Nefrólogo: La Hormona que Frena tu Envejecimiento Está en un Órgano que Ignoras

Si tú tienes un riñón sano, frena mecanismos que nos hacen envejecer. Hoy haremos un podcast de salud, de longevidad. Hablaremos de un órgano que nunca hemos tratado aquí, que es los riñones. La proteína cloto es la responsable de esta acción enlentecedora del envejecimiento que tiene el riñón. No existen los alimentos antienvejecimiento, existen las dietas equilibradas saludables. Los ultraprocesos se tienen que prohibir porque son tóxicos. Como el tabaco, la obesidad a día de hoy es el factor de riesgo más infratratado de todos. Viene un paciente a la consulta y le digo, "¿Usted tiene sobrepeso? ¿Me está llamando gordo?" Eh, bueno, sí, pero no desde el punto de vista estético, sino desde el punto de vista de la enfermedad. Estábamos acostumbrados a comer cinco veces al día, lo cual es deletéo para el organismo. ¿Qué consigue el ayuno? Dejar descansar estas mitocondrias. Tomar café natural, por el contrario, tiene un montón de beneficios. Los riñones, como tenemos dos, tienen capacidad para evitar el daño relacionado con la ingesta aguda de proteínas. Y como te digo, con un límite. ¿Cuánto es este límite? ¿Ha descubierto la ciencia suplementos que sí ayuden? Sobre todo he descubierto suplementos que no valen para nada. El magnesio no te ayuda a dormir mejor. No hay ningún ensayo clínico que haya demostrado demostrado que tomar suplementación de vitamina D en población sana, sin enfermedad tenga beneficios. La historia de la humanidad cuando ha tomado suplementos de vitamina D.

Don Borja Quiroga, ¿qué tal? Muy bien, encantadísimo de estar aquí contigo. También por fin juntos. Sí, muchísimas gracias porque lo hemos buscado, ¿eh? Sí, nos ha costado un poquillo coincidir, pero pero aquí estamos al fin. Sí, sí. Hoy es un programa especial y es un programa que todos los que estáis aquí tenéis que escucharlo porque porque os va la vida y no es baladí lo que estoy diciendo, es algo muy importante. En el podcast hemos hablado de muchos órganos. Hemos hablado del cerebro muchísimo, hemos hablado del corazón, hemos hablado del intestino, del estómago, de la microbiota. Hoy hablaremos de un órgano que nunca hemos tratado aquí, que es o que son los riñones. Borja, hoy haremos un podcast de salud, de longevidad, de intentar mejorar todo lo que lo que lo que hace referencia a nuestra salud y a nuestra vida, porque tú eres nefrólogom y has hecho un libro fantástico que me que me he leído, que es El reto es no envejecer. El reto es no envejecer. Bueno, o el reto es envejecer. Si te das cuenta, la puerta del libro ya lleva el truco del no en otro color, ¿no? Porque claro, ¿qué es lo contrario a envejecer? Enfermar. Entonces, en realidad el reto es envejecer, pero hacerlo de la manera más saludable posible. Y claro, el riñón tiene mucho que decir ahí. Lo que pasa que hay muy poca gente que conoce que una de las claves de envejecer saludablemente está en el riñón. Y por eso un nefrólogo está hablando hoy aquí de envejecimiento. Es decir, el riñón es uno de los responsables de que nuestro proceso de envejecimiento sea mucho mejor o mucho peor. Es decir, para mí la idea es llegar a viejo, pero también poder hacer muchísimas cosas hasta el último día de mi vida, ¿no? Totalmente. Y de hecho es que ese es el reto, hacer un envejecimiento que te permita mantener la calidad de vida. ¿Quién quiere vivir hasta los 150 años? Que es el límite de la viabilidad humana, aunque nadie ha conseguido llegar a eso a día de hoy, si está desastroso, si no puede hacer absolutamente ninguna de las actividades de la vida diaria. El problema, que por desgracia es un poco desconocido es que si tienes una enfermedad en el riñón y sobre todo si el riñón está muy lesionado, eso no te va a pasar. Porque el riñón es un órgano que me encanta esta palabra decirlo como tal, es gerosupresor. Gerosupresor me encanta. Sí, la utilizo desde hace muy poquito tiempo, pero me gusta definirlo así. Todo el mundo dice, "¿Qué hace el riñón de pura toxinas?" Por supuesto que lo hace, pero además es gerosupresor. ¿Qué es gerosor? Gerosupresor es que enlentece el envejecimiento. Si tú tienes un riñón sano, frena mecanismos que nos hacen envejecer. hasta el punto de, por ejemplo, que si una persona me voy a ir al extremo máximo de la enfermedad renal, que es necesitar diálisis, necesitar una máquina que depure las sustancias, eh, porque tus riñones no están funcionando. Una persona que necesita diálisis a los 20 años, frente a una esperanza de vida que tendría en España a día de hoy de 86 años, creo que es, ¿no? Aproximadamente, o sea, vivir 66 años estando en diálisis, solo viviría hasta los 40. Pierde 40 años de vida, no hay ninguna molécula ni ningún órgano que lesionado te quite tanta esperanza de vida. Es increíble ese dato. Eh, sí.

Vamos a hablar de muchas cosas, de protocolos, de decálogos, ¿no? Incluso que además en el libro lo explicas de una forma muy gráfica y fantástica, cosas que podamos hacer de una forma relativamente fácil en nuestro día a día que nos hagan vivir más, pero también entraremos en cosas como, por ejemplo, la suplementación. Nos estamos suplementando bien, es útil incluso el dinero que estamos dedicando a eso y también de cosas técnicas como, por ejemplo, y empezamos por ahí, la proteína cloto. Hm. Sí. ¿Qué es la proteína cloto? La proteína cloto es la responsable de esta acción enlentecedora del envejecimiento que tiene el riñón. La proteína cloto es una proteína que está en el riñón desde que nacemos, forma parte del riñón y su función es muy clara, eliminar el fósforo que tenemos en el organismo y que viene de dos sitios, de reacciones metabólicas nuestras internas o de la alimentación, concretamente de alimentos muy peligrosos que son los ultraprocesados. Hm. Los ultraprocesados son alimentos que por su proceso industrial están llenos de aditivos, potenciadores de sabor, conservantes, colorantes. Esos aditivos están llenos de fósforo y se eliminan también por el riñón. Todo el fósforo que llega al riñón, el 99% se elimina por el riñón y lo hace a través de la proteína cloto. Esto en realidad no tendría ningún impacto en la longevidad ni en el envejecimiento pensado así. El problema viene o la respuesta viene cuando en 1997 un investigador japonés se equivoca y a unos ratoncitos les hace knockout de cloto. ¿Qué quiere decir? Les quita el gen que hace que se sintetice la proteína cloto sin querer, como pasa tantas veces en la medicina. Y se da cuenta que estos ratoncitos en vez de vivir 3 años, que es la vida normal de un ratón, eh viven 3 meses. ¿Qué? Y se mueren de adolescentes pero envejecidos. Dice, "Pero, ¿de qué se han muerto estos ratones?" Y lo analiza y se da cuenta que les envejecen los vasos sanguíneos, el cerebro, el corazón, el riñón. Y la única explicación que encuentra es que les ha hecho el knockout de cloto, les ha quitado cloto. Esto avanza con el tiempo. Esto pasó hace 30 años y nos hemos dado cuenta que es la explicación para el dato que te he dado antes, por qué las personas que tienen enfermedad renal envejecen tan rápidamente. Pero fíjate que es superponible tener una enfermedad renal y no tener cloto. Si no te funciona el órgano, no tienes cloto, a comer, por ejemplo, ultraprocesados. Podemos llegar a decir que una dieta alta en fósforo en realidad lo que está haciendo es envejecernos directamente. ¿Y qué alimentos llevan fósforo, por ejemplo? Los ultraprocesados claramente que son los que tienen fósforo inorgánico y son los que son tremendamente peligrosos. Porque cuando nosotros tomamos fósforo en la dieta de manera orgánica, por ejemplo, hay pescados que tienen fósforo, eso es un fósforo mucho más natural en cantidades mucho más pequeñas. Como te digo, llega al riñón y se elimina. El riñón puede eliminar 800 mg, 1 g de fósforo al día sin ningún problema. El problema son los picos de fósforo que nos supone el consumo mantenido de ultraprocesados, porque ahí es cuando Cloto empieza a sufrir porque dice, "Madre mía, me está llegando una avalancha de de fósforo, ¿cómo elimino yo este fósforo?" Y empieza a consumirse y empieza a bajar el fósforo, empieza a bajar el cloto como si tuviéramos una enfermedad renal. Estamos simulando eso. Los ultraprocesados se tienen que prohibir porque son tóxicos. Nos hac como el tabaco, como el tabaco, sí, como el alcohol. O sea, a ver, nos hacen la vida más fácil, pero son tóxicos. Pero Borja, conceptualmente nosotros le damos una palmera de chocolate a nuestra hija. Sí, te voy a dar un dato ahora que te vas a quedar de piedra con lo de nuestra hija. En la vida le meteríamos un cigarrillo en la boca. Sí, es lo mismo. Pues mira, para salud es lo mismo. ¿En serio? Sí. Y luego vas a las máquinas de vending de los hospitales y están llenas de ultraprocesados. Mira, acaba de salir, que ya verás el dato que te voy a dar, acaba de salir un artículo importantísimo publicado en una revista de altísimo impacto que se llama HAMA, en el que analiza el comportamiento nutricional de los menores de 5 años en Canadá. Okay. Por suerte es en Canadá y si no es en España, aunque yo creo que los datos son superponibles, el consumo de ultraprocesados es prácticamente universal ya en menores de 5 años. Ojo, eh, a qui le estamos dando los ultraprocesados y esto a lo largo del tiempo tiene impacto en la salud mental de los críos y en la salud orgánica hasta el punto de que los niños menores de 5 años que toman ultraprocesados envejecen antes. Niño de 5 años envejeciendo. ¿Qué hay qué hay de por medio ahí? El ultraprocesado. Es alucinante, ¿eh? Se están empezando a poner medidas frente a los ultraprocesados por fin, tanto tiempo después, los ultraprocesados llevan con nosotros muchísimos años, llevan décadas y por fin en España se empieza a limitar su uso, por ejemplo, en residencias de ancianos, en hospitales, en en centros escolares. En Europa ya se empiezan a poner algunas medidas, pero claro, es que la industria es muy potente para eliminar los ultraprocesados. Es que un ultraprocesado en España, que esto es también una cosa que a mí me llama muchísimo la atención, es más barato que, por ejemplo, una lechuga. Claro, como se hace a nivel industrial y encima como modulas tanto el sabor, la calidad de lo que hay dentro de esa salchicha, que no hay cosa que me pueda dar más asco que eso, porque yo pienso, ¿dónde de qué está hecha esa salchicha si no tiene nada buena, nada bueno? Pues claro, es de bajísima calidad, entonces es baratísimo y como se hace por toneladas, pues genera un impacto a la baja del precio frente a la lechuga de nuestra dieta mediterránea de la huerta de España.

