DMM亀山会長が断言「AI単体では儲からない」田端信太郎への「年収10億」の裏話も公開します！

し君のM&A キャンプの撮影からそのまま私のタバ田大学の方に越させてもらってるんですけども、せっかく来たんだからもうダメ元でもいいから取らせてくれよと言ったら梨し崩し的にはお 2人の買だをいただいたので、なんかなんか俺またチャンネルニト出ないと思った。

なんかなりでさせてしまったけど、まだ、まだコパに怒られま、ま、もう2025 年のね、年末っちゅうことで振り返ってきたいなみたいな、振り返るというか、そういうところで考えてきたテーマが、ま、 1 つありまして、ま、僕ら株のチャンネルでもあるんですけども、世の中全体のテーマの中でこの今の AIバブルなのか、まだまだそん言ってるにバブルじゃない。全然1目、2個目、3 号目ぐらいなんだという意見とか両方あるじゃないですか。Googleとかね、オープンアイドも投資本物ものすごいし、何十兆円円なってこんな投資やっててチキンレースみたいに なってて、お金が続く限りでお互いやり 続けるみたいな感じになってて、こんなも いつまでも続くわけないわっていう声と、いや、そこにしか未来がないんだから、そこに向けて貼るのはね、当然じゃない かっていう意見と両方あったりする中で 自分も50になって思うんですけど、まあまあ俺も昔ネットバブルの頃なんか 同じようなこと25年前あったよなとかっ て色々その業界自体がもうなくなるような 変化あるじゃないですか。それこそレンタルビデオが配信になったとか、 EV ものチャージにやられたりとか、そういう大変化に対して普通のその意識高い感じの人に聞くと、ま、大体どんなこと言いそうか僕分かるんで、もう今まで運 10年のこの水も甘いも噛み分けてきた 壁山さんが今のこの AI バブルというか、バブルじゃないのかもしれないし、バブルなのかもしれないしとか、それはな、意識空けにくってこと。いやいやいやいやいやいや、どっちかわかんないで。少なくともただ高いわけじゃないみたいな。高そうに見せてるけど実は高くないかもしれないけどみたいな ストリート系ですよね。

そういや、そうなんでそれ今んところ僕のドタ感ですけど見えないとこで使われるからっていうの分かるんですよ。コールセンターが自動になってくとかオペレーターの人間が今人手不足だから足りなくなってスト削減できますとかなんか分かるんですよ。でもなんか例えば俺AIに使ってるって なんか僕そういうのだけは一応さすがに 課金しようと思ってるんでチャATGPT とかGoogleのジェミニのウルトラの なんか2枚か3枚の課金とかしてんです けどなん俺AIにお金使ってるってそれ ぐらいかなとかね。で、あと世の中的にもじゃあ別にAI 出てきたからってなんかじゃあ激減したんですか?て言うとそうもないみたいなところの中で言うとこれもいつか儲かんのかなみたいな気がしててそこら辺に関しては 1 番もう東切っての嗅覚をうちのアルゴマチックはあれ投資 まあまあグループかな グループうちちゃはグループなんですよね。そのアポ取りの会社ね。で、ま いやってますよね。亀山さんがどういう風にねその今のこの状況見てんのが いやがっつり言ってるよ。で、もうちらの舞台の中でちょっとやるにはスピードとかなさすぎるなと思って。ま、うちらもやってるけど全く別でもう本当ゼロから立ち上げた会社がいいんじゃないって話でスタートしてるけど、その AI 自体でそれがどんと儲かるかって言われたら確かにその通りで AIの時代だけどAI のスタートアップの時代とは思ってないのよね。じゃあ AI の専門で会社がいっぱい立ち上がってもそこがどんどん儲かるかというのはま、もちろんそのレイヤーの上の方のとこわかんないけどうちらのやってる場所の部分ってのはそうだね。ただ掛算するとAIをやってるIT企業、 AIをやってる企業とかっていうとこに 格算が出てくるのは間違いないってだけな んだよね。そこでさ、効率化した中で 例えばじゃあまあいいや、物流センターで も運送会社でもいいや。そこに投入して 生産率をね、5%10%上げるだけで利益 率の5%10%っていうのは元々火が5% 10%しかなかったら倍になったりする わけです。