Transcription
你可能会觉得这很令人惊讶。霉菌相关的疾病并没有 ICD 代码。有一种被乌龟咬伤的代码，但霉菌相关的疾病却没有。而且，如果你回想过去 200 年，有几十年人们接触了某些化学物质，却不知道它们正在让他们生病。例如，铅，人们把它涂在脸上当化妆品。>> 因为他们不知道它会让他们生病。直到 80 年代它才在汽油中被禁用，因为他们发现，哦，我们甚至不能在汽油中使用铅，因为它会让人类生病。>> 这个地方让我毛骨悚然。>> 所以，人们反复接触过生物毒素。但后来你长大了，我们有了人工智能，你就会想，嗯，我们再也不会那样了。>> 阿丽亚娜，欢迎来到我的播客。>> 你好，米凯拉。很高兴来到这里。我非常兴奋地想谈谈这个，在我们开始之前。所以，我们将要讨论霉菌以及其他一些事情，免疫系统问题。嗯，但我想，我以前在我的播客上做过，很久以前，但我想请你来谈谈，因为我认为这个问题比饮食对人们来说更重要。我知道在很多生物黑客领域都缺失了这一点。他们有点关注它，但它不是一个主要焦点。我认为霉菌以及人们对霉菌的认识真的需要提高，因为它无处不在，而且它正在让很多人类生病，他们被误诊为各种自身免疫症状。所以我请你来谈谈你正在做什么，你经历了什么，以及人们可以做些什么来修复他们的健康。所以，我想我们可以从你做一个关于你是谁以及你做什么的介绍开始吗？>> 是的，当然。而且我认为你总结得非常好，所以谢谢你提出这个问题。嗯，你好，我是阿丽亚娜·思克，Mold Co. 的创始人兼首席执行官。我来自一次个人健康之旅。所以，我首先是一名患者，在创办 Mold Co. 之前，我是一名化学工程师，我还建立了一家风险投资公司，非常专注于消费者和科学的交叉点。所以，奇怪的是，我生命中的许多事件似乎都导向了 Mold Co. 的创立，我非常兴奋能以这种方式为人类带来价值。>> 所以发生了什么？你是一名化学工程师，你创办了一家风投公司？>> 是的。我创办了一家名为 Conscience VC 的公司，主要进行早期投资，种子轮前和种子轮，主要关注生物健康和深度科技。>> 哇。>> 是的。>> 好的。然后你搬到迈阿密生病了吗？>> 是的。是的。所以，我不知道的是，整个 HVAC 系统里都有霉菌。我以前没有健康问题。我搬进去后，在六个半月的时间里，我患上了 SERS。所以，我开始出现几乎使我衰弱的症状。我每天只有几个小时是正常的。我大部分时间都在床上。我甚至买了一个医院病床桌，以便在床上工作，因为我感到非常疲惫。我不得不反复阅读电子邮件。你熟悉所有的症状。所以，它表现为在线症状群。在我生病后，我才把这些联系起来，霉菌会导致这些健康问题，这些健康问题不仅仅是哮喘、过敏或真菌感染。它是动物园里一种完全不同的动物。它与霉菌引起的那些疾病完全不同。>> 孩子们常常是最好的哲学家。他们总是问为什么。我该如何生活？什么是好的、正确的、恰当的、最好的？>> 美丽曾经被认为是神圣的。我们用什么来取代这个古老的关于美的概念？>> 你认为真理是绝对的还是相对的？>> 答案在顶尖知识分子那里。是什么让这些思想家与众不同？柏拉图和亚里士多德、克里斯·克里索普斯、狄奥尼西斯和马库斯·奥勒留、索伦·克尔凯郭尔、露丝·本尼迪克特、菲利普·尼是心理上令人畏惧的。他就像一个励志演说家。他很务实，这是哲学家很少有的。哲学始于惊奇。我希望你能把它带入更深远的哲学探索，并找到你自己的关于重大问题的答案。>> 所以，这就是我认为我父亲有的。而且他一直都有，就像我说的，我们可以深入研究血液检查以及如何进行检测，但 SERS，如果有人在看，他们有奇怪的健康问题，或者慢性疲劳等等，它如何表现，它在人与人之间有何不同？>> 是的，当然。我将列出症状清单，然后还有一些更深入的细节，所以有些人可能会在症状中认出自己。所以，疲劳不仅仅是感到疲倦，它几乎是一种推拉式的现象。所以，有些日子你感觉很好，有些日子你感觉被落下了，特别是如果你锻炼并且耗尽了体力。脑雾很奇怪。感觉你只是模糊不清，但感觉你无法学习新信息。所以，知识吸收能力差。一件有趣的事情是，我从患者那里听到过，并且我自己也注意到，我看到人们说英语，并且意识到他们在说一种我熟悉的语言，但我无法吸收他们说的话。这非常奇怪。其他人觉得他们的大脑着火了，这种炎症穿过他们的大脑和血管。由于 TGF beta 1 水平很高，我们还会看到脱发。对我来说，每次我梳头时，它看起来都像小毛茸茸的虫子，比平时多得多。大多数患者会经历体重增加而不是体重减轻，但我们确实看到一小部分患者体重急剧减轻，但大多数人体重增加，这通常是由于霉菌暴露引起的瘦素抵抗。我们还看到胃肠道问题。所以，这通常是第一个表现，这种 IBS 型反应，便秘和腹泻交替出现。我们还看到睡眠问题，夜间频繁排尿，人们不得不在半夜起床多次，并且还通过喝更多的水来过度补偿。所以，这是一个多系统、多症状的问题。它不是身体里只有一个急性问题。所以，你正在经历认知问题。你也在经历荷尔蒙变化，尤其是在女性身上。我们注意到，在临床实践中，女性患者是男性的三倍。>> 哦。>> 是的。这还没有发表，但这是临床观察。我们看到，患有 SERS 的女性中有 60% 月经量大，我指的是每天大约 10 片卫生巾，并且月经周期疼痛剧烈，月经周期发生变化。所以，它不再是规律的。多次流产，甚至不孕，早发性更年期等。所以，这些是我们注意到患有 SERS 的女性的一些健康影响。>> 而且这个列表还在不断增加。基本上，它不是一个急性反应，也不是在你接触霉菌时才出现，比如过敏。你不是只在环境中才会出现反应。而且它以这种炎症方式持续存在，影响大脑、肠道、血管系统、荷尔蒙系统、呼吸系统等。那些基本上是我所有的症状。所以，我可以追踪，我一直在努力弄清楚为什么我小时候会生病，并患有自身免疫疾病、严重的精神问题和慢性疲劳。到底是怎么回事，因为我的身体正在崩溃，我把它追溯到了>> 我住过的每一栋建筑都有严重的水渍。我上大学时搬了两次家，而且我没钱。所以，那是非常可怕的地方，我住过的两栋楼的天花板都塌了，我当时在任何方面都认知不清，慢性疲劳。>> 我搬家后出现的一个问题，然后我通过饮食有所好转。它像是被治愈了。>> 所以，我当时想，饮食是解决所有健康问题的良方。然后，在我坚持饮食六年后的某一天，我搬到了迈阿密，我开始出现一些饮食完全解决了的自身免疫症状，但我的饮食没有改变。我想，还有什么可以改变的？当时，我想，我是否对盐敏感？不。我甚至不知道人们是否对盐敏感，但我想，气泡水有问题吗？我没有其他变量可以尝试了。我的房子里有空气净化器。我的房子非常干净。我的 HVAC 系统里充满了霉菌，它在四个月内就毁了我。我之前住的迈阿密那个地方也有霉菌，我其实知道，但那是一个非常好的建筑里的霉菌。我在那里流产了。我不知道为什么会发生，然后我慢慢地把它联系起来，因为我当时病得很重。但我的症状，其中一个主要症状是严重的失眠以及慢性疲劳。所以，虚弱。我在最后那个地方躺了四个月，直到我终于弄清楚了。但我想，随便吧，我只是累了。我不知道。我当时没有真正考虑过。但我会在凌晨三点或四点醒来，惊慌失措地想，哦不，我又要睡不着了。我心悸，我心悸得很厉害，这让我无法入睡。然后，情况变得非常糟糕，我再也无法处理电子邮件了。所以，电子邮件中的一个动作，电子邮件中通常有一个问题。有时你需要两种解决方案来解决问题。我没有能力去想，一个解决方案会导致这个，然后修复电子邮件。我想，我不能工作了。那可能是我弄清楚是霉菌的那一天，然后我想我需要几周的时间来恢复我的大脑，因为我再也无法回复电子邮件了。我暂停了播客，搬家了。但当时很难找到一个了解这种情况的医生。我之所以认为它是霉菌，是因为我以前做过几次关于霉菌的播客，我想，“嗯，那不是我的问题，但也许其他人会因此生病。”然后我意识到房子里有一些与水渍有关的模式，然后它就明白了，但我找不到医生。我不得不飞到某个地方去看一个能开具结合剂并开始帮助我排毒的医生。