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6月10号伦敦时间晚上9点，美国财政部长贝森特匆匆忙忙地从英国兰开斯特宫里走了出来。他要在第二天一早参加美国众议院搞的一个听证会。中美商贸谈判代表还在兰开斯特宫里挑灯夜战继续进行谈判。据场外的记者证实，这次谈判实际上双方比较胶着，中间一度还陷入到了僵局。
“他们今天早上情绪如何？因为我知道稀土昨天是你提到的话题。”
“是的，局势很紧张，但气氛实际上是乐观的。所以谈判非常非常的不顺利，直到贝森特离开兰开斯特宫的时候，这时候已经是晚上9点了。”
双方的谈判还在继续。据美国的谈判代表讲，这次谈判是从6月9号开始的，一直谈到了6月10号晚上。如果6月10号谈不完，还会在6月11号继续来谈判。所以你可以看到这次谈判，双方的确是谈判的过程中间非常之艰难。
我们今天就来讲一讲中美双方在伦敦进行谈判背后的故事。应该说中美这次伦敦的谈判，延迟了差不多整整一个月的时间。上个月5月份，中国的国务院副总理何立峰跟美国的财政部长贝森特在日内瓦举行了一次谈判。那次谈判双方围绕的是关税问题展开的谈判。谈判的结果双方几乎是皆大欢喜，最后美国是保留了第一次贸易战中间的25%的关税，以及这次过程中间，年初20%的芬太尼的关税，再加上这次10%的关税。而中国对美国输入中国的商品，加征10%的关税。这个结果应该是双方都可以接受。
但是按照日内瓦谈判的这样的一个框架，双方的贸易战有90天的这么一个过渡期。也就是说要在8月12号之前，双方要达成一个具体的协定。也就是说这之后马上双方要就具体如何落实，双方的整个这个框架，要进行细化的谈判，要达成协议嘛。结果这一拖就拖了一个月。
为什么呢？因为这之后很快就发生了很多事情。首先是中美日内瓦谈判结束的第二天，美国就宣布在全球范围内对华为芯片进行制裁。你所有的企业，你只要用华为的芯片，就违反美国的出口管制。
另外一个方面，特朗普前一段时间不是跟美国的高校也打起来了吗？打的过程中间他就说，所有中国留学生到美国去留学的，留学签证都不发了。那<seg_100>起中国的强烈不满。
紧接着美国对中国也不满。不满是什么呢？他说当时日内瓦谈判的时候，中国已经答应了，中国要卖给美国稀土。因为大家都知道，川普这次搞贸易战的时候，中国在4月4号开始发起反制。反制过程中间有一条非常重要，就是中国对七种中重稀土元素，对美国实行贸易禁运。尤其还列了一些管制名单，比如说美国的军工企业，像洛克希德马丁、雷神，通通不许卖给他们。
这对美国的影响非常大。我们专门做过一期节目，就稀土在现代工业过程中间，差不多就相当于食盐。如果你没有这个食盐，你整个这个做饭可能你也能做出来，但是基本上就食之无味。你就比如说新能源汽车，新能源汽车里头现在的转向装置，节能装置包括电机装置，包括摄像头里头，都需要用到稀土元素。如果没有稀土的话，整个新能源汽车产业，都可能面临灭顶之灾。
你就比如说这次中美贸易战之后，美国福特汽车在芝加坡有个工厂就停工了。为什么停工了？因为电机里头要用到稀土所做成的永磁材料，那个永磁材料中国对美国宣布禁运。那这整个汽车产业，这生产线就停工了一个星期。所以这个在全球新能源汽车产业，都造成了恐慌，导致很多汽车企业，想要把生产线搬到中国去，至少要把电机生产线搬到中国去。
你就比如说美国的有些企业就打算，把电机在美国生产好了运到中国，在中国把磁铁加上去，加完磁铁之后，再把电机运回到美国，然后在美国的生产线装到汽车上。那你想想多折腾。
还有你比如说人形机器人，马斯克不是现在正在搞吗？人形机器人，这人形机器人里头也要用到稀土元素中间的这个永磁材料。所以马斯克当时也就讲了，中国对美国的这个稀土的禁运呢，对人形机器人产业也构成了重大影响。
