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[음악] 안녕하세요.
저희는 아름답고 매우 더운 콜로라도주 그랜드 정션에서 실시간으로 스트리밍하고 있습니다. 직접 와주신 모든 분들께 감사드립니다. 오늘 밤 여러분의 인내심에 진심으로 감사드립니다. 온라인으로 함께 해주시는 모든 분들께도 감사드립니다.
오늘 밤 저희는 앤드류 울프 박사님과 함께 다발성 경화증에 대해 이야기하기 위해 이 자리에 모였습니다. 저는 로키 마운틴 다발성 경화증 센터의 교육 매니저 켈시 모로우입니다. 이 시리즈를 지원하기 위해 환자 교육 보조금을 제공해주신 제약 회사들에도 감사드립니다. 바이오젠, 제넨텍, 노바티스에 감사드립니다.
이 연사 시리즈는 저희 교육 프로그램의 한 부분일 뿐입니다. 저희는 다양한 형식의 프로그램을 제공하고 있으며, 직접 참여하는 옵션과 온라인 옵션이 모두 있습니다. 대부분의 프로그램은 저희 유튜브 채널을 통해 주문형으로도 시청하실 수 있습니다.
이곳에서 존 코보이 박사님이 디스코 다발성 경화증 확장 데이터 및 기타 다발성 경화증 연구 업데이트에 대해 논의하는 가장 최근의 웹 세미나를 찾아보실 수 있습니다. 또한 짧은 시간 안에 특정 주제에 대해 배울 수 있는 '10분 토픽'이라는 재미있는 시리즈도 있습니다. 저희의 최신 에피소드는 카비타 네어 박사님과 함께 보험 기초를 다루었으며, 이 Q&A 시리즈의 다음 행사는 8월 18일 덴버와 온라인에서 엔리케 알바레즈 박사님을 모시고 진행될 예정입니다.
저희는 이 모든 교육 기회를 메일링 리스트, 페이스북 페이지를 통해 공지하며, 이벤트브라이트를 통해 알림을 신청하실 수 있습니다. 저희의 모든 교육 프로그램은 관심 있는 모든 분들께 무료로 제공됩니다.
이제 앤드류 울프 박사님을 소개해드리겠습니다. 울프 박사님은 콜로라도 대학교 덴버 의과대학에서 의학을 공부하셨고, 콜로라도 대학교에서 레지던트 과정과 펠로우십을 마치셨습니다. 그의 연구 관심사는 다발성 경화증 및 기타 중추신경계 염증성 질환 환자의 치료 개선에 중점을 두고 있습니다.
현재 프로젝트에는 다발성 경화증 환자의 악화를 감지하기 위한 디지털 및 혈액 바이오마커 개발, 항-CD20 치료를 받는 환자에서 신경 침습성 웨스트 나일 바이러스 감염의 임상 결과 특성화, 그리고 신경면역학적 질환 환자에서 면역 관문 억제제 사용의 위험 이해가 포함됩니다. 그는 또한 탈수초성 질환의 급성 관리와 입원 환자에서 외래 환자 치료로의 전환 최적화에도 관심이 있습니다.
저희는 등록 시 많은 훌륭한 질문들을 받았으며, 가능한 한 많은 질문에 답변해 드릴 것입니다. 새로운 질문은 Q&A 상자에 입력하거나 이곳에서 직접 손을 들어 질문하실 수 있습니다. 직접 질문하시는 분들께는 저희 온라인 시청자들도 여러분의 질문을 들을 수 있도록 제가 마이크를 가져다 드릴 때까지 기다려 주시기를 부탁드립니다.
그리고 다발성 경화증 치료 및 약물에 관한 모든 결정은 반드시 본인의 신경과 의사와 상의해야 합니다. 이것은 정보 제공만을 위한 것입니다. 그럼 울프 박사님께 넘기겠습니다. 제가 이걸 켜야 하나요? >> 네, 괜찮습니다. >> 좋습니다.
모두 와주셔서 감사합니다. 이 행사를 준비해주신 켈시와 소피에게도 감사합니다. 안타깝게도, 소피가 주최하는 마지막 행사라고 들었습니다. 그러니 마지막에 박수를 쳐드리거나 아니면 아니, 그녀를 당황하게 할 수도 있겠네요.
네, 제 이름은 앤드류 울프입니다. 저는 콜로라도 대학교의 신경과 의사 중 한 명입니다. 요즘 저희는 신경면역학을 전문으로 하는 꽤 큰 그룹을 가지고 있습니다. 그것이 의미하는 바는 다발성 경화증과 뇌와 척수에 영향을 미치는 다른 염증성 질환들입니다.
그래서 저희는 모두 연구와 환자 치료, 그리고 의대생, 레지던트 등을 위한 교육에 시간을 나누어 쓰고 있습니다. 하지만 이곳에 오게 되어 기쁩니다. 이 장소에서 다른 큰 6시 행사는 훌라후프 대회였던 것 같습니다. 그래서 저희가 그들만큼 재미있지는 않겠지만, 적어도 유익하려고 노력할 것입니다.
좋습니다. 그럼, 제출된 질문들을 몇 가지 틀을 가지고 살펴보겠습니다. 그리고 켈시가 말했듯이, 추가 질문이 있으시면 적어주세요. 손을 들어주세요. 마지막에 질문들을 살펴보거나 온라인으로 참여하시는 분들은 채팅창에 질문을 올려주시면 저희가 처리할 수 있습니다. 하지만 여기서 좋은 토론을 할 충분한 시간이 있을 것입니다.
좋습니다. 제가 받은 첫 번째 질문은 '잠복성 다발성 경화증에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까?'였습니다. 잠복성 다발성 경화증은 다소 모호한 개념입니다. 하지만 잠복성 다발성 경화증이 정말 의미하는 바는 활동 정도가 낮은 염증입니다. 마치 맹렬하게 타오르지 않고 불씨만 남아 있는 불과 같지만, 여전히 손상을 줄 수 있습니다.
그래서 이것은 엄밀히 말해 기술적인 용어는 아닙니다. 일부 제약 회사들이 이것을 마케팅 지표나 마케팅 캠페인으로 사용하기 시작했지만 말입니다. 그래서 아마도 다발성 경화증의 염증 유형에 대해 먼저 생각해보는 것이 가장 도움이 될 것입니다. 그리고 그것이 현재 우리가 사람들을 분류하는 다양한 다발성 경화증 유형과 어떻게 관련되는지도요.
다발성 경화증 환자의 대다수는 우리가 재발-완화형 다발성 경화증이라고 부르는 유형을 가질 것입니다. 전통적으로는 약 80%의 환자가 이 유형에 해당합니다. 이 유형의 다발성 경화증 환자들은 일반적으로 염증의 급성 에피소드가 발생하는 발작을 겪습니다. 일반적으로 며칠에 걸쳐 새로운 증상을 알아차립니다.
그리고 그들은 일반적으로 응급실이나 신경과 의사를 찾아 진단을 받습니다. 그리고 이 환자들의 MRI 스캔을 보면, 특정 부위의 염증을 보여주는 새로운 병변이 일반적으로 나타나는 것을 볼 수 있습니다.
이것이 대부분의 환자이지만, 모든 환자는 아닙니다. 소수의 다발성 경화증 환자는 우리가 일차 진행형 다발성 경화증이라고 부르는 진단을 받습니다. 이 경우에도 뇌와 척수에 병변이 발생하지만, 증상이 매우 빠르게 나타나는 발작은 일반적으로 겪지 않습니다. 정의상 그들은 일반적으로 약 12개월에 걸쳐 증상이 발달합니다.
그래서 우리는 진행형 다발성 경화증을 유발하는 염증 유형이 재발형 다발성 경화증의 발작과는 다르다고 생각합니다. 그래서 저는 우리가 잠복성 다발성 경화증에 대해 생각할 때, 그러한 진행성 염증이 일차 진행형 환자뿐만 아니라 재발형 다발성 경화증을 가진 환자에게서도 발생한다고 생각합니다.
그리고 우리가 미세아교세포라고 불리는 뇌 세포 유형에 의해 매개될 수 있다고 생각하는 그러한 종류의 염증은 현재 우리의 일부 다발성 경화증 약물에 잘 반응하지 않을 수도 있습니다. 그래서 그것이 일종의 아이디어입니다. 약물에 잘 반응하지 않지만 시간이 지남에 따라 환자의 상태를 서서히 악화시키는 염증 유형에 라벨을 붙이려는 시도입니다. 하지만 현재로서는 완전히 기술적인 정의는 아닙니다.
다음 질문은 자연스럽게 이어집니다. '가장 흥미로운 최첨단 연구에 대해 공유해 주십시오.'라고 되어 있습니다. 세 번째 질문은 BTK 억제제라는 것에 대해서도 묻습니다.
그래서 우리가 생각하고 있는 정말 흥미로운 한 가지는 아마도 다음 6개월 안에 다발성 경화증 치료에 도움이 될 새로운 약물이 나올 수 있다는 것입니다. BTK 억제제라는 것이 있습니다. BTK는 브루톤 티로신 키나아제(Bruton's tyrosine kinase)의 약자입니다. 그것은 우리 몸의 여러 세포 유형에 존재하는 효소입니다.