所以，你用 Moldco 开发的东西，我认为每个人都应该知道，它解决了整个问题。而这只是三年前的事吗？我想，在我开始接受 SERS 治疗时，大约是三年前。>> 是的，当然。嗯，一个，抱歉你经历了这些。>> 真的很好。我花了十年时间试图弄清楚我的健康问题，我想，根源是什么？有什么根本原因？我走了很多弯路。然后，当我最终在饮食中生病时，我想，“哦，天哪，是霉菌。”从那时起，自从我做了一些治疗后，人们也应该知道这一点。我做了一些 SERS 治疗，然后做了一些肠道治疗，我会在另一个播客上谈论。我已经能够再次吃健康的旧石器时代食物了。我仍然吃肉食，因为我感觉最好。但如果我吃点什么，它就不会像以前那样引起炎症的灾难。它更像是一种正常的，嗯，也许我不在酮症时感觉没那么好，但这是正常的。而且这是在我从 2017 年开始吃这种饮食之后。>> 所以，在坚持饮食这么久之后，坚持饮食并没有解决问题。是去处理霉菌最终解决了问题。嗯，抱歉打断了你。这很重要。>> 我也有同感，你描述的正是许多患者的描述，他们发现得太晚了，而且他们经常被推荐给许多不同的专家。他们经历了这种来回的折磨，以及被否认，也许他们也去了功能性健康诊所，在那里他们只是猜测，最终花费了数万美元。所以，我们在 Mold Co. 所做的就是缩短这个痛苦、时间和金钱花费的整个周期，让这些患者找到该领域基于证据的解决方案，这些解决方案是基于 30 年的研究开发的，其中包括实验室测试。所以，我们进行鞋匠的生物标志物检测，其中包括最高信号的实验室检测，用于检测与 SERS 相关的免疫和炎症标志物，包括 MMP9、MSH、TGF beta 1、C4A、VEGF 等。所以，这些是霉菌暴露后持续异常的标志物，导致炎症反应。所以，我们有这个。我们还有 HLA hllet 类型测试。如你所知，有四分之一的美国人有基因易感性。所以，我们用拭子进行检测。我喜欢拭子，因为我在这整个过程中非常害怕针头。>> 是的，这很好。嗯，我喜欢，越多拭子越好。>> 是的。>> 我们还有桌面测试。所以，我们在寻找家中的一些真菌菌株及其流行率。所以，这是实验室测试方面。然后是护理方面，我们已经将 Shoemaker 博士的工作转化为现在的虚拟诊所。所以，我们遵循他的方法，从胆汁结合剂开始，而不是胆汁胺，因为有几个原因。第二步是 EDTA 和木糖醇鼻喷剂，用于处理鼻腔中的马龙氏菌，第三步是 VIP，即血管活性肠肽，我们称之为排毒、清洁和修复。所以，我们正在引导这些患者完成这个旅程。有礼宾服务，你可以随时联系你的专家。所以，我们在护理方面有这个，并且我们已经降低了患者的成本。我们的估计是，与他们通常通过传统护理支付的费用相比，成本大约是十分之一到百分之一，而传统护理对于霉菌相关疾病来说，如你所知，本身就很难获得。通常需要几个月甚至几年才能从等候名单上下来，甚至找到这些专业提供者。>> 是的。哇。>> 是的。>> 不，这太不可思议了。所以，这是远程医疗。>> 你在哪里？你将在哪里提供服务？>> 是的，我们现在在八个州提供护理服务，在 46 个州提供实验室服务。我们将提供>> 哦，太好了。>> 是的，所有 50 个州将在 2026 年第一季度上线。所以，我们正在按计划进行。>> 太棒了。>> 是的，我们非常兴奋。>> 这太大了。SERS 的好处是，在经历了这么多健康方面的弯路之后，我走了每条路，我走了很远。SERS 的好处是，它有大量的研究支持，以及这些血液标志物。如果你愿意，你可以去查看每种血液标志物的同行评审文献。我从来没有听说过任何，我想说，任何血液标志物，嗯，也许其中一些，但主要的，我从来没有听说过，尽管我患有自身免疫疾病近 20 年。我从来没有检测过 C4A 或 MMP9，它们是非常有趣的生物标志物。这些都是人们可以测试的可靠指标，它们显示出巨大的问题。然后你可以查看文献，然后说，“哦，是的。这不应该超过正常上限的 10 倍。这里有什么非常不对劲。”>> 是的，当然。和你一样，我以前从未听说过这些生物标志物。而且我们通常还会看到，用于自身免疫疾病的正常标志物检测，对于大多数患者来说，看起来都是正常的。>> 所以，这更令人费解。你去看免疫学家或过敏症医生，分配给你的实验室检测结果都正常，而你知道自己生病了。所以，那时医生会说，“你知道吗，也许这都是你脑子里的问题，或者你只需要抗焦虑药，或者只是休息一下，因为这可能是职业倦怠。”>> 而且这是一种进行性疾病。所以，这种说法对这些患者来说可能非常危险，因为他们会继续暴露在环境中，身体会持续发炎。>> 嗯。我认为这对我家人来说很重要。所以，我们有一些非常严重的遗传因素交织在一起，但我们有这种家族性的非常糟糕的抑郁症，就像我曾祖父花了最后 30 年在沙发上，只是坐着，然后我爷爷也是，在他 50 多岁时就衰弱了，然后就变成了“哦，好吧，你有一种奇怪的遗传性抑郁症，他们无法真正确定基因，但它似乎在你家族中遗传，然后我完全确定这是与霉菌有关，而且饮食也有帮助。我当时也搬进了一栋我当时认为稍微好一点的房子，但饮食帮助很大。帮助很大。嗯，但它不足以消除根本原因。就像，你不能仅仅通过饮食改变来掩盖它，我花了大约八年时间才发现这一点。嗯，但它很重要。它很重要。所以，你将要经营 Mold Co. 并将其扩展。嗯，你还有 Lime Co. 正在开发中。是的。所以，这些不同的店面背后的母公司，旨在解决我们认为实现理想健康的最大医疗盲点，是 Immune Co.。我们的愿景是剥离 Mold Co.，我们已经做到了。接下来是 Lime Co.。接下来是 Long Co.，用于 Long Co.。>> 很好，Long Co.。>> 是的，Long Co.。你喜欢吗？嗯，我们为了让它成为高信号和基于证据的，还收集了世界上最大的霉菌数据集，并将继续为 Lime Co. 和 Long Co. 保持这一趋势。所以，我们收集了数千个生物样本，近 10,000 份患者病史表，对这些患者进行了 360 度分析，包括他们的环境史、HLA 类型、关键生物标志物、既往病史、症状、RNA 测序数据等。所以，我们的愿景不仅是提供最易于获得和最经济实惠的解决方案，用于目前标准医疗保健未解决的疾病，而且还要通过这种基于证据的方式推动护理标准，以帮助人类变得更好，并扭转慢性疾病的趋势，正如你所知，慢性疾病现在影响着 76% 的美国成年人，64 岁以上的人群比例上升到 90% 左右，所以，对于这里的美国人来说，生病几乎是不可避免的。>> 是的。>> 是的。>> 100%。嗯，好的。有几件事。>> 我今年在瑞士待了一段时间，他们有更多强制性的 ERV，我不知道 HVAC 的情况。所以，当你有一个普通的 HVAC 时，它只是循环室内空气。我从来没有想过，只是 HVAC 听起来不错。我一直以为那是新鲜空气。它不是。它是循环的室内空气，除非你连接了 ERV 或 HRV 之类的东西来引入新鲜空气然后循环。所以，这里的问题之一是主要的住房问题，你家里的所有空气最终都会以某种方式发霉，然后你只是不断循环，不断循环。嗯，出于好奇，你正在做什么？你告诉人们，如果他们最终患有 SERS 并发现有霉菌暴露，你会怎么说？你会说你需要修复它吗？>> 这是第一步。>> 这是第一步。如果患者仍在环境中，我们仍然会开始治疗，如果我们认为它是安全的，而大多数我们治疗的患者都是如此。幸运的是，对于租房者来说，他们比房主有更多的选择。>> 是的。>> 所以，他们可以解除租约。他们可以向房东发出通知。他们可以理想地与房东合作来纠正问题。新的州法律现在对租户有利，我很高兴看到这一点。我认为有很多举措和倡议来继续支持美国各地的租户。所以，有这个。如果房东无法采取纠正措施，那么最后的选择就是搬迁。还有隔离技术。真正找出根源在哪里，并尝试找到方法来保持它。>> 所以，你认为这是浴室，或者你认为这是房子的一个区域，然后你就像>> 隔离>> 塑料封起来？>> 是的，这就像一种权宜之计，并且始终与合格的环境专业人员合作来处理这个问题。