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El hecho de tener Cloto como un posible marcador de la longevidad. H me gustaría ver contigo dentro del boom de la longevidad que que estamos viviendo, que nos pusieses los pies en el suelo. Es decir, hay posibilidades de que tú y yo, que tenemos más o menos la misma edad, ¿sí? Vivamos 150 años. No, a día de hoy no, porque tendrías que hacer unos hábitos tan estrictos desde tan temprano. Hay gente que dice que eh el impacto de los hábitos en la longevidad empieza incluso antes de los 20 años. [ __ ] Claro, muchas veces todos los hábitos que empiezas a modificar desde los 20 años, yo creo que es antes, eh, pero bueno, vamos a poner desde los 20 años, tienen impacto irreversible sobre nuestros órganos. Entonces, en el momento que tú lesionas un órgano, por ejemplo, o que generas un envejecimiento precoz, y esto te lleva a un concepto que es muy importante, que es la irreversibilidad de las lesiones en algunos órganos, que básicamente es que hacen cicatrices, que hacen fibrosis y eso a día de hoy no es reversible, eso luego ya no lo puedes recuperar. La gente que dice, "No, yo es que estoy muy estresado, entonces como ultraprocesados o como un ultraprocesado a la semana y bebo un poquito de alcohol, pero luego me tomo unos suplementos, no se compensa eso." Entonces, el límite de la viabilidad son 150 años. Es verdad. Esto se ha demostrado en un plano teórico, pero en una situación ideal que a día de hoy no tenemos, es decir, en un eh quirófano o en una en una jaula de de cristal en la que no tienes polución ambiental, no te tomas ni una cerveza, no vives Es que solo salir a la calle ya no se envejece. Ya, claro, yo llegar hasta aquí ya seguro que me he envejecido. Atravesar Barcelona, llegar hasta Pero al menos estamos juntos, ¿no? No, claro. Y no, no tiene ningún impacto. Y lo asumo, ¿no? Pues como el día que alguien se toma una cerveza se siente hiperculpable y es como, "No, vamos a ver, es que no puedes perder la felicidad de tu día a día." No quiero decir que la cerveza te la felicidad, pero si a ti te la da, si a ti, por ejemplo, tomarte una copa de vino te hace sociabilizarte y salir de casa, ¿dónde está el impacto más negativo en dejarte tomar esa cerveza o esa copa de vino? y no tener contacto social que hace que generes enfermedades neurológicas o en tomarte una copa de vino una vez a la semana con tus amigos y eso te hace bajar las escaleras, moverte, empezar a agilizar la mente. Claro, ligar es que al final eh la vida es ir compensando, ir equilibrando, ¿no? Intentar buscar el camino, pero claro, sin perder en realidad el objetivo de tu vida. Yo no sé si conoces a Brian Johnson, multimillonario, que hace unos protocolos de salud extremos para poder vivir muchísimo más, ¿no? Él tiene como una una asociación incluso que habla que tiene un lema que es don't die, matar a la muerte. Sí. Eh se gasta como 2 millones al año en protocolos incluso muy polémicos como son hacerse transfusiones de sangre con su propio hijo, eh cosas así, ¿no? El problema de la longevidad y del envejecimiento es que hay muchas cosas que se están realizando a día de hoy que no tienen evidencia clara. Ya, la gente tiene que entender e que cuando se hace una investigación científica hay unos escalones muy marcados para entender la validez de esos resultados y no hay nada que se pueda aprobar y que se pueda decir, esto es válido, esto tiene un beneficio. Si no está ensayado clínicamente. Es decir, si no cogemos a poblaciones que son similares y a uno les damos placebo y a otro les damos la intervención que sea que estemos haciendo, me da igual transfusión que ejercicio físico, que dar unos suplementos o que dar un fármaco. Y muchos de los estudios que avalan este tipo de clínicas, de asociaciones, de protocolos, no tienen estudios bien realizados en forma de ensayos clínicos y eso hace que sean peligrosos. Realizarte una autotransfusión o realizarte una transfusión de tu hijo eh es algo que lejos de ser beneficioso no está exento de riesgos. La puedes liar, la puedes liar. Puedes tener una reacción transfusional, puedes subir mucho tu hematocrito y tener un evento trombótico. Entiendo que si es multimillonario lo tendrá todo muy controlado, pero el problema es para qué está haciendo eso, ¿no? Ya ahí, yo creo que ahí también hay una un debate para otro podcast, incluso debate con gente a favor y en contra, que estaría fantástico, porque además en la medicina a mí me gusta decir, de hecho en el libro lo pongo como tal, que existe la teoría del péndulo. Yo hay cosas que probablemente esté diciendo hoy que con la evidencia que yo tengo en la mano no puedo recomendar y dentro de 15 años pase a recomendar. A mí cuando yo tengo, Claro, cuando yo tengo detractores, ¿no? Y yo hablo por ejemplo pues de los suplementos, que yo estoy bastante en contra, luego hablamos de eso seguro, pero hablaremos de los suplementos. Tengo aquí apuntado magnesio, vitamina D, creatina, muchas cosas que la gente se está tomando y tú como nefrólogo y sí tengo mi opinión, por ejemplo, hablaremos más adelante. Sí, pero por ejemplo la vitamina D, luego hablamos de ello, pero cuando hablo de la vitamina D tengo gente que que se enfada conmigo y algunos me insultan incluso por las redes y yo siempre les digo, "Dadme lo que está avalando vuestra opinión a favor de la vitamina D, porque es que igual me hace cambiar a mí de opinión y no pasa nada." Pero cuando tú escuches mi opinión, cuando leas el estudio que yo te estoy proponiendo, también lo tienes que leer con la mente abierta para llegar a un punto en común. Si esto no es cuestión de ganar, esto es cuestión de llegar a la verdad. Cambiar de opinión, cambiar de opinión es superválido, pero yo cambié de opinión a lo largo de mi vida. Claro, me gustaría, me gustaría entrar en un en un en un punto dentro de la de la longevidad, ¿no? Hablaremos también de la alimentación y de cuál es la mejor alimentación y qué es lo que tenemos que hacer. Ultraprocesados, ¿no? Está claro. Claramente eh hay una foto, ¿no? Todo el mundo puede imaginarse una foto de alguien eh hecho polvo, eh con sobrepeso, mal, que está comiendo ultraprocesados y le está diciendo a la otra persona, "No te comas dos o tres o cuatro huevos al día." Entonces yo me imagino, por ejemplo, mi madre, ¿no? Dentro de un de un de de una sociedad donde le habían dicho, "Oye, no puedes no comas más de dos huevos al día o un huevo al día." Ejemplo de la teoría del péndulo. Y ella comiendo chocolate. Claro. O donuts, ¿no? Por la mañana todos los días. Claro. ¿Cómo podemos pensar? Porque yo he hecho muchos podcast y he visto muchísima gente que tiene un aspecto físico fantástico de una forma natural, comiendo, siendo felices, haciendo muchas cosas que la narrativa que hasta ahora era imperante te decía que no hicieses. Pues es que es una muy buena pregunta y en términos de nutrición, por ejemplo, es tremendamente difícil llegar a conclusiones claras porque cuando, por ejemplo, se hacen estudios científicos para ver cómo eh la gente se alimenta y se pretenden comparar grupos, ahí los ensayos clínicos son muy complicados porque el impacto que tiene la alimentación en tu pronóstico, a veces necesitas 30 años para verlo, ¿no? Dices, "Yo quiero, como muy bien, ya, pero cuánto tiempo comes muy bien para ver el impacto en salud y comer todos los días muy bien es muy difícil, por ejemplo, o ser consciente de los hábitos nutricionales que tú tienes durante 30 años, que pasa que nunca te saltas la dieta." Entonces, claro, eso cómo luego se analiza si hay una dieta que tiene realmente un impacto positivo con mucha evidencia es la dieta mediterránea. De eso no hay ninguna duda. Ahora, la gente sabe lo que es la dieta mediterránea. El que hace dieta mediterránea en España, que es el 30% de la población únicamente, reconocen hacer dieta mediterránea. Otra cosa es que luego la hagan, ¿eh? Pero el 30%, o sea, el 70% reconoce no hacerla, que que ya es un dato alucinante, ¿no? Pero esta dieta sí ha demostrado en ensayos clínicos a muy largo recorrido publicados en revistas como New England, que es la mejor revista científica que existe, que tiene un impacto positivo. Entonces, nosotros tenemos que hacer una dieta mediterránea estricta, ¿no? Porque además cambiar los hábitos de alimentación es tremendamente difícil. Tú no puedes pasar de comer ultraprocesados a tomar todos los días fruta, verdura, legumbres. Pocas grasas, es prácticamente imposible. ¿Y qué le pasa a la gente que hace eso? Que a los dos días lo deja. Lo que tenemos que intentar es tener en mente qué alimentos, a qué alimentos nos tenemos que acercar en nuestro día a día e ir cambiando cada día un 1%. En cuanto a alimentación es lo ideal. Cada día voy a meter un alimento saludable y voy a retirar uno o una cantidad que no me encanta eso. Claro, mejorar un 1% al día, no ponerte e sabes decir, voy a dejar de fumar, dejar de beber, empezar a hacer deporte y hacer una alimentación increíble. No puedes es imposible. Yo a mis pacientes les pongo estos retos en la consulta y le digo, "¿Cuándo vas a venir?" dentro de 3 meses, ¿vale? Pues de aquí a dentro de 3 meses lo único que te pido es que vengas eh andando al hospital en vez de en autobús y que eh vengas con una mochila porque eso te va a hacer eh quemar eh kilocalorías sin darte cuenta. Y luego dentro de tres meses ya te pondré otro reto.

Voy a voy a leer el decálgo. Venga, atentos y tomad nota. Número uno, realiza 150 minutos de ejercicio cardiovascular y otros 90 minutos de fuerza cada semana como mínimo. Dos. Evita el sobrepeso. Eso hay un debate, Dios mío, ligado con la estética que me pone de los nervios. Hablaremos de eso. Tres. Ve andando al trabajo, sube escaleras. Carga con las bolsas de la compra para optimizar tu nit. Mm. ¿Qué es nit? Estos son es la cantidad de calorías que tú pierdes en tu vida diaria sin hacer ejercicio. Okay. Vale. Cuatro. Interesantísimo. Toma entre tres y cinco tazas de café natural y con cafeína al día. Sí. Bueno, bueno, bueno. Cinco. Vas a tu alimentación en la dieta mediterránea. Olvida los ultraprocesados. Esto ya lo hemos tratado. Seis. Duerme como mínimo 7 horas al día. Sí. Siete. Practica el ayuno intermitente al menos dos días a la semana. Dos semanas al mes. Uno de los más difíciles de hacer si no estás acostumbrado. Ocho. ¿Vive regiones frías y con baja contaminación? Vale, eso tiene un truquito que ahora vamos a explicar porque claro, la gente me dice, "Yo no me puedo mudar." No, evidentemente. Claro. Nueve. Elimina el alcohol y diez. Huye del estrés y pasa la mayor parte del tiempo de pie. Ese, vamos, es que lo he escrito yo. ¿Qué puedo decir? No, pero ¿por cuál quieres empezar? No, bueno, vamos uno por uno, si es que e 150 de ejercicio cardiovascular y 90 de fuerza como mínimo. Insisto en esto. Lo gestionamos eso claro, al final es otro hábito. Hay gente que es completamente sedentaria. El dato que leía el otro día es que el 15% de los adolescentes en España son sedentarios totales. Pero, ¿cómo se puede ser sedentario siendo adolescentes? Es que yo no, yo salí al recreo. Claro. Es que, ¿qué hacen en el recreo? Bueno, si sé lo que hacen con la tablet, ¿no? Pero ostras, es que igual un chico una chica de 14 años a día de hoy está más envejecido que uno de 35 que hace deporte. ¿Qué? Hombre, claro, si tú eres sedentario total. Pero claro que sí, sin ninguna duda, sin ninguna duda. Es que no tengo duda porque el sedentarismo, además, no es solo sedentarismo de no hacer ejercicio físico, es que está relacionado con el aumento de la grasa blanca, con la falta de descanso nocturno, con una alimentación no saludable. El problema del sedentarismo es que son unos tentáculos muy peligrosos que se extienden a otros hábitos. Y lo que se ha puesto de moda ahora y bien puesto es el ejercicio de fuerza. Ha salido mucha evidencia eh a favor del ejercicio de fuerza porque hemos empezado a entender que el músculo en realidad es un órgano como tal. Igual que el riñón es un órgano que secreta sustancias a diferentes niveles, cloto, por ejemplo, de lo que hemos estado hablando, y otras muchas, el músculo tiene unas proteínas que se llaman mioquinas y que cuando está sano secreta un tipo beneficiosas, por ejemplo, una que se llama irisina, que no vamos a meternos en eso, pero lo que le está diciendo al resto del organismo es, ojo, porque yo tengo un músculo que está fuerte, que lo estoy ejercitando, así que necesito que tu corazón, tu riñón, tu cerebro me respondas en consonancia a esto para que yo me mantenga vivo. Yo no puedo querer estar activo físicamente desde el punto de vista muscular y no tener un retorno del corazón como bomba. Estas señales ya sabemos que a día de hoy impactan en el pronóstico y al revés también gente que tiene sarcopenia, que pierde músculo, ya sea porque no lo ejercita o porque tiene algunas enfermedades que se relacionan con esto, la enfermedad renal la cabeza, los pacientes en diálisis son tremendamente sarcopénicos, por ejemplo, ese músculo lanza señales a distancia de otro tipo de mioquinas, miostatina es una de ellas, que es la más peligrosa de todas, y que le dice al resto del cuerpo, "Es que se está dejando llevar, es que no necesita hacer ejercicio físico. Entonces hace el corazón y se va apagando y el riñón y se va apagando y pierde en función. Y de hecho nosotros hemos publicado hace poco un estudio superinesante, lo que hemos llamado eje músculo, corazón riñón, en el que si uno de estos se lesiona, o sea, pierdes función renal, pierdes función cardíaca o pierdes función muscular, los otros se lesionan a la vez. Ojo, eh, con eso. Ojo con el músculo.

