📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

พรรคประชาชนเปิดอีก "ประกันสังคม" ลงทุนใน TU DOME 800 ล้าน มูลล่าตอนนี้เหลือ 100 จริง?

ครอบครัวข่าว356:47

Transcription

สวัสดีค่ะ ต้อนรับเข้าสู่รายการคุยข่าวสาปนะคะ อยู่กับเฟิร์น สุชาดา เช่นเคยค่ะ เรามาเจอกัน 18:00 น. เป็นแบบนี้โดยประมาณ อ่า ท่านผู้ชมหลายคนกำลังรออยู่พอดีเลย อ่า เดี๋ยวทักทายในคอมเมนต์กันหน่อยนะคะ อ่า ใครยังดูอยู่นะคะ เข้ามาคอมเมนต์กันนิดนึง สวัสดีค่ะ นี่คุณเอโฮคมาแล้ว นายหลายๆ ท่าน ใครเข้ามาแล้วบ้าง แสดงตัวหน่อย สวัสดีค่ะ คุณเจ้าหนูชานม ต่อๆ กันไปยาวๆ เลยค่ะ อ่า ใครที่ยังอยู่นะคะ ติดตามข่าวกัน วันนี้เรื่องประกันสังคมล้วนๆ สวัสดีค่ะ อ่า คุณสุรพงษ์ ใช่มั้ยคะ สวัสดีค่ะ คุณ Mind วันนี้เรื่องประกันสังคมล้วนๆ เพราะว่าผู้ประกันตนนะคะ บอกเฟิร์นมาจริงๆ หลายช่องทางเลย บอกว่าอยากจะให้ช่วยกันตามเรื่องนี้ต่อยาวๆ เลย เอาเงินของเราไปใช้ทำอะไรบ้างบ้าง ได้ฟังจากคุณไอซ์ รักชนก ได้ฟังจากทีมประกันสังคมก้าวหน้าไปแล้วก่อนหน้านี้ วันนี้นัดแหล่งข่าวที่จะคุยเอาไว้ในรายการนะคะ คือคุณสหัสวัฒน์ คุ้มคง ผู้สมัคร สส. พรรคประชาชน ค่ะ คุณสหัสวัฒน์นี่ อูย ยังเปิดข้อมูลต่อเนื่องเลยนะ วันนี้ตามกันมาตั้งแต่ช่วงเช้าจริงๆ 2-3 วันแล้วเรื่องนี้ที่ยังร้อนแรงอยู่นะคะ มีใครได้มีโอกาสไปใช้บริการโรงอาหารของประกันสังคมที่กระทรวงแรงงานบ้างมั้ยคะ มีมั้ยคะ ท่านผู้ชมช่วยกันตอบหน่อยซิ หรือว่า เอ่อ คิดเห็นกันอย่างไรบ้างบ้างนะ คะ อยากให้เอาประกันสังคมออกจากระบบราชการมั้ย อ่า ใครเป็นผู้ประกันตนนะคะ แสดงความเห็นกันหน่อย นี่คุณ คุณก็อตจูม บอกว่าขอเรื่องประกันสังคมจัดให้ค่ะ อ่า นี่คุณกอล์ฟ กิตติ บอกว่าจะเลิกส่งเงินประกันสังคมดีมั้ย จริงๆ เฟิร์นแอบไปเห็นอาจารย์มิกกี้ นะคะ ที่เคยทำเพจ อ่า เรื่องระบบไอทีอ่ะ บอกว่าจริงๆ ทำได้นะคะ ถ้าหากพนักงานในบริษัทนั้นและนายจ้างสมัครใจร่วมกันนะคะ ที่อยากจะให้ออกจากประกันสังคมก็สามารถทำได้ ขึ้นอยู่กับการตกลงกัน อ่า มาเดี๋ยวเล่า ย้อนให้ฟังนิดนึง คือวันนี้เป็นประเด็นใหม่ ทีมประกันสังคมก้าวหน้า กับคุณสหัสวัฒน์เนี่ยแหละที่เป็นคนเปิดประเด็นนี้ขึ้นมา บอกว่ายังไม่หมดแค่นี้นะคะ จากประเด็นเรื่องของการแก้ระเบียบเลือกตั้งบอร์ด ที่เขาปรับจาก 1 เลือกเข้าไปได้ 7 จากเดิมเนี่ย 7 จาก 21 ใช่มั้ยคะ ก็จะปรับใหม่เป็น 1 เลือกเข้าไปได้แค่ 1 จาก 21 อ่า ฝั่งของลูกจ้างอ่ะค่ะ ก็จะเหลือสัดส่วนแค่ 1 เท่านั้นเอง ซึ่งคุณไอซ์เนี่ย ใช้คำว่ามันคือการรัฐประหารบอร์ดประกันสังคม เพราะว่าเขาแพ้เลือกตั้งรอบที่แล้ว เขาก็เลยต้องไปรื้อระบบซะเลยนะคะ ซึ่งวันนี้มีการเปิดเรื่องใหม่เข้ามาอีก ค่ะ เพจประกันสังคมก้าวหน้าโพสต์ข้อความ บอกว่า ผู้ประกันตนและนายจ้างโปรดทราบ ไม่ใช่แค่โรงอาหารกระทรวงแรงงาน ตึกสกายไลน์เท่านั้น แต่ประกันสังคมยังไปลงทุนในทรัพย์สินอื่นๆ ที่ดูเหมือนจะล้างๆ นะคะ อีกแห่งหนึ่ง นั่นก็คือ TU โดม ค่ะ ประกันสังคมเข้าไปลงทุน ถือสัดส่วนอยู่ 76.75% 75% เป็นอันดับ 1 มูลค่าครั้งแรกเสนอขายอยู่ ที่ประมาณ 800 ล้านบาท หน่วยละ 10 บาท แต่ มูลค่าปัจจุบันนี่ ตึกนี้ ตึกนี้อยู่แถวๆ ธรรมศาสตร์รังสิต ตึกนี้คือเขาจะแบ่งเป็นโซนที่เป็นอพาร์ตเมนต์ กับแบ่งเป็นโซนที่เป็นพลาซ่า นะคะ มูลค่าตลาดปัจจุบัน อ้างอิงจากเว็บของเซต ตลาดหลักทรัพย์ เหลือหุ้นละ 1 บาท ถือตอนนี้ก็เหลือไม่ถึง 100 ล้านบาทแล้ว ได้ปันผลไปไม่เกิน 170 ล้านบาท นี่เป็นอีกครั้งที่เราเพิ่งมารู้ว่าเงินเราหายไปเยอะขนาดนี้ จากการลงทุนในอดีต นี่ประกันสังคมก้าวหน้าตั้งข้อสังเกต ประเด็นนี้เอาไว้ แต่ว่าก็ต้องให้ความเป็นธรรมกับทางประกันสังคมด้วยนะคะ วันนี้ทีมผู้บริหารประกันสังคมชี้แจง บอกว่า กองทุนประกันสังคมไม่ได้ขาดทุน ปี 68 เขามีกำไรนะคะ จากการลงทุนในอสังหาริมทรัพย์ มากกว่า 80,000 ล้านบาท ไม่อยากให้เฉพาะ เพราะการลงทุนโฟกัสแค่ TU โดมอย่างเดียว แล้วก็บอกว่าหุ้น TU โดม เริ่มลงทุนมาตั้งแต่ปี 48 แล้ว ยืนยันว่ายังได้รับผลตอบแทน ปันผลรายปี 8 ล้านบาท ถ้าขายทิ้งตอนนี้ มูลค่าอยู่ที่ 100 ล้าน ใช่มั้ยคะ ถ้าเรายึดจากปัจจุบันนะคะ อาจจะไม่คุ้มค่าการลงทุน ใน TU โดม บอกว่าเป็นการลงทุนแค่ 0.002% 002% เท่านั้นเอง อ่า ถ้าทีมงานมีเสียงประกันสังคมให้ท่านผู้ชมฟังนิดนึงค่ะ

>> ปล่อยรวมไปเลย ปล่อยรวมไปเลย

>> ปี 2548 เนาะ ที่ยูโดม 2548 ใช่มั้ย

>> 248

>> อ่า คือ เอ่อ เราไม่เคยลงในเรื่องของอสังหาริมทรัพย์มาก่อนเลยนะคะ เราต้องเรียนทุกท่านนะคะว่า ถึง ณ ปัจจุบันนี้เนี่ย กองทุนประกันการสังคมก็ไม่เคยซื้อตึกโดยตรงนะคะ เราเป็นการลงทุนอสังหาริมทรัพย์ผ่านหน่วยลงทุนทั้งนั้นนะคะ ไม่เคยซื้อตึกโดยตรงเลย กองทุนประกันสังคม อ่า เราก็เป็นกองทุนที่เงินมันค่อนข้างเยอะนะ แล้วพวกทรัพย์ หรือพวกเค้าเรียกว่าของในตลาดอ่ะ ที่ในประเทศที่ให้เราลงได้เนี่ย มันก็มีให้เราน้อย เพราะว่าเราจะมี อ่า กฎระเบียบค่อนข้างเยอะนะ กว่าเราจะพัดหลักทรัพย์รับเข้ามากองว่า เอ้ย อันนี้อยู่ในตะกร้าเราที่เราลงได้นะ อันนี้ไม่น่าจะไม่น่าจะลง ของมันพอมันมีน้อยเนี่ย เวลาเราลงบางทีเราก็ต้องซื้อเยอะอ่ะ คือในกองมันจะมีทั้งตัวอพาร์ตเมนต์นะคะ แล้วก็ตัวของพักศึกษา แล้วก็ตัวในเรื่องของ เอ่อ พลาซ่านะคะ ซึ่งในตัวของอพาร์ตเมนต์เองเนี่ย ตอนนี้อัตราการเช่าก็ค่อนข้างถือว่าดีระดับนึง เนาะ 60-70% ในส่วนของหอพักก็เช่นเดียวกันนะคะ พลาซ่าอาจจะยังไม่อัตราการเช่ายังไม่เยอะเท่ากับของฝั่งหอพักกับอพาร์ตเมนต์นะคะ แต่ว่ากองยังมีรายได้ เพราะฉะนั้นเวลาดูในเรื่องของพวกเนี้ย พี่ ไม่อยากให้ดูหลักทรัพย์รายตัว เพราะว่าการลงทุนของแต่ละพอร์ตอ่ะ ถ้าน้องไปดูนะ ในพอร์ตนึงเนี่ย มันก็จะมีทั้งตัวที่ได้กำไร ตัวทั้งที่ขาดทุน พอเราไปเจาะเฉพาะเป็นรายตัว เอาขาดทุนใช่มั้ย ก็มาเกิดวิตกจริตกัน งั้นต้องดูภาพรวมในพอร์ต

>> คือตัวทูโดมอ่ะครับก็คือจริงๆ อ่า ทางทีมงานที่เป็นทีมอสังหาริทรัพย์เนี่ยก็ มีการติดตามโดยตลอดนะครับก็ก็ต้องยอมรับว่า ในช่วงของอพาร์ตเมนต์หรือว่าหอพักเนี่ย มันก็เติบโตขึ้นมาดีอยู่ที่ประมาณ 80 80% บวกลบอครับ พลามันก็จะมี 3 ชั้น 10,000 ตรางเมต เพราะฉะนั้นแต่ว่าเขาปล่อยชาติไปประมาณ 5,000 กว่าตรางเมตร ประมาณ 5 53% นะครับก็ในส่วนที่ชั้น 2 ที่ทางได้รับจากข่าวเนี่ยมันเป็นส่วนที่ มันเป็นส่วนที่ว่างอย่าอย่าเรียกว่าล้าง เลยนะครับเพราะว่าแทฟิกมันก็มีตอนนี้มี นักศึกษามีเจ้าหน้าที่หรือว่ามีพนักงานต่างๆ ที่อยู่แถวนั้นเนี่ยเข้าไปเดินแต่ว่าในส่วนของชั้น 1 กับชั้น 3 ก็เต็มนะครับ ดูด้วยพอร์ตของกองทุนโดมเนี่ยตอนนี้ก็มีมีกำไรแล้วก็ เอ่อปีที่ผ่านมาเขาก็จ่ายปันผลมาให้เราแล้ว แต่ว่าในปีต่อไปก็จะมีปันผลไหลเข้ามาเรื่อยๆครับ มันอาจจะไม่ใช่ล้างตามข่าวนะครับแต่ว่ากำไรมันอาจจะกำไรน้อยไปหน่อยครับถ้าเทียบกับโครงการอื่นๆ ก็เราลงทุนประมาณสักตัวเลขคมๆสัก 30,000 ล้านวันเนี้ยก็คือต่อเนื่องมาหลายปีแล้ว เราก็ได้รับเงินปันผลอยู่ที่ประมาณ 1,700 ล้านถึง 1,000 1,900 ล้าน ถ้าคิดเป็นเปอร์เซ็นต์ก็ประมาณสัก 6% นะครับ ถ้าเทียบกว่าวันนี้พันธบัตรพันธบัตร รัฐบาล 10 ปีประมาณ 1.9 9 ก็ต้องถือว่า เป็นเป็นผลตอบแทนที่ค่อนข้างจะน่าสนใจ เพราะว่าตามเป้าเป้าหมายของนโยบายของ บอร์ดนะครับก็อยากให้สำนักงานประกันสังคม อ่ะทำมาหารายได้ให้ผลตอบแทนที่ได้มากกว่า 5% ในระยะยาวนะครับ ต่อเวลาที่ผ่านมาที่ เราลงทุนเครับเราได้ผลตอบแทนที่ 5-6% มาโดยตลอดซึ่งมันเป็น income ที่ตามเจของวัตถุประสงค์ที่เราลงทุน ซึ่งตรงเนี้ยครับ ถ้าไม่จ่ายผลประโยชน์ไม่จ่ายประโยชน์ทด แทนให้กับผู้ประกันตนเนี่ยเราก็เอาไปเงิน ลงทุนต่อในต่างประเทศครับอยู่ที่ 5-6% ก็ต้องยอมรับไม่ใช่แย่แล้วมันเป็นเงินสดที่ รับมาจริงๆมันไม่ใช่ผลตอบแทนจากราคา

