو غير مسؤول. بغض النظر عن شعورك الشخصي يعني.
شلون.
بعيدًا عن يعني تصورك الشخصي أنت يعني تعتمد على الحقائق الموجودة.
حقائقي. بغض النظر عن التعاطف.
ا. بس إحنا بشر في النهاية لازم يجيك يعني نوعًا ما من داخل هذا التعاطف. بس لازم أنت ما يكون هذا التعاطف ياثر على شنه.
حكمك.
موضوعية. مو حكم أنا مو قاضي.
أي لا لا تكلم على لازم يكون دقيق.
حاضر. أي لازم يكون دقيق. لازم ما يأثر على موضوعية شنو.
التقرير.
جميل. أي. إحنا ما. أي واحد يقول لك أنه ما تعاطف لا غير صحيح. بالنهاية بشر.
صحيح. عرفت إحنا لسنا آلات. لدينا مشاعر. فلما أنت تسمع قصة شخص وتكون حزينة وتكون حقيقية غيرنا يعني أكيد أنت راح يجيك نوع من شنو التعاطف. بس لازم في النهاية ما تتعاطف. وإذا حسيت نفسك أن بدأ التعاطف هذا يأثر عليك تنسحب.
تنسحب. تقول أنا ما أقدر أكمل القضية هذه. ما أقدر أنا أقيم.
قد حصل الموقف هذا.
لا الحمد لله ما حصل. بس موجود. إحنا من أساسياتنا كأطباء أن أنت لما تحس روحك أنه ا تعاطف كبير جدًا لا تنسحب. لذلك ساعات يقول لك يمكن يعني أحد مثلا شخص كطبيب وتخيل يجي شخص مثلا من أهلك. ليش يقول لك ما تقدر تقيمه من أهلك؟ لأن نسبة التعاطف تكون شنو؟
عالية.
عالية. فلذلك حتى إياك واحد ومو من أهلك وحسيت روحك أن أنت تعاطف بدأ يأثر عليك بحيث أن أنت بدا اتجاه تفكيرك يروح أنا لازم أطلعه براءة. أنا أو لا. أحيانًا مو أحيانًا عدم التعاطف مشكلة.
اها. كيف؟ لا أقول هذا مجرم أنا براويه هذا. أنا عرفت شلون. ما يصير. أنت لازم يعني كأنك تبغي شنه تعطي الأقصى شيء.
ا. لأن هذا مسؤول وهذا بعد ما يستغفلازم أنت ما تكون شنه هو.
مع المنحاس.
أي لا يعني عدم التعاطف مشكلة والتعاطف مشكلة. عدم التعاطف ما راح يخليك تبحث عن يعني تاريخه طفولته ا الأمور اللي مرت عليه الأمور اللي خلته مثلا أدت إلى أن هي عوامل ساعدت أن هو يصير هذا. عدم تعاطف يخليك ما راح تبحث عن شنو.
الخير.
ما نقول الخير. ما تبحث عن العوامل اللي أدت إلى شنه.
الحقيقية الفات.
العوامل اللي خلته شنو أنه يصير. والتعاطف لا يخليك تبحث تبحث تبحث بزيادة. الأ ما يصير فيعني عدم التعاطف مشكلة والتعاطف الزايد بعد مشكلة. فلازم تكون شنو.
في منطقة.
في منطقة في النص.
طيب دكتور أم هل تستذكر مثلا يعني قضية كان لتقييمكم النفسي فيها يعني تأثير كبير سواء ب.
قيادة كل كل القضايا.
هل في شيء بارز ت.
ما في قضية تفرق يعني ما في تقرير يفرق عن تقرير.
لا لا أقصد من ناحية أنتم ك يعني كاثر على قولتهم أو أثرت أو أنكم تستذكرونها الين اليوم ك.
ما فهمت. ما سؤالك مو واضح.