우리는 그것이 다발성 경화증의 염증에 중요한 구성 요소인 B 세포에 존재한다는 것을 알고 있으며, 제가 방금 언급한 미세아교세포라고 불리는 세포 유형에도 존재한다는 것을 알고 있습니다. 미세아교세포는 오작동하여 다발성 경화증 병변의 느린 발달을 유발하는 세포 유형으로서 우리가 점점 더 관심을 가지고 있습니다. BTK 억제제는 적어도 10년 동안 존재해 왔습니다.
처음에는 다발성 경화증에 사용되지 않았지만, 통제 불능으로 증식하는 B 세포를 치료하는 데도 사용되었습니다. 림프종, 백혈병과 같은 질병에서 BTK 억제제는 실제로 이러한 질병의 진행을 늦추는 데 큰 효과를 보였습니다. 암 치료에 사용된 버전은 너무 독성이 강해서 다발성 경화증 약물로 사용하기에는 너무 많은 부작용이 있었습니다.
그래서 지난 10년 동안 제약 회사들은 더 잘 견딜 수 있는 새로운 BTK 억제제를 만들어 왔습니다. 그리고 그 중 일부는 실제로 다발성 경화증 환자를 대상으로 한 임상 시험을 완료했습니다. 그 중 하나는 티브루티닙(Tibrutinib)이라고 불리는데, 제가 나중에 여기에 적어 드릴 수 있습니다. 이 약물은 재발형 다발성 경화증 환자와 이차 진행형 다발성 경화증 환자 모두를 대상으로 한 연구를 마쳤습니다.
그리고 이 약물은 재발형 다발성 경화증에 대해 이미 존재하는 다발성 경화증 치료제인 아바지오(Aagio)와 비교하여 실제로 이점을 보이지 않았습니다. 하지만 이 약물은 진행형 다발성 경화증 증상을 늦추는 데 도움이 되는 것으로 보입니다. 그래서 이차 진행형 다발성 경화증을 가진 환자 그룹에서 티브루티닙은 환자들이 시간이 지남에 따라 축적하는 장애의 양을 줄였습니다.
그리고 그것은 흥미로운 결과였습니다. 연구가 발표되었지만 아직 우리가 모르는 몇 가지 사항이 있습니다. FDA의 승인을 위해 검토될 예정입니다. 계획은 9월이었습니다. 그래서 그 관점에서 모든 것이 순조롭게 진행된다면, 올해 말이나 2026년 초에 그 약물을 사용할 수 있을 것입니다.
그래서 그것은 우리의 다발성 경화증 치료 무기고에 새로운 것을 추가할 것입니다. 아직 그만큼 진행되지 않은 것들에 관해서는, 현재 임상 시험 중인 다른 여러 BTK 억제제들이 있으며, 저희 대학도 그 일부입니다. 그 중 일부는 다른 다발성 경화증 약물과 직접 비교되고 있습니다.
그래서 이것이 우리가 실제로 가지고 있는 것과 비교하여 얼마나 효과적인지 이해하는 데 도움이 될 수 있습니다. 뿐만 아니라 이러한 다른 약물들이 티브루티닙보다 더 안전하거나 더 효과적인지 여부도요. 하지만 우리는 다음 12개월에서 24개월 동안 그 결과들을 기다려야 할 것입니다.
연구 관점에서 우리가 빠르게 구축하고 있는 다른 시험은 CARTI라고 불리는 것입니다. 제가 이것들을 빨리 적어보겠습니다. 이 마커가 너무 어둡지 않기를 바랍니다. 네, CARTI는 키메라 항원 수용체 T 세포(chimeric antigen receptor T-cell)의 약자입니다. 멋진 약어죠.
다시 말하지만, 우리는 암 의사들로부터 최고의 아이디어를 훔치는 것을 좋아합니다. CARTI는 지난 10년 동안 혈액암을 치료하는 데 사용되어 온 메커니즘입니다. 이 기술은 실제로 환자로부터 T 세포, 즉 백혈구의 한 유형을 채취할 수 있습니다.
그리고 그것들을 실험실로 가져가서 염증 세포에 결합하여 죽이는 작은 미사일처럼 재프로그래밍할 수 있습니다. 그래서 이 아이디어는 이것이 다발성 경화증과 관련된 염증을 줄이는 데 매우 매우 효과적인 약물이 될 수 있다는 것입니다. 우리는 이것들이 세포이고 다른 약물들처럼 항체가 아니기 때문에 뇌와 척수에 더 잘 침투하여 염증 발생량을 극적으로 줄일 수 있다고 생각합니다.
이 연구들은 아직 훨씬 초기 단계입니다. 임상 시험의 일부이기 때문에, 제가 추정하기로는 국제적으로 CARTI를 받은 환자는 20명 미만일 것입니다. 아, 감사합니다. 이 연구의 일부로서요. 하지만 우리는 이것들이 다발성 경화증에 대한 더 강력한 항염증 약물을 다시 제공할 수 있기를 매우 희망합니다.
그래서 좀 더 진하게 만들겠습니다.
네. 그리고 프랄라마브(fraalamab)라는 약물에 대한 또 다른 주요 연구가 진행 중입니다. 이 약물은 우리가 적응 면역 체계라고 부르는 것, 즉 현재 대부분의 다발성 경화증 치료제가 작용하는 T 세포 및 B 세포와 같은 백혈구 유형에 작용합니다.
뿐만 아니라 선천 면역 체계와의 상호 작용도 살펴봅니다. 선천 면역 체계는 우리가 다발성 경화증 환자에게 적절하게 표적화할 수 없었던 부분입니다. 그래서 우리는 그 약물이 현재 우리가 가지고 있는 약물에 비해 몇 가지 이점을 제공할 수 있기를 희망합니다.
임상 시험에 관심 있는 분은 누구든지 저희에게 연락 주십시오. 대학의 적절한 담당자와 연결해 드릴 수 있습니다.
일반 마이크로. >> 네. >> BTK 억제제에 대해 질문이 있습니다. DMT와 병용하는 것인가요, 아니면 단독으로 사용하는 것인가요?
네, 좋은 질문입니다. 질문은 BTK 억제제가 단독 요법으로 사용되는지, 즉 유일한 치료법으로 사용되는지, 아니면 다른 현재 다발성 경화증 약물과 병용되는지였습니다. 테스트되는 방식은 단독 요법입니다. 그래서 사람들은 BTK 억제제 또는 위약, 또는 BTK 억제제 또는 전통적인 다발성 경화증 약물 중 하나를 받습니다. 일반적으로 진행성 시험에서는 오크레부스(Okrevis)였고, 재발성 시험에서는 테라플루노마이드(terflutamide)였습니다.
하지만 좋은 지적을 해주셨습니다. 1990년대 이후로 다발성 경화증에서 충분히 탐구되지 않은 한 가지는 병용 요법에 대한 연구가 실제로 이루어지지 않았다는 것입니다. 그래서 한 가지 방식으로 작용하는 약물과 다른 방식으로 작용하여 상호 보완하거나 시너지를 제공할 수 있는 다른 약물이 있다면, 환자에게 여러 약물을 사용하는 것이 합리적일까요?
저는 대답이 '예'라고 생각합니다. 하지만 보험 관점에서 임상 시험을 거치지 않고는 그렇게 할 수 있는 능력을 결코 얻지 못할 것이라고 생각합니다. 그래서 이 BTK 억제제가 가격 면에서 어떻게 보일지는 모르겠습니다. 물론 다른 모든 다발성 경화증 약물처럼 매우 비쌀 것이라고 확신합니다.
암에 승인된 BTK 억제제의 정가는 아마도 연간 10만 달러에 가까울 것입니다. 이는 오크레부스나 케심타(Keya)와 같은 약물과 크게 다르지 않습니다. 이 약물들은 일반적으로 그보다 약간 저렴합니다. 하지만 안전성 면에서는 두 약물과 이 약물들의 다른 버전들이 암 환자를 위한 오크레부스와 유사한 약물인 리툭시맙(retoximab)과 함께 사용되었습니다.
그리고 우리는 어떤 치명적인 부작용도 발생하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 물론 그 환자들은 훨씬 더 아프고 면역 체계를 조작할 때 감염 등의 위험이 있습니다. 하지만 저는 앞으로 몇 년 안에 진행형 다발성 경화증에 대한 병용 연구가 언젠가 이루어질 것이라고 생각합니다. 좋은 질문입니다.
여기에 적힌 질문의 두 번째 부분은 이차 진행형 다발성 경화증을 위한 새로운 약물에 대한 것이었습니다. 같은 내용을 다루고 있는지 확인하기 위해서입니다. 티브루티닙이 승인될 것이라고 100% 확신할 수는 없습니다. 하지만 이것은 2025년 후반에 이차 진행형 다발성 경화증에 대해 승인될 가능성이 있는 약물입니다.