>> คือถ้าฟังจากประกันสังคมนะคะบอกว่า อสังหาริมทรัพย์ลงทุนไป 30,000 ล้านบาท ได้ปันผลตอบแทนกลับคืนมาแล้ว 18,000 ล้าน ทีนี้เรื่องโดมเนี่ยทางประกันสังคมบอกว่า อย่าไปดูเป็นรายตัวไม่เคยซื้อตึกโดยตรงนะ คือเอาไปลงทุนเป็นหุ้นค่ะมันก็ต้องมีบ้าง สมมุติว่าตะกร้าของการลงทุนเนี่ยเราลงทุน ไปหลายๆตัวใช่มั้ยคะมันก็จะมีบางตัวที่ขาดทุน ได้กำไรอย่างตึกทูโดมเนี่ยทางประกัน สังคมเขาบอกว่าในส่วนที่เป็นอพาร์ตเมนต์ ก็มีคนเช่า 60-70% มีนักศึกษามาเช่า แต่ว่าส่วนที่เป็นพลาซ่าเนี่ยค่ะมันก็จะมี บ้างที่บางชั้นน่ะว่างคือทราฟฟิกมันไม่ได้คล่อง ขนาดนั้นนี่อย่างชั้นนี้ที่เป็นข่าว นะคะอ่ะท่านผู้ชมคิดเห็นกันอย่างไรบ้างเรื่องนี้ ทีนี้แน่นอนอีกคนนึงที่ก็ลุยไม่หยุดคือคุณไอซ์ รักชนก สีสุก วันนี้ลงพื้นที่ไปที่ตลาดละลายทรัพย์ ไม่ได้ไปหาเสียงค่ะแต่ไปรณรงค์ให้โหวตคว่ำ ระเบียบการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมใหม่ ซึ่งคุณไอซ์บอกว่าคือเรื่องนี้ไม่ได้เป็นการกีดกันทีมประกันสังคมก้าวหน้าอย่างเดียว แต่ว่าร่างนี้เป็นการรัฐประหารบอร์ดประกันสังคมด้วย ดังนั้นอยากเชิญชวนทุกคนนะคะร่วมกันลงคะแนนเสียงไม่เห็นด้วยกับร่างระเบียบเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคม อ่า เดี๋ยวให้ฟังคุณไอซ์บางช่วงนิดนึงสั้นๆ

>> ตั้งใจที่ส่งประกันสังคมนะคะเชิญชวนไป โหวตคว่ำร่างนี้นะคะสแกนเข้าไปแล้วกฎไม่ เห็นด้วยทุกข้อนะคะกดไม่เห็นด้วยทุกข้อ หยุดการรัฐประหารบอดประกันสังคมผ่าน ระเบียบที่ถูกต้องตามกฎหมายทุกประการนะคะ ฝากที่ทำงานให้เชิญชวนไปโหวตคว่ำมันนะคะ โหวตทุกวันพี่มีลูกมีพ่อมีแม่ให้ไปโหวต คว่ำให้หมดนะคะฝากคนในออฟฟิศไปโหวตคว่ำ กันเยอะๆนะพี่ไปโหวตทุกวันเลยเอาให้ชนะ บอลนะคะ

>> ขอบคุณมากพี่ขอบขอบคุณมากเลยค่ะสวัสดีค่ะ ฝากไปคว่ำมากเลยเดี๋ไปเริ่มตั้งใหม่ด้วย นะคะขอบคุณมากเลยค่ะ

>> คุณไอซ์บอกว่าไปโหวตเพื่อให้ชนะบอทค่ะ นี่เฟิร์นก็เพิ่งทราบเหมือนกันนะว่าในประชาพิจารณ์ที่สำนักงานประกันสังคมให้เราไปทำประชาพิจารณ์เนี่ย เมื่อวานเฟิร์นลองเข้าไปแล้วท่านผู้ชมคือเข้าไปที่ลิงก์ อ่าที่ทางสำนักงานประกันสังคมก้าวหน้าเาบอกว่าให้เราลองเข้าไปดูเาจะให้เรากรอกข้อมูลใช่มั้ยคะจะมี อ่าอายุเพศข้อมูลทั่วไปแล้วก็จะมีคำถาม ซึ่งถ้าไม่เห็นด้วยคือก็ต้องไปกดโหวตไม่เห็นด้วยทั้งหมดเลย แต่ถ้าเกิดใครเห็นด้วยก็กดโหวตเห็นด้วยไปนะ ซึ่งคุณไอซ์เขาบอกว่ามันมีบอทเข้าไปโหวตด้วยนะ แล้ววันเนี้ยช่วงประมาณบ่ายๆ อาจารย์สัทรัมก็บอกว่ามีบางช่วงที่เว็บล่มไปด้วย อ่า ก็เป็นประเด็นความเห็นที่มีความมีการวิพากษ์วิจารณ์กันอย่างดุเดือดจริงๆ คือความรู้สึกของผู้ประกันตน เขาก็รู้สึกว่าเงินที่เราส่งทุกเดือนทุกเดือนน่ะหักไป 750 บาท ตอนนี้เพิ่มเป็น 875 บาทแล้ว มันควรเอาไปใช้ให้ถูกวัตถุประสงค์หรือเปล่า แต่กลับเอาไปใช้บริหารจัดการในสิ่งที่ดูเหมือนจะไม่สมเหตุสมผลสักเท่าไหร่เลย อ่า เดี๋ยววันนี้เฟิร์นจะได้คุยกับทางฝั่งของคุณสหัสวัฒน์แล้วก็วันนี้เชิญ สว.ท่านหนึ่งคุณเทวฤทธิ์นะคะ คุณบัเทวฤทธิ์บอกว่าถ้าหากระเบียบนี้นะคะยังจะเดินหน้าต่อไปจะฟ้องประกันสังคมด้วย ท่าทีของคุณไอซ์ล่าสุดเนี่ยบอกไปแล้วว่าสุดท้ายแล้วถ้าประชาธิปิจารไม่สามารถเปลี่ยนแปลงอะไรได้ ถ้าจะฟ้องศาลปกครองก็ต้องฟ้องเพื่อไม่ให้มีการเปลี่ยนแปลงระเบียบนี้ อ่า ท่านผู้ชมรอคู่่นึงนี่หลายท่านแสดงความเห็นเลยบอกว่า วันนี้เข้าไม่ได้ใช่มั้ยคะ อ่า อ่า คุณเทวฤทธิ์อยู่ในสายแล้ว สวัสดีค่ะ

>> สวัสดีครับคุณสุชตาครับ

>> ค่ะคุณเทวฤทธิ์ อ่าอยู่เป็นผู้ประกันตนเหมือนกันใช่มั้ยคะ คือหมวกนึงก็คือเป็น สว. แต่อีกหมวกนึงก็ต้องถามในฐานะผู้ประกันตนด้วย อยู่มาตราไหนคะ

>> ครับก็คือเป็นอดีตลูกจ้างตามมาตรา 33 ก็ ตอนนี้ก็ส่งเป็นมาตรา 39 ครับ

>> ค่ะเห็นคุณเทวฤทธิ์แสดงจุดยืนผ่านทาง Facebook นะบอกว่าคือถ้าระเบียบใหม่นี้เดินหน้าต่อไปจะฟ้องประกันสังคม

>> เอ่อใช่ครับคือทีนี้มันก็มี 2 หมวกใช่มั้ยครับ หมวก 1 เนี่ยผมเองเนี่ยก็เป็นกรรมาธิการพัฒนาการการเมือง การมีส่วนร่วมของอาจารย์สิที่สถิติเสริภาพและการคุ้มครองผู้บริโภคของวุฒิสภาครับ ซึ่งประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ยเมื่อ 2 วันก่อนเนี่ยก็มีการมายื่นหนังสือเหมือนกันนะครับกับกรณีเรื่องของเนี่ยการ เอ่อจะแก้ เอ่อเรื่องของระเบียบก็เรื่องการเลือก เอ่อบอร์ดประกันสังคมนะครับว่าไอ้ข้อมูลต่างๆ ที่มีการประชุมเนี่ยว่าขอให้มีการเปิดเผยได้มั้ย เพราะว่าทางแม้กระทั่งเป็นบอร์ดนะฮะยังไม่ไม่ได้รับข้อมูลเพียงพอเลยครับ เราเองเนี่ยในหมวกตรงนั้นน่ะเราเองก็คงต้องขอว่าทาง เอ่อหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเนี่ยนะครับก็คงต้องให้เปิดข้อมูลเพื่อจะได้ เอ่อมันไม่ใช่แค่เรื่องของประกันสังคมก้าวหน้าแล้วครับตรงเนี้ยครับเป็นเรื่องของผู้ประกันตนทุกคนเนี่ยครับควรจะรู้ที่มาที่ไปของ เอ่อการพยายามเปลี่ยนแปลงระเบียบตรงนี้นะครับ แต่อีกหมวกนึงเนี่ยฮะอันแต่อันนั้นก็คงต้องวางคน เอ่อรับฟังทุกฝ่ายนะครับแต่ว่าสำหรับผมอีกหมวกนึงในขณะที่เป็นผู้ประกันตน

>> เกอคือรู้สึกได้แน่นอนนะครับว่าการที่ เดิมทีเนี่ยเราเลือกได้ 7 คนใช่มั้ฮะจาก ถ้า 7 คนเต็มจะในสัดส่วนของลูกจ้างใช่มั้ฮะ แต่ว่าตอนเนี้ยเหมือนมีจะจะมีการแก้เหลือเพียงแค่ 1 คนจาก 7 คนแต่ว่าไอ้ 1 คนจาก 7 คนหรือ 7 คนจากลูกจ้างเนี่ยมันทั้งทั้งหมดจะประมงเต็ม 21 คนนะครับ

>> นั่นแปลว่าในข้อเท็จจริงก็คือเรื่องของ สัดส่วนเนี่ยมันไม่ได้แบบว่า 7 คนมันเป็นสัดส่วนเสียงข้างมากในในบอร์ดอยู่แล้วมันไม่ใช่อย่างงี้มาลดเหลือ 1 คนเนี่ยเราเองเนี่ยแปลว่าผู้ประกันตนเนี่ยในฐานะมุมของผู้เลือกเนี่ยครับก็ถูกลดรอฤทธิ์ร้อน 10 ลงอ่ะ

>> อื ซึ่งจุดยืนของคุณเทวฤทธิ์ชัดเจนว่าไม่เห็นด้วยกับการให้ไปเปลี่ยนสัดส่วนให้เป็น 1 ต่อ 1 ถูกมั้ยคะ