这还是民用范围内的。更重要的就是军工企业。F35洛克希德马丁公司在生产，那么现在每生产一架F35的飞机要用到23公斤的钐。这钐几乎全部用于军事用途，而这个钐这种稀土，全世界90%以上全部由中国生产。那中国现在一卡脖子，你洛克希德马丁公司都傻眼了。
所以当时很多人就问洛克希德马丁公司，F35还能按期交货吗？这个洛克希德马丁公司说，他说这个我们尽量想办法，但是最核心的问题，还请你们去问美国总统特朗普。所以你可以看到了，就中国对稀土这个卡脖子，对美国构成了重大影响。
4月份中国的稀土出口，环环比下降了一半，只有2626吨。那也就是说跟3月份相比，一下子下降了一半。那这下降了一半，那对整个全世界的稀土产业链，构成了一个巨大的影响。价格飙升。更重要的是，你不光是价格涨，你想买买不到。
所以在这种情况下，美国就指责中国你赶紧卖啊。那中国就说了，我们当时在日内瓦期间根本没答应卖给你，我们只是谈关税。那在这种情况下，这过去的一个月里头，双方实际上光吵架了，没有谈判。
那么到了6月5号的时候，峰回路转。中国国家主席习近平跟美国总统川普通了一次电话。在通电话之前的两天，川普就自己发了他自己的真相传媒，他说我跟习近平是哥们，但是习近平这个人就是不太好谈判，比较态度强硬。
6月5号这两个人就通电话，通了一个半小时，90分钟的时间。这90分钟的时间里头，这习近平就跟特朗普讲，他说这是中美关系要走到正道上，就是关于日内瓦这个东西，这个就贯彻执行啊，你不要让美国对华鹰派影响对华关系。同时还讲到台湾问题。
那特朗普那肯定是核心要讲稀土问题。这稀土问题那是心心念念，对整个美国这个社会构成巨大影响的嘛。在这个过程中间，双方谈话的内容还比较友好，这个称兄道弟，最后互相邀请对方到各自的国家进行国事访问。
在6月5号双方进行这个元首通话之后呢，紧随其后，就开始进行了6月9号的，中美伦敦的贸易谈判。那么当时这实际上美国已经跟日本的，这个商贸谈判已经列入到谈判计划了。结果美国也顾不上日本了，直接就奔英国去了。所以日本就被甩到一边。日本人说，那我们现在在物理上已经谈不成了，只能等中国和美国谈完之后，日本跟美国再进行第五轮谈判。
这里头比较意味深长的是，就6月7号这一天，中国的商务部还发了一个回答记者提问。他就解释中国稀土这个管制。这稀土的管制中国讲符合全世界的惯例。那我们中国为了维护自己国家安全和利益，我们对它进行这个许可证的管理。然后这个管理呢，也是坚持中国一贯的，维护世界和平这样一种立场。
这句话意味深长。言下之意就是说，你民用可以，军事你不行。实际上这一次中国的许可证管理，本身呢，他不是说不卖给你，但是他对所有的这些外商，他提出了一个要求，就是你的稀土从我中国进口，你要告诉我最终用户是谁，最终用途是什么。然后你向中国的商务部申请配合。中国的商务部呢，给你批复给你发配额，给你发配额也就意味着，你要对这些稀土出口给你的，最终使用用途进行负责。
那也就是说我卖给你的，你只能按照你申请的许可证的用途去使用。除此之外你不能用。那这个实际上被称之为是外科手术式的打击，就是要对最终的用途进行管理。美国不是军工企业吗？我就拿你军工企业来管制。所以你看他这句话里头讲到了吗？说要维护世界和平。那言下之意就是你这个生产那么多F35的飞机，对世界和平有威胁。还有你美国那些导弹，你导弹前面那个制导部分都是用到稀土元素嘛。那你是对世界和平构成重大威胁，所以我不卖给你。
那其他的新能源汽车，也包括什么人形机器人，好说好商量，没问题，你只要向中国申请，中国就会给你。所以你可以看到了吗？在这个过程中间，中美贸易战到此时此刻，已经由关税战蔓延到了什么？蔓延到了产业链之间的战争。
所谓的关税战，大家都知道美国实际上凭借着他自己是一个巨大的买方市场。因为美国构成了一个全世界最大的消费市场嘛，他基本上消费了全世界三分之一的商品，他就有购买力。购买力他就可以跟其他国家来就关税问题他讨价还价。那是由于他的购买力了，给他的这样的一个要价的资本。