그리고 임신과 다발성 경화증에 대한 질문이 있었습니다. BTK 억제제에 대해 특별히 질문이 있었습니다. BTK 억제제는 다발성 경화증 시험에서 임산부에게 사용된 데이터가 없습니다. 임산부는 연구에 참여할 수 없었습니다.
암 치료에 사용된 BTK 억제제의 이전 버전은 태아 발달에 매우 위험하다고 생각됩니다. 따라서 임신 중에는 아마도 사용하지 않을 것입니다. 우리는 일반적으로 임신 중에는 환자를 치료하지 않습니다. 우리가 전통적으로 계속 사용하는 약물 중 하나는 글루타리머 아세테이트(glutarium oracetate)인 코팍손(Capaxone)입니다.
이 약물은 임신 중에도 안전하다고 생각됩니다. 적어도 저희 센터와 제 진료에서는 환자들이 임신을 고려하고 있다면 B 세포 고갈 약물을 복용하도록 권장합니다. 특히 오크레부스(Okrauzamab)와 케심타(Keya of tummy)를 복용하고, 환자가 임신 중일 때는 일반적으로 약물 복용을 중단합니다.
이것은 실제로 매우 잘 작동하는 경향이 있으며 태아에게 심각한 위험을 초래하는 것으로 보이지 않습니다. 또 다른 항체 약물인 타이사브리(Tyabri)도 임신 중에 사용할 수 있지만, 그 시기에 대한 전문가의 추가적인 의견이 필요합니다. 왜냐하면 개인적으로는 임신 말기에는 그렇게 하는 것을 좋아하지 않기 때문입니다. 아기의 혈액 발달에 문제가 있을 수 있기 때문입니다. 하지만 고려해야 할 사항들입니다.
그래서 일반 신경과 의사나 다른 곳에서 질문이 있는 경우, 저희는 항상 기꺼이 그러한 결정에 도움을 드립니다.
네. 좋습니다. 그래서 우리는 약물에 대해 이야기했습니다. 그것이 다음 질문이었습니다. 그리고 새로운 치료법과 다가오는 발전에 대해 이야기해 달라는 것이었습니다. 그것에 대해서는 이야기했습니다.
거의 매번 받는 질문은 '재수초화 또는 새로운 미엘린 생성에 대해 새로운 것이 무엇입니까?'입니다. 언젠가는 이 질문에 대해 큰 발전이 있다고 대답할 수 있기를 바랍니다. 지금은 그렇지 않습니다. 하지만 몇 가지 진행 중인 사항이 있다고 생각합니다.
이것은 다발성 경화증에서 오랫동안 관심사였습니다. 왜냐하면 지난 10년에서 15년 동안 재발 발생을 늦추는 데 실제로 매우 능숙해졌기 때문입니다. 진행에 도움이 되는 치료법도 있었습니다. 비록 반드시 멈출 수는 없지만 말입니다.
하지만 우리는 여전히 신경계가 스스로 회복하는 데 도움이 될 수 있다고 알려진 승인된 약물이 없습니다. 재수초화를 돕기 위해 많은 시도가 있었지만, 명확하게 효과가 있었던 것은 많지 않거나 거의 없습니다. 그래서 신체의 재수초화 경로를 활성화하는 것을 목표로 하는 약물을 연구하는 몇 가지 임상 시험이 진행 중입니다.
클레마스틴(Clestine)이라는 약물에 대한 연구가 있습니다. 클레마스틴은 항히스타민제입니다. 그것이 효과가 있을지는 확실하지 않지만, 일부 소규모 연구에서는 가능성을 보여주었습니다. 그리고 PIP307이라는 새로운 약물에 대한 연구도 있습니다.
그것 또한 임상 시험 중이며, 이 약물들이 다발성 경화증 발작으로 손상된 미엘린을 복구하는 신체의 자연적인 능력을 활성화하는 데 도움이 되기를 희망합니다.
>> 울프 박사님, PIP307에 대한 구체적인 업데이트가 있으신가요? 제출된 질문 중 하나였습니다.
PIP307에 대한 구체적인 업데이트는 없습니다. 왜냐하면 저희는 대학에서 그 임상 연구에 참여하고 있지 않기 때문입니다. 그래서 그것이 어디에 있을지에 대해 구체적으로 언급할 수 없습니다. 콜로라도 스프링스에 있는 그룹 중 하나인 콜로라도 스프링스 신경과 협회(Colorado Springs Neurological Associates)가 그 연구의 장소일 수 있다고 생각합니다. 하지만 저희는 아닙니다.
저희 대학에서 연구하고 있는 또 다른 것은 미주신경 자극기라고 불리는 것입니다. 미주신경은 중추신경계 외부에서 존재하며 중추신경계 안팎으로 흐릅니다. 사람들은 오랫동안 간질과 같은 질병을 치료하기 위해 전기를 이용한 미주신경 자극을 사용해 왔습니다.
생각은 미엘린이 손상되었다면, 미엘린이 전기 자극에 의해 어느 정도 회복될 수 있다는 것을 알고 있다는 것입니다. 이것은 쥐와 제브라피쉬와 같은 동물 모델에서 보여졌습니다. 그래서 다발성 경화증 환자, 특히 운동 결손이 있는 환자의 경우, 운동 과제를 수행하는 동시에 신경을 자극하는 것이 미엘린 회복을 도움으로써 그러한 경로를 강화하고 보강할 수 있다는 생각입니다.
아직 입증되지는 않았지만, 저희 대학에서 특별히 그것을 연구하는 초기 단계 연구가 진행 중입니다.
네. 다음 질문은 식단과 신체 훈련에 관한 것입니다. 식단에 대한 질문은 항상 많습니다. 완벽한 다발성 경화증 식단은 없습니다. 제가 환자들에게 일반적으로 권장하는 것은 기본적으로 모든 의사와 모든 질병에서 권장하는 것과 같은 식단, 즉 지중해식 식단입니다.
그리고 저는 몇 가지 이유로 그것을 좋아합니다. 첫째, 다발성 경화증 관련 피로와 심혈관 건강 모두에 도움이 된다는 것이 입증되었습니다. 그래서 이것은 심장 전문의들이 항상 사람들에게 권하는 식단입니다. 그리고 다발성 경화증에 대해 시간이 지남에 따라 걱정하는 한 가지는 나이가 들면서 일부 증상이 다발성 경화증 자체로 인해 직접적으로 악화되겠지만, 일부 증상은 다른 건강 문제의 축적으로 인해 발생할 수도 있다는 것입니다.
예를 들어 고혈압, 당뇨병, 비만 등입니다. 그래서 지중해식 식단을 요약하면, 정말로 자연 식품과 더 비슷하게 보이는 것을 먹는 것입니다. 즉, 가공 식품을 덜 먹는 것입니다. 곡물은 제한적이지만, 먹을 때는 통곡물을 더 많이 먹는 것입니다. 과일, 채소, 살코기를 더 많이 먹는 것입니다.
그리고 저는 그것이 일반적으로 너무 제한적이지 않다고 생각합니다. 완벽한 식단이 있고 그것이 매우 제한적이라는 것을 우리가 알더라도, 대부분의 사람들에게, 저를 포함해서, 그것을 따를 수 없을 것이라고 생각합니다. 그래서 이것은 우리가 할 수 있는 일들에 대한 행복한 중간 지점이라고 생각합니다.
>> 신체 훈련에 관해서는요. 아, 물론이죠. >> 스왱크 박사님의 식단에 대해 아시나요? >> 다발성 경화증을 위한 식단이요. >> 다시 말씀해 주시겠어요? 죄송합니다. >> 오리건 대학교의 스왱크 박사님이요. >> 스왱크 박사님이요. >> 네. 그의 연구는 1947년부터 진행되었습니다.
그의 연구는 주로 저지방 식단에 관한 것입니다. 우리가 먹는 것, 맥주와 와인 문화 대 와인과 기름 문화 대 맥주와 지방 문화에 대한 연구입니다. 그래서 그가 주로 강조한 것은 우리가 먹는 지방의 종류였습니다. 네, 지방 함량이 다른 식단에 대한 질문이었습니다.
저는 그 식단을 구체적으로 알지 못합니다. 오리건 대학교나 OHSU의 누군가로부터 온 것 같습니다. 저는 모릅니다. 기꺼이 살펴보겠습니다. 그리고 이메일을 보낼 수도 있겠지만, 그 식단은 구체적으로 알지 못합니다.
>> 네, 그는 전체 웹사이트를 가지고 있습니다. 하지만 네, 그는 그런 사람이었습니다. >> 알겠습니다. >> 문화 연구요. 그래서 >> 알겠습니다.
완벽합니다. 신체 훈련에 대해 말씀드리겠습니다. 운동이 뇌와 척수에서 새로운 연결을 성장시키고 세포 손상을 복구하는 데 도움이 되는 화학 물질을 방출하는 데 도움이 된다는 것을 실제로 알고 있습니다. BDNF, 즉 뇌 유래 신경영양 인자(brain derived neurotrophic factor)와 같은 것을 포함해서요.