>> ครับก็เอ่อแน่นอนครับว่าผมไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งนะครับ ประการแรกเลยนะครับเอ่อเนื่องจากห่วงเวลาเฉพาะนะครับ แม้กระทั่งแม้ว่าเราจะมีรัฐมนตรีนะครับ เอ่อรักษาการไว้อยู่นะครับแต่ว่าก็ไม่ได้หมายความว่ามีอำนาจเต็มใดๆแล้วก็ควรที่จะรอ เอ่อมีการเลือกตั้งเสร็จก่อนด้วยนะครับในการที่จะออกระเบียบแก้ไขอะไรต่างๆออกมาเนี่ยครับ เอ่อประการต่อมาเลยก็คือเรื่องของข้อคำนึงถึง อ่าหลายคนอาจจะยกเรื่องว่า เออเนี่ยมันก็ทำให้เอ่อคนที่เอ่อเป็นเสียงข้างมากใช่มั้ฮะก็จะเอ่อเรียกว่าไฮแจคไปเลยทั้ง 7 7 ใช่มั้ฮะเพราะว่าเขาเชื่อว่าผู้ประกันตนทุกคนเนี่ยจะมาเลือกแบบเป็นแพ็คๆ ซึ่งในข้อเท็จจริงแล้วเนี่ยมันไม่มันไม่ได้หมายความว่าเป็นอย่างนั้น และก็เป็นสิทธิ์ผู้ประกันตนเขาจะเลือกแต่ว่าอันนี้ก็เป็นสิทธิ์แต่ว่าการไปลดเหลือเพียงแค่ 1 คนเนี่ยฮะเลือกได้ 1 คนเนี่ยคือการลดลดลดทอนสิทธิ์ผู้ประกันตนเองอาจจะพอใจกับแนวแนวทางของ เอ่อกลุ่มนี้แล้วเอาจจะเลือกสัก 2-3 คนแล้วก็ไปเลือกอีกกลุ่มนึงเพื่อบาลานซกันก็ได้อันนี้ก็เป็นสิทธิของเขาแต่ว่าการไปล็อคเหลือเพียงแค่ 1 เนี่ยมันเป็นการจำกัดสิทธิในการเลือกเขาอยู่แล้วนะอันนี้ผมคิดว่าอันเนี้ยเป็นเรื่องโจทย์โจทย์ที่สำคัญ แล้วก็ถ้าเกิดกังวลเรื่องเสียงข้างน้อยจะ ไม่มาเนี่ยครับผมคิดว่ามันมีกลไกการมีส่วนร่วมอื่นๆของผู้ประกันตนอย่างเช่นคน ตั้งอนุกรรมิการอะไรขึ้นมาใช่มั้ครับอันนี้ก็เป็นเรื่องสำคัญแต่อีกประการนึงนะ ครับคนก็อาจจะบอกว่าเอ้ยการเลือกตั้งบอ ประกันสังคมเมื่อปลายปี 66 ที่ผ่านมาเนี่ยมีผู้มาใช้สิทธิ์ประมาณแสนกว่าคนจากผู้ประกันตนประมาณ 20 กว่าล้านคนใช่มั้ฮะ ซึ่งมันเป็นสัดส่วนที่น้อยคุณก็ต้องไปแก้ ไขวิธีการจะทำยังไงแต่อำนวยความสะดวกให้ ผู้ประกันตนเขาไปใช้สิทธิ์ให้มากใช่มั้ย ฮะตอนนั้นยังจำได้ว่ามาเลือกกันวันเดียว ใช่มั้วันคริสต์มาสวันที่ 25

>> 25 ธันวาคมปี 66 ใช่มั้ครับซึ่งอันนั้น ก็คือต้องไปลงทะเบียนแล้ว 1 แล้วก็ต้อง เดินทางไปเลือกอีกนะครับผมว่ามันต้องมัน ต้องมีกระบวนการในการแก้แก้ไขปัญหาตรงนี้ เช่นการไปอำนวยความสะดวกในการเลือกใกล้ๆ สถานที่ประกอบการหรืออะไรแล้วแต่เนี่ยผม คิดว่าและอีกอย่างนึงก็คือวันเดียวอาจจะ ไม่พอก็คืออาจจะขยายเวลาในการเลือกเป็น 7 วันอะไรเงี้ยเพื่ออำนวยความสะดวกให้กับคน ที่เขาทำงานเอาจจะไม่มีเวลาว่างในวันนั้น อะไรเงี้ย

>> อค่ะไม่ใช่จะมาบอกว่าอ่าสัดส่วนของคนที่ มาเลือกบอร์ดมันน้อยไปมันก็เลยดูอาจจะไม่ เกิดความเป็นธรรมขึ้นแล้วก็จะมีการมา เลือกกันใหม่อย่างเงี้ยมันเหตุผลมันรับ ฟังไม่ค่อยได้สักเท่าไหร่ในมุมของคุณ เทวฤทธิ์

>> ใช่คือคืออย่างงี้คือเวลาจะเวลาผมคิดเข้า ใจว่ากรอบในการที่จะมองจะแก้เนี่ยเขามอง จากผู้ที่จะเสนอตัวมาเป็นบอร์ดใช่มั้ฮะพอ อยากจะมีสัดส่วนที่หลากหลายขึ้นแต่เขาไม่ ได้ลืมมองในมุมของสิทธิของผู้ประกันตน

>> คือเดิมเนี้ย

>> ตอนตอนนี้ก็ยังไม่ได้แก้ใช่มั้ที่เป็น อยู่เนี่ยคือเราได้สิทธิในการเลือก 7 คน อันเนี้ยมันคือสิทธิ์ของผู้ประกันตนนะฮะ และการจะไปลดทอนสิทธิ์เนี่ยมันเป็นการลด ลดทอนสิทธิแน่นอนนะครับถ้ามองในจากผู้ ประกันตนเนี่ยผมก็คือเป็นผู้เสียหายจาก การถูกลดเหลือเพียงแค่ 1 1 ตัวเลือกนะ ครับอันนี้ผมพี่ว่าครับผม

>> ค่ะนิดนึงนะคือ 2-3 วันก่อนหน้าเนี้ยคือ อย่างรายการของพี่สรยุทธ์เนี่ยมีโอกาส สัมภาษณ์อดีตคนที่เคยอยู่บอร์ดประกัน สังคมเขาก็ให้เหตุผลว่าจริงๆการเรื่องการ มารื้อระเบียบใหม่เนี่ยคือก็อยากจะให้มี ตัวแทนของผู้ประกันตนหลายๆมาตราอย่างเช่น อ่ามี 33 แล้วซึ่งเป็นกลุ่มของคนที่สัด ส่วนเยอะที่สุดอย่าง 39 เนี่ยเฟก็ 39 นะ คุณพัก็ 39 ใช่มั้คะหรือคนที่มาตรา 40 อย่างเงี้ยมันก็ควรจะมีการกระจายมาตรา 39 40 ด้วยเพื่อให้เกิดความหลากหลายมากขึ้น ไม่ใช่เข้าไปเป็นแพ็คทีมประกันสังคมก้าว หน้าเข้าไปทั้งแพ็คอย่างเดียวเลยอย่าง เงี้ยค่ะแล้วมันก็จะเป็นลักษณะของการเอา การเมืองเข้าไปอยู่ในประกันสังคมมองยังไง ฮะเรื่องเนี้ย

>> ครับก็ถ้าหากว่าจะจะแบ่งตามสัดส่วนก็ต้อง อิงตามจำนวนจำนวนเอ่อผู้ประกันตนเพราะว่า เอ่อมาตรา 39 อย่างที่ผมเป็นอยู่เนี่ยมัน มีประมาณล้านกว่าคนเองในขณะที่มาตรา 33 เนี่ยมี 12 ล้านซึ่งเป็นฐานใหญ่ที่สุดนะ ครับถ้าถ้าจะถ้าจะแก้ตรงนั้นนะแต่ไม่ควร จะแก้ให้มันสัดส่วนเท่ากันนะครับแต่ทั้ง นี้ทั้งนั้นเนี่ยผมคิดว่าท้ายที่สุดแล้ว เวลาบริหารเนี่ยพอหลักคิดของประกันสังคม นะครับมันคือหลักร่วมทุกข์ร่วมสุขนะครับ มันคือหลักที่มันไม่ควรจะเป็นการหลักการ แบ่งแยกแบบนี้นะครับมันก็ควรจะเอ่อร่วม ทุกข์ร่วมสุขมองมุมว่าเออไอ้ก้อนเนี้ยมัน ควรจะบริหารจัดการอะไรที่มันมันเหมือนกัน ในขณะที่ฝั่งนายจ้างเองก็ไม่ได้มีการแยก แบบนั้นต้องบอกงี้นะครับว่าเอ่อผู้ฟังทุก ท่านหรือผู้ชบทุกท่านเนี่ยคือเวลาเราคิด เนี่ยเราก็รู้สึกว่าเออเลือกไปเนี่ยก็ เป็นสิทธิ์ที่เราจะเลือกเป็นวาไรตี้หรือ เลือกหลากหลายก็ได้ก็เป็นสิทธิ์นะแต่ว่า เวลาที่เอ่อเวลาที่บริหารจริงๆเนี่ยบอร์ด มันมีหน้าที่ของการบริหารต้องไม่ลืมว่า 7 คนของฝ่ายลูกจ้างเนี่ยครับเป็น 7 คนที่ เป็นเสียงข้างน้อยอข้อจริงคือเสียงข้าง น้อยเพราะมันยังมีฝ่ายนายจ้างอีก 7 คนและ ฝ่ายรัฐ 7 คนใช่มั้ยฮะดังนั้นเวลาที่จะยก มือเนี่ยครับต่อให้ลูกจ้างอยากจะขยาย สิทธิ์ลูกจ้างยังไงเนี่ยฮะถ้ามาเป็นแพ็ค 7 คนก็ยังเป็นเสียงข้างน้อยอยู่

>> ก็แพ้อยู่ดีคือพูดง่ายๆว่าถ้าจะโหวตอะไร อ่ะฝ่ายลูกจ้างก็แพ้อยู่ดีเพราะว่าสมมุติ นะถ้านายจ้างเ้ารวมกับฝั่งรัฐบาลเ 14 คน นะลูกจ้าง 7 ถูกมั้คะ

>> ใช่ครับก็อันเนี้ยเวลาที่ถ้าระบบไตภาคี มันก็จะเป็นลักษณะแบบนี้แหละครับว่าเออ จริงๆแล้วหลายๆหลายๆกลไกบอค่าจ้าจ้างหรือ แม้กระทั่งสายแรงงานเอยอะไรอย่างเงี้ย ครับเวลาลูกจ้างเข้าไปเป็นตรงนั้นน่ะครับ ในส่วนตรงนั้นเาก็จะได้รับการเทรนนิ่งอบ รมว่าเออจะต้องมีความเป็นกลางนะจะต้อง ดำรงตนแบบเอ่อคำนึงถึงทุกฝ่ายปรากฏว่าใช่ เวลาเวลาจะไปต่อรองอีกทีก็จะถูกเอ่อกล่อม เกลาถูกกระบวนการกล่อมเกลาในในกระวนแบบ เนี้ยครับดังนั้นการเข้าไปเป็นทีมนะครับ ในแง่เนี้ยมันทำให้ข้อเสนอมันเข้มข้นและ ข้อเสนอมันสามารถผลักดันไปได้จริงเราจะ เห็นว่าที่ผ่านมาเนี่ยครับผมก็ในฐานะผู้ ประกันตนเนี่ยก็สังเกตบอร์ดประกันสังคม ก่อนหน้าที่จะมีการเลือกตั้งมาเนี่ยเขาก็ จะเหมือนทำไปตามรูทีนอะไรที่ทำมาก็จะทำ แล้วก็เหมือนกับจะไม่มีการเค้าเรียกว่าไป ตรวจสอบกันเองแบบเหมือนปรากฏการณ์อย่าง ที่ 2 ปีที่ผ่านมาที่มันมีความพยายามผลัก ดันข้อเสนอบางประการหรือการไปตรวจสอบอะไร บางอย่างเพราะว่ามันมีทีมที่เข้าไปอย่าง เข้มแข็งในการเข้าไปทำงานมันไม่ได้ถูกแตก แยกย่อยออกไปเป็นแบบว่าเอ่อเป็นผู้ประกัน ตนเอ่อตัวแทนผู้ประกันตนสายนั้นตัวแทนผู้ ประกันผู้ประกันตนสายนี้แล้วสุดท้ายแล้ว ก็ไม่มีอำนาจการต่อรองอันนี้มันเป็นกลไก ของการต่อรองของระหว่างนายจ้างลูกจ้างและ ก็รัฐด้วยนะครับอันนี้ผมคิดว่าเนี้ยและใน ในถ้าเกิดใครเข้าไปตอบแบบแบบเอ่อ ประชาพิจารณ์เนี่ยก็จะเห็นว่าเขามีการ เพิ่มเรื่องของก็เข้าใจแล้วเาตั้งธงว่า อยากจะกีดกันกีดกันคนที่อาจจะมีส่วน เกี่ยวข้องหรือยึดโยงกับเอ่อกลุ่มก้อนทาง การเมืองหรือพรรคการเมืองก็ไประบุว่าต้อง เป็นกลางทางการเมืองจะต้องไม่อยู่ภายใต้ เอ่อแบบเอ่อภายใต้การควบควบคุมหรือครอบงำ ชี้นำนะครับซึ่งแล้วก็กว้างมากแหละควบคุม ครอบงำชี้นำแล้วก็ไม่ว่าทางตรงหรือทาง อ้อมเนี่ยครับคือมันมันกว้างมากนะครับไอ้ คำว่าทางอ้อมเนี่ยครับ

>> คือคุณคิดยังไงถ้าสมมุติว่าเอ่อพรรคนี้ เขาอาจจะมีทีมหนึ่งที่เขาอยากจะส่งเอ่อ ประกันสังคมมาเนี่ยฮะสุดท้ายแล้วเนี่ยฮะ ก็อาจจะถูกตีความว่าเป็นการชี้นำทางอ้อม หรือเปล่าครับอันเนี้ผมคิดว่าอ