或者，对于房主来说，唯一的选择似乎是修复。所以，我们在美国各地有一个 IEP 网络，我们推荐给患者，并且根据患者的敏感程度，我们也知道我们网络中的哪些人更擅长处理更具医学知识的修复和检查。>> 是的。>> 所以，这通常是一项投资，但我们也鼓励患者尽早开始治疗，因为这是一种进行性疾病，而且患者即使在环境中接受治疗，通常也会好转。所以，我们仍然鼓励这一点。是的。而且还有空气净化器和其他可以在家中使用的东西，以获得新鲜空气。>> 嗯，以及在家中。所以，>> 好的，有趣。嗯，这不那么糟糕。我想我明白了，我的意思是，我一生都在生病，我病得很重，我觉得如果我靠近霉菌，我就会死，总的来说。我想，像我这种情况的人，没有大量的钱，怎么做？但我没有开始治疗，我只是离开了。我没有在那里开始治疗。>> 是的。我开始接受合格的医疗专业人员的治疗。当然，这不是医疗建议。每个人都是他们旅程中的一个独特个体，需要考虑很多因素。然后，我们也注意到空气净化器有所改善。我们认为这是一种权宜之计，直到你能去更好的地方。但如果这是你目前能做的最好的事情，以达到健康稳定水平，而且它也会影响你的心理健康，让你在家中感觉更安全、更安心。这是一个很好的起点。>> 是的，我有一个空气净化器。这是在我了解霉菌之前，但我以为我对我在多伦多住的公寓里的某种东西过敏，我以为是地毯，因为他们可能有宠物，我想，我可能对地毯过敏。我认为是霉菌，但我最终买了一个空气净化器，它实际上不是一个很好的。我现在有 IQ Air 的很棒的空气净化器，我喜欢它们，但它只是亚马逊上的一个。我戴着 Aura 戒指，我的深度睡眠从每晚 6 分钟增加到 2 小时，只是把一个空气净化器放在我床边，它甚至不是一个>> 高端空气净化器，我想，“哦，我一定是对地毯过敏。”然后就没有再想这件事了。>> 但是的，空气净化器是关键。>> 这很重要。6 分钟到 2 小时。这太大了。>> 6 分钟。我当时情况很糟糕，我把它归因于，这在我父亲五年前生病的时候。我想，这是创伤，我因为失眠和噩梦而难以入睡，就像我母亲患有癌症，生活在地狱一样。所以我把几乎所有的心理健康都归因于情境。然后我买了一个空气净化器，它增加了我的深度睡眠，我想，“哦，所以这不仅仅是，当你有认知问题时，这很容易。”取决于它们的严重程度，但如果它们主要是情绪相关的，你就会想，我生活中的某些事情不对劲，比如人际关系、工作，因为你最终会对生活中的一切都感到高度压力。所以，你会想，“不，我之所以感到压力大，是因为我要搬家了，或者我之所以感到压力大，是因为工作中的某个人很烦人。”而实际上是健康问题让你对一切都感到压力。>> 是的，当然。我们也谈到了这一点对心理健康的影响，但焦虑和抑郁非常普遍，甚至可能导致自杀意念。所以，我们在这些患者身上看到了这一点，而且我们还注意到一个基因在部分患者中上调，这个基因被称为创伤基因。我认为这是有道理的。我不确定是先有鸡还是先有蛋，但它本质上是你家里的一个入侵者，它毁了你的健康和你的生活。所以，这是一次创伤性事件。所以，如果它不是事先就导致了疾病的易感性，那么这种基因的上调是有道理的。>> 这完全是骗局。>> 我也来自加拿大，我发现美国的学校费用很高。>> 简直难以置信。>> 彼得森学院。如果你想要真正的教育，加入我们。进步主义者希望以接近零的成本实现普及教育。这就是我们所拥有的。>> 就内容质量而言，它们是有史以来提供的最好的课程。此外，制作价值也是无与伦比的。>> 好的。所以，你们有没有看到，随着 Lime 和 Long COVID 的出现，它可能由多种生物毒素引发，对吧？所以，霉菌似乎是其中之一。你知道有多少房屋受到影响吗？>> 所以，有不同的研究。我们最好的猜测是大约 50% 的家庭。这是我们看到的更可靠的研究。我听说过高达 70% 的估计。这对我来说有点高。嗯，但我认为有很多趋势可以支持这个数字。一，自然灾害和洪水事件的增加。二，这种转向更节能的建筑导致了更多的微生物生长。三，受影响房屋的增长速度比修复速度快，因为这确实是房屋更重要的财务成本。所以我可以看到随着时间的推移。而且，如果不在家里，可能在你的办公室或学校。美国环保署的数据显示，85% 的商业建筑有历史性水渍，45% 有持续性水渍。水侵入后 24 到 48 小时内就会生长霉菌。所以，嗯，我估计我们最好的猜测是 50% 以上。可能接近 50%，如果不是 70% 的话。>> 有些东西对我来说非常令人信服，因为我试图说服我父亲。我说，霉菌是根本原因。终于找到了根本原因。嗯，一个是，过去 30 多年来，住房增长非常快，美国建造了很多房子。所以，我们现在看到的很多房子都是老房子，它们曾经有过水渍。所以，这也会带来问题。我本来想说什么关于，你知道宿舍和军用住房的统计数据吗？嗯，所以>> 我不是让你说出数字。>> 是的。所以，我们正在研究军用住房，因为它被认为是头号问题。霉菌是军事基地上的头号问题。我们实际上参加了一个霉菌健康会议，以进一步了解情况。我相信在两年内，有超过 20,000 个工作订单与霉菌有关。有许多军人家庭前往华盛顿寻求改革，改变空气也正在积极地帮助军人家庭。还有“反霉菌行动”。所以，人们对军事基地给予了更多的关注。然后是学校系统和大学，我注意到诉讼有所增加。最近，有学生就宿舍问题提起了 3500 万美元的索赔。我们还收到许多来自担忧的父母的电子邮件，关于他们的孩子在这些不同的大学里。我也从不同的律师事务所那里听说了。所以我认为我们将看到大学对大学提起霉菌暴露诉讼的增加，就像你发生的那样。嗯，我还认为基地修复的力度会增加。还有另一个数据点。Haymon 博士，他是一名 Shoemaker 认证的医生，与 Normie 合作，这是一个帮助认证检查员和修复师的组织，以帮助在军事基地开展工作。我认为这是制定知情的指导方针，以减少我们军人的霉菌暴露，这对于军事准备来说是有意义的。如果你暴露在霉菌中，你可能不是最好的自己。>> 是的。所以我认为那里也有经济激励。>> 哦，那很好。所以，回到 Long Co.，其他可以引发免疫反应的东西，你对有多少人患有 SERS，但没有暴露于霉菌，只是因为莱姆病或 Long COVID，或者霉菌通常与其他感染交织在一起有什么想法吗？>> 是的，这是一个很好的问题，也是我们正在努力更好地理解的问题。该领域大多数已发表的作品都集中在 SERS 水渍建筑亚型上。关于一些其他生物毒素，如 fistyia、siguera 和 dinoflagulates，也有一些研究。我们团队也有一个论文，认为 COVID 是导致霉菌暴露导致更糟糕结果的预备事件。而且我们还注意到，对于这些患者，特别是那些病情更严重的患者，他们往往有许多这些微生物暴露，而不是感染，比如我们看到 EBV、莱姆病抗原、巴尔通体抗原的上调。所以，我们开始在这些晚期患者中看到这些模式，以及寄生虫等。所以，是的。>> 我认为这里有问题。我们不太确定发生了什么，但似乎是微生物负担随着时间的推移导致了炎症性疾病患者的更糟糕结果。但我认为霉菌占受影响患者的很大一部分，而且这往往是这些患者的正确起点，因此我们从 Mold Co. 开始，而不是 Lime Co.。>> 是的。所以，你是否建议那些以莱姆病或 Long COVID 为主要诊断的人，去看看，我的意思是，他们至少应该做 SERS 血液检查，但霉菌暴露。>> 是的。而且 SER 血液检查也很敏感，但对疾病不具特异性。所以，它更像是一个清单。所以，你必须经常暴露，通常是家里的霉菌，与我们讨论的症状群相关的代表性症状，以及实验室检测。你会把所有这些都包括在内，以及基因易感性，这对于霉菌相关疾病来说是特异性的，正如我们所见。超过 90% 的患有相同 HLA HLET 类型的患者在暴露于霉菌时会患上 SERS。然后，这幅图景强化了霉菌可能是根本原因。我认为，如果你想做到如此个性化和具体，还需要更多的诊断，但我认为从霉菌开始并真正评估这一点是一个很好的初步步骤。