그래서 혈관 문제나 운동으로 인한 좋은 기분과는 상관없이, 운동이 뇌 건강에 직접적인 영향을 미친다는 것을 알고 있습니다. 그래서 우리는 일반적으로 환자들이 어떤 형태의 규칙적인 신체 활동을 하도록 노력합니다. 특히 이동성 제한이 있는 환자의 경우 영웅적인 일이 될 필요는 없지만, 심박수를 높이거나 근력 훈련과 결합하는 어떤 것이든 도움이 될 수 있습니다.
하지만 우리가 지시하는 완벽한 계획을 줄 수 있는 것처럼 완전히 규정될 필요는 없습니다.
네. 그리고 오늘을 위한 좋은 질문이 있었는데, 아마 다른 질문과 결합할 것입니다. '다발성 경화증 환자가 열 불내증을 겪는 원인은 무엇이며, 나이가 들면서 일반적으로 악화되거나 더 민감해지나요?'
열 불내증은 다발성 경화증의 매우 고전적인 증상입니다. 그것은 오래 전에 유스(Youth)라는 신경과 의사에 의해 기술되었습니다. 유스 열 현상(Youth hot phenomenon)이라고도 불립니다. 환자들이 열에 그렇게 많이 힘들어하는 이유는 실제로 체온이 변함에 따라 뇌와 척수 세포가 미엘린 손상과 함께 어떻게 작동하는지에 대한 물리적 현상과 관련이 있습니다.
제가 이 일을 하기 훨씬 전, 사람들이 MRI를 쉽게 사용할 수 있기 훨씬 전인 1960년대 다발성 경화증 진단을 되돌아보면, 한 가지 부분은 실제로 환자를 검사하고 근력을 테스트하며 뜨거운 물에 넣은 다음 검사를 반복하고 얼마나 악화되었는지 확인하는 것이었습니다. 왜냐하면 거의 예외 없이 환자들은 열 관련 변화 때문에 훨씬 더 약해지고 기분이 나빠졌기 때문입니다.
나이만으로 이 현상이 악화된다는 것을 구체적으로 알지는 못합니다. 하지만 물론 다발성 경화증이 악화되고 손상이 더 많아지면 이것이 더 두드러진 증상이 될 수 있습니다. 특히 여성의 경우, 이것이 폐경과 같은 변화로 인해 악화되는 경우가 많다고 듣습니다.
그것은 제가 매우 희망적으로 다음 몇 년 안에 더 많이 탐구될 연구 분야입니다. 임신과 모유 수유와 같은 생애 주기의 초기 단계를 관리하는 데 더 능숙해졌듯이 말입니다. 하지만 폐경과 같은 후기 단계에 대해서는 많지 않습니다. 비록 그것이 제가 진료에서 매우 흔하게 받는 질문이기는 하지만요.
그래서 질문은 '열 불내증에 대해 어떻게 해야 하는가?'인 것 같습니다. 불행히도 완벽한 답은 없다고 생각합니다. 우리는 일반적으로 두 가지 접근 방식을 취합니다. 한 가지는 환경적인 것입니다. 즉, 더 잘 냉방되는 생활 공간이나 건축 환경과 같은 것들입니다.
다른 하나는 많은 환자들이 냉각 조끼를 사용한다는 것입니다. 얼음 팩이나 차가운 물이 들어 있는 수동형이든, 팬과 같은 능동형 냉각 장치를 사용하든 열을 견디기 위해 노력합니다. 하지만 그러한 것들은 종종 시간 제한적이며, 이것을 다루는 지속적인 원천을 제공하지 않습니다.
그래서 오늘처럼 기온이 섭씨 38도 또는 40도를 넘는 날에는 종종 매우 힘들 수 있다고 생각합니다. 저는 종종 이 문제로 정말 힘들어하는 환자들에게 암피라(Ampira)라는 약물, 즉 드밤페르딘(dvamperdine)을 시도해 봅니다. 이 약물은 열 불내증에 대해 승인되지 않았습니다.
효과가 있는지 확실하지 않지만, 다발성 경화증 환자의 보행 속도를 돕는 데는 승인되었습니다. 암피라는 약 15년 동안 사용되어 왔습니다. 효과가 있을 수 있고 이를 뒷받침하는 적어도 몇 가지 소규모 연구가 있는 이유는 뇌와 척수 세포가 발화하는 방식을 조절하여 좀 더 규칙적으로 만들기 때문입니다.
그래서 더운 날씨 때문에 단락되는 경우 도움이 될 수 있다는 생각입니다. 하지만 입증되지는 않았습니다. 일반적으로는 매우 잘 견딜 수 있는 약물입니다. 그래서 사람들이 정말 힘들어한다면 시도해 볼 가치가 있으며, 저는 이러한 경우에 꽤 자주 시도합니다.
네. 그리고 다음 질문은 '다발성 경화증으로 인한 피로와 질병을 포함한 다른 원인으로 인한 피로의 특정 특징은 무엇인가요?'였습니다. '계획보다 바쁜 날을 보내고 심한 피로가 몰려올 때 극복할 수 있는 팁은 무엇인가요?'
이것도 좋은 질문입니다. 피로는 우리가 관리하는 데 어려움을 겪는 증상이며, 환자들이 우리의 최선의 노력에도 불구하고 대처해야 하는 증상이라고 생각합니다. 우리는 다발성 경화증 환자들이 왜 그렇게 많은 피로를 겪는지 완전히 이해하지 못합니다. 제가 항상 생각하는 접근 방식이 있는데, 여기에는 몇 가지가 포함됩니다.
첫째, 저는 누군가가 완벽하게 건강하고 스트레스가 없으며 밤에 10시간을 자더라도 종종 피로를 느낀다는 것을 인정합니다. 그래서 우리는 그것이 종종 다발성 경화증과 관련이 있다는 것을 알고 있습니다. 그런 경우, 우리는 일반적으로 그것을 돕기 위해 약물을 시도할 것입니다.
제가 방금 언급한 모다피닐(medafanil)이나 암피라(empira)와 같은 것들을 포함해서요. 이들 중 어느 것도 임상 시험을 통해 효과가 입증된 것은 아니지만, 저는 분명히 이 약물들을 복용하면 더 나아지는 환자들이 있습니다. 그리고 다른 부분은 수면 무호흡증, 신경통, 밤에 여러 번 화장실에 가기 위해 깨는 것과 같이 수면을 방해할 수 있는 다른 모든 것들을 최적화하려고 노력하는 것입니다.
왜냐하면 우리가 겪는 더 흔한 상황은 사람들이 이러한 이유로 밤에 4~5시간만 자고, 그런 다음 다발성 경화증 단독으로 인한 피로 문제에 더해 추가적인 문제가 발생한다는 것입니다. 우리는 다발성 경화증과는 별개로 문제가 될 수 있는 다른 의학적 문제들을 생각합니다. 예를 들어 갑상선 질환은 우리가 종종 검사하는 질환 중 하나입니다.
우리는 약물에 대해 생각합니다. 그래서 누군가가 자주 피로를 느끼고 신경통 때문에 많은 약물을 복용하고 있다면, 그 약물들이 확실히 피로를 악화시킬 수 있습니다. 그래서 그것은 생각해야 할 문제입니다. 그리고 우리는 기분 증상, 즉 우울증과 불안을 생각합니다. 이것들도 피로에 기여할 수 있습니다.
그래서 우리는 이 모든 것들을 다루려고 노력하지만, 다발성 경화증 자체가 피로를 유발한다는 것을 항상 인정하고 있습니다. 하지만 현재로서는 그것을 돕기 위해 특별히 고안된 약물이나 치료법은 전혀 없습니다.
질문이 있는 것 같습니다. >> 인공지능이 센터의 도구가 되고 있나요?
아, 죄송합니다. 선풍기 소리 때문에 여기까지는 잘 들리지 않지만, 인공지능에 대한 질문이었습니다. >> 인공지능이 다발성 경화증 센터의 도구가 되고 있나요?
네, 그렇습니다. 인공지능은 몇 가지 면에서 유용한 도구였습니다. 가장 두드러진 한 가지 방법은 이미지 분석입니다. 대학에서 MRI를 찍는 환자들을 위해, 우리는 이제 MRI에서 실행되는 아이코메트릭스(icometrics)라는 도구를 가지고 있습니다.
그리고 그것은 실제로 몇 가지 일을 합니다. 하나는 MRI를 찍어서 분석하고 뇌 용량을 측정합니다. 비록 우리가 어떻게 사용해야 할지 정확히 모르는 시끄러운 측정 기준이기는 하지만요. 우리는 뇌 용량 변화, 즉 뇌 용량 감소가 다발성 경화증의 질병 진행을 추적하는 데 유용한 지표일 수 있다는 것을 알고 있습니다.