>> เค้าตั้งตุ๊กตามาเพื่อสกัดชัดเจนผมไปอ่าน เนี่ยก็รู้แล้วว่าตั้งมาสกัดแล้วกลุ่ม ประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ยครับ

>> โอนี่คือคุณบัก็เป็นกรรมาธิการด้วยแต่ว่า ดูจากรายละเอียดต่างๆดูจากวิธีการที่มี ความพยายามจะรื้อระเบียบเนี้ยคือมันมอง เห็นชัดเจนเลยใช่มั้ว่าต้องการสกัดทีม ประกันสังคมก้าวหน้ามันมีการเมืองเข้ามา เกี่ยวด้วยจริงๆ

>> ผมก็ผมคงคงปฏิเสธไม่ได้ถ้าดูจากพิติดูจาก ข้อที่แก้ไขเพิ่มเติมหรหรือหรือวิธีการ เอ่อต่างๆเนี่ยครับผมคิดว่าหรือผลงานที่ ผ่านมาเนี่ยผมคิดว่าก็คงเป็นโจทย์ที่เอ่อ ผู้บริหารเดิมหรือคนที่อยู่ในเอ่อถ้าเกิด พูดตามที่คุณรัชนกเนี่ยครับพูดว่าeคystem เดิมเนี่ยมันก็เาอาจจะรู้สึกว่าเอ่อกังวล แหละครับกับกรณีที่พวกเอเลี่ยนพวกนี้เข้า ไปปรับเปลี่ยนเอ่อระบบภายในเค้าอ่ะครับอื อ

>> ค่ะเรื่องของการทำประชาพิจารณ์ตอนนี้ที่ มีความพยายามจะรณรงค์กันอยู่อ่ะนะคะของ ประชาสังคมก้าวหน้ากับคุณไอซ์รัชนกเนี่ย เอ่อเข้าใจว่าพอท้ายที่สุดแล้วเนี่ยต่อ ให้เสียงมันท่วมทนนะสมมุติ 90% แบบเนี้ย สุดท้ายแล้วมันก็อาจจะไม่สามารถแก้ไข ระเบียบกลับไปใช้ของเดิมได้ใช่มคุณบั มันมันคือมันปิดประตูตายแล้วใช่มั้คะที่เรา จะกลับไปใช้สัดส่วน 1 แล้วเลือกเข้าไป 7 ได้เหมือนเดิมอ่ะ

>> ครับก็ผมคิดว่าก็ก็ยังสุดท้ายแล้วก็เป็น อำนาจของเอ่อมันก็ต้องผ่านมันก็ต้องผ่าน บอร์ดใช่มั้ฮะพอผ่านบอร์ดไปแล้วคนที่ไฟก็ คือรัฐมนตรีนะครับอันนี้ก็ผมคิดว่าไอ้ โกนไกในการทำประชาพิจารณ์เนี่ยเนี่ยพอดี เค้ามีเอ่อบัญญัติไว้ในตัวของพรบ.ประกัน สังคมด้วยให้คำนึงถึงการมีส่วนร่วมนะครับ แต่การมีส่วนร่วมแค่ประชาิจารณ์แบบเมัน อยู่เป็นเพียงแค่พิธีกรรมหรือเปล่านะครับ อันนี้ก็ต้องเป็นโจทย์ที่ต้องพิจารณาด้วย มันควรจะมีผลแต่ว่ามีผลเนี่ยผมต้องเรียน งี้ว่าถ้าเกิดใครได้มีโอกาสได้ทำเข้าไปทำ ประชาพิจารณ เนี้ยมันลงซ้ำได้ครับมันลงซ้ำได้นะครับ แล้วก็ข้อความมันก็จะดูชวนอ่านแล้วชวนฉงน งงวย

>> ซะเหลือเกินนะครับ

>> ใช่ใช่คนเพิ่งเข้าไปทำมาก็รู้สึกว่า เหมือนคำถามมันยาวมากแล้วก็มันต้องตีความ อ่ะค่ะว่ามันหมายความว่ายังไงซึ่งคือถ้า เกิดอาจจะเป็น

>> ประชาชนทั่วๆไปเข้าไปเนี่ยจริงๆอันนี้มัน ก็ถือว่าเป็นอุปสรรคเหมือนกันนะในการตอบ คำถามอ่ะ

>> ใช่ครับคืออาจจะแซวเล่นถ้าไม่งงเราจะงง มากนะครับครับคืออ่านไปแล้วก็เ้าอุตส่าห์ มีคำที่เป็นคำเหมือนคำที่เอ่อพยายามที่จะ แปลงศาลมาจากคำที่เป็นเอ่อเทอมหรือคำทาง กฎหมายใช่มั้ฮะแต่ว่ามันก็ไอ้คำที่แปลง ศาลมาก็งงเหมือนกันนะฮะตกลงชาวหมายความ ว่ายังไงนะครับแต่ว่านั่นแหละเอ่อมันลง ซ้ำได้ครับมันลงซ้ำได้ถ้าจะอิงผลจะยังไง หรือเอ่อในทางที่เราไม่ไว้วางใจยิงบอท เข้าไปแล้วก็มีผลอะไรยังไงเนี่ยครับผมก็ กังวลอยู่ตรงนั้นนะฮะแต่ทั้งนี้ทั้งนั้น เนี่ยในความชอบธรรมทางการเมืองในห้วงเวลา นี้นะครับ 1 เลยนะครับท่านรัฐมนตรีเองก็ ยังไม่ได้เอ่ออยู่ในห้วงของการเอ่อเลือก ตั้งด้วยนะครับก็ควรจะรอนะครับรอก่อนที่ จะมีรัฐมนตรีเต็มแล้วค่อยเดินหน้ากระบวน การต่อนะครับ 2 นะครับ

>> ผมก็คิดว่าพรรคการเมืองทุกพรรคนะครับก็ ควรจะมีจุดยืนต่อเรื่องนี้เพราะมันเป็น เรื่องที่กระทบต่อคน 20 กว่าล้านคนเพราะ เป็นผู้ประกันตนนะฮะจ่ายผมคิดว่าก็คงต้อง มีคำตอบแล้วครับกับกับประชาชนว่าถ้าหาก ว่าคุณได้รับเลือกแล้วไปเป็นรัฐบาลคุม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานคุณจะมีจุด ยืนกับเอ่อเอ่อกลไกในการเลือกบอรดประกัน สังคมอย่างไรนะครับแต่ทั้งนั้นเนี่ยกลไก เนี่ยฮะแม้กระทั่งในพรบ.ประกันสังคมเนี่ย ให้คำนึงถึงการมีส่วนร่วมหรือแม้กระทั่ง ในรัฐธรรมนูญเองเนี่ยฮะกลไกต่างๆให้คำนึง ถึงการมีส่วนร่วมมันไม่ใช่แค่การมีส่วน ร่วมแค่ทำประชาพิจารณ์แต่ไอ้การมีส่วน ร่วมที่เต็มที่สุดนะฮะการมีส่วนร่วมที่ เต็มที่สุดคือสิทธิในการโหวตเต็มจำนวน เนี่ยแหละครับนี่คือสะท้อนด้านหนึ่งนะ 1 เพียงแค่ 1 1 อย่างของการมีส่วนร่วมแหละ ครับแต่การที่คุณไปลดทอนเขาเหลือเพียงแค่ 1 1 ตัวเลือก

>> 1 ตัวเลือกเนี่ยครับมันลดลดชัดเจนนะครับ 1 ตัวเลือกเบางทีเราก็คิดว่า 1 7 ใช่ มั้ฮะจริงๆแล้วมัน 1 จาก 21 อาจจะเป็น 1 จาก 21 ก็ได้ครับเพราะว่าสุดท้ายแล้วเรา ได้ตัวอ่าค่ะคือยังไงมันก็เป็นไปได้อยู่ แล้วว่าต่อให้เราลงประชาพิจารณด้วยกันแบบ ท่วมท้นน่ะแต่ถ้ารัฐมนตรีท่านเห็นว่าควร จะต้องใช้ระเบียบใหม่คือ 1 เราเลือกเข้า ไปแค่ 1 เนี่ยคือเสียงประชาพิจารณก็ไม่มี ความหมายอะไรเลยนะแล้วอย่างี้มันจะเป็นไป ตามหลักการมีส่วนร่วมได้ยังไงอ่ะคุณพัฒ

>> ก็เป็นพิธีกรรมเลยครับ

>> พอเป็นพิธีกรรมนะครับนั่นแหละนั่นแหละ ครับถ้าแต่อย่างที่ผมประกาศไว้นะครับว่า ถ้าหากว่าเอ่อยังดึงดันนะครับผมก็รู้สึก ว่าในฐานะที่ผมผมรู้สึกว่าถูกบิ๊บอน สิทธิ์เอาไปเนี่ยกลุ่มในฐานะที่เป็นผู้ ประกันตนเนี่ยก็คงต้องหาช่องทางในการจะ ปก ป้องสิทธิตัวเองทางกฎหมายนะครับเช่นอาจจะ ไปฟ้องศาลปกครองในการที่จะเอ่อคุ้มครอง หรือในการพิจารณากรณีแบบการออกระเบียบ อัน นี้นะครับเพราะว่าแล้วผมก็ลองซาวเสียงดู เหมือนว่าโอทุกคนนี่ก็ถนนทุกสายอยากจะ มุ่งไปสู่การฟ้องเหมือนกันเพราะว่าเขารู้ สึกว่าอันนี้มันเป็นสิทธิ์และต้องไม่ไม่ ลืมว่าพอกลไกจากเดิมที่มันเป็นองค์กร เหมือนจริงๆเราจ่ายตังค์ให้เค้านะแต่มัน เป็นองค์กรเหมือนเหมือนเค้าไปทำอะไรเราก็ ไม่รู้เค้าไปทำปฏิทินเราก็ไม่เคยรับแจก เค้าไปทำหมวกเ้าไปทำเสื้อเองเเราก็ไม่ เห็นยกเว้นเราไปทำข่าวตอนวันแรงงานที่เรา จะเห็นเขาแจกแต่ว่าสำหรับเราในฐานะผู้ ประกันตนเนี่ยมันไม่มาถึงมือเราเลยนะครับ แล้วบางทีเขาก็อ้างว่าผู้ประกันตนเนี่ย อยากได้ปฏิทินอะไรเงี้ยหรือไปลงทุนกับ อะไรเงี้ยเราก็รู้เพิ่งรู้นะเพิ่งรู้จัก ข่าวใช่ค่ะ

>> ครับรู้จักข่าวรู้จักกลไกในการที่เรามี บอร์ดประกันสังคมรูปแบบใหม่นี้เข้าไปไง ครับมันก็เลยคนมันมันก็เลยมีคนกล้าออกมา

>> พูดก็กล้าออกมาโวยแต่ถ้าเกิดเป็นระบบเดิม ๆeคเดิมๆ System เดเดิมๆเนี่ยฮะมันก็จะวน เป็นวงจรเดิมๆมันก็เลยทำให้มันไม่มีใคร กล้าที่จะออกมาพูดนะฮะแต่ว่าพอมี

>> คนที่เข้ามาแล้วเขารับอานัสมาจากผู้ ประกัน ตนโดยตรงเนี่ยเค้าก็กล้าใช่มั้ยฮะแต่มัน ไม่หมายความว่าอันเนี้ยเวลาคนจะกลัวว่า เออผู้ประกันตนพวกกลุ่ม

>> ประกันสังคมก้าวหน้าใช่มั้ยฮะ

>> เออเขาจะเดี๋ยวเาก็จะชนะอีกต้องเรียน อย่างงี้ว่าสมมุติอันนั้นคือการเลือก ครั้งที่ปี 66 เนี่ยมีคนมาใช้สิทธิ์ประมาณเ่ออีกแสนละคนใช่มั้ฮะแต่ถ้าเกิด ประกันสังคมเนี่ยรณรงค์สร้างการมีส่วนร่วมอำนวยความสะดวกให้ผู้ประกันตนมาเนี่ย เป็นอาจจะเป็นไปได้ที่ผู้ประกันเอ่อกลุ่ม ประกันสังคมเนี่ยอาจจะไม่ได้เข้ามาสัก เก้าอี้ก็ได้นะครับ

>> อ่าค่ะคือถ้าคนมาแล้วเลือกกันถล่มทลาย จริงภายใต้เกมแบบเนี้ยมันไม่มันไม่เข้า ใครออกใครแต่ถึงที่สุดแล้วเนี่ยผู้ประกัน ตนเนี่ยเจะมีสิทธิ์ได้เลือกถึงเอ่อ 7 ตัว เลือกครับมันไม่ใช่แค่จำกัด