だその辺導入によってその辺の金用格差は出てくるだろうっていう導入したかどうかでということだから AI の会社が儲かるもそれを導入した会社が儲かるでもうちらみたいな感じでいろんなビジネスでやる時にそれを無視できないなんかやったら絶対デジタルマーケットやったりなんなことやるようなもんで AI 入れたら得ないって話の中で言うとその会社がグループにあることは結構有効性が高いっていうことかな影座みたいな話になるんで AI 単独だとお金になる方にならないとあじゃ AIのスターアップいっぱい今出て うん。うん。うん。あんま儲かんないと思う。そこは僕からしたらあのフリファードとか魚テクノロジーでしたっけ? あかしとかよくわかんないんよ。ああ、めちゃくちゃユニコーンというか自やってるけど結局これ何でも儲わかんのみたいな宅じゃんみたいな。わからん。俺の理解が雑すぎんのかもしんないですけど。

AI の関連の会社で遊戯講工義になってる会社もあるじゃないですか。それは期待値が集まってっていう形で上さん的はそこまで儲かりづらいっていう形ですか?まあまあまどの分色々あるんじゃない?データセンターとかまソフトとかそのレイヤーによって違うんだろうけど例えばじゃあどっかの会社の機関システムを NEC とかどこもとかいろんなとこやるとかいうような場所の中で 2B 向ける程度仕取ってってそのポジションでやってくのでビジネスなのありと思う結構地味な感じ うんそうよね僕もそうです味だけど希望化はできるあの必要は大きいからなるほど。さんてAI 銘柄あんま投資してないんですか? 面白い。わかんないし。で、最近やっと理解できたのは投資してないんだけどブレインで VRA って書く会社があってウェブサイト見るとパッて上位のところには製造業 2.0 みたいなこと超かっこいいこと書いてるんですけど実際何やってるかって言うとキムチ工場とかあるじゃないですか。そん中にもしかしたら異物が入ってるかも しれないし、漬け物とか生き物の水産加工 上とかは必ず生き物だから完璧にスペック 通りになんないから、今までは人間が見て 異物が入ってるかチェックしたのをそれを AIでチェックするようにしましたみたい な話なんですよ。それは確かに分かると。あれ確かに需要ができるんだったら めっちゃ便利だわってのは分かるんだけど まさにめちゃくちゃ地味な話でなんか そんなかっこよくもないしセクシーでも ないしめっちゃ地味やみたいな部分で入っ てくのはなんかすごい理解できるんですよ 。だけどなんかこの後もう1個プわって いうのがでももしかしたらあるのかもなと 。だから僕の世代で言うと95年に初めて Windows95が出てその前の日に ネットスケープが出て俺大学が入ったとし てそうなんだけどGoogleが出てくる まで8年かかってんですよね。今日はまず 検索エンジンとかできるけど、人間が作っ たYahooの検索エンジン、 ディレクトリ型の検索エジがなくて、その 後全分検索のロボットがアルタビスタって いうのがデックがやってたやつが出てきて 、で、Googleが出てきてすげえって なるんだけどGoogleがすごくなった のは単に広告単価をオークションさせ るっていうあのリスティングの仕組みが出 てきてとんでもないことになる。ビジネス としてはとんでもないこと。でも実は全分 ロボット検索エンジンの仕組みはその春が 数年前からずっとあったんすよ。だけど その仕組みを入れたことで次もう一気に ビジネスとしてブレークスルーしたんだ けどでもう1個この前俺なんかアメリカの あれスタートアップメディア見てたら なるほどなって言ったのは要はLMM っていうのは冷蔵庫なんだと冷蔵庫が発明され たとでも冷蔵庫の発明で1番儲かったのは 冷蔵庫屋じゃなくてコカコーラとか アイスクリーム屋だと今はLMにとってる すごコカコーラやアイスクリームが出てき てないとなるほどと思ったんですよ おっしゃる通りだなと思ってもしかしたら まだこの後それがあるのかないのかわかん ない。ちょっとAI って多分抽象度が高すぎて 100年か200 年後の人が振り返ったら今言ってる電気みたいなもなると思うんですよね。