그래서 그것이 우리가 사용하는 한 가지 방법입니다. 아이코메트릭스가 하는 또 다른 멋진 일은 뇌의 모든 병변을 실제로 세거나 세려고 시도한 다음, 몇 개가 있는지, 그리고 얼마나 많은 용량을 차지하는지 합산하는 것입니다. 그리고 그것은 실제로 우리에게 유용합니다. 하나는 품질 관리입니다. 물론 우리는 MRI를 보고 읽으며, 우리의 방사선과 의사들도 읽습니다.
하지만 그것은 우리에게 일종의 인쇄물을 제공하고, 예를 들어 뇌의 이 영역에 새로운 병변이 있다고 말해줍니다. 그리고 우리가 그것을 보지 못했다면, 우리는 다시 확인하고 싶어 합니다. 대학에서 MRI를 찍는 분들께는 이것이 완벽과는 거리가 멀다는 것을 말씀드립니다.
그래서 저는 새로운 병변이 있다고 말하는 경우의 10번 중 8번 정도는 제가 가서 보면 실제로 아무것도 없다고 말할 것입니다. 그래서 저는 인공지능이 가까운 미래에 방사선과 의사의 일자리를 빼앗을 것이라고 생각하지 않습니다. 하지만 뇌 용량을 추적하고 품질 관리로서 유용하다고 생각합니다.
아마 덜 중요하겠지만, 우리는 또한 보험사에 항소 편지를 쓰는 것과 같은 다른 작업을 신속하게 처리하는 데 도움이 되도록 인공지능을 사용하는 것을 좋아합니다. 그것은 실제로 그들과 더 효율적으로 싸우는 것을 훨씬 쉽게 만들어주며, 저는 물론 그것을 즐깁니다. 하지만 네, 인공지능 관점에서는 훨씬 더 많은 것이 나올 것이라고 확신합니다.
제 질문은, 젊은 사람들이 다발성 경화증에 더 취약한지 알아보기 위한 조기 진단이나 유전자 검사에 대한 새로운 발전이나 연구가 있나요?
네. 질문은 다발성 경화증의 조기 진단, 잠재적으로 유전자 검사에 대한 것이었습니다. 아마도 이에 대한 가장 큰 연구 노력은 저희가 진행하고 있는 연구인데, 성인 그룹과 소아 그룹이 있습니다. 성인 그룹은 라이즈(Rise)와 드림스(Dreams)라고 불립니다.
이 연구들은 다발성 경화증 환자의 1차 친척들을 대상으로 유전자 검사와 MRI를 실시하여 유전적 위험 요인을 파악하고 다발성 경화증에서 어떤 초기 변화가 일어나는지 이해하려고 합니다. 우리는 다발성 경화증을 특별히 유전적인 질병이라고 생각하지 않습니다. 위험에 작은 영향을 미치는 유전자가 아마도 수백 개 있을 것입니다.
심지어 동일한 DNA를 가진 일란성 쌍둥이의 경우에도, 한 명이 다발성 경화증을 가지고 있다면 다른 한 명이 다발성 경화증에 걸릴 위험은 약 3분의 1입니다. 그래서 단일 유전자나 100% 유전되는 것으로 확인된 단일 패턴이 있는 일부 질병과는 다릅니다. 그리고 참고로 말씀드리자면, 미국 전체 인구를 대상으로 한 다발성 경화증의 위험은 아마도 250명 중 1명, 300명 중 1명 정도일 것입니다.
그 숫자는 계속해서 증가하고 있습니다. 그래서 시점에 따라 다르게 인용되는 것을 보실 수 있을 것입니다. 다발성 경화증 환자의 1차 친척의 위험은 아마도 30명 중 1명, 40명 중 1명 정도일 것입니다. 그 수치는 약간 변동됩니다. 여성은 완전히 명확하지 않은 이유로 다발성 경화증에 더 취약하다는 것을 알고 있지만, 우리 환자의 약 3분의 2는 여성입니다.
그래서 그것이 유전학과 관련된 한 가지 연구입니다. 연구 환경 밖에서는 가족 구성원만으로 위험에 처할 수 있는 사람들에게는 일반적으로 아무것도 권장되지 않습니다. 우리가 다발성 경화증 위험 요소로 알고 있는 것들을 수정하려고 노력하는 것 외에는요.
수정 가능한 것들 말입니다. 우리가 생각하는 것 중 하나는 비타민 D 결핍입니다. 그래서 저는 종종 자녀에 대해 묻는 환자들에게 비타민 D 수치를 확인하고 비타민 D 보충제를 복용하도록 권합니다. 비타민 D 결핍이 다발성 경화증 위험 증가로 이어지는 이유를 완전히 이해하지 못하지만, 그것은 수십 년 동안 입증되어 왔습니다.
그리고 비만과 고염분 식단을 피하는 것도 위험 요소입니다. 그래서 그것들은 희망적으로 수정 가능한 것들입니다. 하지만 저는 그것이 우리가 현재 있는 곳이라고 생각합니다. 수백 명의 환자가 참여하는 이 연구를 통해 유전학에 대해 조금 더 잘 이해하고 이 환자들에게서 어떤 초기 변화가 발생했는지 살펴보는 것이 매우 멋질 것이라고 생각합니다.
네. 다음 질문은 '재발형 다발성 경화증 환자가 재발과 증상 악화를 어떻게 구별할 수 있나요?'였습니다. 저는 이것을 약간 다르게 설명할 것입니다.
다발성 경화증 환자가 새롭거나 악화되는 증상을 겪을 때, 다발성 경화증 때문에 단순히 기분이 나빠지는 것인지, 아니면 다른 문제가 진행 중인 것인지, 아니면 단순히 나쁜 날이었는지 어떻게 알 수 있을까요? 아니면 새로운 염증성 발작이 발생하고 있는 것인지요.
그리고 그것의 일부는 증상이 무엇인지에 따라 달라질 것입니다. 만약 완전히 새로운 심각한 증상이 있다면, 그것은 배경에 있는 다발성 경화증이 단순히 변동하는 것일 가능성이 매우 낮습니다. 우리는 '가성 재발(pseudo relapse)' 또는 '가성 악화(pseudo exacerbation)'라는 용어를 사용합니다.
그것이 일반적으로 의미하는 바는 오래된 다발성 경화증 증상 중 하나가 약간 악화되거나 다시 나타나는 것입니다. 그래서 그것은 정의상 다른 요인에 의해 유발될 것입니다. 일반적으로 감염이지만, 더운 날씨와 같은 것도 이것이 발생하는 큰 원인이 될 수 있습니다. 잠을 자지 못하거나 스트레스도요.
하지만 가성 악화, 즉 독감에 걸리는 것이 완전히 새로운 증상을 유발해서는 안 됩니다. 예를 들어, 다발성 경화증이 있는데 이전에 왼팔이 마비된 적이 없었고 왼팔이 마비되어 하루 동안 지속된다면, 일반적으로 24시간을 생각하는데, 그렇다면 물론 새로운 일이 발생하고 있다는 우려가 있을 것입니다.
그리고 우리가 이것을 보는 다른 방법은 '어떤 약을 복용하고 있나요? 약을 복용하고 있나요? 약이 효과가 없을까 봐 얼마나 걱정하고 있나요?'입니다. 그래서 만약 당신이 젊은 환자이고 최근에 재발을 겪었고 완전히 새로운 증상이 있으며 약을 복용하고 있지 않다면, 우리는 그것이 재발일까 봐 정말 걱정할 것입니다.
우리는 확실히 그것을 조사하고 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하려고 노력할 것입니다. 만약 당신이 정말 효과적인 약을 복용하고 있는 젊은 환자라면, 우리는 그럴 가능성에 대해 약간 덜 걱정할 것입니다. 그리고 약물은 종종 놀랍도록 효과적이지만, 요로 감염과 같은 것을 얻을 위험도 증가시킵니다.
그래서 그것은 종종 스펙트럼의 다른 끝이기도 합니다. 재발은 줄어들지만 이러한 가성 재발은 더 많아지는 것입니다. 하지만 다르게 치료됩니다. 그래서 항상 신경과 의사의 도움을 받아 그것을 파악하는 것이 중요합니다.
질문입니다. >> 기준선이 없으면 어떻게 측정하나요? 염증을 측정하는 것이기 때문에 기준선이 있어야 하잖아요, 그렇죠?
네. 그래서 잠복성 다발성 경화증과 저희는 그렇지 않습니다. 그것에 대한 기준이 있긴 하지만, 저는 그것들을 사용하고 싶지 않습니다. 왜냐하면 그것들은 기본적으로 제약 회사에서 작성했기 때문입니다. 그래서 잠복성 다발성 경화증은 모호한 용어입니다.
제 생각에 질문은 진행에 대한 것입니다. 그래서 우리가 실제로 중요하게 생각하는 것은 환자로서 당신이 어떻게 지내고 있고 악화되고 있는지 아닌지입니다. 그리고 그것에 대한 대리 지표를 얻는 한 가지 방법은 MRI 스캔을 보고 새로운 병변이 있는지 확인하는 것입니다. 문제는 많은 경우 다발성 경화증이 진행될수록 사람들은 더 나빠지지만, 우리는 계속 스캔을 하고 MRI는 정확히 똑같아 보인다는 것입니다.