但是中国现在跟美国之间，互相较劲的过程中间，已经不是这个购买力为背景的关税战了，而是一个产业链之间的冲突。因为中国控制了稀土在全球范围内的产业链。整个全世界稀土大概80%是中国生产的。极少数涉及到军事的，这个使用用途的那些重稀土元素，甚至90%都是中国生产的。中国不仅仅控制了稀土的上游，而且控制了稀土的下游的加工环节。那美国你要想在短期之内摆脱中国的依赖，解决自己的稀土的，这样的一个生产供应问题无比困难。
所以这就是一个产业链之间的冲突。所以在这种背景下，6月9号中国和美国在英国的伦敦展开了这次商贸谈判。第一天双方谈判的谈了六个小时，谈的时间不长。然后据说川普还讲，他说传来的都是好消息，我们和中国相处得很好，中国也不容易，我认为我们做的很棒。但是第二天的就峰会论展了。上午谈了几个小时，下午谈了几个小时，到大家吃完晚饭之后，这个谈判又在继续。晚上八点钟的时候重开谈判。谈判一个小时之后，贝森特从里面出来了，还没谈完。最后一直谈到午夜，整个谈判才算结束。
那么这次谈判呢，中方只公布了一个非常简单的新闻稿。这个新闻稿里头，讲到了中美双方就两国元首谈话的精神，以及日内瓦当时谈判达成的框架，达成了原则一致。这是中方的这样的一个新闻稿的内容。而且就双方共同关心的问题，取得了重要的进展。基本就是这句话。
那么美方，这个当时谈判结束之后，第二天特朗普就发了一个推特。这推特就讲了，他说这个谈判非常成功。他说中国是向美方收10%的关税，美方呢向中国收55%。紧接着呢，就中方就把稀土都给美国了，然后美方欢迎中国的留学生到美国去留学，使用美国的大学资源。就这三条。当然他也说了，这需要中美双方元首的共同批准。
给人感觉这美国在谈判的过程中，就获得了非常重要的进展吧。你想中国把稀土给美国了，中国获得了什么呢？中国只是留学生到美国去留学。但我觉得特朗普的这个推特肯定没把话讲完，他肯定隐瞒了非常重要的信息。
接下来我来分析分析，就是这个谈判的最后的结果。首先第一点，其实中美双方没有达成协议。你可以看中国那句话，只是达成了原则一致。而英文媒体里头，都用了一个框架协议来说。所谓的框架协议也好，也包括原则一致也好，实际上都是一个意思。这个意思就是，中美双方在这次伦敦谈判过程中间，没有达成协议。这个协议最后需要中美双方的首脑共同来拍板。
那么在6月10号这天谈判完之后，美国的商务部长卢特尼克出来之后就面对记者。他也是简短的接受了记者的采访。他的话说的实际上也非常含糊。他讲到了，他说中美这两个大国共同握手，那么落实那日内瓦的谈判呢，这个是骨头上也长了肉。你可以看到了吗？非常非常虚，没有什么特别核心的内容。而且他还暗示，有可能还需要中美这两个国家的元首，再通一次电话，才有可能最后达成协议。
所以其实这一次中国和美国在英国伦敦的谈判，应该说是在双方这个层级上，是没有达成一致的。有很多非常重要的内容，是需要习近平和特朗普最后拍板，甚至不排除双方再通过一次电话。
紧随其后，那就是说中国给他们卖稀土。那中国其实肯定不仅仅需要获得中国的留学生到美国留学。中国一定附加前提。那么中国附加的前提是什么呢？那么我们来分析一下。其实美方非常在意，在意什么呢？就是中国是不是要从美国那里获得芯片。
第二天，那当时贝森特不是赶回到美国的众议院吗？参加那个听证会吗？那美国的众议员也非常关心这个问题。非常关心中国是不是要求美方解除对中方的全面的芯片制裁。因为大家都知道，美方禁止向中国出口最高端的芯片，就是H20芯片。英伟达非常不高兴，当时已经生产出来了，50亿美元的芯片在中国市场，结果不让卖了。不让卖了据说都销毁了。那么英伟达是非常不开心的。
美国肯定是担心这些芯片到了中国之后，拿这些芯片去训练这些人工智能的模型。那么在人工智能这个方面，如果是赶超美国不得了。所以当时的那个议员就问贝森特，你们谈的过程中间，有没有放弃对中国的禁运呢？贝森特说的也非常含糊，他说没有，我们没有交换。这里头中国跟美国之间谈判过程没有交换。言下之意就是中国把稀土卖给美国，美国并没有由此交换利益。