Número dos. Evita el sobrepeso. Vamos a ver. La obesidad. La obesidad es una enfermedad, ¿verdad? Es que no hay ninguna duda. Quiero decir, tú eres hipertenso, vienes a mi consulta y te digo, "Mira, es que tienes la tensión alta y tú no te enfadas conmigo y tú pones medidas. Yo no tengo ningún paciente hipertenso que no se tome las pastillas para la tensión y que no tenga hábitos para bajar la tensión arterial. Por ejemplo, comer eh con un contenido bajo en sal. Hm. Viene un paciente a la consulta y le digo, "¿Usted tiene sobrepeso?" ¿Me está llamando gordo? Eh, bueno, sí, pero no desde el punto de vista estético, sino desde el punto de vista de la enfermedad. Ni ni peyorativo, ni usted no es ni peor ni mejor, ni es más divertido, ni ni trabaja ni hace mejor su trabajo. Claro, pero usted está enfermo. La obesidad a día de hoy es el factor de riesgo más infratratado de todos. Por encima del colesterol, por encima de la hipertensión, por encima de la diabetes, porque la gente no lo asume como yo creo, que hay un debate que trasciende el debate médico técnico, e no hacia un debate social, horriblemente social, que es no me aceptas por mi estética y es bueno, pero es que la gente critica por la estética, ¿no? Hemos visto ejemplos de personas que salen en la tele y se les critica porque están gordos o gordas como si por eso fueran peores profesionales, menos profesionales. Y no para es que no es el debate, es que es también hay campañas políticas que es que lo avalan. Bueno, pues por ejemplo, recuerdo una del Ministerio de Sanidad e que decía algo así como todos los cuerpos son perfectos. Pues mira, lo siento mucho, pero no. Yo no me voy a meter, eh, por supuesto, con nadie que que que esté gordo y que venga a mi consulta para nada. Simplemente lo que le quiero decir es si usted sigue manteniendo este sobrepeso, usted va a tener un riesgo mayor de enfermar. Ha salido un artículo la semana pasada en el que había una relación directa correlativa entre el IMC, entre el índice de masa corporal, que encima es un marcador regulero de sobrepeso, pero bueno, entre el IMC y el riesgo de desarrollar cualquier tipo de cáncer. Entonces, todos los cuerpos son perfectos. Eh, desde el punto de vista estético, claro que sí. Desde el punto de vista científico y de salud, claro que no. Claro que no. Pero igual que el paciente que está extremadamente delgado y no tiene músculo, también está enfermo. Eso no le molesta a nadie. Pero si decimos una persona que que está gorda, desde el punto de vista médico, insisto en esto, que es lo más importante. Sí, desde el punto de vista de salud. De salud. Claro que sí, claro que sí. Pero yo esto se lo digo a mis familiares, a mis amigos y oye, mira, tienes que perder peso. Es que si no igual tienes un infarto con 40 años, ¿eh? Es que igual te da un ictus y te vas a arrepentir toda la vida. H Ahora es verdad que la obesidad tiene algunas cosas adicionales que son complicadas, eh, porque claro, la parte genética de la obesidad es es complicada de paliar, ¿sabes? Gente que tiene predisposición a tener más grasa blanca, pues luego no es tan fácil perderlo. La reserva metabólica que tiene cada uno, o sea, hay condicionantes que hacen que la obesidad eh sea un problema para el paciente que intenta perder peso y no lo consigue. Y tenemos que ser muy cuidadosos en eso también. O sea, yo no puede venir un paciente a la consulta, yo decirle, "Usted tiene obesidad y reírme de él y y decirle, es que usted y que me diga, es que yo de verdad que no como nada." de ello, "Venga, no va a comer si está usted gordo." Pues tampoco ese tipo de violencia, por decir de alguna manera, tampoco es saludable. Y se ha visto en la medicina a lo largo de de mucho tiempo. Y esto yo entono el me culpa, que que no me importa como como médico dentro de mi profesión, ¿no? Y y creo que igual que, por seguir con el ejemplo de la hipertensión, igual que el médico de la hipertensión es el nefrólogo, incluso el cardiólogo, el médico internista, hay médicos que tienen que tratar la obesidad porque saben de lo que hablan y hay otros que no. Yo no se me ocurriría tratar una fractura de cadera porque yo no tengo ni idea, yo soy nefrólogo, no soy traumatólogo. Pues de la misma manera, la obesidad se tiene que tratar desde los ámbitos de especialistas que sepan tratar la obesidad desde todos los puntos de vista, también el psicosocial. Claro. Dentro de eso, para terminar este punto de la obesidad, ¿cómo ves Ozenic y todos estos tipos de medicamentos? No sé si hay más. Sí, sí. Estos forman parte de un grupo farmacológico que se llaman incretinas y bueno, lo que hacen es bloquear los estímulos del hambre básicamente. Y lo ve una revolución en la medicina absolutamente, pero con indicación. ¿En qué sentido? El estos fármacos nacen para tratar la diabetes. Eso es lo primero. Y la indicación actual que existe para estos fármacos es para pacientes diabéticos con sobrepeso. Entonces, ¿cuándo se tienen que utilizar en la población general? cuando la población general tiene sobrepeso más allá de la diabetes. Y esto es muy importante, a día de hoy. Yo no me puedo empezar a tomar estos fármacos eh porque tengo un evento este verano si no tengo un IMC que supone tener obesidad, porque no hay ensayos clínicos que avalen eso. Y luego, si tú tienes un efecto secundario relacionado con este fármaco porque te lo estás tomando sin indicación, tienes que hacerte responsable. Estos fármacos tienen algunos efectos adversos, no son fármacos inocuos, es verdad que tiene un perfil de seguridad elevado, pero yo he visto pancreatitis por estos fármacos. Si tú haces una pancreatitis por la operación bikini, ojo que igual la lías, ¿eh? Entonces, con indicación, claro que sí. Son fármacos muy beneficiosos. Y son fármacos muy beneficiosos, sobre todo si se asocian a hábitos. Porque si tú empiezas a pincharte, por ejemplo, OCEMPIC, por poner el ejemplo más conocido, y no modulas tus hábitos, cuando dejes el Ozempic porque lo terminarás dejando, entonces vas a tener un rebote que ya se ha visto en los ensayos clínicos, que incluso es superior, alcanzas un peso superior al que tenías antes de Océnpic. Entonces, a mí me parece una muy buena ayuda durante unos meses si tú eres capaz de asociarlo a hábitos, ¿no? Porque claro, fíjate, tú te cuesta mucho adelgazar y además tienes un hábito sedentario y no comes bien, dices, bueno, pues yo te voy a poner esta inyección. Yo como médico tratante de la obesidad, te voy a poner esta inyección, pero tú tienes que hacer estos hábitos y estos hábitos. Vas a ver que esos hábitos se reflejan en muchos beneficios porque vas a perder peso muy rápidamente y te vas a poner fit enseguida, pero te tienes que luego quedar con los hábitos cuando dejes de ponerte este tipo de inyecciones. Y por cierto, y acabo con esto. Ojo con estos fármacos porque hacen perder masa grasa, pero también hacen perder masa muscular. Es importante asociar eh a ejercicio físico de fuerza el uso de estos fármacos. ¿Crees que por esta deriva, por esta brecha, no, eh esta una ansiada h pastilla, inyección, eh tratamiento de de la vida eterna, de la longevidad, es decir, hacia ahí van las las investigaciones o no tiene nada que ver. Bueno, yo creo que aquí está más relacionado con la estética, sobre todo. Y lo que sí que me he dado cuenta es que la gente ha perdido el miedo a ponerse inyecciones y a ponerse fármacos. Y eso es un poco peligroso también, como te decía, sobre todo en países en los que se liberaliza el uso de fármacos, como por ejemplo los péptidos y todas estas cosas que utilizan en Estados Unidos. Claro, eso es justo Estados Unidos es el ejemplo, el ejemplo de que tú además puedes consumir fármacos sin receta y no pasa nada. Tú vas a una farmacia y y te lo dan sin receta si tú eres capaz de pagarlo. Y el problema es que vamos a ver vamos a empezar a ver eh efectos adversos de algunos fármacos que se toman cuando una persona no tiene indicación para para esos fármacos. Que esto tenga relación con la inmortalidad o con frenar el envejecimiento, no me lo parece como tal. Yo creo que los fármacos que que se están ensayando para frenar un poco el envejecimiento son los senolíticos. Ahora sí que sabemos un poco de eso, pero que van a la diana concreta del envejecimiento. El envejecimiento en realidad desde el punto de vista científico, es un concepto que está bastante estudiado y que tiene que ver con la falta de división celular. Nosotros desde que nacemos nacemos con 2,000 millones de células y estas células de todos los órganos de que tenemos e lo que hacen es dividirse para regenerar, ¿no? Si tú, yo que sé, te quitan un trozo de hígado, por ejemplo, pues porque tienes un golpe, el hígado se puede regenerar porque tiene mucha división celular. A partir de los 20 años, esta división celular que es muy positiva, empieza a caer y algunas de estas células se convierten en células senescentes, que es el concepto de envejecimiento. Estas células no son capaces de dividirse, pero tampoco se eliminan de la circulación y se quedan ahí arrinconaditas en determinados tejidos. El problema es que con el paso del tiempo, estas células que no tienen función, tampoco se dividen, pero no se mueren, el organismo interpreta que son elementos extraños y activa las defensas contra ellas. Y entonces pone en marcha mecanismos de inflamación. H entonces este estado inflamatorio que es el envejecimiento, eh es el que se está intentando frenar con algunos fármacos que están en fase preclínica, que están en desarrollo, que no se han probado en humanos todavía, pero que lo que hacen es o bien intentar eliminar estas células o bien intentar eliminar los mediadores que producen estas células. Por ahí es por donde va la investigación en el antiaging real, en los senolíticos, pero ya te digo, están en fase absolutamente eh preclínica y esto no compensa que tú cambies tus hábitos. Dice la gente, como me tomo un seno entre 10 años, como me tomo un senolítico, pues hago lo que me da la gana, ¿no? Porque no podemos olvidar que estos hábitos generan lesiones irreversibles y los senolíticos eso no lo frenan. Es que queremos el camino más corto. Claro, claro. Pero el ultraprocesado, por volver a lo mismo, es el camino más corto. No me da tiempo a hacer la comida porque estoy muy estresado porque tengo mucho trabajo. Entonces, voy al súper y compro eh alimentos que solo tengan que como mucho calentar y que encima saben ricos y que encima son adictivos. Claro, es el camino más corto. Sí, es que vivimos en la sociedad de la inmediatez. La gente cuando coge el móvil, ¿cuánto le dura un re en la mano? Yo cuando tengo en mis redes los vídeos que cuelgo, cuelgo un vídeo de 50 segundos y y la visualización media son 20 segundos. En serio, no tenemos 50 segundos para ver un vídeo entero. Oye, que igual no es interesante, ¿no? Pero pero no tenemos tiempo. El scroll es la inmediatez. ¿Por qué se deja de consumir película frente a serie? ¿Y por qué las series cada vez duran menos los capítulos? Tenemos prisa. No sé por qué tenemos prisa, pero pero tenemos prisa para todo. El otro día hacía un podcast con con un antropólogo y me hablaba de de un colega suyo en la facultad de de cine, personas, chicas y chicos que van a ser directores y directoras de cine que no podían aguantar una película de Felini de, no sé, una obra maestra del cine, de de Trofó, de quien sea, porque se aburrían. Claro. Y tú vas al cine ahora y a mí me da muchísima rabia porque estás en medio de una película que dura, yo que sé, 2 horas y a los tres cuartos de hora ya empiezas a ver reflejos de la gente con el móvil. No sé si te has fijado, pero es que es exagerado. Ya. Y antes si eso pasaba, venía alguien y te daba col internet para que lo apagaras, pero ahora no. Pero yo incluso en casa me he dado cuenta en mí mismo que estoy en el sofá viendo una una peli y como tenga el móvil a mano, lo cojo y lo miro. Pero, ¿qué estoy mirando? Igual, igual. Pero, ¿y qué miro? y en y pongo Instagram y digo, es que de verdad, si lo que tengo que estar concentrado es en la el libro que estoy leyendo, en la serie que estoy viendo.

Son las 10 de la mañana y te quiero preguntar, ¿cuántos cafés te has tomado? Tres. Tres cafés. ¿Solos o con leche? No, no, solos. Siempre, siempre. Solos, sin azúcar y sin leche. ¿Americano o expreso? Expreso, pero me da igual porque el americano lo único que lleva es un poquito más de agua. Sí, tres. Y es mi media a las 10 de la mañana porque en casa me tomo uno, cuando llego al hospital me tomo otro y luego a las 10 me tomo otro. Sí. Y me tomo a lo largo de la mañana unos cinco. Cinco cafés. Sí. Y es que estoy tranquilo. Toma entre tres y cinco tazas de café natural y con cafeína al día. Café, bebida demonizada, donde las haya habido, ¿no? En las consultas de medicina recomendamos no tomar café a los pacientes hipertensos, por ejemplo, a los pacientes con problemas cardíacos y de repente nos hemos dado cuenta que el café natural, lejos de ser perjudicial, es tremendamente beneficioso. En España teníamos un problemón con el café y es que tomábamos café torrefacto. El café torrefacto el problema que tiene es que está recubierto de azúcar y eso hace que independientemente de la calidad del grano, todo el café sepa igual. Por cierto, ha quemado, asqueroso, pero como lo clásico era tomar café con leche, se diluía el sabor.