随着时间的推移，作为一家公司，我们将随着我们建立这些不同的店面，在实验室测试和治疗方面增加更多的特异性。>> 是的。我的意思是，这也很令人兴奋，Moldco 和你的公司以及母公司等等，越多的人加入，越多的人通过它，你就拥有越多的数据来帮助更多的人，这就是 Long COVID 和莱姆病出现的 SERS 症状所需要的治疗方法，它和霉菌治疗一样吗？这是一个棘手的问题，因为我从我们的团队和该领域的不同提供者那里得到了一些答案，然后是我们希望公司发展的方向。所以，我确实希望我们首先进行更多的研究，并真正评估最有效和最安全的解决方案。所以，我认为这将是思想的碰撞。但我们现在在临床实践中看到的，对于莱姆病后综合征（与急性莱姆病不同）和 Long COVID，我们确实看到一些症状的缓解，遵循 Shoemaker 方案。但我确实想加上一句，我们希望在这个领域进行更多的研究，我们将尽职尽责，真正了解对这些患者来说最好的解决方案是什么，因为现在有很多非常有趣的研究正在进行，在著名的大学和私人研究机构以及 Mount Sinai，我们正在跟踪，以及许多独立研究人员。所以，我们只是在调查这个领域，并找出前进的正确道路。>> 这有多边缘化？政府有多了解？主流医学有多了解？我知道根据我的经验，如果你去看普通医生，如果你说霉菌让你生病，他们会认为你疯了，就像正常的树过敏一样，但它会摧毁你的免疫系统，基本上，那是边缘的。但你更深入地研究研究以及在医院里正在做的事情。所以，这在主流医学界渗透了多少？今年是转折点，原因有很多。一，乔治华盛顿大学刚刚启动了一个项目，遵循 Shoemaker 方案和 Shoemaker 方法。是的。所以，我很确定这是第一个专注于此的医学项目。那是今年。>> 嗯，所以，我们的创始医生 Shoemaker 博士，他非常参与其中。>> 所以，这很酷。>> 是的。而且我认为现在正在发生巨大的文化觉醒。许多不同的提供者和诊所联系我们，希望学习并保持教育。事实上，他们也充当了我们的推荐伙伴。我相信不同的政府研究组织现在对此感兴趣，因为其中一个已经联系了我们。所以，这是他们正在进一步研究的一个领域。而且我认为我们的许多研究也将有助于点燃这个领域，因为一旦你看到证据并且它无可辩驳，怎么可能没有资源投入到这里和更好的健康呢？今年是医学界和科学界的一个转折点。我并不是说没有怀疑者。我认为在短期内总会有怀疑者。但我认为这种看法正在迅速改变。>> 哦，这很有希望。>> 是的。>> 这就说得通了。就像，有这么多人试图弄清楚美国到底是怎么回事，就像我说的，多年来我一直想，嗯，是饮食，我认为很多人仍然这么想，而且饮食存在巨大的问题，而且人们吃的加工食品也存在巨大的问题，这肯定会加剧问题。但一旦我了解到霉菌对瘦素的影响，增加饥饿感，并且看到那些吃得健康但仍然生病的人身上发生这种情况，我就想，“好吧，也许人们之所以有如此，我的意思是，你对此有什么看法？你认为霉菌是导致我们看到的严重肥胖流行病的一个重要因素吗？”嗯，就像导致人们吃更多的加工食品和糖一样，因为它是一种真菌。就像，你知道，我感觉我的房子在吃我，当我住在迈阿密的时候。我想，我无法从沙发上起来。我想它只是试图从内部分解我。>> 我也有同感。>> 是的。非常奇怪。嗯，关于这一点，我的想法是，它是一种高度智能的微生物，它真正了解我们的生物学。就像我们和它一起共同进化一样。所以，我想这是一个潜伏的狙击手，它已经渗透到我的系统中，现在正在造成破坏。所以，我的想法，嗯，想法一致。嗯，这是我们的医疗团队的意见，Dr. Shoemaker、Dr. Scott McMahon 等人认为，霉菌是导致我们肥胖问题的一个重要因素，主要是由于瘦素抵抗的概念。>> 嗯，我没有确凿的数据来证明这一点，但我们确实看到了 SERS 的情况，我们估计有 2500 万美国人受到严重影响。所以，这相当多。我们也看到霉菌是神经退行性疾病的根源。正如 Dr. Dale Bredesen 所说的吸入性阿尔茨海默病和微毒素是其根源。我们在已发表的研究中也看到了这一点，以及 IBS、纤维肌痛和 ME/CFS 等。所以，我们的理论是，是的，肥胖，是的，许多其他慢性疾病，以及心理健康问题。而且 NIH 也更新了他们的网站，现在要解释这些与非感染、过敏、哮喘相关的健康问题，这些问题是由于霉菌引起的。它现在引用了免疫和炎症反应以及心理健康问题。所以，NIH 今年刚刚更新了这一点。>> 哦，哇。>> 是的。>> 在霉菌网站上。>> 这很重要。我知道最近有一些关于帕金森病和接触杀虫剂的研究，以及根据你居住的地方患帕金森病的风险增加。而且这项研究相当扎实。我当时在深入研究时找到了研究，因为我无法相信是霉菌。我想，那是空气，这太疯狂了。嗯，而且有很多扎实的研究，在全球范围内以不同的名称，关于某种吸入性神经退行性疾病。所以，我记得有相当多的关于病态建筑综合征的同行评审研究。所以，它不叫 SERS，它叫病态建筑综合征。我认为有一个来自欧洲的研究，叫做湿和潮湿综合征。它大概是这样。所以，事实证明，我简直不敢相信，你在这方面有多么领先，因为它在世界各地有不同的名称，他们说，嗯，我们不太清楚发生了什么。这是一种奇怪的，就像，人们在分解，老实说，这就是霉菌的作用。嗯，但它有很多不同的名称，而且有很多关于它们的研究。我在我的网站 biotoxin.com 上列出了它们。所以，它们都列出来了，所有我能找到的关于生物毒素的研究。因为我想，与饮食研究相比，这里有很多关于毒素引起的神经退行性疾病的研究。而且这很可怕，尤其是那些更注重健康的人，但每个人都应该意识到，你可以改善你的饮食。你可以解决很多问题。如果你不解决你的空气问题，并且你过去曾因此生病，你仍然会衰退，这太疯狂了。>> 这太疯狂了。我也喜欢你以这种方式联系起来。你可能会觉得这很令人惊讶。霉菌相关的疾病并没有 ICD 代码。有一个疑似暴露的代码，但没有其健康影响的代码。有一个被乌龟咬伤的代码，但霉菌相关的疾病却没有代码，无论以何种形式，尽管有所有这些不同的名称。>> 这不是疯了吗？>> 不，这太疯狂了。而且，如果你回想一下，我一直在想，回想过去 200 年，有几十年甚至几百年，人们接触了某些化学物质，却不知道它们正在让他们生病。所以，铅。>> 哦，是的。>> 就像很久以前，人们把它涂在脸上当化妆品。>> 我的天哪。因为他们不知道它会让他们生病。直到 80 年代它才在汽油中被禁用，因为他们发现，哦，我们甚至不能在汽油中使用铅，因为它会让人类生病。然后是石棉，它被用在>> 基本上每个房子里。我的亲戚，比如远房姑姑，这些是我不认识的人，一位远房姑姑和叔叔死于石棉中毒，因为他曾接触过石棉，而他的妻子洗了他的衣服，这就足以让他们两人都中毒。所以，人们反复接触过生物毒素。但后来你长大了，现在是 2025 年，我们有了人工智能，你就会想，嗯，我们再也不会那样了，这似乎是不真实的，我不知道，这太疯狂了，但它比“你整个人口都在死去”更有道理。它更有道理的是，也许每个人都在接触他们不知道的东西。>> 是的，当然。而且其连锁反应是巨大的。嗯，如果我们这是真的，我们如何重新调整我们的整个基础设施？如果这是许多不同慢性病的根源，那么我们基本上必须彻底拆除和更换我们在这里建立的许多东西。这本身就是一个棘手的问题，对吧？我们如何解决这样的问题？所以我认为，无知是福，这是潜意识中阻止人们解决问题的一个重要部分。绝对是。就像你几乎不想知道，但你必须知道，你的家人也必须知道，因为这是一种进行性疾病。>> 是的。我同意。这大概是我父亲的反应，当我告诉他，这个百分比。我读到的数据是 50% 到 80% 的房屋。>> 我说，是每个房子，因为我一直生病。它们都有水渍，但即使是 50% 的房屋也是灾难性的，他说，所以，如果 50% 的房屋受到影响，而四分之一的人可能会生病，尽管即使没有基因的人也不应该住在发霉的房子里，它不会让你对霉菌免疫，你可能只是不会生病得那么快。但他接着说，这对美国和社会的意义是什么？你打算如何解决？如何解决？然后你们出现了，你们在尝试解决，这很酷。>> 是的。我喜欢环境方面的创新。我认为环境方面是一个更复杂的问题。每个建筑都如此不同。在建造方面存在巨大的讽刺意味，它可能与图纸不符，甚至可能最初使用的建筑材料被留在雨中，或者屋顶上有一个松动的钉子头，或者闪光灯安装不当。就像，你不知道的东西太多了，而且成本和时间非常密集，需要有人来检查每一个角落，真正弄清楚。但我认为有一些非常有趣的解决方案正在被引入。它仍在开发中。就像，我还没有看到任何像救世主或圣杯一样的机会，但我认为它正在到来。而且现在有更多