그래서 우리가 분야로서 개발하려고 노력하는 것은, 비록 그렇지만, 환자들이 기분이 나빠지는지 아니면 같은지 등 그들의 기분을 더 잘 나타내는 신뢰할 수 있는 측정 가능한 것들이 있는지 여부입니다. 그리고 그래서 우리는 그러한 것들을 바이오마커라고 부를 것입니다. MRI에 대한 보완책으로서요. 그래서 바이오마커가 될 수 있는 다양한 것들이 많이 있습니다.
어떤 것들은 반복적인 신체 검사 조작과 같이 간단한 것들입니다. 그래서 우리가 한동안 시작하려고 노력해 온 한 가지 프로젝트는 스마트폰 애플리케이션을 사용하여 이러한 것들을 측정하는 것입니다. 그래서 스마트폰으로 손재주, 협응력 테스트를 하고, 걷는 시간을 측정하고, 빠른 기억력 테스트를 모두 스마트폰으로 한 다음 저장하고, 2주마다 측정하여 상황이 어떻게 진행되는지 확인하는 것입니다.
그것은 진료 방문을 절약할 것입니다. 물론 우리는 이러한 종류의 일을 하기 위해 2주마다 환자들을 볼 수는 없습니다. 그래서 그것은 거기에 이점을 더합니다. 다른 하나는 혈액 검사입니다. 이것은 아직 임상 사용에 완전히 준비된 것은 아니지만, 혈액에서 확인할 수 있는 몇 가지 마커가 있습니다. 신경섬유 경쇄(neurofilament light)라고 불리는 것을 포함해서요.
NFL이라고도 불리는데, 그것은 다발성 경화증이 악화됨에 따라 변하고, 아마도 약물과 함께 다시 감소하는 등의 변화를 보이는 마커일 수도 있습니다. 네, 진행형 다발성 경화증으로 진단받은 사람이 질병의 궤적이 어떻게 보이는지 이해하는 것은 처음에는 매우 어렵습니다.
우리는 종종 환자들이 2년 동안 진행형 다발성 경화증을 앓고 있다고 말하지만, 실제로 검사에서 나타나는 것을 보기 전까지는 그렇지 않습니다. 그 중 일부는 오늘과 같은 날 환자를 검사하면, 기온이 섭씨 25도였을 때보다 검사 결과가 거의 확실히 더 나빠 보일 것이라는 점입니다. 그래서 우리는 그것이 우리에게 불리하게 작용하고 있습니다.
하지만 네, 진행을 감지하고 측정하는 것은 우리에게 엄청나게 중요한 누락된 부분이라고 생각합니다. 그리고 그것은 우리가 임상 시험을 수행하는 것을 더 어렵게 만듭니다. 왜냐하면 그것을 측정할 좋은 방법이 없다면 진행에 대한 약물을 테스트하는 것이 훨씬 더 어렵기 때문입니다. 재발형 다발성 경화증의 경우, 우리는 MRI만을 결과로 사용할 수는 없지만, 약물로 임상 시험을 빠르게 진행하고 MRI 병변이 발생을 멈췄는지 여부를 확인할 수 있습니다. 그것이 효과가 있는지 꽤 정확하게 알 수 있습니다.
하지만 우리는 현재 잠복성 또는 진행성 다발성 경화증에 대한 대리 측정치로서 그러한 능력을 가지고 있지 않습니다.
네. 진행형 다발성 경화증 약물에 대한 몇 가지 다른 질문이 있습니다. 일차 진행형 다발성 경화증에 대한 업데이트와 이차 진행형 다발성 경화증을 늦추는 데 도움이 되는 것이 있는지에 대한 질문입니다.
이차 진행형 다발성 경화증에 대해서는 조금 이야기했습니다. 그래서 제가 생각하기에 더 큰 약물 옵션은 희망적으로 이용 가능하게 될 티브루티닙(toilet root nib) 약물입니다. 이 KT 연구도 SPMS 환자를 등록하고 있으며, 이 연구도 마찬가지입니다. 그래서 그것들은 모두 가능성입니다.
적어도 제 진료에서는 일반적으로 SPMS 환자에게 B 세포 약물, 예를 들어 오크레부스(opera bombi)를 일차 진행형 다발성 경화증 데이터에 근거하여 처방하려고 합니다. 하지만 일차 진행형 다발성 경화증에 대해서는 더 많은 옵션을 가질 수 있기를 희망합니다. 제가 기억할 수 있는 유일한 연구는 현재 일차 진행형 다발성 경화증 환자를 모집하고 있는 CARTT 연구입니다.
네. 그리고 이차 진행형 다발성 경화증은 완화될 수 있나요, 아니면 단순히 질병이 악화되는 것인가요? 이차 진행형 다발성 경화증은 혼란스럽습니다. 그것은 기본적으로 재발형 다발성 경화증을 겪은 후 일정 기간이 지나면서 서서히 악화되는 것을 의미합니다.
정말 두 가지 종류가 있습니다. 하나는 여전히 발작을 겪으면서 악화되지만, 발작 사이에도 악화되는 종류입니다. 제가 여기에 뭔가 그려볼 수 있는지 보겠습니다. 그리고 비활성 SPMS라고 불리는 것이 있는데, 제 생각에는
사람들이 여전히 악화되고 있음에도 불구하고 재발이 없기 때문에 기술적으로는 비활성 상태라는 것은 그다지 현명한 용어는 아닙니다. 그래서 저는 그것이 아마도 가장 환자 중심적인 접근 방식은 아니라고 생각합니다. 음, 하지만 SPMS의 경우, 서서히 악화되다가 재발하고 매우 빠르게 악화된 다음 다시 서서히 악화될 수 있습니다. 음, 비활성 SPMS는 그저 느린 악화일 뿐입니다. 다시 말해, 우리는 재발성 MS를 재발이 발생한 다음 완벽하게 안정되고, 다시 재발이 발생한 다음 완벽하게 안정되는 것으로 생각합니다. 그리고 이러한 지표들은 모두 여러분이 가진 장애의 정도와 시간에 관한 것입니다. 그래서 저는 그렇게 생각합니다. 물론 증상에 따라 다양한 요인으로 인해 많은 기복과 변동이 있는 상황이 항상 그렇게 명확하지는 않습니다. 네, 질문입니다.
>> 저는 목소리가 큽니다. 필요 없습니다. 그래서 저는 이차성 MS로부터 느린 진행을 겪고 있다고 들었습니다. 이것이 비활성 상태와 같은 것입니다.
>> 네. 그것은 아마도 비활성 이차 진행성 MS 범주에 속할 것입니다.
>> 60대 이상에서 DMT를 중단하는 것에 대한 연구를 요약해 주실 수 있나요?
네. 음, 네. 그래서 제가 여기에 몇 가지 다른 것들을 적지 않았다는 것을 깨달았습니다. 그래서 저희는 실제로 코보이 박사님, 제 동료 중 한 분이 디스코(Disco)라고 부르는 디스콤스 MS(Discoms MS) 연구를 진행했습니다. 그리고 그가 이 연구에 대해 오랫동안 이야기하는 몇 개의 웹 세미나가 있는데, 여기에는 확장 연구라고 불리는 것에서 얻은 최근 업데이트도 포함되어 있습니다. 이 연구는 안정적이었고 55세 이상이며 MS를 앓고 있는 환자들을 대상으로 했습니다. 기본적으로 무작위로 절반에게는 약을 계속 복용하라고 했고, 나머지 절반에게는 약을 중단하라고 했습니다. 음, 그래서 여러분은 왜 이런 일을 하느냐고 물을 수도 있습니다. 음, 이것이 흥미로웠던 몇 가지 이유가 있습니다. 음, 한 가지 이유는 안전입니다. 음, 우리는 약물에 부작용이 있다는 것을 알고 있으며, 이러한 부작용은 감염과 같은 것을 포함하여 시간이 지남에 따라 악화되는 경우가 많습니다. 음, 그래서 약을 오래 복용할수록, 그리고 나이가 들수록, 물론 그 두 가지는 종종 함께 나타납니다. 음, 그것이 그 일부였습니다. 두 번째는, 특히 일부 오래된 약물의 경우, 약을 복용하는 것이 불편하거나 성가시다는 점입니다. 음, 그래서 그것은 우리의 일부 신약에서는 일상적인 문제가 덜하지만, 코팍손이나 아비덱스 같은 약을 복용하는 사람들의 경우, 약물 주사를 맞는 것을 종종 두려워합니다. 음, 그리고 세 번째는 이러한 약물들이 실제로 고령 환자들에게 많은 이점을 제공하지 않는다는 많은 증거가 있다는 것입니다. 음, 그래서 일반적으로 55세에서 분리되지만, 65세에서도 분리됩니다. 음, 그리고 분명히 말씀드리자면, 이것은 모든 사람에게 적용되는 것은 아니지만, MS가 비교적 전형적인 나이, 예를 들어 30세에 진단받고 55세, 60세가 되는 환자들에게 더 해당됩니다. 이것은 예를 들어 50대에 새로운 재발로 MS 진단을 받는 사람들에게는 적용되지 않습니다. 음, 그래서 그것들이 연구를 수행한 이유 중 일부였습니다.