Cualquier persona puede tomar un café todo refacto con leche porque no le vas a ver a ese quemado o lo va, pues como te digo, a diluir un poco eh el sabor. El 90% del café que se tomaba en España en los años 2000 era torrefacto.

A día de hoy hay países que han prohibido ya el café torrefacto porque quemar azúcar, aparte del componente de azúcar que te estás tomando, es que genera sustancias nocivas para el organismo hasta el punto de perder los beneficios que tiene el café en contraposición al resto de sustancias que tiene el torrefacto. Tomar café torrefacto tiene más elementos perjudiciales que beneficiosos y tomar café natural, por el contrario, tiene un montón de beneficios.

¿Por qué? Porque el café tiene dos tipos de compuestos, cafeínicos y no cafeínicos. Por eso yo siempre recomiendo el café con cafeína, pero me dice la gente, es que tengo mucha sensibilidad al café. No pasa nada, tómalo descafinado, que también tiene beneficios, un poco menos, pero los tiene. Y sobre todo estos beneficios están relacionados con la inflamación y con la oxidación, pero hasta puntos eh increíbles de estudios hechos a muy largo plazo en los que se ve que tomar entre dos y cinco tazas de café, cuanto más mejor, por cierto, tiene impacto directo en, por ejemplo, tener eventos cardiovasculares. Esto está demostradísimo.

Eh, ¿te puedes subir la tensión un poquito inicialmente? Sí, es verdad. Puede tener una subida transitoria de tensión arterial, de frecuencia cardíaca, pero es saludable, no pasa absolutamente nada. Lo único que tú lo puedas contener, sabes que hay gente que dice, "Yo no tomo café, pero he empezado a tomar cinco." Bueno, pues tú estás loco porque te va a dar algo, porque tú tienes que acostumbrar a tu organismo a ese café. Pero es que ha salido un JAMA recientemente en el que analizaba a muchos pacientes de una base de datos americana y veía la cantidad de café que tomaban y observó que a partir de las dos tazas de café la incidencia eran pacientes sanos, eran personas sanas. La incidencia de demencia disminuía correlativamente.

[ __ ] O sea, madre mía, si es una medicina el café, no me digas. Y que y y el café natural. Café natural. Pero, ¿cómo cómo es el café natural? El café natural es un grano que que no tiene nada más que se coge de la planta, se tuesta y luego tú lo mueles en casa. Bueno, lo mueles a casa, lo compras molido, que no pasa nada, pero en el supermercado lo pone, ¿eh? O sea, si compras café molido, te pone eh, mezcla, torrefacto o natural. Hay que ir al natural.

Aquí. Sí, sí. ¿Y te lo haces con la cafetera italiana? Yo me lo hago con una cafetera que me muele el grano. Ah, okay. Que es Claro, pero pero yo soy muy cafetero y a mí me gustan mucho los aromas. De hecho, el café natural es interesantísimo porque tiene un montón de aromas que el torrefacto no tiene porque los ha perdido con el azúcar. Yo hace muchos años estuve en Panamá e hice la primera cata de café que hice en mi vida. Yo fui a un café tal, allí hay mucho café y muy rico y muy desconocido, por cierto, y me hicieron una cata de café y claro, yo empecé a probar el café y al principio me sabía a poco, porque si estás acostumbrado al torrefacto, el natural te sabe a poco, pero empecé a a intentar acostumbrarme a buscar los aromas, los olores, los sabores y es increíble el café porque es una planta. Claro. Y de repente pues algunos te saben a naranja, otros a mango, otros a vainilla. Es un poco como el vino, pero siendo saludable. Claro.

Y el las cápsulas, pues también si están hechas de café natural. El problema que tienen las cápsulas, y esto es un debate abierto, que todavía no sabemos qué impacto tiene la salud, porque cápsula se se consume desde hace no mucho tiempo, es que están e formadas la parte interna de la cápsula por aluminio y no sabemos el impacto que esto tiene. Yo creo que no tiene mucho porque eh de aluminio en sangre, ¿no? De aluminio en sangre, claro. Y que se depositan los tejidos, por ejemplo, en el hueso. Eh, los pacientes en en diálisis antes tenían sobrecargas de aluminio por el agua. El agua tenía un poquito de aluminio por los compuestos de la diálisis, ahora ya son todos eh libres de aluminio. Eh, y medíamos niveles en sangre de aluminio una vez al año a los pacientes para ver si lo acumulaban y había algunos que lo acumulaban y generaban un poco de lesiones en los huesos, por ejemplo, tenían huesos más frágiles, pero eran cantidades mucho mayores que tomar un café de cápsula. Por eso creo que la parte del aluminio no tiene tanto impacto como el beneficio de tomar el café. Y luego, claro que es que yo en el hospital, por ejemplo, no me puedo llevar mi cafetería y moler un grano allí de café, ponerme a hacer, imagínate como una cafetería de de estas especialidad que hay ahora, que te llevas un café riquísimo, ¿no? Entonces tengo que tirar un poco de la cápsula porque es que si no es imposible, pero selecciono la cápsula.

Y el café que tomamos en un café como de aquí al lado de la esquina, hay que preguntarlo. A ver, yo creo que en el momento que pruebas el café natural, si a ti te ponen un torrefacto expreso, solo lo notas porque es que es humo, es es una chimenea lo que te estás tomando. Pero hay algunos, por ejemplo, que son mezcla, que están bastante bien conseguidos y que hay que preguntar. Yo, a mí me daba vergüenza antes preguntarlo porque decía, "Joder, me sonaba como repipi, ¿no? ¿Qué tipo de café es? ¿Es natural o es esto refacto?" Claro, si el 90% de la torref mea con la cara en algunos sitios, pero ahora lo pregunto, oye, el café de dónde es, eh, ¿es natural? ¿No es natural? O sea, podría estar bien, podría estar bien comprarse una cafetera italiana, ¿sí? Y y comprar café del supermercado natural y hacértelo en casa así, ¿no? Sin ningún problema. Da igual cómo lo tomes. Si el americano también lo puedes tomar, el café de filtro también lo puedes tomar. O sea, el beneficio del café es el grano. Luego como tú lo prepares es como a ti te guste. A mí me encanta el expreso porque tiene muchísima potencia y está todo muy concentrado. Pero yo tengo un compañero, por ejemplo, que toma americano todos los días, pero es el mismo café que el mío, solamente que está más diluido. Claro. Café de filtro también, ¿vale? Sí, sí, claro que sí. Sí, lo que pasa que hay que acostumbrarse. Claro. Sí.

Hay uno intermitente. Al menos dos días a la semana, dos semanas al mes. Háblame de esto, Borja. Esto está basado en los primeros estudios que demostraron el beneficio del ayuno intermitente. El ayuno intermitente lo que genera es restricción calórica. ¿Cómo funciona esto? Estábamos acostumbrados a comer cinco veces al día, lo cual es deletéreo para el organismo. Esto ya lo sabemos a día de hoy. No se puede comer cinco veces al día. Esto yo siempre le digo a mis pacientes que tienen que comer con hambre. Tú no puedes enfrentarte a un chuletón si no tienes hambre. Porque, ¿qué está ocurriendo? ¿Qué hace el organismo? Pues el organismo cuando recibe los nutrientes lo cataliza en energía y esta energía la acumula en unos organitos pequeños que hay dentro de las células que se llaman mitocondrias. Son nuestras centrales nucleares en realidad. Claro, si yo estoy generando todo el rato esa sobrecarga energética a estos pequeños eh organitos, a estas organelas, al final llega un punto que si no le doy descanso ya no saben catalizar esta energía y hacen reacciones de estrés oxidativo, que son reacciones derivadas del acúmulo de energía, pero mal hechas porque reciben demasiados nutrientes. Vale. La oxidación es tan peligrosa como la inflamación. De hecho, van super de la mano y tienen mediadores común en comunes en esas vías y, por ejemplo, nos hacen envejecer precozmente, pero nos lesionan eh los órganos. ¿Qué consigue el ayuno? Dejar descansar estas mitocondrias.

A mí me parece tremendamente difícil hacer ayuno dos días a la semana, dos semanas al mes. Me parece mucho más fácil acostumbrarte como hábito que es a hacerlo todos los días. ¿Y cómo lo haces? ¿Cuál sería el protocolo? Yo hay, claro, hay dos protocolos. Eh, esto se estudió en pacientes que tenían artritis reumatoide, a los que se les daba medicación habitual para la artritis reumatoide y a un grupo se les invitaba a hacer ayuno intermitente y se vio que los que hacían el ayuno bajaban mucho sus marcadores inflamatorios y por tanto conseguían remisiones más precoces de la de la enfermedad y lo hacían con esta pauta de 4 días al mes. Yo lo hago todos los días. Es verdad que yo tengo la facilidad de que en mi vida en general he desayunado muy poco o nada. Las dos pautas son, o bien 16/8, que es la que es la que hago yo, en la que eh yo ceno 2 horas antes de irme a dormir. Esto es super importante para lo que comento de la energía y de las mitocondrias. Hay que dejar descansar eh todas las reacciones metabólicas antes de irte a dormir, porque cuandoú te vas a dormir se te apaga todo. También las mitocondrias se te apagan, ¿no? Y estás durmiendo toda la noche, yo me levanto, tomo café. Es eso está autorizado, tomar café en el ayuno porque no tiene kilocalorías. Puedes beber también eh pues yo que sé, agua, bebidas sin azúcar, que no sean perjudiciales, tes sin azúcar y sin leche, como digo, cafés, ¿no? Y llegas a la comida, hecho 16 horas de ayuno y entre la comida y la cena pasan 8 horas. Vale. Por cierto, el beneficio del ayuno se pierde si en estas 8 horas te pasas de las kilocalorías totales que tomarías en el día. Claro, estás compensando una cosa con la otra, no consiste en hacer ayuno para luego ponerte como el Kiko a comer, ¿no? O hay que ser cuidadoso con eso. CL.

Entonces, para que la gente lo entienda, podría ser es no desayunar. Claro. No desayunar o cenar a las 7 de la tarde. Sí. Otra opción que hay de ayuno es que esto hay gente que está le gusta más y se acostumbra más es desayunar bien y no hacer ninguna ingesta hasta la cena. Es el protocolo 12/12. 12 horas de ayuno, 12 horas eh en las que metes las comidas. Hm, son las dos maneras. Y luego hay personas que me dicen, "Es que soy incapaz porque me mareo." Y lo entiendo. Si estás acostumbrada a realizar tres comidas al día. Yo cuando me voy de vacaciones que desayuno tal, claro, pero hay dietas que simulan el ayuno, como por ejemplo, y entonces en 5 días te van proponiendo, por ejemplo, en el libro hay una tabla, te van proponiendo reducir algunos alimentos sin dejar de comer y entonces simulan el ayuno, pues porque va reduciendo mucho las kilocalorías sin darte cuenta en 5 días y al final del quinto día haces prácticamente un ayuno. Haces esto dos veces al mes y tiene un beneficio similar porque son dietas que simulan el ayuno. Hay que acostumbrarse también a lo que hace cada uno. Quiero decir, es que esto es como todo. ¿Por qué 16/8 y no 16:30 7:30? Pues es que eso es una tontería. Quiero decir, para mí lo importante es intentar buscar periodos de ayuno de 6 7 horas despierto en el día que tampoco te lleve la vida en ello, que no impacte en tu calidad de vida, en tu sociedad, le cortisol y estés pensando todo el rato en tengo que hacerlo bien, que no te obsesione. Claro, claro, porque Y luego una cosa de verdad muy importante es comer con hambre, que yo veo que bueno, pues nuestro aspecto social nos limita mucho, ¿eh? Ah, no, es que tengo comida. Pero que te has metido un brunch a la 1. ¿Qué haces comiendo otra vez? No, no pasa nada. Déjalo, déjalo llevar. Espérate a tener hambre. Son las 5 de la tarde, no pasa nada si tu cuerpo es sers sabio y te avisa.

