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Encuentros EL PAÍS: Viridiana Ríos y Vanessa Romero | EL PAÍS

EL PAÍS11:05

Transcription

Hoy, insisto, este es el primer encuentro, eh, una mañana poco gélida, pero que va a estar muy, muy interesante. Y me acompañan, eh, dos personas que para mí son muy importantes en esta, en esta aventura, eh, del país México o del país en México, si queremos decir. Dos de nuestras columnistas, dos de nuestras mejores analistas, Viridiana Ríos, Biri, me cuesta llamarla Viridiana, siempre nos hemos referido como como Biri. Vanessa Romero. Eh, las dos son, ustedes las conocen perfecta, perfectamente, son, eh, parte de la columna vertebral de los columnistas y de las columnistas del país en en México y les agradezco profundamente que hayan aceptado esta, esta invitación a a conversar con ustedes.

Creo que no hay un adjetivo mejor para describir el momento que estamos viviendo que decir que es histórico. Es un momento verdaderamente histórico en el que se están replanteando las relaciones de poder en la arena internacional, en el que se está cuestionando hasta cierto punto el comercio internacional, la globalización, factores económicos y políticos que por décadas habíamos dado por sentado. Yo creo que nadie en este cuarto, bueno, me sorprendería si a alguien le hubieran preguntado hace tres, cuatro años si el Tratado de Libre Comercio iba a ser cuestionado por Estados Unidos y aparentemente dejado a un lado por Canadá, como vimos ayer en el con el discurso del primer ministro Carney. Yo creo que nadie se hubiera imaginado eso como una posibilidad de probabilidades reales.

Hace poco en una plática con un amigo me decía, "El mundo está aprendiendo a a ser México". [risas] Lo cual, lo cual me hizo, me hizo mucha gracia. Eh, pero dentro de esta hipérbole de alguna manera, hay, hay, lo lo veo en Europa, sobre todo, ¿no? Es decir, de estar, y esa expresión, eh, quizás merezca el titular de algún, de algún artículo, lo dejo aquí. Eh, tiene, va un poco en relación de lo que tú, de lo que tú contabas ahora, ¿no? Vanessa, ¿qué momento está atravesando ahora mismo México?

Para entender el momento que está viviendo el mundo y en particular después aterrizarlo a México, creo que hay que reconocer una premisa mayor, difícilmente refutable. Y es que el estado liberal, posterior la Guerra Fría, como lo conocemos, se ha terminado. Yo no creo que Donald Trump sea una anomalía. Yo no creo que Trump sea un bache. Yo creo que es más bien un síntoma.

Ustedes también son lectoras. ¿Qué consejo y qué hacen para no ahogarse en este mundo de escándalo y desinformación? Venía para acá pensando justamente en la importancia del periodismo. Venía justo recapitulando mi transición de la abogacía al periodismo y me lo preguntaba. Y creo que el periodismo también nos podrá contar un poco Javi al respecto, pero el periodismo no solo atraviesa una crisis económica, el periodismo atraviesa una crisis epistémica. Hoy ya no solamente es una cosa del ruido de las redes sociales que vinieron a cambiar para siempre como nos informamos, es a quién le creemos. Yo creo que del mismo modo en que es importante cuidar lo que comemos, que es mejor comerte una manzana que un gansito o un espárrago que unos fritos, es importante lo que leemos. ¿Acaso no hay nada más importante? Porque alimenta nuestro intelecto y nuestro espíritu crítico.

La primera es, sí, sí creo que hay espacio en pensar en un mundo y creo que a lo mejor vamos a tener que pensar en ese mundo, en un mundo en donde los tratados, eh, comerciales ya no son la columna vertebral de las economías tanto de México como de otros países. Yo sí creo que un tratado de libre comercio distinto o incluso la ausencia de un tratado de libre comercio pudo haber permitido el desarrollo de México tanto como lo tuvimos o más. Eh, para mí la prueba esencial, fundamental e irrefutable de eso es que el único país que logró desarrollarse profundamente, reducir la pobreza y crear una clase media relativamente amplia es China y no tenía un tratado de libre comercio con Estados Unidos. De hecho, por décadas vivió fuera del orden, eh, comercial y lo único que hizo distinto de México fue que tuvo una política industrial enfocada en verdaderamente ser competitivo y en lograr que, independientemente de si había o no un tratado, eh, la mejor alternativa para comprar ciertos productos por su tecnología, por su precio, fuera China. Eh, a mí yo pienso que un camino de esa naturaleza, no lo pienso, creo que está evidenciado, un camino de esa naturaleza hubiera sido más potente para México que lo que hicieron nuestros gobernantes de la era, que era decir, vamos a abrir comercialmente a México y no hacer nada más, ¿no? Y no tener política industrial y no tener políticas de desarrollo y no impulsar el crecimiento de nuestros campeones empresariales locales, no crear una clase empresarial más virtuosa, eh, no enfocarnos en tener un gobierno que coordine y ordene a los actores del poder, ¿no? Entonces, claro que sí.