将此问题置于国家关注之下，我认为将会有大量创始人、企业家和建设者以这种方式真正帮助人类。所以我对此感到非常兴奋，也许这不会是一个如此巨大的问题，以至于我们只想视而不见，甚至不加以解决。>> 是的，我同意。我的意思是，事情看起来比三年前有希望多了。就像你出现了，现在人们可以获得健康检查，实验室也更容易获得。这太棒了。所以，我认为任何患有奇怪慢性病的人都应该去做实验室检查，看看，因为那就是我的问题。我一直在试图弄清楚这个问题，从 2015 年开始。所以，花了，花了大约 8 年的时间才真正深入挖掘。>> 是的。>> 我当时靠空气净化器生活。所以，我想，“我的空气是干净的。”但因为我之前病得很重，这对我来说还不够好。所以，我只是没有考虑过。但是，我花了八年时间才弄清楚。结果是霉菌。这就是为什么我的家人都病了，而我的兄弟没有病。所以我们从未想过，“哦，是房子的问题。”我的狗病了。>> 是的，那只狗。>> 我病了。我妈妈病了，我爸爸病了，而我兄弟没事。所以你不会想，嗯，你们都暴露在同一种东西下。就像他住在我长大的那个黑霉菌地牢般的地下室里。>> 是的。>> 你知道发生了什么吗？他们发现我们住在一个我想象中建于 1915 年的半独立式住宅里，在多伦多，我的父母把整个房子都拆了重建，挖了地下室，在石膏板后面，一个水管工把一个管道的盖子掉了，没有人发现这个问题，直到 18 年后。所以，当他们最终拆除了地下室，在我们离开后，我妈妈重新装修了地下室，取下了石膏板，整个地下室都是黑霉菌，我们就在那里长大的。>> 哇。>> 就像一个盖子掉在石膏板后面。这太疯狂了。人们也应该对建筑有更多的了解，因为你搬进去，你只是觉得它看起来很漂亮。这就是人们对建筑的了解，结果有点无聊，但有点像学习税务。你得知道。>> 你需要知道。>> 我认为这更重要一些。>> 是的，你需要知道。嗯，我看到越来越多的购房者在签署任何文件之前，都要求进行霉菌检查。嗯，你提到了一个非常重要的一点。并非家庭中的每个人都受到相同的影响。是的。>> 嗯，如果家里有人不明原因地生病，一定要注意。那可能是煤矿里的金丝雀，对吧？嗯，不要等到全家都病了，或者等到情况太严重了。>> 嗯，是的，我认为即使在没有可见霉菌的情况下，了解一些常见迹象，比如那种泥土味、霉味也非常重要，或者通过间接迹象，比如油漆剥落、裂缝。有很多这样的东西需要注意，表明发生了水渍。即使室内湿度高于 70%。嗯，这是一个明确的迹象，可能存在隐藏的霉菌问题。在暖通空调系统中，如果你看到灰尘嗯，基本上堆积在通风口外面，那就是我发生的情况。嗯，灰尘基本上是有机物。那是霉菌的食物。我谈论霉菌三角形。你有嗯，水侵入，缺乏嗯，空气流通和灰尘。现在你面临着一个微生物生长的环境，嗯，这还包括内毒素和一些其他细菌。不仅仅是霉菌。所以，要更了解你所居住的空间的动态。大多数美国人 90% 的时间都在室内度过。所以，值得优化。>> 是的，绝对。好的，让我看看。我们涵盖了很多。现在我可以开始我准备好的问题清单了。让我看看。哦，有一件事。嗯，你们有没有弄清楚？所以，很多人认为黑霉菌是坏的，而其他霉菌是好的。这是真的吗？>> 嗯，有几种坏霉菌。嗯，有些比其他更坏，但是嗯，我们喜欢赫兹美太。嗯，我们喜欢赫兹美测试。你得到一个分数，说明这些引起炎症的霉菌种类如何映射到人类健康数据。所以，霉菌种类要多得多，而且不仅仅是霉菌，还有它们的碎片、霉菌毒素、VOCs，嗯，还有一些细菌。现在，我们的创始团队和一些临床研究合作伙伴正在进行关于内毒素和放线菌的研究。所以，这个问题比这大得多，即使是空气采样也无法检测到许多碎片，而且我们认为空气中的碎片水平可能高出一百倍。所以，这也是你吸入的颗粒物。嗯，这个列表还在继续，但我不会认为，哦，如果不是黑霉菌，它就不会对我造成伤害。我们，情况并非如此。>> 是的。嗯，测试。所以，那栋毁了我迈阿密健康的那栋房子，我们请了一个霉菌检查员进去。我不知道这些人是怎么得到工作的，因为他们根本不知道自己在做什么。他们只是看看。他们说，“嗯，到处都没有长霉菌，所以你没事。”这基本上就是我的房屋检查员所做的。嗯，但问题是什么？就像，如何正确测试房子？因为我大部分的经验是，你不能只雇佣一家霉菌检测公司，因为他们大多数都不知道自己在做什么。那么，你该怎么做呢？>> 我认为这是真的。我会找一个嗯，有资质的人。有诺米认证，IIC，ACAC。所以，找一个有很多认证的人。找一个评价很高的人。这就是他们所做的。这不是一家害虫公司的子集。嗯，尽量避免。如果你的检查员迟到并且太忙而无法回复你的电话，这通常是个好迹象。嗯，尤其是如果他们评价很高，那可能意味着他们非常受欢迎，而且非常好，并且有很多口碑。嗯，找一个拥有完整工具集的人。嗯，这不仅仅是目视检查。嗯，他们正在进行空气采样。当然，你不应该只依赖它，还有批量测试。他们正在使用热成像仪在墙壁后面。他们真的在移动东西。是的。嗯，他们也在寻找房屋内的迹象，而不仅仅是纯粹可见的霉菌。所以，我们提到的一些迹象，比如油漆剥落，他们正在查看厨房水槽下等常见地方。嗯，我也会把所有这些与灰尘测试结合起来。嗯，这很重要。这样你就可以得到房间里所有东西暴露情况的历史指纹。尽量每间房一个测试。灰尘测试很快，就是用一个 Swiffer 垫擦拭不同的表面。尽量至少擦拭 10 个不同的表面。嗯，将 Swiffer 垫浸透，然后寄出。这是我们提供的测试。我们相信这也有助于检测一些隐藏的霉菌问题。>> 是的，这很聪明。嗯，你听说过吗？所以，如果人们不知所措，他们应该先做血液检查，然后从那里开始，因为我知道整个事情相当令人不知所措，你觉得这是一个巨大的问题。嗯。>> 嗯，我听说过一个技巧，所以告诉我这是不是真的，就是看看马桶后面，我发誓我长大的地方，马桶后面都是黑色的，而且这些都是干净的房子，但我只是以为是这样的。但这是代表吗？所以，显然当你冲马桶时，它会从浴室吸入空气。>> 如果你的空气中充满了这些碎片或霉菌，它就会被吸入马桶后面并开始在马桶后面生长，因为那里有水。你听说过用它来检查房子吗？租房时也很有用，因为如果看起来干净，然后你掀开马桶水箱，里面有霉菌，你就知道，“哦，空气可能发霉了。”>> 哦，有意思。嗯，我雇佣过的几个检查员在那里看过，但是嗯，这对我来说完全说得通。而且嗯，我也认为如果你有污水泵，或者闻起来像脏尿布，或者可能有污水问题，那也是另一个生物毒素的来源，特别是内毒素，嗯，这应该进一步调查。所以，不仅仅是考虑霉菌，还要考虑，好吧，是否存在污水气体问题或污水管线问题或家中其他有问题的情况，你可能会接触到其他生物毒素？>> 是的，这完全说得通。那是因为，我在 Facebook 上有一个拥有约 30,000 人群的群组，他们都只吃肉，我敢肯定他们都有 SERS。我认为那就是模式，因为一直有人问，为什么这个饮食对这么多人有效，而且确实有效，就像一个很好的创可贴，但它并没有解决根本问题。所以，我遇到了我的丈夫，他当时在节食，但他没有自身免疫性疾病。他主要是因为青少年时期体重严重增加，并且有严重的认知问题，但他一直是家里的病孩子，他有很多兄弟姐妹。嗯，结果发现他住在浴室旁边，浴室里的水管破裂，渗到了他的地板下面。