Y eso ligado con nuestros hijos, porque una de las cosas que tenemos en la cabeza es, "Mi hijo no come, mi hija no come, tengo que meterle comida. las abuelas es como esta niña está horrible está muy delgada, come come en ausencia de enfermedad, porque hay que ver que no tenga una enfermedad del crío por la que no coma, pero en que esto ocurre en menos del 1% de los casos, el niño cuando tenga hambre va a comer. Lo que no puede ser es que tú, bajo mi punto de vista, estés dándole de comer y supliendo cosas que igual le gustan menos porque no se está acostumbrando al sabor de una verdura o de lo que sea con otras para conseguir que coma. Yo te lo digo, ¿no? Vamos, yo no tengo hijos, pero si los tuviera desde luego no les obligaría a comer. No forzarías, ¿no? ¿Qué no quieres comer? Pues ya comerás. Si es que eh hay dos estímulos que son muy primitivos en el organismo, es la y el hambre. Los tenemos desde que nacemos y solo se pierden con la edad avanzada o con la enfermedad. Ya vamos, el y los niños lo tienen hiperdesarrollado, pero ¿cuándo llora un niño cuando es un bebé? Pues cuando tiene hambre, básicamente. Pero si le despierta el hambre. A ti no te despierta el hambre ya, porque ese estímulo ha ido bajando a lo largo del tiempo, pero un niño le despierta el hambre. M.

Así que el alcohol, el alcohol cero, cero es lo saludable, o sea, lo de una copa de vino al día es bueno para el corazón y todo esto. Nada, eso ya sabemos a día de hoy que no. Eh, se publicó un artículo muy importante hace tres o cuatro años que cambió ya las reglas del juego total porque el alcohol estaba, la copita de vino estaba incluido en las guías de prevención de enfermedad cardiovascular, porque tiene elementos que son beneficios, ¿no? Los taninos y algunos antioxidantes, pero pero se publicó un artículo que incluyó población de 204 países. Cuando la gente lee artículos científicos, es muy importante que vea de dónde es la población en la que se ha hecho ese ese estudio, porque igual hay estudios que se realizan, por ejemplo, en Asia o en África y genéticamente estamos diferenciados y por tanto esas medidas pueden no impactar en nosotros. Bueno, pues este estudio que yo te digo, que luego se ha replicado muchas veces, incluyó a personas de 204 países. Todos. Yo creo que hay 204 países en el mundo, no debe haber más, ¿no? Y si observó una correlación exacta entre la cantidad de alcohol que bebían desde el primer gramo de alcohol con la incidencia de muerte, infecciones, tumores, enfermedades vasculares, enfermedades renales, demencia, malas decisiones. Cualquier con cualquier con malísimas decisiones. Un mensaje a las 3 de la mañana. Tonterías, ¿no? De [ __ ] Sí. Eh, cualquier consumo de alcohol es perjudicial.

Ahora bien, no quiero yo contar esta excepción y que la gente diga, "Ah, pues entonces sigo emborrachándome." Pero es verdad que el alcohol, por desgracia, es una droga socialmente aceptada y que no tomar alcohol nos puede limitar nuestra vida social. ¿Por qué? Esto se ha visto, por ejemplo, las zonas azules del planeta que una de las medidas que se proponen es tomar una copa de de vino al día. ¿Y esto por qué es? Bueno, pues porque en esas poblaciones centenarias tomar una copa de vino al día se asociaba tener una vida social más activa, porque la copa te la tomabas con tu vecino que vivía tres calles más arriba y te hacía moverte, te hacía socializar, lo cual impacta en el desarrollo de demencia. Entonces, claro, si a mí tomarme una copa de vino a la semana me está generando otros beneficios, no es que se compensen, pero sí se modula un poco el efecto perjudicial. Claro, claro. Entonces, claro, todo lo colateral que viene de hacer algo, ¿no? Puede ser, pues, yo que sé, incluso algo que ya es bueno intrínsecamente, que es ir al gimnasio, pero también aparte de eso, pues hay una vida social en el gimnasio, conoces a gente, charlas con alguien, eh estás 8 horas en tu casa, a lo mejor trabajando y sales de tu casa, caminas 10 minutos para ir para allá y aunque no hagas, estés sentado en la máquina, pues al menos haces algo, ¿no? Totalmente. Son las cosas intrínsecas de de lo bueno. Claro. Entonces, con el alcohol a veces ocurre eso y estoy hablando de consumos muy limitados. Claro. Si dices, "No, es que yo he dejado de salir de casa porque yo tengo un grupo de amigos con el que con los que me emborracho todos los fines de semana, pues es que no hay por dónde cogerlo. Ese hábito, ¿no? Pero si me dice una persona centenaria que sale, digo centenaria porque es que es es el paradigma de las zonas azules, ¿no? Pero si me dice una persona centenaria que es que para salir de casa se tiene que tomar la copa de vino con el vecino, adelante, adelante. Claro, tómatela.

Y vino, cerveza, destilados, eh todo eso lo metemos en el mismo Para nada, claro que no. Eh, vino y cerveza los vamos a poner por un lado y los destilados por otro. Yo los destilados sí que intentaría buscar un consumo lo más cercano a cero, aunque nos impacte nuestra vida social. El destilado tiene efectos adversos adicionales, aparte que el consumo de un destilado genera un pico de alcohol muy grande, porque los destilados tienen muchísima concentración de alcohol, tienen procesos químicos que que tienen repercusión orgánica importante. De hecho, los primeros estudios con el alcohol se hicieron con los primeros que empezaron a demonizar el uso de alcohol se hicieron con destilados y se vio un efecto directo en todos los órganos. Sí. O sea, intentemos dejarlos destilados. Sí, intentemos dejarlos destilados y si tenemos que tomar algo, mejor que sea una cerveza o un vino. Sin duda, sin duda.

Muy interesante porque tengo un amigo, él es él es cámara y fue a hacer un documental a Alaska. Eh, bueno, ahí no, Alaska, no, perdón, Alaska, Siberia, eh, en la eh Sí, la estepada siberiana y Sí, sí, claro. Y entonces él me decía que para comer el tío que iba con ellos, ¿no? El guía sacaba una botella de vodka y se la pimplaba el tío en la comida y se hacía frío dos. Claro, como o sea, una auténtica barbaridad, ¿no? Lo que bebían diariamente estas personas y estaban acostumbrados, que eso es un poco como el café. Tú te puedes ir acostumbrando al alcohol hasta como droga que es, eh, necesitar dosis cada vez más altas. Eso se llama tolerancia. Y además el problema de eso es que estas personas que beben tanto, si lo dejan súbitamente hacen una abstinencia que no hace ninguna droga allí y que se llama delirium tremens y te puede matar. Una persona que es alcohólica crónica, si deja de beber de golpe puede tener un un efecto adverso que hemos visto en el hospital. Y de hecho, cuando viene un alcohólico crónico ingresa, hay que ponerle medicación para que no le pase esto, esa abstinencia le puede matar. Es una droga dura el alcohol, legalizada, pero dura. Wow. por con efectos perjudiciales por encima de otras drogas no legalizadas, pero tiene una parte de industria detrás que hace eh te iba a decir imposible, pero muy improbable que se pueda limitar.

Ya vamos a hacer un un alto en el camino hablando también de las drogas, cómo afectan el riñón y en el organismo, drogas como el éxtasis, eh todo este tipo de de de drogas que pueden ser un consumo esporádico, un consumo habitual. ¿Cómo cómo afecta eso en el Es que depende un montón, por ejemplo, la droga que más afecta, las drogas que más afectan al riñón y en general al sistema cardiovascular. Yo siempre ligo mucho las enfermedades del riñón al sistema cardiovascular porque el riñón recibe eh muchísimos litros de sangre cada día. Entonces, todo lo que afecte a tus vasos, todo lo que afecte al corazón afecta al riñón. 10000 1300 Llegan de sangre al día. Al riñón. El riñón fabrica 180 L de orina al día. Luego orinas dos, pero o sea, para que veas la cantidad de sangre que le está llegando. Entonces, todo lo que afecta a los vasos sanguíneos afecta al riñón. De las drogas hay que hacer una distinción y que tiene que ver con la pureza de la droga que está tomando la gente. Hay drogas, por ejemplo, que no tienen efecto sobre el riñón. Pues eso se me ocurre el MDMA, pero hay pacientes, hay personas que hacen efectos tóxicos porque esas drogas no son puras. Vale, con esto yo no quiero decir que se tome la gente MDMA ni nada, ¿no? Pero pero hay drogas que que generan menos efectos y las que son más peligrosas y por cierto estamos viendo un repunte muy peligroso de esto a día de hoy es la cocaína y la heroína que hacen que nuestros vasos hagan de repente y se cierren. Entonces la persona deja de orinar porque el riñón deja de funcionar. Yo he metido pacientes en diálisis por consumos agudos de cocaína. ¿En serio? Sí. Jovencísimos encima. Sí. Sí. por consumos, por únicos consumos agudos de cocaína. M y te meterle contraste para ver cómo está el riñón en los vasos sanguíneos y y el riñón no llega ni una gota de sangre porque hace una vasoconstricción feroz. Sí, qué locura. Entonces, esas drogas son las más peligrosas, más allá de que, por ejemplo, pues si la heroína es inyectada, las infecciones relacionadas con las inyecciones que generan daño multiorgánico en el corazón, en el riñón, en el cerebro, en todos los órganos, ¿no?

Vamos a por e uno que me me en este en este decálogo que es huye del estrés y pasa la mayor parte del tiempo de pie. Sí, porque me parece que están relacionados. Vale. ¿Cómo? Claro, el y lo y claro, yo esto lo asemejo mucho a una persona que que pues es un empresario o que está un ejecutivo que está tremendamente estresado porque está todo el rato delante del ordenador. de pasar todo el tiempo sentado, en realidad lo baso en un estudio que publicó además un amigo mío y seleccionó a trabajadores del Banco Santander en Madrid, que eran sanos de base y analizó cuánto tiempo pasaban sentados y cómo dormían las dos cosas porque van de la mano en realidad. Dos conclusiones en dos resultados. El primero, pasar más de 10 horas sentado. Tenía una asociación con un aumento del riesgo de tener un evento vascular, o sea, del corazón, del cerebro, del riñón, del 60%. Wow. Claro, ¿quién hace esto? Para mí la gente que trabaja mucho, por eso digo, cambia esto por estar de pie, porque estando de pie, además, eh vamos a a dar un giro a un a uno de los puntos del decálogo anteriores, que es estás haciendo un consumo elevado de NEAT, que son las actividades de la vida diaria en la que yo quemo kilocalorías y no me doy cuenta. Ahora, por ejemplo, yo tengo una obsesión que no sé si se va a cumplir o no, que es en el hospital me gustaría que los ascensores solo fueran para los pacientes y que todo el personal sanitario, yo trabajo en un hospital que tiene 11 plantas, pero me gustaría que todo el mundo subiera por las escaleras porque la quema de kilocalorías que se produce con eso subiendo 11 pisos, que igual es mucho, pero yo en mi día a día me subo 30, eh, porque estoy todo el rato para arriba y para abajo. A veces es super ponible estar media hora corriendo en una cinta y no te das ni cuenta, ¿no? Bueno, pues cuando yo le digo a la gente está intenta estar el mayor tiempo, la mayor parte del tiempo de pie. Por ejemplo, viendo una serie en casa, pues levántate 10 minutos, vas al trabajo en en autobús, pues ve de pie, lleva las bolsas de la compra en la mano porque estás quemando kilocalorías continuamente, ¿no? Estando de pie, claro que sí. En, por ejemplo, ahora que tenemos la obsesión por el móvil, estás sentado en tu en tu trabajo, en tu oficina, ¿dónde tienes el móvil? Aquí. póntelo allí y que eso te exija levantarte cada media hora, ponte la cafetera lejos. Entonces va un poco de la mano y esto impacta en el descanso. Y el trabajo, por ejemplo, que hizo mi amigo Fernando, que me encantó, que es el del Banco Santander, les puso el acelerómetro este para ver cómo dormían y cómo eran sus fases del sueño y se dio cuenta que estos dormían mal, estaban bastante estresados y no tenían ninguna enfermedad de base. Eh, pero dormir menos de 7 horas se asociaba a tener placas de calcio en las arterias, que es la antesala de tener un evento vascular. Ostras. Claro, o sea, fíjate cómo va todo de la mano. Estar la mayor parte del tiempo sentado en vez de de pie, eh, generar estrés, dormir peor. Y ya no te digo eso como está relacionado con el consumo, por ejemplo, de ultraprocesados, es que es todos son hábitos que son lineales.