これこれも全部電気があるから成り立ってるみたいなぐらいのことじゃないですか。別に。でもエジソンはもちろんめちゃくちゃ発明っていうか儲かったけど電気の産用の利益のなんか 90%エジの1 人で抑えたわけでも全然ないしその方が世の中には多分健全だと思うんだけどそういう風に見ると場所取りガス点みたいな風に見えてるじゃないですか。あのチキンレースって。で、で、ウナーテークオールでネット風に 言うとナンバーワンだけが全部取るから ナンバーワンをは台みたいな共悪の中で そこにトップ5ぐらいのIT系の プラットフォームの大手が言ってるのはで それにどっちかと株主も含めて巻き添食今 みんな1年卓勝で資金レさせられてんのは なんかどうかなって73か64ぐらいで腰 が引げてる感じではある。例えばじゃあさジミーとかどんどん 広がってきたら検索エンジン広告収が減る わけじゃない。その中にうまく広告的にモデルできるかどうかってどうなるわ。

いや、わかんないですね。ただ僕 Googleがやっぱすごいなと思ったの はGoogleは今の検索エンジン のリスティング収入を捨て捨ててもいい からもうそっちだって風に完全に火事を 切ったなってやっぱ思えたから普通それ できなくてじわじわじわじわイイイノベーションの事連前にやられる パターンが多いのにそれをちゃんと やりきしかハードウェアから作やっぱ Googleってすごいなつて やっぱオープンAも出てきたのもあ、あれ が出なかったらあと2年我慢したいなとか もしれないだからさっきのですけどやっぱ 業界って全に競そうや合うて大事だなと 思って ま、その後にじゃ、ビジネスモデの未来があるでスタートしてるようなイメージもなくって ないですね。あれはないかもしれない。 うん。だけど貼っとけなきゃみたいな。そうなんですよ。カメマさんはそんな感じですか? でも俺もでもビデオレンタルやった時に、ま、インターネットの時はいくらかあったわけよ。そう方向性があるから、ま、例えば、ま、スタイヤの代わりになるなみたいなっていうのはあったからまだやる気になってたんでね。将来なったらプラットフォーム化すればレンタルビの代わりになるなみたいな。じゃあ今まで相手で稼 んだ人間はその分をこれ取れるかっていうのはちょっとまいちわからん。うん。え、わからんけど、とりあえず貼っとこうって感覚ですか? でもああなったら腹ざり得なくなったんだね。だから俺が自分の立場だったらオープ出なかったしばらくこの前ちょっと置いてお金貯めとこうって思ってたけども出されたらしょうがないわ。なるほど。もう温めてたやつ出しますねっていう。でもちゃんと温めてたってことが偉いし。そこは偉いと。その出し方も結構思い切ったなって。うん。でもデビューさしたくない。でもデブさせた以上はまでもそっから先ちょっと未来確定なんだけど A がちゃんとその辺をうまくお勧めして書き金までしてくれてうちの AI がま、あなたの秘書ですからあなたの代に買い物も全部してくれますからいくら払ってくださいみたいな絵になると思うんだけどまだちょっと違う角度で多分儲からなそうな期間ってまだ向こう 23年で続く明らかに続くじゃないですか その後もでも設備投資どんどんすごいことになってるじゃないですかそういう時にサウナの我慢比べみたいになりそうじゃないですか全然ちょっと違うので言うと僕例えばう さんのお顔見て思うのは EV チャージの事業とかもやられてるけど、その EV の変化っていうのもなんかちょっと俺、ま、ちょっと違うけどちょっと似てるところがあって、 10年ぐらい前は未来はEV だって言ってたけど 95%か98% ぐらいはまだ普通にガソリン車だしガソリンスタンドもあるしみたいなところで見たら、ま、そんな時もあるわと思って当然老解な亀山さんなんでやられてると思うんですけども、思ってたよりもこのシナリオ遅いなとか来ないなって思った時にそのスピード感の調整とかどんな風 まあ、まあ、今ので言うと来たら、ま、その例えばアプリとか展開になるんだけど、何がお金かかるかとやっぱり設置がかかる説ですね。で、設置に関してら設置を国が補助してくれるかが大きい問題なんで逆に補助が出なくなったら動き取れない。はい。ああ。