음, 그래서 그것이 어떻게 설정되었는지 약간 혼란스러웠습니다. 음, 그것은 비열등성 연구라고 불리는 것으로 설계되었는데, 그것은 저에게 두통을 주기 때문에 정말로 깊이 들어가고 싶지 않습니다. 음, 그것은 기본적으로 음, 음, 약을 복용하는 전략과 약을 복용하지 않는 전략이 서로 어떤 임계치 내에 있다는 것을 보여주고 싶었습니다. 한쪽이 다른 쪽보다 낫다는 것을 보여주는 것이 아니라요. 음, 그리고 그 이유는 MS 약을 복용하고 싶지 않을 수 있는 다른 모든 이유 때문입니다. 재발을 막는 데 있어서 약간 더 나쁜 성능을 보였다고 해도 우리는 아마도 그것을 괜찮다고 받아들였을 것입니다. 음, 비용, 불편함, 감염 위험 등 이 모든 다른 것들을 감수하지 않을 수 있기 때문입니다. 음, 그래서 이 연구는 원래 설계된 주요 목표를 실제로 달성하지 못했지만, 특히 이제 우리가 이 확장 데이터를 가지고 있기 때문에, 이 연구의 모든 환자들을 더 오랫동안 추적 관찰한 것인데, 코보이 박사님이 최근에 이 웹 세미나를 했거나 할 예정입니다. 기억이 안 나네요. 음, 이 환자들 중 누구에게서든 재발이나 질병 악화 또는 MRI 변화의 비율은 정말로 상당히 낮았습니다. 음, 그래서 우리 대부분은 만약 누군가가 약을 끊고 싶어 하거나 약물 부작용을 겪고 있는데, 오랫동안 안정적이었고 MRI가 조용했으며 나이가 많다면, 그것에 대해 논의하고 잠재적으로 그렇게 하는 것에 대해 상당히 편안하게 생각합니다. 하지만 이것은 모든 사람을 위한 전략은 아닙니다. 젊은 환자들을 대상으로 한 유사한 연구들이 있었습니다. 예를 들어 네덜란드에서는 DOMS라는 연구를 진행했는데, 젊은 환자들, 심지어 40대까지를 대상으로 했습니다. 그리고 그 연구는 너무 많은 환자들이 재발을 겪고 있어서 실제로 중단되어야 했습니다. 음, 그래서 이것에는 나이 의존성이 있는 것으로 보입니다. 음, 그래서 모든 사람에게 해당되는 것은 아니지만, 다음 몇 년 동안 우리가 훨씬 더 많이 배우게 될 주제임은 분명합니다.
>> 코보이 박사님이 최근에 진행하신 웹 세미나는 7월 1일에 있었고, 저희 유튜브 채널과 웹사이트에 있습니다. 그리고 디스코 연구 결과가 처음 발표되었을 때의 기사와 또 다른 웹 세미나도 있습니다. 음, mscenter.com에 접속해서 디스코를 검색하시면 그 모든 자료를 한 곳에서 찾으실 수 있습니다.
음, 다음 질문은 늦게 발병한 MS의 진행에 대한 것입니다. 음, 50대 또는 심지어 75세에 최근 MS 진단을 받은 사람들에게 운동이 치료법으로 권장되었습니다. 음, 어떤 다른 치료법들을 고려해야 할까요? 음, 그래서 저는 운동이 훌륭하다고 말하고 싶습니다. 음, 비타민 D 수치를 최적화하는 것도 도움이 될 수 있는 매우 쉬운 일입니다. 음, 이것은 고령 환자들에게는 연구되지 않았습니다. 음, 하지만 비타민 D 수치가 낮은 새로 진단받은 MS 환자들에게 비타민 D를 투여하고 그 수치를 정상화하는 것은 실제로 매우 도움이 되었고, 어떤 경우에는 우리의 일부 구식 MS 약물만큼 효과적인 것으로 보였습니다. 음, 그래서 그것은 매우 효율적인 일입니다. 음, 그 외에는 상황에 따라 다릅니다. 예를 들어, 저는 70대에 MS 진단을 받았고 최근에 재발을 겪었으며 매우 공격적인 치료를 받은 환자들이 100% 있었습니다. 음, 그래서 다시 말하지만 나이는 약물 효능과 부작용 모두에 중요한 기여 요인이지만, 많은 부분이 질병 지속 기간에도 달려 있습니다. 음, 그래서 정말 활동적인 MS의 경우, 우리는 여전히 약물을 사용하고 싶고 사용해야 할 필요가 많다고 생각합니다. 음, 그래서 그것은 좀 더 구체적인 상황에 달려 있습니다.
음, 다음 질문은, 음, 저는 5월에 MS 진단을 받았습니다. 팔다리에 따끔거림이 있습니다. 이것이 제가 이동성을 잃게 될 징조인가요? 음, 그래서 그 부분부터 시작하겠습니다. 음, 그것만으로는 말하기 어렵습니다. 음, 원인이 무엇인지, 그리고 병변이 어디에 있는지에 따라 다릅니다. 그래서 음, 뇌와 척수에는 운동, 즉 근력과 감각을 위한 다른 경로들이 있습니다. 그래서 음, 그 중 하나에 자극이 있다고 해서 다른 경로들이 반드시 영향을 받는다는 의미는 아닙니다. 음, 하지만 물론 병변이 어디에 있고 몇 개나 있는지, 어떤 약을 복용하는지 등 다른 요인들에 따라 달라집니다. 음, 또한 저는 심각한 기억 상실을 겪고 있습니다. 음, 그리고 저는 겨우 37세입니다. 그래서, 음, 네. 그래서 이러한 것들은 분명히 모두 우려되는 증상들입니다. 음, 그래서 분명히 우리가 고효능 약물을 복용하게 하고 싶은 사람처럼 들립니다. 음, 그 사례에 대해 더 많이 알지 못하는 한, 그 관점에서 다른 것을 구체적으로 많이 말하기는 어렵습니다.
음, 음, 사이오닉 슬리브를 사용하는 환자들의 개선이나 성공 사례가 있나요? 음, 사이오닉 뉴럴 슬리브는 MS 환자의 보행을 돕는 보조 기구입니다. 음, 그리고 MS와 관련하여 우리가 가진 한 가지 이점은 그것이 말초 신경계에 영향을 미치지 않는다는 것입니다. 그래서 그것은 잠재적으로 뇌, 시신경, 척수만을 손상시킬 것입니다. 즉, 중추 신경계입니다. 음, 팔다리의 모든 신경은 적어도 MS와 관련해서는 실제로 잘 작동합니다. 음, 그래서 사이오닉 뉴럴 슬리브는 다리 주위에 소매처럼 감싸는 장치로, 실제로 신경을 감지하고 자극하여 발이 더 정상적으로 움직이도록 도울 수 있습니다. 특히 발이 잘 들리지 않아 걸을 때 끌리는 족하수 환자들에게 유용합니다. 음, 뉴럴 슬리브는 상당히 큰 이점을 보여주었습니다. 음, 그래서 저는 사이오닉 뉴럴 슬리브를 사용하는 여러 환자를 가지고 있습니다. 음, 저희는 대학에 특별한 물리 치료 클리닉이 있어서 사람들이 이것을 시도해보고 평가를 통해 도움이 될 수 있는지 확인하도록 돕습니다. 음, 그래서 저는 그것이 여기서 매우 멀리 떨어져 있다는 것을 알고 있습니다. 음, 날에 따라 4시간 반이 걸립니다. 음, 그랜드 정션 지역의 물리 치료사들이 그것을 얼마나 사용했는지는 모르겠지만, 분명히 문의해 볼 만한 가치가 있습니다.
>> 네. 질문입니다.
>> 뉴럴 뉴럴인가요?
>> 네, 제가 적어드리겠습니다.
>> 신경병증이라는 것이 있나요? 팔다리, 예를 들어 팔과 발에서 발생하는 신경병증인가요, 아니면 완전히 다른 것인가요?
>> 음, 네, 그래서 우리는 혼란스러운 용어를 사용하는 것을 좋아합니다. 음, 그래서 신경과 의사와 이야기할 때 신경병증은 말초 신경, 즉 팔이나 다리의 신경에 대한 일종의 손상입니다. 음, 그래서 MS는 그것을 유발해서는 안 되지만, 신경병증을 유발할 수 있는 흔한 다른 많은 것들이 있습니다. 음, 그래서 당뇨병, 비타민 B12 결핍, 음주, 다른 약물, 심지어 나이나 유전적 질환도 있습니다. 음, 그래서 그것은 종종 MS에 보완적으로 발생하는 문제로 나타날 수 있습니다. 음, 우리는 일반적으로 뇌와 척수 세포 자체의 손상에 대해 신경병증이라는 용어를 사용하지 않습니다. MS는 바로 그곳에서 문제가 발생합니다. 음, 네, 우리가 항상 신경병증성 통증이라는 용어를 사용하기 때문에 약간 혼란스럽습니다. 음, 그리고 그것은 뇌나 척수에서 발생할 수 있으며 실제로 발생합니다.