El tema de dormir también es un tema capital, para vivir bien, longevidad, para estar sobre todo porque durante el sueño, sobre todo en las fases profundas del sueño, tú asientas la memoria y el aprendizaje. Se consolidan los aprendizajes. Claro. Y y el no hacer esos periodos de sueño e al final se ha relacionado con, por ejemplo, un aumento en el desarrollo de demencias o de Alzheimer y tiene todo el sentido. Claro. Mira, te voy a contar algo muy personal y lo he contado aquí en el podcast. Mi mi padre tenía Parkinson y tuvo durante falleció, tuvo durante toda su vida un sueño muy agitado y tenía apneas, tenía eh se hizo hacer polisomnografías. Entonces eh ahora, o sea, esto desde que tenía 40 años y falleció con 75. E el tema es que muchos neurocirujanos, muchos neurólogos, mucha bueno, médicos, ¿no? Dicen que puede haber una correlación entre sueños muy agitados entre, ¿no? Durante 20 o 30 años o 40 años. Claro, una historia del sueño muy mala para desarrollar todo este tipo de enfermedades neurodegenerativas. Yo no tengo ninguna duda de eso. Ninguna duda, porque fisiológicamente tiene todo el sentido. Al final también tienes que hacer un balance entre dos neurotransmisores que son principales, que es la melatonina y el cortisol. Si tú estás despierto, generas picos de cortisol, que tiene efectos adversos sobre el organismo y además no asientas todos estos procesos, ¿no? El problema del sueño es intentar llegar al fondo de por qué una persona duerme peor y otra duerme mejor, que a veces está clarísimo, porque si tú estás estresado o si tienes un disgusto duermes peor, pero intentar cambiar los hábitos para que alguien que duerme mal duerma bien, no es nada fácil, ¿eh? Nada fácil. Hay gente que tiene sueño muy ligero, pues por lo que sea genéticamente, por porque pues sus sistemas de neurotransmisores están un poco desequilibrados y por más que les pongas pues que hagan deporte, que eso sí que induce más el sueño. Bueno, yo conocí a un chico que dormía fatal, horrible, dos horas al día dormía. Sí, sí, estaba bueno cao y caó todo el rato y estaba tan desesperado que se metía seis latas de cerveza por la noche para inducir el sueño. Claro, era como eh, vamos a ver que con esto est y no se tomaba una una pastilla para dormir o algo así. Bueno, es que no le funcionaba nada, eh, nada. Pero además hacía unas movidas, se ponía como eh gafas de colores que le ponían una luz que le inducía nada, nada. Y joy, yo decía, "Madre, yo que duermo muy bien, por suerte, eh, me parece una desgracia esto que le pasa a la gente, me despierto las 4 de la mañana y no puedo, no soy capaz de volver a dormirme. Yo pienso en sus órganos, en su cerebro, por ejemplo, y es que ese cerebro no está asentando todo lo que tiene." O sea, una de las cosas más importantes para estar sano, vivir bien y buscar la longevidad es dormir bien. Sin ninguna duda. Sin ninguna duda. Y es verdad que hay hábitos que ahí, por ejemplo, en el libro proponemos algunos, pues yo que sé, yo que tomo mucho café, el último café me lo tomo a las 3 de la tarde, 3:30 como tarde. Y mira que a mí no me impacta tanto, pero tienes que intentar llegar a la noche lo más cansado posible. Siestas máximo media hora, deporte todo lo que puedas hasta 3 horas antes de dormir, cenas lo más ligeras posible. Ah, pantallas fuera. ¿Quién a día de hoy antes de dormir no mira las redes sociales? Wow. Pero es que eso incide en tu calidad del sueño. Y lo primero que haces al levantarte Y lo primero que haces al levantarte, dejar entrar a 200 personas, ¿no? En tu en tu Instagram porque es como, "Oye, ah, pues este ya está haciendo esto, esto, tal. Uh, sí, pero es que yo a mí me cuesta no hacerlo, ¿eh? A mí también. Apago la alarma y cojo el móvil." Claro, yo igual, pero el tema es que e hablaba con expertos del sueño, ¿no?, que que decían, "La noche se construye en el día." Es decir, vamos, me encanta esa frase que no la había oído. Todo lo que haces en tu día construye la noche que vas a tener, ¿no? Pues pues los ritmos circadianos, el la exposición a las pantallas, la comida, el tal tal, ¿no? Y hablaba mucho de qué hacían nuestros antepasados, ¿no? El el una cena frugal, ¿no? Pues un pedazo de queso y un trocito de tal y a dormir, la luz del candil, ¿no? Todas estas cosas que indujesen a a dormir. a dormir totalmente, ¿no? Estímulo, estímulo, estímulo, estímulo. El alcohol, por ejemplo, hemos hablado también. Sí, sí. Todo lo me encanta esa frase, eh, es verdad. Todo lo que haces durante el día, eh, al final tiene repercusión en la noche.

Y hablando del tema de la del deporte, yo creo que que vivimos en una cultura del fitness extrema absolutamente, donde todo el mundo hace maratones, Iron Man y somos increíbles, ¿no? Yo incluso, ¿no? Estamos todos ahí metidos. Hablemos de de cosas que se hacen en la cultura del fitness que estén bien y que estén mal. ¿Vale? Empecemos por por ejemplo la suplementación fitness, batidos de proteínas, creatina. Esto yo recuerdo cuando me tomaba algún batido de proteínas cuando era más joven, que mi madre me decía, "Pero si estos los riñones te los va a reventar y tal." Bueno, yo he sido el primero que ha limitado el consumo de proteínas y de creatina hasta que he tenido evidencia, lo que te decía antes, hasta que he tenido evidencia que me ha hecho cambiar de opinión. El problema de los suplementos de gimnasio viene de las impurezas con las que se hacían antes y que incluían, por ejemplo, hormonas en algunos eh en algunos suplementos. Yo he tenido pacientes con enfermedades renales muy avanzadas, muy jóvenes, por tomar muchos suplementos no regularizados en los gimnasios. Eso ha cambiado. A día de hoy, lo que ocurre en la mayor parte de los gimnasios está avalado, son suplementos purificados. En la mayor parte tienen profesionales preparadísimos con másters en nutrición o nutricionistas puramente dichos con máster en en fitness, en ejercicio físico y yo creo que son de fiar en general y además la industria ha puesto sellos de calidad a lo que estamos tomando. Entonces, dejando de lado que asumimos que todo es puro, ¿qué beneficios tiene cada uno de ellos? Venga, proteínas, beneficio muscular, indudable. ¿Hasta dónde? Para no hacer daño al riñón, porque si hay un exceso de proteína se va a eliminar por el riñón. Los riñones como tenemos dos, tienen capacidad para evitar el daño relacionado con la ingesta aguda de proteínas y como te digo, con un límite. ¿Cuánto es este límite? Pues mira, el límite conservador hasta el que yo estoy 100% seguro de que no pasa absolutamente nada es 2.5 g por kilo de peso al día. Esto con la dieta no se puede conseguir, solo se puede conseguir con suplementos de proteínas. ya sea del solo de la leche, vegetales o lo que sea, ¿vale? Esto es un batido, por ejemplo. Bueno, teniendo en cuenta que un un cacito tiene más o menos unos 30 g más luego tú lo que tomes en en tu comida habitual puedes ir sumando en función del peso. Yo, por ejemplo, cuando vuelvo de del gimnasio, que hago estas rutinas que llevan cardio y ejercicio de fuerza, me tomo un cacito adicional, lo hago. Y hay gente que lo hace todos los días, no le veo ningún problema. que te genera más músculo, no tiene repercusión mucho más allá, ¿vale? Pero no tiene efectos adversos. Esto cambia en las personas que tienen enfermedad renal. Por eso a mí la gente que se quiere suplementar, incluso mis amigos con proteínas, siempre os digo, "Okay, pero vamos a hacer una analítica de sangre y orina, porque si empezamos a dejar escapar proteínas por la orina, ahí sí se nos puede lesionar el riñón." ¿En cuántos me ha pasado? En cero. Vale, para que veas que es bastante seguro, pero yo prefiero asegurarme. Enseñado, te he enseñado unas unas analíticas mías. que tienes analítica de orina y está perfecto. Cero pérdida de proteínas por la orina porque el riñón se encarga de filtrar, pero también de no dejar escapar cosas importantes como por ejemplo las proteínas. Si dejamos escapar proteínas, nos lesiona el riñón. Tú tomas eh tú tienes una analítica de orina perfecta, con lo cual puedes tomar proteínas con tranquilidad hasta 2.5. Deportistas de élite hasta 3 g por kilo de peso al día, pero ellos están muy controlados.

Creatina. Hm. Mi suplemento favorito a día de hoy totalmente. Y es que si yo si yo veo a mi yo de hace 10 años prohibiendo la creatina a mis pacientes y ahora yo la tomo, por ejemplo, la creatina forma los puentes en el músculo. ¿Cuál es el problema de la creatina? Que es un precursor de la creatinina. Y la creatinina es el parámetro que nosotros utilizamos para ver si funciona el riñón. De tal manera que la creatinina sale de nuestro músculo de manera habitual, llega al riñón y se filtra al 99%. Esto hace que en sangre tengamos una creatinina aproximada de 1 mg por decilitro en una analítica convencional. Si mi riñón empieza a fallar, me sube la creatinina y yo lo veo. Digo, esta persona tiene una enfermedad en el riñón. Si yo tomo creatina, que se toma entre 3 y 5 g al día aproximadamente, ¿no?, que es la dosis habitual de mantenimiento, claro, el riñón igual está filtrando el 99%, pero sobre una cantidad mayor. Eso puede hacer que en sangre yo vea un dato de creatinina elevado. Eso traduce enfermedad del riñón, ¿no? Eso traduce que estoy tomando creatina, pero se lo tengo que avisar al nefrólogo o al médico que vea la analítica. ¿Qué nos pasaba a nosotros antes que decíamos, "Estás desarrollando enfermedad renal porque estás tomando creatina?" Hm. Bueno, pues saliendo de la seguridad que es total, total que yo se lo pongo a mis pacientes en diálisis, eh, a pacientes que no tienen riñón también se lo pongo y a pacientes con enfermedad renal también se lo pongo sin ningún problema. Solo que cuando yo valoro esas analíticas lo tengo que tener claro y además nosotros podemos utilizar otros parámetros para confirmar lo que estoy diciendo y no hacerlo a ojo. Tenemos parámetros que nos permiten saber si el riñón funciona más allá de la creatinina, ¿no? Em, beneficios, desde luego, en recuperación muscular exagerado. Y y se yo tomo desde que tomo la creatina, que llevo mucho tiempo tomándola, cada día, cada día. ¿Cuántos gramos? Tres a cinco. El cacito es que como es un poco irregular. ¿Y si tomas más? Bueno, si tomas más, lo único que vas a generar es un aumento de excreción por orina. El lo que no está claro es el beneficio. Por encima del 10% del peso, que es como la dosis inicial que se suele tomar las dos primeras semanas, parece que no hay beneficio. Entonces, para qué exponerte una sobredosis de creatina si no vas a tener efecto. Yo creo que no tiene ningún efecto, eh, te diré porque como se elimina por el riñón al final pues generas más eliminación de de creatina, ¿no? Beneficios en la recuperación muscular exagerados, pero exagerados. A mí me alucina mi capacidad para recuperarme después de de ir al gimnasio un día, ¿no? Pero no a mí, sino que esto está avalado científicamente. Pero es que lo que me parece más A mí también me pasa, eh, es que yo no he vuelto a tener agujetas, ¿eh? A mí también me pasa. Es que es alucinante eso. Yo alucino y yo que hago mucho deporte y pues siempre tenía agujetas cuando me pasaba un poco, eh, hemos dicho que el músculo es un órgano. Entonces, claro, podría tener beneficios adicionales generar este componente muscular que, por cierto, inicialmente tiene que ver con retención un poquito de agua, ¿vale? Por la gente que se hace bioimpedancias en los gimnasios que tenga claro que va a aumentar un poquito de peso porque retiene un poquito de agua, no pasa nada, pero que la gente lo sepa. Eh, podría tener efectos más allá. pues empezamos a ver que sí y hay un ensayo clínico en marcha del que todavía no tenemos resultados muy claros, por eso lo voy a poner un poco entre comillas, pero es que estoy convencido de que va a ser positivo. pacientes que están institucionalizados en residencias, que no hacen ejercicio, que tienen Alzheimer, a los que se les está dando creatina diaria para ver si eso mejora sus funciones cognitivas y parece que retrasa la progresión del Alzheimer. Claro, si es que es el eje del que hablábamos antes, ¿no? El músculo que genera señales a todos los niveles. Entonces, evidencia a día de hoy de la creatina es seguro, genera esa regeneración muscular, esa capacidad para recuperarte después del ejercicio físico y eso ya es saludable de por sí. Y ahora estamos en una segunda fase en la que vamos a ver si en pacientes, en personas que tienen enfermedades, tiene beneficios en sus órganos. Mi sensación es que la va a tener. Hay un sello que es el de Creapure. Es importantísimo. Es importante. Importantísimo. Sí, a día de hoy quizá un poco menos, pero avala que que esa creatina es monohidratada, que es la que tiene más impacto, además es la que mejor se absorbe y no tiene cosas diferentes a la creatina. Sí, sí. Importantísimo buscar el sello de calidad, que no lo había dicho y genial que lo hayas puntualizado porque creo que creapure o ultrapure también cualquiera de los dos, porque hay hay un debate en el que en la industria de los suplementos en Estados Unidos normalmente no hay eh ese sello de creapure y pues se mete en una creatina pues que a lo mejor es de menor calidad, de menor calidad y sobre todo yo lo que creo que tiene son concentraciones muy bajas del producto en realidad. Entonces, bueno, lo ocultan ahí detrás de de otros componentes que probablemente no dejan de ser saludables, pero pero no estás tomando lo que lo que tú crees que estás tomando de cantidad. Yo creo que tiene más que ver con eso, con que no sea puro a día de hoy. Ahora es muy difícil que sepa comercializar algo que no sea puro en Europa o en Estados Unidos. Claro, en dentro de esta sociedad hiperfitness que tenemos ya está todo lo otro que hablábamos de las drogas de gimnasio, que

Eso sí que ya es nandrolona, trembolona, todas estas bu. Si ves las cosas que yo he visto relacionado con eso, pero personas de 20 años, chicos sin testículos, claro, por tomar suplementos de testosterona. Es que, claro, si tú al final estás dando hormonas a tu cuerpo que fabrica un órgano, ese órgano se relaja y las deja de fabricar. En serio, completamente estériles. Completamente y sin posibilidad de recuperación.