يعني خلال مثلا فترة عملك يعني هل في قضية مثلا ما تنساها أنه بتقريرنا مثلا كنا نمشي في نمط معين أو.
لا كل القضايا كل القضايا ما أنساها. كلها كلها ما أنساها. صعب يعني. لأن كل قضية تطلع أنت أثرت على حياة إنسان. ما أنساي قضية. ما في فرق.
ما ما في شيء من يعني يكون بارز جدًا.
لا كل قضية يكون بارزة. أنت تعرف النهاية لما توقع تقرير ويروح قلت لك تأثر على حياة إنسان في النهاية تبي تسوي له سجل جنائي. أنت راح تخرب حياته. ممكن هذا السجل الجنائي يفقده وظيفته. مهما كان ترى يمكن أنت تشوف قضية مثلا مو قتل. قضية مثلا سرقة أو قضية مثلا اعتداء بالضرب أو قضية مثلا كل قضية ترى تأثر.
يكون سجن لك الجنائي خلاص عندك شنو سجل جنائي. فهمت علي.
أي. طيب دكتور كلمة ودك توجهها للأطباء أو الطلبة اللي مهتمين بال الطب النفسي والطب النفسي الجنائي فين إحنا رايحين من ناحية تخصص هل تعتقد أنه توجه جيد بالنسبة لل.
كل التوجهات جيدة في الطب. أهم شيء تكون أنت حاب التخصص. لأن إذا دخلت الطب النفسي الجنائي وأنت مو حاب راح تتعب. راح تتعب جدًا نفسيًا. يمكن حتى يقول أنا ليش اخترت هذا تخصص. في مصير ناس في حياة ناس. فتخاف يعني يمكن الناس تشوف الطب النفسي أنه علاج اكتئاب ولا علاج قلق أو لا. يمكن يعتبر الطب النفسي من أخطر التخصصات. من أخطر التخصصات. يعني من هو الطبيب اللي ممكن يكتب تقرير يؤدي قد يؤدي إلى الحكم بالإعدام؟ أطني طبيب.
صحيح. طبيب. إحنا يعني تقاريرنا ممكن تسحب رخصة سياقتك. تقاريرنا ممكن تسحب رخصة مهنتك. طيار، سائق شاحنة، تشتغل في مثلا توصيل. أسحب رخص رخصتك يعني كتقريب ينسحب رخصتك. تخيل أنت طيار تشتغل طيار وشخصك اكتئاب وأقول لك لا خلاص انتهت حياتك. جراح مثلا تشخص بايبولر ينتزم بالأدوية تفقد رخصتك الطبية. ممكن تخسر السيطرة على أموالك.
هذه كلها نتيجة.
طبيب نفسي. طب نفسيين لجنه تكتب فيك. فممكن تفقد حياتك. ممكن تدخل سجن. ممكن يعني الطبيب النفسي تقريره ممكن تفقد زوجتك أو في مثل ممكن الزوجة تفقد حضانة الأطفال.
كلها دكتور.
طب نفسي. اكتبها.
أيه.
وأمور كلها يعني على قولتهم خطيرة نوعًا ما.
أي طبعًا أي. الناس يمكن ما تعرف هذا الموضوع. ما تعرف أن الطب النفسي ترى يعني خطر جدًا. يعني ممكن التأثير ما يكون عليك جسماني أو خطأ جراحي مثلا كثر ما هو يكون عليك تأثير على حياتك فعلاً.
وأن أعتقد. تخيل الحين اليوم أنت تصرف من جيبك تطلع. وثاني يوم تشوف أنه لا أحد يصرف عليك. اليوم أنت تسوق سيارتك. بكره شنه؟ ما تقدر تسوق سيارة. تاخذ لك أوبر واحد يوصلك.
وافترض الأمانة أن يعني المعاناة النفسية أو المرض النفسي في الفترة الحالية أو على الأقل آخر كم سنة. هي واحدة من أكبر مشاكل الناس عامة. يعني يمكن يكون أي نعم في ازدياد في مستويات السكري والضغط وأمراض القلب وإلى ذلك. لكن الأمور النفسية ما أيضًا تشكل هاجس ونسبة كبيرة.