>> ลงมาเหลือเพียงแค่ 1 ตัวเลือกอ่ะครับ

>> อืค่ะ

>> อันนี้พูดเอาใจช่วยฝ่ายที่กังวลว่าจะพจะ จะแพ้อีกครั้งนะครับ

>> ค่ะเพราะฉะนั้นเนี่ยนะถ้าเกิดต้องการให้ มันมีความโปร่งใสจริงๆแล้วยึดหลักการมี ส่วนร่วมของผู้ประกันตนนะรัฐมนตรีคุณ ตีนุชรัฐมนตรีแรงงานตอนเนี้ยควรจะชะออ การเซ็นเอาไว้ก่อนนะถูกมั้คะอ่ะไม่เป็นไรคุณ บัส่น่าจะระบบมีปัญหาค้างไปอาจจะหลุด นะคะเดี๋ยวให้ทีมงานช่วยดูให้ อีกทีนึง อ่าเมื่อกี้คือจุดยืนของคุณเทวฤทธิ์นะคะ สว.เนี่ยบอกว่าคือมองว่าระเบียบเลือกตั้ง ใหม่มันไม่เป็นธรรมเลยเพราะว่าเป็นการรึด รอนสิทธิของลูกจ้างจากเลือก 1 เข้าไป 7 เนี่ยกลายเป็น 1 เลือก 1 มันก็เลยมีปัญหา ตรงนี้ซึ่งท้ายที่สุดแล้วถ้าขวางไม่ได้ คุณเทวฤทธิ์ก็บอกว่าจะไปฟ้องศาลปกครอง เช่นเดียวกันเพื่อขอให้ศาลคุ้มครองชั่วคราว แล้วก็ยังเรียกร้องไปถึงฝ่ายการเมืองด้วย อย่างรัฐมนตรีตรีนุชถ้าหากอยากจะให้ประชา ชนเนี่ยเห็นว่ามันให้ความสำคัญกับหลักการ การมีส่วนร่วมจริงๆท่านควรจะชะออเรื่อง การเซ็นเอาไว้ก่อนอ่ะเดี๋รอติดตามดู เรื่องนี้นะคะอ่ะเดี๋มงานกำลังต่อสายอยู่ อ่า

>> เดี๋ให้ทีมงานอ่ะลองต่อคุณเทวฤทธิ์อีกครู่ นึงนะเดี๋ยวเราจะได้คุยกับคุณสหัสสวัฒน์ ต่อด้วย

>> อ่ะสวัสดีค่ะคุณเทวลได้ยินเสียงชัดเจน มั้ยคะเมื่อกี้นี้อาจจะสายหลุดไป

>> พักแล้วพักแล้ว

>> คุณเทวลได้ยินมั้ยคะ อ่ะไม่เป็นไรเอาเป็นโฟนอินก็ได้นะทีมงาน ถ้าเกิดวิดีโอคอแล้วสัญญาณมีปัญหานะคะ นี่ต้องโหวตคว่ำนี่ท่านผู้ชมบอกการฤทธิ์ รอนสิทธิผู้ประกันตนกำหนดให้บอร์ดต้องมี ตัวแทนนายจ้างอ่าลูกจ้างใช่ค่ะ ขายเป็นผู้ประกันตนนะเดี๋ยวค่อยๆฟังกันไป เรื่อยๆนะคะ รักษาการเซ็นได้ค่ะสุดท้ายแล้วถ้าการทำ ประชาพิจาร ก็จะถูกส่งไปที่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรง งานก็คือท่านตรีนุชนะคะท่านก็จะต้องเป็น ผู้พิจารณาว่าจะให้กลับไปใช้ระเบียบเดิม มั้ยคือ 1 แล้วเลือกเข้าไป 7 หรือ 1 แต่ถ้าฟังจากคุณไอรัชนกนะถ้าเขาขวางได้ รอบนี้นะโอกาสที่ทีมประกันสังคมก้าวหน้า จะเข้าไปมันก็แทบจะเป็นไปไม่ได้แล้วอ่ะ ไม่เป็นไรทีมงานถ้าเกิดต่อสายคุณเทวฤทธิ์ ไม่ได้เดี๋ยวเราไปคุณสหัสสวรรษเลย แต่ว่าก็ได้ฟังมุมมองของคุณเทวฤทธิ์ไปแล้ว นะคะยืนยันชัดเจนนะในฐานะผู้ประกันตน มาตรา 39 แล้วก็เป็นกรรมาธิการอยู่ในสภา ด้วยนะคะพยายามที่จะร้องขอข้อมูลต่างๆจาก ประกันสังคมมาโดยตลอด ประกันสังคมก้าวหน้าก็เคยพยายามไปยื่น หนังสือขอให้ช่วยเปิดเผยข้อมูลให้กับผู้ ประกันตนด้วย อ่าท่านผู้ชมบอกว่าอยากให้โฟนอินท่านตรี ตรีนุชคือท่านตรีนุชลงพื้นที่อยู่นะคะ จริงๆวันเนี้ยเฟินจะคุยกับทางประกันสังคม ด้วยนะแต่ปรากฏว่าทางประกันสังคมเขาบอก ว่าเขาแถลงข่าวไปช่วง 14:00 น.แล้วก็อยาก จะให้ฟังพร้อมๆกันทีเดียวไปเลย เพราะมันมีประเด็นยิบย่อยเยอะมากสำหรับ เรื่องของประกันสังคมนะคะอ่ะท่านผู้ชมรอ คู่นึงเดี๋จะได้ฟังจากคุณสหัสวัฒนเนี่ยแหละ เพราะว่าเป็นคนเปิดประเด็นเรื่องทู โดมขึ้นมาใหม่วันนี้เลย ค่ะวันนี้คุณสหสวัฒน์ก็ลงพื้นที่นะคะ อ่ะคุณสหัสวัฒน์อยู่ในสายแล้วสวัสดีค่ะ

>> สวัสสวัสดีครับ

>> นี่ลงพื้นที่เสร็จเรียบร้อยยังคะคุณ สหสวัฒน์

>> ยังครับยังยังเดินยังเดินอยู่ครับแต่ว่า อันนี้ก็แวบเข้ามาเพื่อพูดคุยกับคุณ เฟิร์นครับ

>> ค่ะแต่ไม่ได้ไม่ได้เจอกับทีมของคุณไอซ์ ใช่มั้ยคะ

>> ไม่ได้เจอครับพอดีผมยังก็ลงพื้นที่หา เสียงในพื้นที่ชลบุรีเขต 7 ครับผม

>> ค่ะค่ะก็จะชวนมาคุยเรื่องประกันสังคมนี่ แหละเป็นประเด็นร้อนต่อเนื่องมา 2-3 วัน แล้วเฟิร์นเห็นคุณสหัสวัฒนก็โพสต์รวบรวม ประเด็นที่มันเป็นปัญหาเอาไว้แล้วหนึ่งใน นั้นก็คือประเด็นใหม่เลยเรื่องประกัน สังคมเอาเงินไปลงทุนใน TU ล้านบาทมันเป็นยังไงคะรายละเอียด

>> อ่าอธิบายสั้นๆน่ะนะครับเอ่อถ้าผมจำปีไม่ ผิดเนี่ยประกันสังคมเนี่ยลงทุนในตัว TU โดมอ่ะครับในปี 2549 ตอนนั้นเนี่ยมูลค่าหุ้นเนี่ยอยู่ที่ ประมาณหุ้นละ 10 บาทก็ซื้อไปทั้งหมด 80 ล้านหุ้น

>> ค่ะ

>> ก็เป็นเงินมูลค่า 800 ล้านบาทครับค่ะคือ ตอนนั้นเนี่ยคือมูลค่ามันยังสูงอยู่คือ อยู่ที่ 800 ล้านแต่ว่าปัจจุบันเนี่ยคือ ถ้าเราไปดูข้อมูลในเซตมูลค่ามันลดลงมา เหลือ 100 ล้านบาทถูกมั้ยคะ

>> ตอนนี้หุ้นมันเหลือประมาณบาทนิดๆนะครับก็ ก็ประมาณ 100 ล้านบาทครับ

>> อค่ะมันก็คือขาดทุนน่ะ

>> ใช่ครับ

>> อืมแต่ว่าวันนี้ทางประกันสังคมเค้าก็ออก มาชี้แจงนะเค้าบอกว่าจริงๆแล้วมันไม่ได้ ขาดทุนนะเค้าได้รับเงินปันผลกลับมาเป็น หมื่นล้านเลยนะคุณสหสวัฒน์

>> อ่าถ้าดูในรายละเอียดจริงๆอ่ะครับที่วัน นี้ทางทางประกาสังคมชี้แจงอ่ะครับผมขอพูด แบบนี้แล้วกันครับมันเหมือนการที่เราถาม ว่า

>> ไปไหนมาแล้วเขาตอบว่ากินข้าวแล้วอ่ะครับ เพราะว่าเขาไม่ได้ตอบเรื่องทวนโดดเาตอบ เรื่องกองหรีดรวมของประกันสังคมที่มี มูลค่า30หมื่นล้านครับ

>> อ้าวแล้วที่บอกว่าได้ปันผลมา 18,000 ล้าน หอพักนักศึกษามีคนเช่า 60-70% ไอ้ตึกที่ มันล้างๆที่เป็นพลาซ่าเนี่ยมันก็ไม่ได้ ล้างทั้งหมดนะชั้นชั้นอาจจะแค่ชั้น 2 ชั้นเดียวเองมั้ง

>> จริงๆก่อนที่จะออกมาเปิดเผยเรื่องเนี้ย ครับทางพวกเราเนี่ยก็ได้เข้าไปตรวจสอบตึก ทีอุดมจริงๆแล้วครับ

>> ด้วยตาของตัวเองครับ

>> ก็พบว่ามันร้างจริงๆครับ

>> มันล้างทั้งทั้งตึกเลยหรือเปล่าหรือว่า มันแค่บางส่วนฮะเพราะว่าทางประกันสังคม เค้าบอกว่าอะอะบางชั้นเนี่ยมันอาจจะ ทราฟฟิกไม่ได้แน่น

>> อผมผมคิดว่าเรื่องเนี้ยเนาะพอมันตรวจสอบ ด้วยตาเนี่ยเพราะเราไม่เห็นตัวเลขทราฟฟิก จริงๆของทีมอ่ะครับเพราะเราไม่เคยได้

>> ค่ะ

>> อันเนี้ยอ่ะถ้าพวกผมอาจจะบอกว่ามันร้าง เพราะว่าเราอมองแล้วว่ามันมันไม่ได้เต็ม มันไม่ได้ดู ซึกื้น

>> มันดูเงียบเหงาล้างมากๆแต่ถ้าทางประกัน สังคมเ้ายืนยันว่าไม่ล้างเนี่ยครับ

>> มีคนเช่ามั้ยมีคนเช่ามั้ยคะข้างในอ่ะเอา ตึกพาซ่าก่อนนะ

>> มีน้อยมากเลยครับมีน้อยมากๆเลยครับ

>> มันพอจะนับได้มั้ยคะว่าสักกี่ห้องแถวหรือ กี่เจ้าที่มาเช่ากันอยู่ข้างใน

>> คือเท่าที่พวกเราไปตรวจสอบอ่ะครับมันมัน ดูไม่เห็นตามที่เค้าเค้าตอบมาครับว่ามัน 50% อะไรอย่างเงี้ยเราเราคิดว่ายังไงก็ ไม่ถึง

>> ดูด้วยตายังไงคนเช่าในตึกนี้ก็ไม่ถึง 50%

>> ถูกต้องครับถ้าถ้าทางประกันสังคมคิดว่า ถึงจริงๆนะครับก็เปิดทราฟฟิกมาเลยเปิด เปิดจำนวนมาเลยเช่นมี 1,000 ยูนิตตอนนี้ มีคนเช่าแล้ว 600 อะไรเงี้ยคุณเปิดตัวเลข มาได้เลย

>> ผมว่าอันเนี้ยก็คุยกันด้วยข้อเท็จจริง เนาะ

>> ค่ะแล้วมีข้อมูลอะไรอีกประเด็นคือประเด็น คือประเด็นคือมันไม่ใช่แค่เรื่องของร้าง ไม่ร้างอ่ะครับวันเนี้ยอย่างที่ผมผมได้ พูดไปเมื่อตั้งแต่เมื่อกี้อ่ะครับว่า ประกันสังคมเหมือนการถามว่าผมถามว่าไปไหน มาแล้วเขาตอบว่ากินข้าวแล้วอ่ะ

>> ค่ะ

>> คือเราเราพูดเรื่องทิวโดมแต่เขาพูดเรื่อง กองดีรวม 30,000 ล้าน

>> อือื

>> ซึ่งจริงๆเนี่ยข้อมูลที่เราได้มาครับคือ ตอนที่เขาเข้าซื้อทูโดมเนี่ยอย่างที่ผม บอกเนาะ 80 ล้านหุ้นหุ้นละ 10 บาท