Hm. Sí, porque les genera músculo. Se lo pinchan y... Sí, sí, claro. Es que anabólico. Y y eso, tú en en tu día a día tienes que lidiar con todo esto, con gente, ¿no?

Habitualmente, estos son casos excepcionales, extremos. Sí. O sea, a día de hoy, gente que se [ __ ] hormonas en los gimnasios hay muy pocas, muy pocas. Ya no sé si en los territorios del culturismo y de la alterofilia, pero yo creo que no. Yo creo que no. Desde luego, a nivel profesional no, porque es dopaje, eso no se puede utilizar. Se ha utilizado hace años, pero ya no. Y yo creo que la gente ya empieza a asumir, eh, que tiene que ponerse en manos de un profesional cuando quiere conseguir estos efectos sobre el cuerpo. Pero alguno vemos, eh. Vamos, me río, pero no me hace ninguna gracia.

En el fondo, hay una frase que me gustaría comentar contigo, que es: "Esto te va a costar un riñón." Sí. No, ¿por qué? Me encanta esa frase y nadie le ha hecho caso. Pero, ¿pero por qué? Jolín, pues porque el riñón es un órgano importantísimo y que te cueste un riñón es un horror. Te estás quitando un órgano que es sagrado, que tiene un montón de funciones. No creo que venga de eso.

Ya. Yo creo que viene, hay algunas teorías sobre esto, pero la más aceptada es que viene de, eh, las riñoneras que se han usado toda la vida desde hace mucho tiempo, incluso los romanos las usaban, ¿no? Que eran más como cintas que se llamaban riñoneras también, en las que llevaba la gente todo su dinero. Mm. Entonces, yo creo que se refería más a eso, ¿no? Te cuestan riñones, que pierdes todo tu salario, todo lo que llevas de valor porque lo llevas en la riñonera. Claro, claro, claro. Pero a mí me encanta decir que es porque es un órgano importantísimo y todo el mundo lo sabe.

Sí. Por vamos a a ligar esto de de, eh, bueno, los, eh, las proteínas y tal con los suplementos, algo que de lo que tú hablas y ha descubierto la ciencia, suplementos que sí ayuden. Sobre todo, ha descubierto suplementos que no valen para nada. Ah, y ha tirado por tierra muchos. Lo que pasa que ahora hay una industria de suplementadores que es muy peligrosa, muy peligrosa, porque algunos tienen efectos adversos, ¿verdad? O sea, yo siempre he pensado, evidentemente, todo el mundo sabe o todo el mundo puede pensar, ¿no?, que la industria farmacéutica en muchos casos h puede estar, ¿no?, eh controlada o quieren que tomemos estos medicamentos o que los o que los médicos pues puedan estar ahí con la industria farmacéutica. Se se ha podido saber, ¿no? Pero claro, yo pienso, evidentemente, también si me tomo magnesio, habrá un laboratorio de productos naturales de magnesio que quiera que me tome magnesio todos los días y que compre las pastillas de magnesio, ¿no? Así es. Entonces, ¿dónde está la verdad en los trabajos científicos? Es que hay que buscar la evidencia en todo. Y como te digo, para saber si algo, me da igual lo que sea, es verdad que el suplemento tiene el puntito de que no alcanza las dosis suficientes para ser un fármaco porque si no exigiría una prescripción, ¿no? Y esto nos pasa con la vitamina K, la vitamina D, el calcio, el magnesio, el zinc, que ahora se está poniendo de moda, el colágeno, el colágeno, el omega 3, por ejemplo, que ahora el omega 3 voy a hacer un paréntesis con él.

Entonces, ¿qué nos ha enseñado la evidencia científica? Pues que la mayor parte de ellos no valen para nada, para nada. Y lo siento a la gente que los tome, pero están tirando el dinero. El magnesio no te ayuda a dormir mejor. Eso no está demostrado en ningún artículo científico. Y como te digo, si alguien tiene un artículo científico de calidad, un ensayo clínico que lo demuestre, que me lo mande. Oye, que yo estoy dispuestísimo a cambiar de opinión si eso es verdad.

Entonces, el magnesio cuando está bajo en sangre tiene efectos negativos y hay que suplementarlo. Y yo a mis pacientes que tienen el magnesio bajo, claro que les pongo magnesio, les pongo suplementos de magnesio, se lo prescribo como fármaco que es. Ahora bien, ojo, porque si yo tengo el magnesio normal en sangre, que hay gente que dice, "No, es que el magnesio en sangre no tiene relación con los depósitos de magnesio en el cuerpo." Claro que tiene. O sea, el magnesio no está solo en la sangre, está en los huesos, está en muchos tejidos, no tiene un modelo monocpartimental, pero lo que vemos en sangre es el reflejo de lo que está en el organismo. Claro que lo es. M. Esto está también demostrado, o sea, que que tú tengas el magnesio normal quiere decir que tus depósitos de magnesio están normales. Tomar magnesio en esas condiciones tiene efecto ninguno. Ninguno, ni bueno ni malo. Ahora bien, como te pases y hagas hipermagnesemia, tu placa motora, que es la que se es la que hace que se muevan los músculos, se vuelve hiperexcitable. Y ojo, porque te pueden dar calambres, te pueden dar calambres en las piernas y si te da un calambre en el corazón, eso, ¿cómo se llama? Arritmia. Claro. Y estamos tomando suplementos sin control que que pueden ser negativos.

Vitamina D. Tomamos vitamina D a mansalva. No hay ningún ensayo clínico que haya demostrado, un ensayo clínico de verdad, bien hecho, que haya demostrado que tomar suplementación de vitamina D en población sana, sin enfermedad, tenga beneficios ni a nivel del desarrollo de cáncer, ni a nivel del desarrollo de eventos cardiovasculares, ni a nivel de mortalidad, ni siquiera en la moda que hay ahora de suplementar a los niños, sobre todo en los países nórdicos, tampoco tiene efectos en el crecimiento. Pero de Vamos a ver, la historia de la humanidad, ¿cuándo ha tomado suplementos de vitamina D? Y tú y yo estamos aquí sin tomar suplementos de vitamina D y la gente ha vivido en los polos, que hay mucha menos, eh, incidencia de los rayos de sol, que son los que nos dan la vitamina D, ¿no?

Y si tuviera que hacer una excepción, lo haría con el omega 3. ¿Por qué? Los suplementos en general se toman, yo creo que intentando buscar un refugio en gente que no tiene hábitos buenos como un contra como una contraparte, ¿no? Claro. Yo me tomo ultraprocesados, pero luego como tomo magnesio, yo tomo alcohol, pero duermo peor, pero como tomo magnesio duermo mejor. Yo creo que va un poco por ahí, ¿no? La suplementación. Y el omega 3 va un poco por ahí, pero es verdad que omega 3, igual en nuestra dieta habitual no tomamos las dosis recomendadas, que es 1 gramo al día. Hay un estudio que me encanta, que se ha publicado hace un par de años, que se llama Do Health, en el que cogió a pacientes y los aleatorizó a recibir, pacientes sanos, personas sanas, sin enfermedad, los aleatorizó a recibir ejercicio físico, ejercicio físico con vitamina D, ejercicio físico con vitamina D y omega 3 y ejercicio físico solo con omega 3. Los brazos que tenían omega 3, la suplementación era de 1 g al día. Los brazos con omega 3 demostraron tener un desarrollo menor de enfermedades cardiovasculares frente al resto de las ramas. También los que solo tomaban vitamina D, que no tuvo efecto. Por cierto, aprovecho también para la gente que quiera leer este estudio, se publicó en Nature, eh, verá que la rama de vitamina D con ejercicio era similar a la de ejercicio físico aislado, pero la de omega 3 sí.

Entonces, si nosotros tenemos una dieta que es un poco carente de, pues, por ejemplo, frutos secos, por ejemplo, pescados azules que tienen mucho omega 3, entonces nos podemos plantear tomar una cápsula de omega 3 al día. No le veo mayor problema, pero ya te digo, yo apuesto mucho más por la dieta equilibrada que por tomar suplementos en general, pero si me dices, "Venga, pues dime uno." Omega 3.

Sardinas. Bueno, sardinas que encima te dan vitamina D adicionalmente. Tomarte dos sardinitas al día es como tomarte tres cápsulas de vitamina D y omega 3 y es natural. Sardinas en lata. Sardinas en lata. Sí, sí. Tiene pero muchísimo, ¿eh? O sea, tiene concentraciones altas. Sí, sí. A mí es un, para mí es, sin que yo crea en eso, pero es un superalimento. Por ejemplo, las sardinas.

Claro, el también hay una moda de los superalimentos, ¿no? Que no existen, pero sí no existen nada, ¿no? Mm. Los superalimentos no existen. Hay alimentos que son saludables y otros que no son saludables. Pero, eh, que las semillas de chía, que ahora están muy de moda, tengan microgramos de un ingrediente que es un poquito más antioxidante frente a un aguacate o una naranja, me da igual. No hace que tú tengas que basar tu dieta en semillas de chía para luego poder permitirte otras cosas que son perjudiciales. Es que somos idiotas, tío. Es que somos idiotas. Es que somos idiotas. Y es que y es que nos toman el pelo.

Claro, porque hacen extractos de semillas de chía. Las semillas de chía que cuestan, no lo sé, 10 pavos o una naranja que tiene prácticamente lo mismo. No lo sé. Eh, lo tenemos aquí la naranja. Claro, que cuesta 2 céntimos. Es como, no, no, las semillas de chía. Sí. Entonces, como no nos apetece tomar la naranja, pues nos hacemos una infusión de semillas de chía y porque no es tan cool también, ¿no? Porque es como desayunar, pues un puday que está ahora muy de moda, ¿no? Y que lo hacen en batidos y que está muy bueno. Pero si es que yo no digo que no lo esté, pero que ¿Por qué te lo estás tomando? Porque está bueno. Por la tontería de que es un superalimento. Ol macha. Si es que al final nos dejamos, pero yo no digo que la gente lo deje de tomar, pero que no lo tome, eh, por envejecer. Claro. Y además tú puedes tomar naranja y semillas de chía. Si es que eso está genial, ¿sabes? Si es que son, yo no estoy limitando, pero que no nos lleven a engaño, porque estamos hablando de nanogramos, de cosas que no se pueden palpar. No existen los alimentos antienvejecimiento. No existen las dietas antienvejecimiento, que son dietas saludables en conjunto, porque además tú cuántas de ya te puedes tomar al día, ya sabes. No, no existen. No existen los superalimentos, no existen los alimentos antienvejecimiento, existen las dietas equilibradas saludables, ¿vale? No hay ningún ensayo clínico que digas, "Venga, pues voy a dar una dieta mediterránea a este grupo de pacientes y a este una dieta mediterránea más semillas de chía." ¿Vale?

No, vamos a por una gran controversia también y un gran alimento que ha sido demonizado, ¿o no? Que es la sal. Hm. ¿Qué hacemos con la sal? ¿Mucha, poca, normal, suficiente? Hay hay gente, el otro día hablaba con con este antropólogo, ¿no? Y me decía que hablábamos de las dietas, ¿no? La dieta paleolítica, ¿no? Si realmente era la dieta paleolítica o no. Antropológicamente hablando, eh, no como nutricionista y me hablaba de la, había gente que que hablaba incluso de la dieta del león, que era agua, carne y sal. Madre mía, ¿dónde están los vegetales? Las legumbres, los frutos secos.