من التأثير على الصحة عامة يعني. فالجانب النفسي يعني يشكل جزء كبير جدًا من الموضوع.
صحيح. في يعني تتابع أنت معدلات الأمراض النفسية اللي تصدر منظمة الصحة العالمية بتلاحظ أن أكثر مرض نفسي يزيد الكتاب.
ا. هو أكثر واحد. عندك الإدمان بعد أيضًا قاعد يزيد يعني في العالم بشكل عام. فالواعد أنا أشوف التنشئة الصحيحة. البيئة الأسرية الصحيحة. المجتمع الصحيح. صحبة السوء تبتعد عنه. هذه أهم من التعليم الصحيح. صحيح. نسب البطالة مثلاً. يعني كلها عوامل تأثر. يعني تخيل المجتمع منسبه بطالة مرتفعة بيكون في سرقة أكيدات يعني شيء طبيعي يعني. فهذه الأمور جدًا مهمة. لذلك يقول لك نسب البطالة. نسب البطالة ها مؤشر. كل ما زاد كل ما.
زادت الجريمة.
شلون؟ زادت المستويات الجريمة.
تزيد أي. في بعض المستويات. النسبة الأمية كل ما زادت زادت نس. يعني الحين مجتمعاتنا مو زراعية. واحد مثلا واحد مو عنده شه يبتدي زراعة مثلا يروح يصيد سمك أو يربي مثلا يعني مثلا ماشية يقدر. الحين لا وين تربي لك مثلا ماشية وسط المدينة ما عندك. فلذلك يعني ذي العوامل اللي هو نسب التعليم. نسب البطالة. التفكك الأسري. صحبة السوء. تعاطي المخدرات. هاي كلها عوامل ممكن إذا أنت يعني أسهمت في يعني تخفيض بعضها وزيادة بعضهن يقول لك شنو مستوى الوعي الديني. وهاي جدًا مهم. أنا عندي بعد أساس هذا أول. ووعي الديني ونازع الديني وأهم شيء.
وكيف ممكن أن نحسن من هذه الأمور؟ ما دورنا إحنا.
هذا دور اجتماع المجتمع نفسه. رجل الدين له دور. قضاء له دور. مدرسة لها دور. الأسرة لها دور. الأسرة هي الأساس. هي لها دور. الأبو والأم والعم والعمة والخال والخالة كلهم. كل شخص لا فله الجميع له دور. فليس يعني على شخص واحد. شيخ خطيب المسجد له دور.
جميل. فالكل له دور. توعية المجتمع. وزارات الأمنية. التوعيات اللي يسوونها. حملات التوعية. كلها كلها لها دور. فلذلك يعني الموضوع ليس على الطب النفسي فقط. فهي عبارة عن منظومة كاملة متكاملة. إذا أحد منهم يعني كان يعني أداءه غير تحت المتوقع أكيد بيأثر. أسرة إذا كان أداءها غير يعني غير صحيح. ما هم ما أنت عملت زحمة يعني ما بي يعني كأنه يعني أنت تعمل من صوب والأسرة مهدومة من صوب. أو الأسرة مثلا جيدة لكن صحبة السوء موجودة. فلذلك الأمور ذي كلها لازم هي واحد يراعيها بحيث أن نسب الجريمة تكون أقل.
صحيح. دكتور حاب تضيف شيء.
لا ما عندي شيء أضيفه.
الله يعطيك العافية. ما قص. إن شاء الله يعني كان يعني كنت ضيف عليكم يعني خفيف يعني.
ما يا دكتور وحلقة ممتعة واستمتعت فيها شخصيًا. وإن شاء الله أنها تكون.
إن شاء الله خير.
يعني ظهرت للناس بأفضل شكل.