Me encanta que lo digas porque creo que es super revolucionario decirlo. El caso mexicano es el caso de desarrollo más, es el caso de fracaso en el desarrollo más importante del mundo. Porque fíjense que nosotros firmamos el Tratado de Libre Comercio para volvernos China, para volvernos el principal socio comercial de Estados Unidos, para avanzar en una, eh, producción cada vez más sofisticada. En fin. ¿Y quién nos ganó el pastel? Un país que está a miles de kilómetros de distancia de nosotros, que ni siquiera tiene la ventaja geográfica que nosotros tenemos y que ahora hasta paga salarios más altos que nosotros. Entonces, bueno, eh, me detengo ahí porque creo que, eh, sí hay mucho que criticar en la, pues serraazón de pensar que el tratado o que ese tratado con esas características es nuestro único buque de salida.

Y es que es muy fácil, veamoslo. Chile en la elección de diciembre pasado, en esta elección que se la imputan a Boric, yo creo que injustamente la derrota de la izquierda en Chile, pero lo que hace la derecha, la derecha e liderada por Cast, el candidato que finalmente gana la elección, es apalancarse en los errores de la izquierda, que pueden ser errores de la izquierda o pueden ser errores coyunturales del territorio, en la crisis de seguridad, de orden público, de migración para ofrecer salidas milagrosas. Lo mismo que vemos con Bukele. Y por eso yo creo que hay que escuchar y yo creo que en México estamos escuchando lo que la izquierda, sobre todo la izquierda progresista cuando empieza a gobernar, se debilita por temas internos, también lo estamos viendo en Morena, pero porque deja de dar resultados a la gente, deja de dar resultados. Claro, sabemos que los programas sociales también está muy analizado. La gente eventualmente se adecúa a ellos, se acostumbra a ellos. Nadie vota por gratitud, nadie vota viendo el pasado. La gente vota buscando el progreso y eso no es reprochable. Así debe ser, hacia el progreso, avanza la civilización, pero la gente empieza a pedir que se cubran otras necesidades como, claro, seguridad. La seguridad es una bandera que la izquierda no ha sabido abrazar. La seguridad es una bandera que se ha vendido usualmente como una bandera de derechas. Eh, y yo creo que el mundo postrump va a ser más trompista de lo que nos imaginamos. Eh, y y de hecho, basta ver los discursos demócratas y darse cuenta de que ellos dicen que ya se dieron cuenta que algunas de sus agendas no eran populares entre su base, por ejemplo, la agenda migratoria. El partido demócrata tradicionalmente había sido un partido que, al menos retóricamente estaba en favor de la migración y ahora abiertamente dicen y lo dicen, eh, la los los principales miembros del partido, que eso fue un error, que que el americano se sintió, eh, mal de que llegaran los migrantes, supuestamente les quitaran los trabajos y volvieran a las comunidades distintas, cambiaran los valores, en fin. Entonces, yo creo que ese, ese mundo antimigrante, anticomercio, antiglobalización, antiina, eh, llegó para quedarse más de lo que nos imaginamos.

Para Claudia Shimom no hubiera sido tan evidente el avance de un plan de, eh, fomento de la producción nacional, un plan como el plan México. Sin el habilitador narrativo de Trump, hoy tenemos absolutamente claro que no podemos depender ni del multilateralismo ni de los tratados de libre comercio. Tenemos claro, como el resto de los países del mundo están empezando a tener claro que necesitamos potenciar la producción interna y cuidar lo nacional. Eso sin Trump, ¿acaso hubiese sido pensado como una cosa más ideológica o antiglobalista por parte de Claudia Shamon? Entonces, creo que siendo terrible Trump, eh, no teniendo nada que defender, creo que México lo ha sabido utilizar en algunos aspectos como herramienta narrativa y acaso también deberíamos aprovecharlo para dar la vuelta a algunas otras políticas públicas que requieren de acción urgente.

Muchas gracias a todos por venir. Bueno, pues muchísimas gracias por estar acá, por confiar en, por confiar en nosotros. Sé que se quedarán muchas, muchas preguntas. Esta ha sido la primera. Pueden decir que han sido, serán siempre los primeros que acudieron a un, a un evento de de suscriptores con los columnistas, con los periodistas del país. Les agradezco mucho. Estoy, mañana tenemos otro evento. Seguro que va a haber muchísimos eventos más. Eh, gracias por la, por la confianza y nos estamos viendo y nos estamos leyendo.

[aplausos]

[música]