所以，他的地板下面有水渍，他们用风扇吹干了，就像我父母在地下室也做的那样，我们曾经有过一次大洪水，水有这么深，然后他们只是把它弄干，因为那不是你淹水时该做的。这也可以涵盖，你基本上必须切掉石膏板。你见过这种情况吗？我，是的，我们的团队喜欢约翰·班特的空间处理方法，嗯，它非常注重移除，所以切割和不使用杀菌剂。我们对一些化学处理方法感到担忧，因为它会产生更多的碎片和这些死亡的物种，我们认为它们实际上可能比活的霉菌更成问题。所以，我们看到患者在修复后，尤其是在进行小颗粒清洁或彻底清洁后，他们可能会在修复后病得更重。嗯，你还提到了其他几个有趣的点，嗯，在地板下面。我们甚至在新建筑中也看到，他们铺设了 LVP，比如漂亮的地板，嗯，然后当他们这样做的时候，混凝土仍然是湿的，因为承包商急于完成工作。这可能是一个隐藏的霉菌问题。湿混凝土。>> 是的。在地板下面。>> 哇，太糟糕了。>> 是的。所以，作为房主甚至租房者，有很多不同的事情需要考虑。地下室也很常见。地下室也很常见。所以，只要了解你家的结构以及可能出现问题的根源在哪里，嗯，就可以帮助你更深入地调查，如果你正在经历症状。所以，如果人们觉得不知所措，他们是否见过在不处理房子的情况下康复的人？>> 嗯，如果他们病了并且有 SERS，这个问题往往会恶化。嗯，我见过一些患者，他们基本上没有 HLA 基因易感性，他们离开了家，然后最终康复了。那不是科学的。这非常轶事。我遇到过很多接触过霉菌的人，他们告诉我他们的故事，嗯，我看到了这种模式。>> 嗯，我也听说过一些没有这些基因易感性的人离开了那个环境，但他们仍然感觉不完全像自己。嗯，他们感觉有些改变了。所以，嗯，我认为我听到的随机性相当大，但是嗯，总的来说，如果你身处那个环境中，你病了，嗯，你可能不会好转，如果你留在那个环境中，它可能会随着时间的推移而恶化和恶化。>> 好的？我知道这是残酷的现实，但这也是你知道它不是骗局的原因，因为人们不会说，“嘿，吃这个补充剂，你所有的问题都会解决。”就像不，你不能住在严重水渍和霉菌生长的环境中。你必须清除霉菌。然后你必须进行治疗，尤其是当你具有这种基因易感性并且需要治疗时。所以，你把它讲完了。它是结合剂，你们建议>> 胆碱而不是胆粉。我服用了胆粉。这很痛苦。它起作用了。>> 但是你用胆碱治疗病人？是的。嗯，有几个原因。该领域已普遍转向胆碱。一个，耐受性更好。你往往便秘或一些嗯，副作用，对绝大多数患者来说，这些副作用通常很轻微。二，它是口服片剂，而不是悬浮液，它有点粗糙和沙粒状，对吧？胆粉很难服用。嗯，也没有很好的提醒何时服用胆粉，因为它是在两餐之间。不是餐前。所以，这对胆碱来说也很好。你就像，“好吧，我马上要吃饭了。我只需要服用一个胆碱结合剂。”嗯，最后一个观点是，我们注意到患者在几周内症状有非常相似的改善。我知道网上有很多关于嗯，四分之一结合位点的评论，但是嗯，一位 Shoemaker 医生和 McMahon 医生从未这样说过。二，结合位点并不映射到症状改善。三，我们一直看到患者的症状是几周内有相似的恢复。嗯，然后结合所有这些其他原因，这就可以解释为什么该领域现在正转向胆碱而不是胆粉。>> 我，我换成了胆碱。>> 是的，我喜欢>> 就像喝沙子一样令人愉快，虽然一点也不。嗯，我换了，是的，它容易多了。所以，这很好。所以，理想情况下，你修复了霉菌暴露。嗯，你做了血液检查，看看发生了什么，同时修复霉菌暴露并开始治疗。它最初被称为 sele。然后下一步是什么？>> 下一步是，在他们的症状稳定后，通常我们会进行马龙氏治疗或疑似马龙氏治疗。对，不是>> 马龙氏是什么？>> 马龙氏是一种有问题的微生物定植，发生在鼻腔深处。嗯，我们注意到的是，嗯，大多数这些患者，我们的一些数据表明，至少 90% 的患者最终会出现这种定植，并且它会降低 MSH，这是该领域的当前理论，我们注意到患者的症状有所改善和解决，当他们根除马龙氏。所以，这都是 Shoemaker 医生过去 30 年的研究。我们所做的是，嗯，我们嗯，开一种 EDTA 和木糖醇鼻喷剂来解决这个问题。我们也认为它解决了马龙氏以外的其他物种。它是 EDTA，所以它也是一种生物膜破坏剂。所以，即使没有马龙氏，我们也注意到嗯，患者的改善，嗯，患者也喜欢这种体验，因为我们认为这是鼻腔中的生物膜问题。>> 有意思。嗯，如果你一直在呼吸，那么霉菌可能会在那里生长，或者某种细菌感染可能会在那里生长，这很有道理。我一开始并不相信，因为我非常怀疑，尽管我一直在进行各种疯狂的尝试。我当时很怀疑，在我搬出房子并服用了一些东西后，我感觉好多了。我尝试了 EDTA 喷雾，感觉很糟糕，然后停了下来，我说，“我没事了。”然后我仍然对建筑物非常敏感，而且这种情况并没有消失。所以，我几个月前开始使用 EDTA，我出现了全面的霉菌死亡症状。所以，第一周我服用它时，我的右腿麻木，就像我在迈阿密生活时一样。嗯，麻木和虚弱，这很有趣，然后也很可怕。但是，一旦我开始使用 EDTA 喷雾，我就会出现一周的麻木和疼痛，我再次出现神经痛，我说，“不可能。这只是在我鼻子里。”这就是为什么你认为人们离开这些房子后没有好转的原因吗？>> 有几个原因。嗯，当你描述的嗯，首先是听众对鼻喷剂的强化反应，这可能会发生，我可以说，对于患者来说，这种情况比主流情况要少见。>> Jordan 不喜欢我的丈夫不喜欢 EDTA 喷雾。>> 他只是说，“我认为它在改善我，”我说，“我一周都快死了。”但后来就好了。后来就好了，然后嗯，然后我认为它有帮助。>> 所以，它没有那么糟糕，而且我知道我知道发生了什么。所以，没关系。>> 是的，有点像英雄之旅，你度过了这种强化期，然后嗯，事情开始好转。嗯，我们注意到，对于那些没有继续改善的患者来说，这可能是一个顽固的马龙氏情况。所以，持续的定植。嗯，尤其是如果患者没有嗯，完成整个治疗过程，或者他们有点零散。嗯，所以，嗯，这可能会发生，嗯，尤其是如果你经常重新暴露，你更容易受到嗯，这是我们的临床观察。所以，嗯，是的，嗯，我们认为是的，而且你也需要经历所有这些步骤才能获得最大的恢复，而且我们迄今为止看到的嗯，通过 Shoemaker 医生和 Scott McMahon 医生的工作，大约 90% 的患者，我不是指那些非常敏感的患者，那是 10% 的一部分，他们会好转 70% 到 90%，这也是我们正在做的事情的机会和愿景，嗯，如果我们能帮助 100% 的患者达到 100%，那会怎么样？我认为 90% 到 70% 到 90% 是一个很好的起点，对于一个没有太多答案的领域来说，这是一个非凡的起点，而且它没有被纳入标准医疗实践。但我真的认为我们可以嗯，争取 100% 和 100%，就像那将是我们一个非常崇高的目标。那将是惊人的。是的，我认为我的家人属于那 10%，尤其是我的父亲。这太具炎症性了。我们夏天重新做了 SERS 标记，我当时想，它们看起来很糟糕，比我当时几乎无法爬楼梯的时候还要糟糕。嗯，他的标记比那糟糕得多，我想，我的天哪，这就是他。他一直在巡演，我当时想，在你解决这个 SERS 问题之前，这可能不是个好主意，但他却说，“不。”是的。>> 和人们交谈。但是，是的，他的情况很糟糕。然后他的 EBV，所以，埃普斯坦巴尔病毒超出了图表。我想，“你的免疫系统根本不起作用。”>> 是的。>> 我不认为埃普斯坦巴尔病毒是问题所在，但它只是没有东西可以抵消任何类型的。这是否可能与莱姆病有关？就像你之前提到的，如果你的免疫系统根本不起作用，那么这些暴露，可能不会让每个人都生病，但会让一些人病倒，你的身体根本无法应对。>> 是的，我们认为这些不同的微生物暴露，如真菌、细菌、病毒，随着时间的推移，会累积起来，导致先天免疫系统失调。所以，你的第一道防线失控，然后导致慢性炎症状态。所以，我们认为这就是这些患者发生的情况。>> 是的，这说得通。这解释了为什么人们也开始出现长新冠。只是负担太重了。你认为化学物质的暴露和饮食在其中扮演了多大的角色？