>> ค่ะ

>> ปัจจุบันได้ปันผลมาแล้วทั้งสิ้น 170 ล้าน บาท

>> ค่ะ

>> ซึ่งถ้ารวมมูลค่าหุ้นตอนนี้ผมตีกลมๆก็ 100 ล้านนะครับมูลค่าหุ้นเนี่ย

>> อ่า

>> ถ้าว่าประกันสังคมเนี่ย

>> ได้กำไรได้รายได้แล้วกันจากการถือครอง หุ้นทีวุดมเนี่ยรวมมูลค่าหุ้นด้วยแล้ว เนี่ยก็แค่ 270 ล้านบาท

>> อ่าเพราะว่าถ้า 800 ล้านจากเดิมทีที่ มูลค่าหุ้นมันอยู่ 10 บาทเนี่ยมันเท่ากับ ว่าตอนเนี้ยโหขาดทุนไปเท่าไหร่อ่ะ 600 ล้าน

>> ใช่ครับก็ก็คือขาดทุนเฉพาะตัวล้านมูลค่า หุ้นเนี่ยขาดทุนไป 700 เนาะ

>> ค่ะ

>> แล้วได้ปันผลมา 170

>> อ่า

>> คิดยังไงมันก็คือขาดทุนน่ะครับ

>> เพราะฉะนั้นที่ไปบอกว่าตัวเลขเนี่ยได้ กลับคืนมาปันผล 18,000 ล้านเนี่ยอันนี้ มันคือเหมือนภาพรวมภาพรวมของการไปลงทุนใน อสังหาริมทรัพย์ของประกันสังคมถูกมั้คะ

>> ถูกต้องครับ

>> อ่าอ่ะทีเนี้ยตัวของทโดมเนี่ยเท่าที่ฟัง ทางประกันสังคมชี้แจงวันนี้นะบอกว่าคือ มันจะไปเจาะเป็นรายตัวก็ไม่ได้สมมุติว่า เรามีหุ้นอยู่ในตะกร้าอย่างเงี้ยมันก็ เป็นธรรมดาของตลาดหรือเปล่าที่อ้าบางตัว มันอาจจะได้กำไรบางตัวมันอาจจะขาดทุน ซึ่งพอมันเฉลี่ยรวมกันแล้วมันก็คือการได้กำไร อ่ะค่ะคุณสหัสสวัฒน์มันพอฟังได้มั้ย

>> คืออย่างงี้ครับการตัดสินใจลงทุนของ ประกันสังคมเนี่ยมันต้องคิดบนฐานว่ามัน ต้องสร้างผลกำไรเพื่อสร้างความมั่นคงกอง ทุนเพื่อนำมาจัดสรรประโยชน์ให้ผู้ประกัน เนาะ

>> ค่ะ

>> ทีเนี้ยครับถ้าเราพูดกันจริงๆเรื่องการลง ทุนของประกันสังคมอ่ะครับที่ผ่านมาเนี่ย แต่การลงทุนของประกันสังคมเนี่ยได้ผลตอบ แทนเฉลี่ยปีละ 3% มาติดกันมาเป็น 10 ปี ใช่มั้ครับซึ่ง 3% เนี่ยคุณจะบอกว่าเนี่ย เป็นผลกำไรเนี่ยผมคิดว่าเรื่องเนี้ยมัน น่าเกลียดมากเพราะ 3% นะคุณเอาไปฝากแบงค์ ก็ได้

>> ออค่ะ

>> ใช่มั้ครับแล้ว 3% มัน

>> มันน้อยมากอื

>> น้อยมากครับคุณยังหนีอัตราเงินเฟ้อไม่ได้ เลยด้วยซ้ำ

>> ค่ะ

>> เพราะฉะนั้นเนี่ยการที่บอกว่าอ่ะเป็นการ ลงทุนตัดสินใจดีแล้วมันมีความเสี่ยง เฉลี่ยกันแล้วก็ยังได้กำไรเนี่ยเนี่ยผม คิดว่าอันนี้เป็นการตอบแบบรับไร้ความรับ ผิดชอบมากๆ

>> อือืคือเฟิร์นน่ะต้องเอาข้อมูลทางประกัน สังคมอ่ะมาอธิบายให้คุณสหสวัฒนฟังนะเพราะ ว่าเราก็เหมือนกับต้องถามคำถามแทนเาด้วย นะเค้าบอกว่าอย่างผลตอบแทนเนี่ยคุณ สหสวัฒน์บอก 3% ใช่มั้ยทางประกันสังคมแถลง บอกเได้ประมาณ 6% ต่อเฉลี่ยต่อปีหรือ เปล่า

>> 6% นี่คือปีล่าสุดปีเดียวครับ

>> อ๋อ 6% คือปี 68 ปีเดียว

>> ปี 67 ครับ

>> อ๋อ 67 ด้วย

>> ใช่

>> เท่ากับว่าย้อนถ้าย้อนกลับไป 10 ปีที่ ผ่านมาเฉลี่ยมันคืออยู่แค่ 3% เท่านั้น เองผลตอบแทน

>> ถูกต้องครับ

>> อออื

>> พูดจริงๆครับแล้วเงิน 30,000 ล้านเนี่ย ครับเอา

>> เอาไปซื้อพันธบัตรก็น่าจะได้เกิน 3% แล้ว นะครับ

>> อ่าค่ะ ทำไมทำไมเค้าถึงไม่เอาไปลงในเคยถามเค้า บ้างมั้ฮะว่าทำไมถึงไม่ไปเอาไปลงใน พันธบัตรหรือเอาไปลงในหุ้นที่มันให้ผลตอบ แทนเฉลี่ยต่อปีดีกว่าไปลงในกองที่แบบดู แล้วมันไม่ค่อยจะดีเท่าไหร่จากทิศทางของ การลงทุนอย่างเงี้ย

>> ผมผมพูดตรงไปตรงมาอย่างี้แล้วกันครับคือ ที่ผ่านมาเนี่ยครับประกันสังคมเนี่ยถูก ใช้เป็นพื้นที่ในการปั่นราคาหุ้นแล้วก็ใน การซื้อหุ้นตามใบสั่งใช้คำนี้ได้เลยนะ ครับตามใบสั่งของนักการเมืองหรือผู้มี อำนาจจำนวนมากเนาะเราจะเห็นการลงทุนที่ ผิดปกติเต็มไปหมดเลยครับ

>> ค่ะ

>> คือต่อให้รัฐมนตรีแรงงานหรือว่าเลขา ประกันสังคมปลัดกระทรวงแรงงานเนี่ยจะออก มาบอกว่าโอ้รัฐมนตรีไม่มีอำนาจแทรกแซง ประกันสังคมแต่ว่าจริงๆแล้วเนี่ยการออก ระเบียบต่างๆเนี่ยหรือการสั่งย้ายอำนาจใน การสั่งย้ายข้าราชการเนี่ยก็เป็นของ รัฐมนตรี ซึ่งที่ผ่านมาเนี่ยครับเราเจอการลงทุนที่ เหมือนที่สามารถตั้งข้อสังเกตได้เลยครับ ว่าคุณไปลงทุนที่นี่ทำไมเนี่ยเยอะมาก

>> อื

>> แล้วไอ้เพราะไอ้การลงทุนแบบเนี้ยที่คุณ ไม่มีกรอบชัดเจนว่าอ่าอันไหนเป็นหุ้นหุ้น มุ่งหวังเพื่อปันผล

>> ค่ะ

>> มีอาจจะมีความเสี่ยงสูงแต่ว่าปันผลสูง หน่อยนู่นนี่นั่นเนี่ยมันทำให้การลงทุนกับ ประการสังคมเนี่ยกลาย จะกระจายและไร้ทิศทางมากๆครับมันเลยทำให้ ผลการตอบแทนของมันเนี่ยเลยเฉลี่ยอยู่ที่ 3% ต่อปีมาโดยตลอด

>> อ๋ออุ๊ยเดี๋ยวนะคุณสหสวัฒนบอกว่าเค้าไป ลงทุนตามใบสั่งการเมืองแล้วเหมือนกับอะไรนะ เรียกว่าปัดปั่นหุ้นนะคุณสวัไปกล่าวหา เค้าเกินไปหรือเปล่าฮะเรามีหลักฐานมั้ย

>> ผมคิดว่าเรื่องเนี้ยครับถ้าเอาผลการลง เอา กรอบการลงทุนของประกันสังคมเอาที่ไปดูการ ซื้อหุ้นของประกันสังคมที่ผ่านมาในรอบ 10 ปีอ่ะครับเอามากาเนี่ย

>> ค่ะ

>> ผมว่ามันมีการตั้งข้อสังเกตได้บานเลยครับ

>> อืเช่น

>> อ่าอย่างทูดโดมนี้เองใช่มั้ครับ

>> ค่ะ

>> หรือว่าที่เคยเป็นข่าวในอดีตไม่ว่าจะเป็น ศรีพันวา

>> อื

>> หรือว่าการซื้อตึกสกายไน

>> อื

>> หรือว่าหุ้น EA ก็ได้ครับ

>> อ่าหุ้น EA นี่เพิ่งเพิ่งมีข้อมูลเปิดออก มาอีกนะล่าสุดนี่เลยนะ

>> จริงๆหุ้น EA เนี่ยเข้าใจว่าเคยมีส.ส. ฝ่ายค้านอธิบายไปเมื่อตอนปีผมจำปีไม่ได้ เนาะเพราะว่าไม่ใช่ไม่ใช่สส.พักผม แต่ว่าคุณอีเอเนี่ยถ้าผมเข้าใจไม่ผิดนะผม ได้ตัวเลขมาว่าซื้อตอนที่น่าจะอยู่ที่ ประมาณ 80 กว่าบาท

>> ค่ะค่ะ

>> ปัจจุบันเนี่ยเหลืออยู่ ไม่แน่ใจแต่เหลืออยู่แบบน่าจะเหลือแค่ไม่ กี่ไม่ 10 กว่าบาทมั้งครับถ้าผมเข้าใจไม่ ผิด

>> ก็ขาดทุนเหมือนกัน

>> ใช่ครับคือมันมีอะไรแบบนี้เยอะมากใน ประกันสังคมครับ

>> ค่ะคือคุณคุณสหัสสวัฒน์เคยถามเ้าบ้างมั้ย ว่าเออเค้ามีหลักเกณฑ์ในการเอาเงินจากกอง ทุนประกันสังคมเนี่ยไปลงทุนยังไงบ้างคือ เค้าเลือกยังไงเหรอฮะ

>> เอ่อกรอบการลงทุนของประชาสังคมอ่ะครับจะ ออกจะถูกกำหนดโดยกลุ่มที่อ่าอนุ อนุกรรมการของประกันสังคมเนาะ

>> ค่ะ

>> ซึ่งก็คืออนุอนุกรรมการลงทุน

>> ค่ะ

>> แล้วก็อนุกรรมการที่ใช้เรองเค้าเรียกว่า อนุกรรมการลงทุนเ่อสินทรัพย์เสี่ยง

>> ค่ะ

>> จะมี 2 อนุนี้เป็นหลักในการลงทุนนะครับ

>> อื

>> เป็นคนกำหนดกรอบเนาะซึ่งอนุเนี่ยครับถ้า ไปดูเลยครับส่วนใหญ่เป็นข้าราชการครับ

>> ออ

>> แล้วกรอบที่มันได้มาเนี่ยก็ไม่ชัดเจนมากๆ เลยครับว่าแต่ละแต่ละปีเนี่ยจะลงทุนยังไง เนาะ

>> คือประกันสังคมเนี่ยครับ

>> เค้าทุกครั้งเ่อที่ผ่านมาเนี่ยประกัน สังคมจะตั้งสิ่งเรียกว่ากรอบการลงทุน 5 ปี

>> ค่ะ

>> ขึ้นมาเนาะโดยบอร์ดใหญ่

>> ซึ่งที่ผ่านมาก็ไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง อ่ะนะครับ

>> อื

>> อ่าแล้วกรอบกัน 5 ปีนะจะไปกำหนด Benchy กำหนดกรอบเช่นลงทุนในสินทรัพย์เสี่ยงเท่า นี้

>> ลงทุนในหุ้นเท่านี้ลงทุนในพันธบัตรเท่า นี้ค่ะ

>> ซึ่งเราก็ไม่เคยเห็นเหตุผลเหมือนกันว่า ทำไมคนถึงตัดสินใจวางกรอบแบบนี้เพราะว่า ไม่เคยมีใครเห็นบันทึกการประชุมของบอร์ด ที่ผ่านมา

>> คืออย่าว่าแต่เห็นเหตุผลเลยค่ะเราผู้ ประกันตนเรายังไม่รู้เลยว่าเา้าเอาเงิน ประกันตนของเราเนี่ยไปลงทุนในหุ้นตัวไหน บ้างหรือไปลงทุนอะไรบ้างนี่ก็เพิ่งทราบ จากข่าวเหมือนกันนะเนี่ย

>> อ๋อเมื่อกี้เพิ่งเช็คครับหุ้น EA ตอนนี้ เหลือ 2 บาทครับจาก 80 กว่าบาทครับที่เรา เข้า