だから国の方針としてやっぱもう EV やめますと家事切りませんってなった段階でうちらは多分設置ができなくなる出してくれてる。ま、ある意味 BtoBとBtoGみたいなとこ。はい。ああ。Gだ。ガバメントのG。うん。だから国の方針によってこっちの動きが設置できるか変わるっていうのが今の設置なあ、なるほど。で、それを設置してく中でうちらは、ま、どこでも使えるアプリを作って、これは B2Cになるんだよね。だからBtoG で赤字になんなければとりあえずいいわけよ。なるほど。で、B2C だけ最後にその基地があるから、もしかしたら可能性ある。例えばそのステーションが全部こっから登録できて課金できるってなった時にそっからま洗車もしませんかグッズも売ってますよみたいなその車のユーザー向けのシーンになるじゃん。で、それがま、一応長めで見と狙いなんだけどなんそこら辺やっぱすごいですね。なんか勝手にもっとあれめっちゃ赤証字出てんのかなって思ったんですけどそんなに応存はここからあのしなくて うん。その範囲内で設置してくってた。なるほど。

カメマさんってそのあんまりビジョンとか掲けなかったりとか未来あんまり想定しないっていう話をされてたと思うんですけど、ま、それこそ EV もそうですし、ま、こう自動運転とかもそうかもしれないですけど、そういう流れはちょっと半保先は読むみたいな感じなんですか? うん。充電先は見ないみたいな。そうだね。結局その広るかどうか国の政策とか法律の変更次第でガソリ走らせないって言ったら一気に行くわけじゃない。うん。だからどうしてもそこにかかってくるから国の従って設置を補助してくれるんだらやりますよという形になってでその後にまあ後々その派生系があるかなぐらいのおまけがおまけとかむしろこっちがメインになると思うんだけどね。あのじゃAIもそんな感じですか? AI に関してはま、今こんだけのことできるんだから今やっといたら他のビジネス全体が 5%10% 効率性上がるんじゃないかっていう話だ。うん。うん。うん。で、それが別にその外部に売れなくってもそのノーハウ的なものが中に入ってくるから、 ま、例えばA会話のAI 化を開発しやすいキャラチャットみたいのあるじゃない。そういうので言うと、ま、ゲームとかに関しても AI化してくゲームみたいなものが AI によって面白いものになってくっていう展開もあるじゃない。だからあらゆる部分に何パずつかの効率化を上げてく務会議も含めてね。自分らで儲かんなくてもちょびっとは自分らの中で内性でやってると外から営業された時にこんな大したことないもん。こんな高いもはわけないだろみたいな感じで見積もりとか提案書をよ、よりいい厳しい目で見られたりするのにそれやってないと突然後から追いつかなきゃってなったらなんかそういうベンダー呼んでめっちゃ高い見つもり出てきてなんかようわからんけどいや最近皆さんこれでやってますって言ってサインして入れちゃうみたいな会社多いからそれは確かにそうかもしれ社員のやっぱスっキルもそうなるじゃないの扱える人間ばっかになるとねからやっぱ全体的に各物職元に勝手に効率化してくれるのもあるからね昔例えばスタさんとかは結構う I とやってたんだけど、話聞いてたら結局ほとんど外中でやってた。そのね、あの開発をね。で、うちらも内でとにかく後中で教育してたんだね。で、やっぱりこの辺で何が違うかって言うと、やっぱりつやってブランドがあってコンテンツも抑えられてたから、これ抑えてれば外獣でいいだろうと技術に関してはってなって多分そうしたと思うんだけど、 IT っていうのはその技術だわけじゃなくて、その考え方の文化みたいなものも含めて会社には入ってこないとそういった発想にならない中あくまでなんか出版社とかメーカーみたいな考え方になっちゃうんでやっぱ映画自体を中にこう浸透さしてくよって全体の形から形か