这也是导致人们更容易生病的问题的累积，还是你认为霉菌是主要的？>> 我认为有一个概念叫做暴露组，就像你的总暴露表面积。嗯，我认为如果你饮食不健康，健康状况不佳，嗯，有健康问题史，而且嗯，如果你也嗯，如果你也免疫力低下，你的结果会更糟。嗯，我注意到一些运动员患者，他们恢复得很快。嗯，他们没有出现那么多症状。嗯，但他们确实注意到了更多。他们非常了解自己的身体。所以，这是一个有趣的观察。我们也注意到，嗯，患者对低淀粉饮食也有反应。所以，避免淀粉，这使得你看到肉食饮食的成功是有道理的，嗯，以及避免麸质，因为我们往往会看到患者的抗麸质抗体水平较高，所以他们对麸质有反应。所以，饮食确实起作用。我们倾向于嗯，建议低淀粉饮食，避免麸质，嗯，对一些患者来说，还有你的整体健康史和暴露史。嗯，但有些人也更有韧性。嗯，尤其是如果你没有那种基因易感性，它会嗯，以某种方式让人们生病。我们认为这是一个抗原呈递问题，简单来说，你可以把你的身体看作一座城堡，你前面有保安，对吧？嗯，在城堡前面，这些微生物部队进来时，可能穿着和保安一样的衣服，很难区分谁是朋友，谁是敌人，但是警报系统知道有些不对劲。所以，你有你的警报系统，你的炎症反应，你的细胞因子风暴一直在响。所以，这代表了抗原呈递问题。就像谁是朋友，谁是敌人。它并没有真正被识别出来，但是有一个失调的警报系统在响。所以，如果你体内没有这种动态，这种基因易感性，你也会处于更好的位置。所以，我认为这是所有这些不同因素的总和。>> 是的，这说得通。我做了一些研究。所以，HLA 基因很有意思。就像，乳糜泻基因是一个 HLA 基因。有一个强直性脊柱炎的基因。这是一个 HLA 基因。而且似乎有些人，我认为有好处。我不知道 SERS 基因的好处，但我知道乳糜泻，或者我相信我以前读过，就是为什么人们会患上乳糜泻，这只是你的身体对谷蛋白中的麦胶蛋白反应非常负面，而且显然他们更容易识别，他们的身体更容易识别某些类型的病毒。所以，这确实有道理。只是现在每个人都吃麸质，所以对于患有乳糜泻的人来说，这并不好，但是 HLA 很有意思。你的患者中，有多少比例的人没有那种四分之一的坏基因？嗯，我们还没有为目前的患者绘制出这个图表，主要是因为我们有选项，对于绝大多数患者来说，即使不做检查也可以开始治疗，这主要是由我们期望的症状和已知的暴露驱动的，这是经过验证的。所以，我们寻找这些，我们可以开始嗯，患者治疗，如果他们对治疗没有反应，我们就会嗯，我们对患者透明。我们说，我们应该在这个阶段看到这个。我们必须进行讨论，以了解是继续还是嗯，我们应该推荐转诊该患者。所以，我们没有那个数据集。我们确实有嗯，在我们正在做的研发方面。嗯，我手头没有那个数字，但 Scott 医生估计，大约 5% 到 7% 的患者在没有这些基因易感性的人中患上 SERS。>> 好的。所以，不是很高。>> 但即使你没有这些基因，你也不应该待在发霉的地方。>> 是的，根据他们的临床实践，这似乎是百分之几。但是>> 哇。是的。>> 我不知道。所以，它与基因如此密切相关。>> 它相当，是的，它似乎是一个非常高的信号。所以，如果你有，为了得到 CERS，你必须有两个 HLA 基因，有问题，才能被认为是 CERS。>> 或者一个就够了。>> 获得 SERS 诊断。我们通常希望看到五个异常标记，这可能包括 HLA 类型。它也可以包括，好的。>> 是的，它也可以包括一些其他标记，比如 MMP9、MSH、TGF beta 1、C4A、VAF。所以，这些都包含在我们失调的五个标记的混合包中。那是其中一部分。HLA 有帮助，因为它信号很高。所以，它往往是该领域非常常见的。我们也寻找症状群。我们希望看到八个框被选中。嗯，如果你是成年人，儿童护理是不同的，然后也有一些已知的暴露。而且，嗯，正如你所知，SERS 是一个非常广泛的术语。它包括很多不同的生物毒素疾病。所以，这种暴露可能是李斯特菌，可能是嗯，嗯，微囊藻。嗯，你知道，不一定是霉菌。事实上，嗯，我们越来越兴奋的是，嗯，是否可能是内毒素和放线菌，它们也是一个主要的驱动因素。但是>> 但是，这就像，它出现在房子里，像霉菌一样？>> 是的，现在有检查员。嗯，是的，当你发生水渍时，你可以预期会看到一种微生物混合物。它并没有被检查员真正测试出来，这只是我们通过灰尘测试积累的嗯，数据，它包含了更多的微生物种类。我认为这是该领域需要做更多研究的一个领域，就是真正绘制出类似于我们看到的赫兹美和赫兹美二号，我们有嗯，大约一千个数据点，跨越不同的家庭，将灰尘测试结果与健康结果联系起来，就像我们真的需要这样做，并更好地理解嗯，有多少比例的患者是嗯，是因为其他微生物种类而生病，但是我们的一些非常早期的数据集，我正在内部挑战，嗯，有一个概念是，有一些特定的基因，你可以看看，它们很可能与这些内毒素或放线菌有关。所以，一些细菌来源。>> 所以，像这样的基因会开启基因，意味着与基因相关。>> 是的。通过我们的 RNA 测序数据。嗯，但这并不是一个直接的测量方法。嗯，所以我希望对这些患者的情况有一个更全面的分析。嗯，现在还处于非常早期的阶段，这更像是一个理论，正在被一些临床研究人员和 Shoemaker 医生开发。>> 你有没有过 SERS 严重到足以表现为神经退行性疾病的患者康复了？>> 嗯，我从 Scott 医生和 Shoemaker 医生那里听说过这些病例研究。是的，嗯，他们见过患者出现被诊断为或看起来像 MS 的情况，例如，并且能够逆转很多这些阿尔茨海默病、帕金森病类型的诊断。所以，他们，嗯，那些患者倾向于康复，但对于我们的患者群体来说，现在还为时过早。>> 是的。是的，这很公平。这太疯狂了。嗯，我认为这是革命性的，而且非常可怕，但是就像人们，你知道，知道总比不知道好，对吧？比生活在一个你觉得，“为什么这里每个人都生病和死亡，而其他地方不是？”的国家要好。发生了什么？你认为这与建筑材料的变化有关，导致这里出现了更糟糕的霉菌吗？就像，这可能吗？还是你认为只是，为什么美国似乎受到的影响很严重，而其他国家有高湿度，但你没有看到慢性病率飙升？这很有意思。我们还不完全确定为什么会这样。我们还不完全确定为什么会这样。嗯，我一直在问同样的问题，也有其他国家似乎受到影响。嗯，尤其是英国和一些欧洲国家，就像我们有很多患者联系我们，想从欧洲来美国接受治疗。>> 嗯，但它并不完全清楚。嗯，社区里有一些关于为什么会这样的理论，但我对此并不确定。是的。>> 我觉得可能是，我不知道我读了什么，我在 Reddit 上浏览博客等等，所以谁知道呢，这都是推测性的，而且只是，这非常推测性，但是>> 我觉得它必须是>> 嗯，我们知道房子是密封的，而且现代房子没有那么多的空气流通。所以在其他湿度较高的国家，也许他们的房子没那么好，但他们的室内外空气交换更多。嗯，所以，也许是这样，或者也许我们在 80 年代引入了某些东西，导致了某种超级细菌或霉菌，比如抗真菌剂，因为他们到处都有防霉漆，然后就像，这和抗生素耐药性一样吗？我们只是在繁殖超级霉菌。>> 我不知道这是否起作用。我不知道。这是其中一个理论，是的，这是其中一个理论。它得到了，是的。这就像我们有定向进化，创造了这些超级霉菌物种在家中？就像，这绝对是其中一个理论，嗯，在，是的。>> 紧张的笑声。>> 是的。>> 你花了多长时间？所以，你做了什么？你在迈阿密病了。>> 然后你做了很多研究。你是怎么弄清楚是霉菌的？你弄清楚是霉菌了吗？你听说过霉菌病吗？>> 完全不知道。所以，我，我不知道霉菌会对我的健康造成如此大的影响。我当时想>> 非常幸福地无知。嗯，我一直身体健康。嗯，发生在我身上的这些事情非常奇怪。实际上是一位在功能性健康诊所工作的朋友提醒了我，她说，“你知道，你的症状和你说的听起来很像霉菌。我们在诊所看到很多这样的患者。”>> 我说，“不可能。霉菌会引起这些健康问题吗？”我说，“你知道吗？