>> โอ้โหมันมันหล่นลงมาหลายเท่าเลยนะเนี่ย

>> ใช่ครับแล้วเราพบเห็นการลงทุนแบบนี้อีก มากในประกันสังคมครับ

>> ค่ะทีนี้มันมันจะใช้กลไกอะไรในการตรวจสอบ ได้บ้างมั้ยคะเนี่ย

>> จริงๆต้องบอกว่าอย่างงี้ครับเอ่อประกัน สังคมเนี่ยมีเงินบริหารของตัวเองเนาะก็ คือแต่ละปีเนี่ยครับจะมีเงินสมทบของผู้ ประกันตนนายจ้างแล้วก็นายจ้างเนี่ยปีละ 200สนกว่าล้าน

>> อื

>> ตามพรบ.เนี่ยสำนักงานประกันสังคมสามารถ ใช้เงินได้ 10% ในการบริหาร

>> ค่ะ

>> ก็คืออยู่ที่20,มื่ล้านซึ่งโดยปกติเค้าก็ ใช้ไม่ถึง

>> ค่ะอื

>> ทีเนี้ยครับเงินเหล่าเนี้ยมันถูกเรียกว่า เงินนอกงบประมาณ

>> ค่ะ

>> เงินเหล่าเนี้ยจะไม่ผ่านสภาผู้แทนราษฎร

>> อื

>> อ่าจะไม่เหมือนเงินงบประมาณอื่นๆที่ที่ เวลาพวกพวกผมที่เป็นส.ส.นะครับจะต้องเข้า ไปสู่การพิจารณาจะต้องเห็นเอกสารเหล่านี้ เนาะ

>> ค่ะ

>> แต่ประกันสังคมเนี่ยเป็นเงินน่องงบประมาณ เรื่องเหล่านี้จะไม่ผ่านสภาเลย

>> อ๋อก็เลยตรวจสอบไม่ได้ที่ผ่านมา

>> ใช่ครับ

>> อืคือเพราะฉะนั้นเนี่ยถ้าเขาจะล้วงเงิน ของผู้ประกันตนไปทำอะไรอย่างเงี้ยคือเรา ก็แทบจะไม่ทราบเลยถูกมั้คะ

>> ถูกต้องครับ

>> ออนอกจากเรื่องของหุ้นเนี่ยมันก็ยังมี ประเด็นที่คุณสหสวัฒโพสต์เรื่องของการ ปรับปรุงโรงอาหารด้วยนะซึ่งคุณสหสวัฒน์บอก ว่าเอ่อเค้าใช้เงินผิดประเภทถูกมั้ยเพราะ ว่าทางประกันสังคมเค้าบอกว่าเค้ายืนยัน ว่าเค้าทำถูกต้องตามระเบียบทุกอย่างเลย อ่ะมันมีจำนวนของผู้ประกันตนที่อยู่ในเขต นั้นเกือบ 600,000 คนแล้วก็เป็นเป็นเค้า เรียกว่าอะไรเป็นสถานที่สาธารณะที่ไม่ได้ แสวงหากำไรพ่อค้าแม่ค้าก็ต้องไม่มีการ เช่าซะด้วยซ้ำเขาก็จ่ายแค่ค่าบำรุงเท่า นั้นเองก็เป็นการอำนวยความสะดวกให้กับผู้ ประกันตนอย่างเงี้ยค่ะมันทำได้มั้ยคะ

>> เอ่อในฐานะคนที่น่าจะหมกมุ่นกับประกัน สังคมคมมากๆอ่ะครับผมก็พยายามหาระเบียบ ที่เกี่ยวข้องพยายามอ่านกฎหมายทุกฉบับที่ หาได้นะครับ

>> ค่ะ

>> ก็ยังไม่เห็นระเบียบที่เปิดช่องให้ได้ทำ เลยครับอย่างที่ผมได้โพสต์ไปนะว่าพระ ราชบัญญัติประกันสังคมปี 2 เอ่อ 2533 เนี่ยมาตรา 24 เนี่ยคือมันต้องใช้ในการ บริหารสำนักงานเท่านั้นน่ะครับ

>> ค่ะ

>> เงินของเงินเหล่าเนี้ยแล้วการที่เอาเงิน ไปสร้างโรงอาหารเนี่ยซึ่งมันไม่ใช่โรง อาหารในสำนักงานประกันสังคมมันคือเงินมัน คือโรงอาหารในกระทรวงกระทรวงแรงงาน

>> มันไม่ได้ตอบสนองภารกิจของประกันสังคม เนี่ยครับคุณจะตีได้อย่างไรว่าเนี่ยคือ เงินการเงินบริหารเนาะ

>> คือถ้าเกิดจะสร้างโรงอาหารเนี่ยมันต้อง สร้างในส่วนของสำนักงานประกันสังคมถูกมั้ คะ

>> ถูกต้องครับ

>> แต่นี่คือเอาไปสร้างตรงกระทรวงแรงงานซึ่ง มันก็ไม่ใช่และมันผิดประเภทและ

>> ถูกต้องครับเพราะว่ามันระบุชัดเจนในพรบ. นะครับว่ามีไว้เพื่อเป็นการบริหารจัดการ กองทุนประกันสังคมบริหารจัดการสำนักงาน ประกันสังคมครับ

>> อืซึ่งซึจริงๆตามกระบวนการนี่มันทำไม่ได้ เลยถูกมั้ย

>> ก็ตามพรบ.เราทำไม่ได้ครับ

>> แต่ถ้าเกิด

>> แล้วแล้วที่ผ่านมาครับกระทรวงแรงงานก็ใช้ ใช้เงินประกันสังคมแบบนี้ในอีกหลายกรณี ครับ

>> คือด้วยความที่มันไม่อย่างที่ผมได้พูดไป เนาะมันไม่ต้องผ่านสภาผู้แทนราษฎรมันไม่ ต้องผ่านสภาครับเพราะว่ามันเป็นเงินนอกงบ ประมาณการหยิบเงินเหล่านี้มาใช้เนี่ยมัน ง่ายกว่ากันหลายเท่ามากๆเขาก็เลยคุ้นชิน กับการเห็นประกันสังคมเป็นกระเป๋าเงิน กระเป๋านึงของกระทรวงแรงงานแล้วเอามาใช้ กันผิดประเภทแบบนี้

>> คือทางประกันสังคมเค้าอธิบายว่าก่อนที่ เขาจะไปเอาเงินกับพวกผู้ประกันตนมาเนี่ย เขาต้องผ่านคณะกรรมการประกันสังคมแล้วก็ มีอ่าหน่วยงานองค์กรอิสระเข้ามาตรวจสอบ อย่างสตง.เนี่ยสตง.ก็ให้ผ่านนะเอางบ 12 ล้านเนี่ยไปสร้างไปปรับปรุงโครงอาหารได้ นะคะ

>> ผมคิดว่าสตง.เข้ามาตรวจสอบบัญชีหรือเปล่า ครับแต่ไม่ได้สอตรวจสอบการใช้งบประมาณโดย ตรงอ่ะครับผมว่าผมว่าอันเนี้ยเอามาให้ เคลียร์แล้วถ้าคุณยืนยันว่าสตง.ตรวจสอบ แล้วเนี่ยเอาผลการตรวจสอบของสตง.มากลางดู กันคือจริงๆเนี่ยอย่างที่ผมได้โพสต์ไปอ่ะ ครับว่า คุยกันก่อนหน้ามั้ยครับผมกับประกันสังคม เนี่ยครับจะได้ไม่ต้องปิงปองกันไปมาแบบ นี้

>> มีอะไรคุยกันให้เคลียร์ให้ผู้ประกันตน เป็นคนตัดสินตัดสินเอาข้อกฎหมายมาคุยกัน ว่าเรื่องเนี้ยคุณยืนยันว่าทำตามระเบียบ เนี่ยคุณเอาระเบียบข้อไหนมาอ้าง

>> อ่าค่ะจะได้เห็นกันชัดๆไปเลยว่าที่บอกว่า เอา 12 ล้านเอางบของผู้ประกันตนมาใช้ได้ เนี่ยมันผ่านขั้นตอนตรงไหนยังไงบ้างแล้ว ตามระเบียบเนี่ยมันสามารถใช้ได้ถูกต้อง ตามกฎหมายจริงๆหรือเปล่า

>> ใช่ครับ

>> อืเพราะว่าการตรวจสอบของสตง.เนี่ยคือเค้า ไม่ได้มาตรวจสอบการใช้เงินนอกงบประมาณใช่ มั้คะคือเค้ามาตรวจสอบบัญชีอย่างเดียว เหรอมันมันต่างกันยังไงฮะ

>> ผมเข้าใจว่าสตง.เนี่ยครับก็ตรวจสอบการใช้ เงินของบัญชีต่างๆว่าถูกต้องตามเช่นว่า ซื้อของตรงตามราคาหรือไม่ก็คือเป็นลักษณะ การตรวจสอบบัญชีอ่ะครับแต่อันเนี้ยในเชิง โปรโสอ่ะ สตง.ไม่ได้เข้ามาดูนะครับว่าที่พที่การ อนุมัติเงินเหล่าเนี้ยมันอนุมัติกันอย่าง ไรมีprocสอย่างไรอ่ะ

>> อ๋อคือหมายถึงว่าสตง.เนี่ยไม่ได้มาดูหรอก ว่าคุณไปเอางบมาจากตรงไหนแต่มาดูว่าพอคุณ ได้งบมาแล้วเนี่ยคุณใช้งบประมาณอย่าง โปร่งใสหรือเปล่าอย่างเช่นอ่ะคุณไปซื้อ วัสดุในการก่อสร้างอะไรยังไงในโรงในตัว ของโรงอาหารอย่างเงี้ยคือคุณมีการ ซื้อถูกต้องหรือเปล่าราคามันเป็นไปตามข้อ เท็จจริงหรือเปล่าอย่างี้ถูกมั้คะ

>> ถูกต้องครับ

>> อ๋อเข้าใจและ แล้วมันแล้วใครมันจะตรวจสอบได้คะอย่าง เงี้ย

>> ก็ที่ผ่านมามันเลยไม่มีใครรู้เลยครับว่า ประกันสังคมทำอะไรอยู่จนกระทั่งมีบอจาก การเลือกตั้งเนาะ

>> วันนี้เค้าเลยพยายามล้มบอร์ดจากการเลือก ตั้งให้ได้อ่ะครับเพราะว่า

>> เค้าอยู่กันแบบถ้อยชี้ถ้อยอาศัยกันคุยกัน คิกคักๆคักแบ่งเงินผู้ประกันตนกันแบบ เนี้ยมาอย่างยาวนาน

>> ค่ะ

>> แล้วเา้ามองว่าพวกผมเนี่ยกลายเป็นคนที่ ทำ ให้ประกันสังคมเสียชื่อเสียงผมก็เลยงง เหมือนกันว่าตรรกะแบบนี้คืออะไร

>> เพราะว่าประกันสังคมบอกว่าเวลาที่เขาเอา เงินไปลงทุนหรือไปบริหารจัดการทำอะไรนะใน ส่วนในส่วนที่อ่าให้เพื่อผู้ประกันตน เนี่ยเค้าถามผู้ประกันประกันตนแล้วแล้วก็ บอกว่ารับรู้เป็นการสาธารณะด้วย

>> ก็อยากจะทราบผู้ประกันตถามผู้ประกันตน เหมือนกันครับว่ามีใครรู้เรื่องนี้บ้าง

>> ดีจังก็ไม่รู้เหมือนกันค่ะเพิ่งรู้จาก ข่าวจากทีมประกันสังคมก้าวหน้าเนี่ย

>> เวลาปกติเวลาเค้าสื่อสารว่าอ้าสมมุตินะ เค้าจะเอาเงินเนี้ยไปลงทุนในหุ้นตัวนั้น ตัวนี้หรือเขาจะเอาไปบริหารจัดการไปสร้าง โรงอาหารไปผลิตเสื้อไปผลิตหมวกคือปกติ เค้าสื่อสารกันทางไหนฮะคุณสหสวัฒนพอจะชี้ ช่องให้หน่อยได้มั้ย

>> ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับเพราะก่อนที่ ผมจะมาทำงานตรงนี้ผมก็ไม่รู้เลยครับว่าเค้า สื่อสารตรงไหนขนาดมาทำงานตรงนี้ผมก็ยัง ไม่ทราบเลยครับ

>> ค่ะ

>> ไม่รู้เลยนะไม่มีข่าวเลยนะ

>> ผมไปไล่ดูในเว็บไซต์ของประกันสังคมหรือ ว่าเพจ Facebook ของสำนักงานประกันสังคม เองเนี่ยก็มีแต่การประชาสัมพันธ์เรื่อง สิทธิประโยชน์เป็นหลักเนาะหรือว่าวันนี้ หน่วยงานนี้