亀山さんってあれですよね。本当こう思うのはいわゆるロマンとソロ番ってあっていろんな事業家経営者とか企業家とかでもこれから例えばそれこそ孫さんみたいに AI が来るとかなんとか革命だって言ってまる人別にこれはこれでいいと思うんですよ。だそれロマンというかビジョン。それに対して亀山さんってまあそれを割とクールに見ててついてけるとこだったらついてこかみたいな感じなんですけど今お話聞いて分かったのどっちかっていうと組織の方に対してこうあるべきだって思いが強いのかなと思った。うん。ああ、ま、そうかな。でも、ま、結局左ちはなろうと思ったら社員育ってるのが 1 番いいじゃなったら会社のやつが勝手に学んでくれたらさ、俺やんなくていいしさ、 IT の時もほらビデオレンダーアルバイトたちにとにかくインターネット勉強しようってやらしてたわけだけどするとね勝手に生まれてくるし今本当最近新規ビジネス本当作らなくて中からどんどん上がってくるから うん。それすごいすよね。な んでさんを採用しようと思ったんですか?その大昔だ 超大昔。まだ恵ビスの頃でした。うん。どうしてもほらそれまではやっぱ俺がバ切ってこっち行くぞ、あっち行くぞってやってたからイエスマって言ってへんだけどちゃんとやるやつしかいなかった。はい。ちゃんとやらないやつみたいな。でもでもじゃそれ限界があったからで俺もビジネスその頃いくつか 2つからやってこけたわけよ。だからあ、これじゃかんからもう俺の管に作れるやついるわってなってから始まったね。あ、じゃあその候補として声かけた時がある。そう。なんかビジネス作れそうみたいな感ね。何年前ですか?10 年ぐらい前。いや、もっと前。2012年ぐらい。前。あ、田さんが普通にサラリーマン時代というか普通に。そう、そう。全然サラリーマンで もしかしたら社員になってたかもしれないってことですね。そこで入ってたら そうだね。そこで先の面があればね、彼に。いやいや、 いや、すごいんよ。だって君給料欲しい?真顔でおっしゃって 言うと出すなって絶対思ったんですよ。あ、言わなかったんですね。怖くて数字言えなかった。じゃ、当時その時のDMM はまだそこまで今ほど大きくなかったんですか? いやいやいやいや、でも結構すごかったんですよ。で、もう1 個覚えとるのはなんだっけ?うちさつって 1番よく頑張ってくれてる社員は年収 10 億限やから人税で持ってかれてももったいないからさ頑張ってくれてるやつはやっぱ払った方がいいかなと思ってそれぐらい払っといんやっていうのからで君いくら欲しいよすげえなって えめっちゃチャンスって思いませんかそう断ったんですね 僕でももうあの時山さんやっぱ今も年通られていろんな意味で丸くなられてあんの時やっぱ名笑ってなかったもんね 本当に柔らかくて別に無駄に切ってるわけじゃないのにやっぱ俺めっちゃ怖かった。あのしかも恵ビスのガーデンプレスの上で話した後下でご飯して食べまし食べさせてもらったじゃ。あと僕すごいあとあれだイントラのブログも送ってくれたじゃないですか。で、その後さらにあれも帰ってみてですごい面白かったんだけど、その、そう、そう、車内向けのあの露天やってる時からのその商売哲学みたいなのを 記術したやつがんで本当画面すごいなと思ったんですけど、なんか俺がくじ先の名と勇気がなかったなとかなんかもういすぎた なんかいや違う人生があったのかもしれない。 やっぱ壁山さんってその怖い時期もあったって聞いたんですけど、若い頃とか今のスタンス変わったです。多分でも似たようなスタンスだと思うんだけど、ま、でもだんだんちょっとは緩くなってんのかな。昔から別にプライベートはそんなもんよ。あ、そうなん。うん。くやってたし。なんかやっぱ仕事になると厳しいとこあるよね。堀江さんとかだって俺怖かったもん。本当同じエレベーターも乗りたくないから。堀江さんがエレベーターも待ったら後ろ通りすぎてトイレ来るもんね。それ 怖い方がいいんですか?やっぱビジネスってそれ。いや、やっぱ社長恐れられてなかったら舐められるよりは恐れられた方がるか。うん。そう思いますか?まあまあどっど違そうかもしんないけど。ていうかやっぱ嫌な決断は基本引き受けなきゃいけないから、ま、逆にと俺の知らないこと俺の名前でやるやつもいるかもしれないから嫌われ役を買って ただ結局その権力あるわけだけど権力を別に会社のちゃんとしたあの理屈の元に通すんならいいうんあの個人的なものに使わなければねある意味それで襲られても構わないみたいな話よになるんだ

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