那这个议员又接着问，你没有交换的话，关于这个芯片问题有没有解除？贝森特说了一句话非常令人意味深长。他说，那么我们再看卢特尼克当时从谈判会场中间出来他怎么说的。卢特尼克就说了，平衡的方式一定是说中国有所得，中国也得到了他们中国想要得到的那个东西，那才叫平衡原则。而且他也讲到了，他说这个最后的方案是有利于中美双方共同促进的双赢的结果，而且有利于扩大中美双方的经贸合作关系。而且他还提到了，你通过这几段话你来分析，我个人觉得，芯片美国可能在h20这方面咬住了没有放松。但是h20之外的芯片，可能会解除对中国的禁运。甚至华为的芯片在全球范围内，就说不都不可以用，这也有可能解除。
因为中国是要求美方在这方面有所放松。因为你卡我的脖子，那我也要卡卡你。那既然你让我放松，那我也要求你对我来放松吗？那互相卡脖子的时候，那同时松手，双方至少现在都不窒息了。
另外一个方面呢，那不是解决美国对中国的贸易逆差吗？那我认为，其实美国的乙烷，就前一段时间不卖给中国那些乙烷，我估计都会恢复对中国销售，因为会解决美国对中国的贸易逆差问题。
所以你可以看到特朗普说的，他说这个中国留学生到美国去，这仅仅是其实谈判过程中间不重要的一个细节。最重要的细节特朗普并没有在他的那个社交网站上披露出来。这是我对中美这次谈判过程中间，最终谈判结果的一个预测。准不准大家过两天可以看出来了。
节目的最后我想讲一下，就我说的这一次中美的谈判过程中间最重要的一个转折，就是双方由所谓的贸易战，所谓的关税战，转到了所谓的产业链之间的战争。而产业链之间的战争，美国就没有那么大优势了。美国对中国可以卡脖子的是芯片，而中国对美国卡脖子的现在是稀土。
那么稀土虽然说，其实在全球范围内资源也不是特别的稀缺，但是美国要想建立自己的稀土供应链，困难可能比很多人想象的要大。据说美国的国防部已经说了，在2027年美国所有军工企业的稀土，要完全摆脱对中国的稀土资源的控制。但是很多人都不乐观，就认为2027年可能做不到。
因为美国现在让力拓集团在加拿大建一家稀土的这个加工企业，那么同时呢，美国在格陵兰那个地位，也要收购一家的稀土企业。但是这稀土，无论从这个冶炼到加工，这个过程中间的技术储备，其实都不是一天两天能够建立起来的。所以有人估计美国要军工企业摆脱对中国的依赖，可能至少需要五年的时间。但是这五年的时间，在现在特殊的时代，其实可能已经可以决定很多事情了。
那你美国你现在的关税战对中国你打，为什么你打不下去了？就是中国用产业链来遏制美国的关税战了。所以当你的产业链对中国构成依赖的时候，你所有的关税的，这种所谓的措施就全都失效了。而且下一步在这个产业链之间呢，彼此掐脖子的过程中间，实际上美国也实际上也很难占得先机。你不光是在稀土，你在很多其他领域内，你的产业链全部转移到了中国呀。
所以我认为未来，其实对于美国来讲最重要的是，要在中国之外要建立起一套不依赖于中国的产业链。这个无比重要。这个产业链不一定在美国，但你跟中国之间面临着这样一种价值观层面的对撞，也包括经济领域的竞争。那你产业链如果完全在对方的那个境内，那你还怎么打呀？
所以这个产业链不一定非是在美国本土，但你至少在美国的盟国，比如说日本、韩国、欧洲这些国家。那这些国家如果你的产业链构成了美国这个整个体系中间的一部分的话，那你跟中国在进行产业链的博弈过程中间，还算有话语权。但假如你在这个过程中间没有建构起来这样的产业链，那下一步美国跟中国之间所有互相掐脖子的这种博弈，他都不可能获得上风了。
所以这个恐怕是这一次美国贸易战过程中间，给川普所带来的最大的教训，也给美国现在对华鹰派所造成的最大的教训。那么未来美国到底能不能在中国境外建立起来一个不依赖于中国的核心产业的产业链呢？至少现在还完全看不出来，我们只能拭目以待。
好，我今天就讲到这里，谢谢各位。