既然你提到了，我家里的确有一种奇怪的气味，我注意到第一周，我一直在向房东报告。我说，家里有一种非常奇怪的气味。我以为是香烟味，但不是。它只是有点偏离香烟味。我以前没闻过这种味道。嗯，所以那真的很奇怪。然后嗯，最初的检查员说没有问题。那是通过房东。嗯，我非常，是的，非常怀疑。我说，“好吧，我知道迈阿密房东的声誉。我只是在线找一个有信誉的检查员。”然后嗯，在 HVAC 系统中的空气采样器中发现了高水平的霉菌。我们甚至在水槽下面发现了黑霉菌。嗯，现在我知道了，我也怀疑墙壁后面可能有霉菌。衣柜里有一些污渍和水渍。嗯，我们没有看后面，但我认为只是存在更普遍的霉菌问题，我只是不知道。>> 然后你搬走了，然后你开始 SERS 治疗了吗？还是你先尝试了一些其他方法，然后花了多长时间才开始感觉好起来？>> 是的。嗯，幸运的是，我在这个过程的早期就找到了一位 Shoemaker 认证的医生，但在此之前，我被转诊到不同的医生那里。我去看过专家。我被转诊给免疫学家、过敏学家、肺科医生、神经科医生。我做了一系列实验室检查，我害怕针头。所以，我还找了一个治疗师来帮助我克服对针头的恐惧。就像，这整个过程。嗯，不是受害者。嗯，就像事后看来，我真的很感激它发生了。我认为它给了我很多目标。但是，嗯，我也走过功能性健康诊所的路线。嗯，我铁蛋白水平低，但我没有贫血，所以我想，让我试试铁丸。我想，“好吧，我感觉好多了，但我仍然感觉很不舒服。”然后我终于去看了一位 Shoemaker 医生。我从 2022 年 12 月底或 2023 年初开始治疗。嗯，然后开始注意到结合剂在两周内对我产生了显著的差异。每个患者都不同，但我有一个时刻，我，这有点戏剧化，我摔倒在地哭了起来，因为我感觉我找回了我的大脑。就像，我以为我失去了它。>> 是的。>> 是的。>> 这非常情绪化。是的。嗯，我以为我失去了它，我只是在为我的未来做最坏的打算，就像，好吧，我现实上能做什么？我有什么价值？它对我来说不清楚，因为我觉得我无法思考。我无法处理信息。我无法学习。我没有精力去真正建立任何东西。就像，我感到非常沮丧。嗯，所以那是一个转折点，我想，“好吧，>> 我现在感觉有点好。”是的。感觉好多了。是的。>> 不，我完全理解。我通过饮食扭转了健康状况，就像我达到了一个点，我病得很重，我服用了太多药物，我想，“哦，我要死了。”就像，我没有好转。除非有什么改变，否则情况不会好转。而且医疗系统也没有帮助，因为我已经在这个系统里 15 年了。我想，如果我继续这样做，而且轨迹一直在走下坡路，我就完蛋了。然后，感谢上帝，我设法通过饮食控制住了我的症状，直到我在迈阿密病了。我在纳什维尔病了。大家都知道。我搬到纳什维尔，我的公寓淹水了，我没有，当时我没意识到。我当时正在伦敦拜访，我的公寓淹水了，他们把我们搬到了另一个公寓。然后他们清理了它，把我们的东西都搬了回来。我想我得了严重的树过敏。发生了什么？我有一个播客，我可能已经删除了，但可能还在，我的脸很肿，人们说，“你怎么了？”我说，我不知道。我没有内部对话。我甚至无法思考，我的脸也肿了。发生了什么？以为是树过敏。搬到迈阿密。又搬进了一栋发霉的房子，然后又一栋，然后是第三栋，我才说，“哦，霉菌。”但是，这太可怕了。>> 这很可怕。>> 是的。好吧，我很高兴你正在做你正在做的事情。>> 谢谢。>> 而且嗯，我认为人们应该意识到这一点。Mold Co。嗯，你可以做血液检查。我认为任何正在经历健康问题的人，甚至食物敏感性，我都会说，因为那是霉菌暴露的一个重要迹象，对吧？食物敏感性加剧。>> 是的，尤其是麸质。嗯，尤其是如果你注意到 IBS 型症状，那往往是早期症状之一。嗯，绝对怀疑是霉菌，尤其是如果它不仅仅是胃肠道问题，而且你还注意到其他一些症状，比如大脑模糊、疲劳和频繁排尿。嗯，我们经常看到脱发和荷尔蒙问题。嗯，所以，如果所有这些都在发生，也许可以考虑霉菌。>> 是的，好主意。然后是孩子，所以斯嘉丽病得很重，她有基因。嗯，她当时在纳什维尔，她做噩梦，以前从来没有过噩梦，我想，这很奇怪。所以，这是一个大问题。嗯，然后当她去迈阿密时，她在一个比较大的年龄还在发生意外，我想，“怎么回事？”结果发现儿童霉菌病的一个主要症状，如果我没记错的话，就是孩子发生意外，比如尿急。嗯，你在孩子身上看到了什么？就像，父母怎么会想，“也许我孩子的问题是这个。”她总是患支气管炎。她就像支气管炎和肺炎。我想，我小时候也是这样。怎么回事？她以前没有支气管炎和肺炎。我们搬到纳什维尔，整个冬天都在生病。然后在迈阿密，那里阳光明媚，美丽，整个冬天都在生病。我想，有什么不对劲。那是霉菌。我们搬到这里。不，她一次都没有患过支气管炎。所以，你在孩子身上看到了什么？>> 是的。嗯，我们目前治疗成人，但 Scott 医生，我们的医疗总监，也有儿科背景。我们注意到嗯，PANS Pandas 的病例增加，例如，一些儿童的神经精神问题。嗯，我们也在更深入地研究自闭症的联系。嗯，如果不是，如果不是。嗯，所以我们认为可能有关联，或者至少是相关性。我们正在看到一些早期数据支持这一点。所以，我们实际上正在组织一份备忘录，并提取我们的生物样本库数据，并获取更多样本，以嗯，进一步弄清楚这一点。但是嗯，与成人症状类似，所以症状群，我们在儿童身上看到的，而不是八个症状群，我们看到六个症状群。所以，儿童的症状群是截止点。以及那些往往失调的实验室检查。与成人一样，儿童也一样。>> 有意思。然后是我的经历，所以你不是治疗孩子，或者还没有治疗孩子。我们拭目以待。嗯，斯嘉丽很快就好了。就像，她有基因，看起来不太好，看起来有点像我的。嗯，我们搬出去后，我发誓搬出去让她感觉比成年人，比如 Jordan 和我感觉好多了。我被压垮了。如果我没有结合剂，我不知道我需要多长时间才能康复。就像，这太疯狂了。我真的从爬楼梯需要喘口气，无法回复邮件，到开始服用胆粉，感觉像垃圾一样，有强化反应。然后大约两周后，我想我开始感觉好多了。然后一个月后，我想我没有气喘吁吁，我可以爬楼梯而不会像乳酸燃烧一样爬楼梯，我想，我没有肌肉增长。这种乳酸燃烧是谎言。发生了什么？但是，嗯，斯嘉丽很快就好了。>> 我们在孩子身上也注意到了这一点。嗯，他们的反弹是令人难以置信的。比成人快得多。所以，这很符合。>> 是的。好的，这很好，因为他们可能会病得很重，然后反弹，这对任何担心的父母来说都很有希望，这不像一个六岁的孩子有这个问题那么可怕。>> 是的，我同意。好的。那么，我可以在哪里引导人们了解更多信息？>> 是的，绝对。所以，我们有 moldco.com。嗯，我们上面有很多资源，免费在线教育，我们有一个免费指南，我们有实验室测试，我们的入门套装。我们以成本价提供。所以，这是一种很好的方式。是的。所以，>> 这太棒了。>> 是的。所以，这只是一种方式，嗯，帮助患者立即获得答案。这包括 MMP9、MSH、TGF beta 1，所以我们入门套装中信号最高的标记。所以我喜欢那个套装。嗯，它很棒。我们也有在线的灰尘测试，它的成本只是检查员的一小部分，而且它是一种很好的方式，可以快速了解家里是否可能存在霉菌问题。嗯，我们提供护理，目前只在八个州提供，但我们正在将其扩展到所有 50 个州。而且，嗯，如果你有任何问题，或者只是想发送评论，嗯，我们有一个支持电子邮件。我实际上也包含在那个支持电子邮件中。我几乎读了每一封电子邮件。哦，天哪。是的。所以，那是 support@moldco.com。所以我只是喜欢了解提出的问题，而且我们实际上已经整合了大量的患者反馈。所以，这一直是一个嗯，令人难以置信的经历，几乎是与我们的患者共同创造，以建立一个能带来最大价值的东西。>> 好的。非常感谢你的到来。我真的很期待看到它爆炸。我认为它会非常受欢迎。我不知道需要多长时间，但你肯定在努力前进。但我认为在，我不知道，五年，也许这是乐观的一面，但在十年内，每个人都会知道这件事。希望这能更快。>> 我也希望。非常感谢你的邀请。>> 是的，感谢你的到来。