>> ผอ.กองนี้ไปทำไปมีภารกิจที่ไหนอะไรเงี้ย ครับเราไม่เคยเห็นการประชาสัมพันธ์เรื่อง อ่ะปีนี้จะใช้งบเท่าไหร่ในการบริหารจัด การสำนักงานแล้วงบประมาณแจกแจงอะไรบ้าง เราไม่เคยเห็นเรื่องนี้เลยครับ

>> อือือเพราะฉะนั้นเนี่ยตอนเนี้ยสิ่งที่ทาง พรรคประชาชนกำลังพยายามเดินหน้ารณรงค์คือ ให้เราไปโหวตคว่ำก็คือไปลงความเห็นใน ประชาพิจารณแหละว่าไม่เห็นด้วยทีเนี้ยถาม หน่อยนะคะเพราะว่าจุดยืนของแต่ละพรรคการ เมืองตอนเนี้ยอย่างอย่าในรายการกรรมกร ข่าวพี่สยุทธก็ถามแทบจะทุกพรรคเลยนะเค้า บอกว่าไอ้เรื่องสูตรการเลือกบอร์ดเข้าไป เนี่ยเค้าเอาสูตรไหนก็ได้นะแต่ว่าเดี๋ยว รับฟังความเห็นจากประชาชนก่อนแต่พรรค ประชาชนเป็นพรรคเดียวเลยที่แสดงจุดยืนชัด เจนว่าให้ไปคว่ำสูตรนี้ซะไม่เอาสูตร 1 เลือก เข้าไป 1 ทีนี้คำถามคือว่าถ้าได้ เป็นรัฐบาลเนี่ย

>>

จะขวางให้ถึงที่สุด จะรื้อระเบียบใหม่ทั้งหมดเลย มันทำได้จริงๆ เหรอคะ เพราะขนาดแค่เอาประกันสังคมก้าวหน้ากลับเข้าไปเรื่องระเบียบใหม่เนี่ย โอ้โห เรายังสู้กับเขาหนักหน่วงขนาดเนี้ย

เนี่ยครับ เรื่องเนี้ยมีตัวละครนึงที่ถูกสังคมตั้งคำถามน้อยมากก็คือรักษาการรัฐมนตรีแรงงานครับ คุณตรี นุช เทียนทอง

>> คืออำนาจในการออกระเบียบตรงเนี้ยครับ เป็นอำนาจโดยตรงของรัฐมนตรีกระทรวงแรงงานครับ

>> คือถ้ารัฐมนตรีไม่ออกระเบียบตรงนี้ ไม่ผ่านระเบียบตรงเนี้ย ระเบียบตรงนี้ก็จะไม่ผ่าน เพราะเป็นอำนาจรัฐมนตรีเนาะ

>> ค่ะ

>> ซึ่งอันเนี้ยครับ ก็ต้องถามไปที่คุณตรี นุ เทียนทองเหมือนกันว่ามี มีแนวคิดอย่างไรเรื่องระเบียบเลือกตั้งแบบนี้เนาะ ส่วนถ้าพรรคประชาชนได้เป็นรัฐบาลครับ ถ้าเราได้เป็นรัฐมนตรีกระทรวงแรงงาน เราก็แค่ใช้อำนาจที่มีตามกฎหมายในการคว่ำระเบียบตัวนี้ครับ

>> อื เพราะเห็นคุณไอซ์ รัชนพบอกว่ามีร่างร่างตัวใหม่ที่รออยู่แล้ว

>> ทางพวกเราพรรคประชาชนเตรียมร่าง พ.ร.บ. ประกันสังคมไว้เรียบร้อยแล้วครับ ที่จะเอาประกันสังคมออกจากระบบราชการ บริหารงานให้โปร่งใสขึ้น เปิดเผยขึ้น ทำให้มันเปิดเผย โปร่งใส ผู้ประกันตนตรวจสอบได้ แล้วเอามืออาชีพเข้ามาเป็นคนบริหารเนาะ ทำให้กองทุนมันเติบโตได้มากกว่านี้ครับ

>> อืๆ เพราะฉะนั้นคือหนทางเดียวที่เราจะกลับไปใช้ระเบียบแบบเดิมได้คือ 1 แล้วเลือกเข้าไป 7 เนี่ย มันคือต้องไปทำประชาพิจารณ์ แล้วแล้วคว่ำระเบียบนี้ไปเลย

>> ใช่ครับ แต่ว่าผมพูดอย่างงี้อย่างงี้ก่อนนะครับ ไม่มีกฎหมายระบุเอาไว้ว่าถ้าประชาไม่เห็นด้วยเนี่ย เค้าจะต้องทำตามประชาพิจารณ์เนาะ เพราะว่าใช้คำว่า ประชาพิจารณ์นะครับ

>> อ ค่ะ

>> ถ้าสมมุติ ต่อให้สมมุติวันเนี้ย เราโหวตไปไม่เห็น ไม่เห็นด้วยกับระเบียบนี้เลย 90% เลย อีก 10% เห็นด้วยแค่ 10% เนี่ย แต่ถ้า รัฐมนตรีแรงงานดึงดันจะเอาเนี่ย ด้วยอำนาจตามกฎหมายเนี่ย ก็สามารถทำได้

>> อ่าๆ งั้นอย่างงั้นอย่างงั้นทำประชาพิจารณ์ไปมันจะมีประโยชน์อะไรอ่ะคะคุณ สาสวัฒน์

>> ก็เป็นการวัดเสียงของประชาชนเช่นกันครับ ว่าวันนี้

>> ประชาชนเห็นอย่างไรกับประกันสังคม ถ้าวันเนี้ยสมมุติอย่างพี่เป็นอย่างที่ผมพูดอ่ะครับ ว่าถ้าผลประชาพิจารณ์ออกมาว่าคนไม่เห็นด้วย 90% แล้วแล้วรัฐมนตรีกระทรวงแรงงานคนปัจจุบันยังจะผ่านเนี่ย ผมว่าอันเนี้ยก็สะท้อนให้เห็นแล้วครับว่ารัฐมนตรีคนนี้มีแนวคิดอย่างไรเกี่ยวกับประกันสังคม

>> อื ก็คือไม่รับฟังเสียงของประชาชนถูกมั้ย

>> ถูกต้องครับ

>> ค่ะ แต่ว่ารักษาการนี่มีอำนาจเซ็นได้ใช่ มั้คะ ถ้าหากว่าเห็นว่าไม่ควรจะกลับไปใช้ระเบียบตัวเดิม

>> คือเซ็นได้เต็มที่เลยครับ เป็นอำนาจของของรักษาการรัฐมนตรีครับ

>> อื ค่ะ อ่ะทีนี้หลังจากคุณสหสวัฒน์จะเคลื่อนไหวอะไรยังไงต่อไปคะ ทิ้งท้ายไว้หน่อย

>> ก็ฝากส่งเสียงผู้ประกันตนและก็นายจ้างทั่วประเทศนะครับ ที่ผ่านมาการบริหารงานของกองทุนประกันสังคมเนี่ย อยู่ในเงามืดมาตลอดเนาะ พอวันนี้มีบ่อจากการเลือกตั้งเข้าไป เราพยายามเปิดเผยสิ่งที่อยู่ในเงามืดมาหลายสิบปีเนี่ย ก็ถูกกลุ่มคนพยายามจะรัฐประหารประกันสังคม โดยการเอาประกันสังคมกลับไปอยู่ในเงามืดอีกครั้งนึง เรื่องแรกที่อยากจะขอแรงผู้ประกันตนและนายจ้างทุกคนนะครับ ก็ช่วยกันทำประชาพิจารณ์ ประชาสัมพันธ์เรื่องนี้ ช่วยกันให้คนประชาพิจารณ์กันเยอะๆนะครับ เพื่อความระเบียบนี้ แล้วก็เรื่องที่ 2 นะครับ ทางเดียวที่จะทำให้ประกันสังคมหลุดพ้นจากวัฏจักรบ่วงกรรมอันห่วยแตกนี้ได้นะครับ 8 กุมภาพันธ์ ออกประจาพรรคประชาชนทั้ง 2 ใบครับ ส่งพวกเราไปปฏิรูปประกันสังคมครับ

>> ค่ะ เอ๊ะเดี๋ยวนะนิดนึงเห็นว่ามันมีบอทด้วยใช่มั้ยไอ้ทำประชาพิจารณ์เนี่ย

>> อันนี้ผมไม่ทราบเลยครับ ยังยังไม่ไม่ไม่ คือรอบที่แล้วเนี่ย มันมีการใช้บอทในการประชาพิจารณ์เรื่องสูตรแคร์เนาะ

>> อ๋อ ค่ะ ค่ะ

>> ใช่ครับ แต่รอบเนี้ยเราเรายังไม่เห็นตัวเลขหลังบ้านเหมือนกันว่ามันมีบอทเข้ามาจริงหรือไม่

>> อื แต่ว่าคือประชาชนก็คือเข้าไปโหวตได้ตามปกติ มันเห็นเข้าว่าเค้าโหวตซ้ำได้ด้วย เหรอคะ ไม่แน่ใจเหมือนกันครับ เพราะว่าผมเข้าไปโหวตใน Google Doc แล้วมันซ้ำไม่ได้นะ

>> อื

>> อ๋อ แต่ว่าส่งสถ้าสมัครอีเมลใหม่ก็คงได้ ล่ะครับ

>> ค่ะ อ่ะไม่เป็นไร โอเค วันนี้ก็พอที่จะเข้าใจภาพรวมที่เกิดขึ้นแล้วเดี๋ยวยังไงติดตามเรื่องนี้กันต่อไปนะคะ

>> ขอบคุณมากๆเลยครับ

>> ค่ะ สวัสดีค่ะ

>> สวัสดีครับ

>> อ่ะ ท่านผู้ชมได้ฟังแล้วก็ยังรู้สึกอึ้งมั้ยคะ กับสิ่งที่เราไม่เคยรู้มาตลอดเลย ว่าเค้าเอาเงินผู้ประกันตนเนี่ยไปใช้อะไรบ้าง เรื่องหลักเกณฑ์การเอาไปลงทุน วิธีการเลือกหุ้นเนี่ย คือฟันก็อยากทราบมากนะ ว่าประกันสังคมมีวิธีในการเลือกสินทรัพย์ที่เป็นลงทุนยังไงบ้าง ทำไมบางตัวที่มันขาดทุนเนี่ยถึงยังลงทุนอยู่ใช่มั้ย ถ้าจะบอกว่าอ่าหุ้นมันมีหลายตัวอยู่ในตะกร้าเดียวกัน บางตัวมันขาดทุนก็อาจจะเป็นเรื่องผิดปกติ แต่ว่าถ้าเกิดถ้าเป็นนักลงทุนจริงๆนะ ที่คำนึงถึงความเสี่ยง คำนึงถึงผลตอบแทนเนี่ย ถ้าตัวไหนที่มันขาดทุนหนักๆ อันเนี้ยมันก็ต้องมานั่งประเมินกันแล้วว่ามันคุ้มค่าที่จะลงทุนต่อไปหรือเปล่าใช่ไหมคะ หรือแม้กระทั่งเรื่องการเอาเงินไปบริหารจัดการ คือฟันก็งงว่าอ้าวแล้วสรุปว่า สตง. ตรวจสอบแค่บัญชีแล้วเรื่องของงบประมาณนอกเงินนอกงบประมาณน่ะ แล้วใครเป็นเจ้าภาพในการตรวจสอบก็ยังไม่มีคำตอบอยู่ดี นี่ขนาดคนที่เขาจับเรื่องประกันสังคมมาตลอดนะ เพราะฉะนั้นเราก็คงจะต้องไปใช้สิทธิ์ของประชาชนนะคะ ไปส่งเสียงสะท้อนซะว่าอ่ะเราไม่ได้เห็นด้วยกับร่างระเบียบใหม่ที่เขาให้สิทธิ์เราแค่ลูกจ้างเนี่ย 1 เราเลือกเข้าไป 1 เพราะฉะนั้นท่านผู้ชมก็ลองเข้าไปทำประชาพิจารณ์กันดูนะคะ เพื่อสะท้อนเสียงที่มันเกิดขึ้นวันนี้ ความเห็นหลากหลายมากๆนะคะ ขอบคุณทุกท่านเลยที่ติดตามเรื่องนี้กันอย่างใกล้ชิด แล้วเดี๋ยวดเราก็ตามกันเรื่อยๆค่ะ เพราะอยากรู้เหมือนกันว่าสุดท้ายแล้ว ถ้าผลของการประชาพิจารณ์เนี่ย มันออกมาแล้วว่าสมมุติ 90% นะไม่เอาอยากให้คว่ำแล้วรัฐมนตรีแรงงานคุณตรีนุชจะตัดสินใจเรื่องนี้ยังไง วันนี้หมดเวลาแล้วกับคุยข่าว 3 นะคะ ลา ท่านผู้ชมไปก่อน สวัสดีค่ะ