Pues mira, la sal es un aditivo que modula los sabores y a mí eso me da mucha pena porque al final e le echamos sal a los platos que no hemos sido capaces de condimentar naturalmente. Eso me da pena. Pero, ¿qué efectos tiene la salud? Que es lo interesante. Pues mira, e desde luego, en pacientes que tengan retención de líquidos, pacientes con afectaciones del corazón, pacientes que son hipertensos, pacientes con enfermedades renales, con enfermedades hepáticas, la sal hay que reducirla porque al final la sal en tu riñón, si tú acumulas sal y agua, y retener agua es poner un vaso sanguíneo que está así a tope de presión y eso es malo. Lo sabemos.

Población general, esta gente que se echa 200 kg de sal a la comida, pues te diré que hasta límites razonables de 15 gramos al día, que es mucha sal, no me refiero añadida artificialmente, sino alimento, pues si tomas un bocadillo de jamón, ya tiene sal, por ejemplo, ¿no? Pero 15 gramos, esto lo sabemos por la cantidad de sal que excreta el riñón. Yo puedo saber si tú metes una analítica de orina con sodio en orina, te puedo decir cuánta sal has comido ayer. Esto yo se lo digo a mis pacientes, por ejemplo. Hm. Riñón sabemos muchas veces lo que comen los pacientes, aunque no nos lo digan. Eh, en estas personas sanas, en principio, no se ha asociado a un mayor desarrollo, por ejemplo, de hipertensión o de enfermedades cardíacas. Ya te digo, dentro de unos límites normales.

Como siempre digo, con este tipo de estudios, hay que ser cautos porque, claro, no es lo mismo evaluar una persona que está sana el tiempo que necesita esa persona para con un hábito generar una enfermedad, que a veces son 20 años, que una persona que está enferma que ves la repercusión inmediata. Yo tengo pacientes que son hipertensos, han tenido una comida en un restaurante que les ha puesto pues un poco más de sal de lo habitual y han venido a la urgencia con una crisis hipertensiva inmediata. Claro, ahí lo vemos, lo vemos. Sí, sí. Eh, sí. Las transgresiones dietéticas, por ejemplo, en términos de presión arterial se ven de manera sencilla y de manera habitual y casi instantánea, o sea, sí, en horas. En horas, sí, sí.

Entonces, claro, tú que estás sano, empiezas, me dices, "No, es que yo a partir de ahora voy a tomar eh comida con 15 gramos de sal." ¿Cuántos años la tienes que tomar para yo poder decir, pues sí, efectivamente daba este resultado, pero los trabajos que se han hecho, bueno, avalan un poco su consumo, pero ya te digo, a mí me da pena porque pierdes el sabor de los alimentos también.

Yo creo que es como una una, o sea, contraposición de cosas, ¿no? Es decir, pues tomas mucha sal, no haces deporte, no te alimentas bien, tienes un estrés que te cagas, fumas, ves, tal, es como, "Vale, pues sabes que lo tienes todo." El contrapunto de esto es el azúcar, que ahí sí que hay demostración evidentísima de que en personas sanas es un punto, ese es un punto también interesante que que tú y yo cuando éramos pequeños, probablemente nuestra abuela decía, "No, no, no tomo sal porque el médico me ha dicho que soy hipertensa." Pero tenía el el de esto de azúcar y el y el café azúcar para muerte. Muchísimo. Sí. A mí cuando me venían a buscar alcohol, mis abuelos, por ejemplo, me traían un donuts. Claro. Pero porque ¿quién les había dicho que eso no era bueno? Claro, claro. Es que claro, eso no se puede saber, pero sabemos que sí.

Entonces, el azúcar, sí. La cantidad de azúcar que necesita una persona para sobrevivir es cero, sobre todo de azúcar refinado y añadido. Dice, "Es que yo el yogur no me lo puedo tomar natural porque es que si me lo tomo sin nada dulce." ¿Vale? Pues toma algo que sea natural, que haga que sea más dulce, pero que sea sano. La estevia, por ejemplo, incluso la miel, aunque la miel tiene un componente también que tomado en grandes cantidades simula los efectos del azúcar, pero el azúcar refinado es tóxico. Es tóxico. Hm. Claro. Y nos genera resistencia a la insulina inmediata. Al final se ponen en marcha los, tú cuando consumes azúcar se ponen en marcha los mecanismos que hacen que ese azúcar se acumule, se acumulen los tejidos, se generan picos de insulina y si tú eso lo mantienes todo el rato, el cuerpo cada vez necesita más insulina, más insulina y se genera la resistencia a la insulina que es tan peligrosa. Es decir, azúcar cero. Sí, cero.

Pero esto es como lo que te decía antes de los hábitos. Tú puedes pasar de tomarte el café con dos cucharadas de azúcar a cero de un día para otro. No, es imposible. Es imposible porque el café no te sabe nada, porque has acostumbrado a tus papilas gustativas a eso, pero sí poco a poco, pero como el fumar, como el alcohol. Yo tengo pacientes que no les digo, "Deje de fumar, es de aquí a la próxima consulta pase de 20 cigarros a 10." Claro. Y en la siguiente a cinco. Y en la siguiente ya vemos cosas que puedas que tengan adherencia a tu a tu vida, ¿no? O sea, que puedas sobrellevarlas. Claro. Cosas que tú te levantes por la mañana y te supongan un reto, pero que puedas hacer. Ya sabes, tú no puedes apuntar a una rutina de HIIT a una persona sedentaria que no al gimnasio en su vida. Porque va un día, se frustra y hace justo lo contrario. Dice, "Esto no es para mí. Ya sé que me voy a morir de primo y no lo hago."

Oye, en lo del café me ha quedado en la en ahí una pregunta que es, "¿Si no te gusta el café, el té es lo mismo?" Sí, el, no es exactamente lo mismo, tiene un poquito de beneficios reducidos, pero sí también, eh, de hecho el estudio de la demencia estaba tenía las dos ramas, eh, personas que tomaban café y personas que tomaban té y también tiene efectos beneficiosos. Lo que pasa que el té se asocia todavía más al consumo de azúcar y hay que ser un poco cuidadoso porque el té sin azúcar cuesta más desde el punto de vista del del paladar, cuesta más tomarlo. Entonces hay que ser un poco cuidadosos con el té. Pero sí, además ahora el té, joder, que hay un montón de tipos de té y que que está muy rico, que tiene sabores y la gente lo consume mucho más.

Eh, te decía lo de la lo del lo de la sal y quiero ligarlo con otro concepto que es que hay gente que dice que el agua no hidrata. Sí. Que que lo he oído ahora en agua de mar. Claro. Y me gustaría ver pues eso, eh, cuando tú vas al baño y y haces pipí y ves el la concentración de color, ¿no? De la de la de la orina, ¿no?, si es como muy amarillo, muy blanco, tiene espuma, no tiene espuma, todo eso que, o sea, de una forma fácil, como nefrólogo que que evidentemente entienda todo el mundo, sí, lo va a entender superfácil.

Que el riñón esté, ay, que el riñón que el pis esté muy amarillo, lo que traduce es que tu riñón funciona. Y que esté muy transparente, quiere decir que tu riñón funciona, porque el riñón tiene capacidad para concentrar o diluir lo que tú consumas, en este caso agua. ¿Desde qué punto hasta qué punto? Pues vas a alucinar, desde 500 ml al día hasta 20 litros. Esa es la horquilla de lo que nosotros podemos orinar con salud. Son situaciones extremas.

La gente siempre me pregunta, "¿Cuánta agua tengo que beber?" Bueno, pues tú tienes que beber lo que necesita el riñón para eliminar las toxinas, que es medio litro, más lo que pierdes habitualmente de manera insensible. Al hablar, al respirar, la piel pierde, sin que nos demos cuenta, sin sudar, unos 700, 800 ml de agua. Entonces, yo tengo que beber en situación de salud aproximadamente 1 litro y medio al día, 1 litro 200, 1 litro 300, aunque no tengas sed. Aunque no tengas sed, pero no solo agua, porque si tú, por ejemplo, te tomas una ensalada, el 90% de esa ensalada es agua. ¿Vale? En realidad, es raro que si tú bebes menos no tengas sed porque la sed es un estímulo que viene del riñón de la zona donde se concentra la orina y va al cerebro y el cerebro emite una señal a la lengua para que esté seca. Y es raro que la gente dice, "Yo no bebo mucho." No bebes mucho, pero los alimentos sacas mucha agua y igual bebes otras cosas, ¿sabes? Que bueno, pues eso, bebes más café, bebes más té.

Entonces, el riñón tiene capacidad para concentrar y diluir la orina. Es una de sus funciones. Por eso la gente que dice, "No, hay que beber 3 litros de agua al día para limpiar los riñones, ¿no?" Los riñones son un órgano tremendamente limpio, es estéril, no hay que nadie tiene que limpiar los riñones. Precisamente si el riñón se te infecta, pues haces una infección de orina, una pielonefritis, o sea, haces una situación de patológica, de enfermedad, ¿no? Entonces, el riñón tiene capacidad en esos límites. De hecho, lo de los 20 litros es un horror, como se descubrió. Estos fueron las novatadas en unos colegios americanos, eh, novatadas del primer año. Cogieron al chaval y le empezaron a dar galones de agua durante un día y cuando iban por el cuarto galón, que más o menos son 20 litros, el chaval hizo una muerte súbita. Se murió con 18 años, salió en todos los medios de comunicación. ¿Por qué? Porque el riñón ya no tenía capacidad para eliminar más de 20 litros de orina. Estamos hablando de una cantidad exagerada de orina, ¿no? ¿Y qué ocurre ahí? Pues que se empieza a retener en el organismo y ahí sí se hace un disbalance con el resto de iones, por ejemplo, con el sodio, por ejemplo, con el potasio y ahí es donde nos genera problemas. Pero yo no conocía en mi vida a nadie que beba más de, yo que sé, 10 litros, es que es imposible, ¿no? Incluso gente con enfermedades en el riñón que hace que orinen mucho, eh, tampoco.

Y luego la parte de las de de la espuma, que esto es muy interesante. Nosotros cuando hacemos pis generamos espuma de manera normal por gravedad. ¿Cuál es, eh, la situación que nos tiene que llamar un poco la atención cuando esa espuma es como la cerveza y no desaparece? Porque eso traduce que nuestro riñón igual está perdiendo proteínas. Las proteínas que pierde el riñón es albúmina, que tiene carga negativa y en contacto con el agua se repelen y entonces se queda esa espuma. Se llama proteinuria, como te digo, y puede traducir una enfermedad del riñón, que a veces pasa de manera inadvertida, pero es sencillísimo comprobarlo. Con una tirita de orina, lo que tú tenías en tu analítica es una tira de orina que se mete y se ve por colores si tienes pérdida de proteínas o no. Y de hecho, nosotros ahora hacemos cribados. Ayer, por ejemplo, fue un día muy importante porque era el día mundial del riñón. En el hospital hicimos un cribado de orina y a toda la población que quiso venían al hospital y lo hacíamos con una tira reactiva y vimos si había gente que tenía proteínas en la orina o no y entonces ya le hacemos una analítica más específica. Qué bueno. Eh, esto lo hemos dicho también en el Congreso de los Diputados, por ejemplo. Hay que concienciar a la gente, es que hay 7 millones de personas que tienen enfermedad renal y la mitad no lo saben y el cloto para abajo.

El reto es no envejecer. Borja Quiroga e activa la proteína Cloto y multiplica tus años de vida. Esto es muy muy interesante. Es un libro fantástico. Eh, hemos compartido el secreto para para vivir más y mejor que en este caso y en este libro está en tus riñones. Gracias por venir, por tomarte el tiempo.

Bueno, yo encantadísimo. Te agradezco un montón venir, conocerte, que me ha encantado también. Igualmente, seguir también en las redes sociales porque tienes una faceta de divulgación fantástica y yo como periodista animo a toda la gente que sabe cosas increíbles como tú a que lo expliquen. Tú tienes una capacidad de comunicación también fantástica y por eso la gente te sigue. ¿Cuánta gente te sigue ya en en? Bueno, y no nutro mucho las redes, que si las trabajara un poco, sí, 35.000 por ahí, sí. O sea, muchísima gente interesada en todo esto. Eh, ha sido un placer hablar del riñón por primera vez en el podcast, así que tenemos que hacer una segunda. Borja.

Bueno, yo encantadísimo. Cuando tú me digas, cuando quieras. Gracias por venir. Gracias. Gracias a ti.