>> MS 환자가 발에 신경병증성 통증이나 신경통을 겪는 것이 흔한가요?
음, MS와 함께 신경병증성 통증을 겪는 것은 실제로 상당히 흔합니다. 그래서 우리는 그것과 관련하여 일어나는 일이라고 생각하는 것은, 특히 척수나 시상이라고 불리는 뇌의 일부에 있는 감각 경로가 MS에 의해 자극받고 손상될 수 있다는 것입니다. 음, 그들은 완전히 죽지 않고 오히려 단락되어 일종의 잘못된 신호를 보내고, 뇌는 일반적으로 그것을 통증으로 해석합니다. 음, 그래서 발은 특히 흉추에 병변이 있을 때 그러한 일이 발생하기 쉬운 흔한 부위가 될 수 있습니다. 즉, 척수의 하부 또는 중간 절반, 또는 중간 3분의 1입니다. 음, 그것을 도울 수 있는 많은 약물들이 있습니다. 음, 통증 신호를 늦추는 한에서는요. 음, 그래서 그것은 분명히 신경과 의사와 상담할 가치가 있는 일입니다. 음, 우리는 문제를 해결할 방법이 실제로 없습니다. 제 말은, 이것은 줄기세포나 다른 것들이 잠재적으로 도움이 될 수 있다고 제안되었지만, 우리는 적어도 그 증상들이 얼마나 성가신지를 늦출 수 있는 꽤 많은 약물들을 가지고 있다는 것입니다.
좋습니다. 음, 다음 질문은 답변하기가 조금 어렵습니다. 음, 정부 예산 삭감이 MS 프로그램에 영향을 미칠까요? 음, 저는 그렇다고 생각합니다. 음, 메디케이드와 같은 것을 통한 의료 서비스 제공, 대부분의 실험실 과학이 연방 정부로부터 자금을 지원받는 연방 연구 기금, 그리고 다양한 종류의 봉사 프로그램에 대한 보조금과 같은 여러 다른 수준에서 항상 영향을 미칠 것입니다. 음, 그래서 저는 유권자로서 정치인들에게 로비를 하는 것 외에는 그 문제를 해결할 방법을 모릅니다. 음, 하지만 불행히도 우리는 이러한 정부 예산 삭감이 여러 다른 수준에서 우리 환자들에게 미치는 영향에 대해 우려하고 있습니다.
음, 좋습니다. 그리고 아까 AI에 대해 질문했습니다. 음, B형 간염에 대한 질문이 있습니다. 음, 그래서 만약 환자가 B형 간염에 노출되었지만 면역이 있었고, 활동성 B형 간염이 없었으며, 일부 음성 혈액 검사 결과가 있었다면, MS 약물을 시작한 후 B형 간염에 걸릴 가능성은 얼마나 될까요? 음, 그래서 저는 이것에서 약간 벗어나서 이야기할까 합니다. 답변할 수 있지만, 좀 더 폭넓게 이야기해 보겠습니다. 그래서 음, 질문의 핵심은 사실 두 가지에 불과합니다. 하나는 MS 약물과 관련된 감염 및 선별 검사에 대한 것이고, 다른 하나는 예방 접종에 대한 것입니다. 음, 그래서 B형 간염은 MS와 관련하여 특히 중요합니다. 질병 자체에 특정한 것 때문이 아니라, 림프종이나 오크레부스, 케심타와 같은 B세포 고갈 약물을 복용 중인 경우 B형 간염 감염이 매우 매우 위험할 수 있기 때문입니다. 그래서 저희는 저희 클리닉의 모든 환자를 B형 간염에 대해 선별 검사하고, 이상적으로는 예방 접종을 합니다. 아시다시피, 대부분의 사람들은 언젠가 B형 간염 백신을 맞았습니다. 음, 항상 효과가 있는 것은 아니므로, 때로는 다시 접종해야 할 수도 있기 때문에 확인하는 것을 선호합니다. 음, 음, 그래서 우리가 확인하는 이유입니다. 음, 테크피데라에 대해서는 여전히 궁금하지만, B형 간염에 대해 특별히 걱정할 만한 약물로 입증되지는 않았습니다. 음, 제가 알기로는 테크피데라 임상 시험에서 환자들을 B형 간염에 대해 선별 검사하지 않았고, 연구 기간 동안 B형 간염 재활성화나 감염이 발생한 사람은 아무도 없었습니다. 그래서 저는 그것에 대해 덜 걱정할 것입니다. 음, 오크레부스, 케심타, 림프종, 봄비와 같은 약물의 경우, 과거 B형 간염 감염이 있었다면, 우리는 일반적으로 그 약물을 사용하지 않거나, 질병 재활성화 위험을 줄이기 위해 환자에게 항바이러스제를 투여할 것입니다. 음, 음, 이 질문은 종종 감염내과 의사나 간 전문의인 간담췌내과 의사와의 상담을 통해 도움이 됩니다. 우리가 어떤 종류의 문제를 일으키지 않도록 확인하기 위해서입니다. 또한 사람들은 B형 간염 결과 해석에 대해 다소 혼란스러워하는 경향이 있습니다. 음, 음, 보낼 수 있는 다양한 검사가 많기 때문입니다. 그래서 그들은 우리가 적어도 문제를 올바르게 접근하고 있는지 확인할 수 있습니다.
>> 울프 박사님, 웨스트 나일 바이러스가 항-CD20 약물을 복용하는 환자들에게 미치는 위험에 대해 말씀해 주시겠습니까?
오, 좋은 질문입니다. 음, 그래서 웨스트 나일 바이러스는 모기에 의해 전파되는 바이러스입니다. 음, 그래서 웨스트 나일은 1990년대 중반에서 후반부터 미국에 있었습니다. 음, 음, 여기서는 그렇게 큰 핫스팟은 아니지만, 여전히 발생할 수 있습니다. 음, 하지만 프론트 레인지, 특히 블러머 카운티는 웨스트 나일의 거대한 핫스팟이며, 웰드 카운티도 마찬가지입니다. 음, 그래서 웨스트 나일은 대부분의 경우 실제로 심각한 증상을 유발하지 않습니다. 음, 문제는 면역억제제를 복용 중이거나 암이나 유전병과 같은 다른 이유로 면역억제 상태인 환자의 경우, 그것이 매우 위험할 수 있으며 신경침범성 웨스트 나일이라고 불리는 것을 유발할 수 있다는 것입니다. 음, 그래서 신경침범성 웨스트 나일은 척수 손상, 뇌 손상, 뇌수막염 유발 등 여러 가지 증상을 나타낼 수 있으며, 종종 사람들이 병원 중환자실에 입원하거나 질병으로 사망하게 할 수 있습니다. 음, 그래서 이것은 특히 벨 약물 고갈 약물을 복용하는 환자들에게 우려되는 사항입니다. 다시 말해, 오크레부스, 림프종, 케심타, 봄비와 같은 약물은 MS에 매우 효과적이지만, 그들이 작동하는 방식은 웨스트 나일 감염과 싸우는 데 정말 중요한 면역 체계의 일부를 무디게 합니다. 음, 그래서 저희는 최근에 UC 헬스 환자들을 대상으로 이 약물을 복용하는 환자 집단을 조사하는 연구를 마쳤습니다. 그리고 감염이 흔하지 않음에도 불구하고 상당수의 환자들이 상당히 아파서 중환자실에 입원하고, 90일 추적 관찰 시점에도 감염으로 인한 결손을 여전히 가지고 있다는 것을 정말로 보여주었습니다. 이것이 우리가 장기적으로 어떻게 되었는지 살펴보는 일반적인 방법입니다. 음, 그래서 저는 개인적으로 MS에 효과가 있다면 이 때문에 복용 중인 약물을 바꾸지는 않을 것이라고 생각합니다. 왜냐하면 이것은 심각한 감염이지만 매우 흔하지는 않기 때문입니다. 음, 하지만 특히 이 시기에는 모기 노출에 주의하는 것이 중요하다고 말씀드리고 싶습니다. 그리고 이것은 모기에 의해 전파될 수 있는 유일한 질병도 아닙니다. 음, 그래서 웨스트 나일 시즌은 대략 6월, 7월부터 기본적으로 두 번 얼 때까지라고 생각합니다. 음, 그래서 덴버에서 웨스트 나일에 대한 감시 프로그램이 있기 때문에 방금 첫 번째 모기가 웨스트 나일 양성 반응을 보였습니다. 약 6일 전인 것 같습니다. 음, 제가 아는 한, 인간에게서 확인된 웨스트 나일 사례는 없었지만, 그것은 시간 문제일 뿐입니다. 음, 그래서 우리가 링크를 보낼 수도 있을 것 같습니다. CDC에서 제시한 모기 물림을 피하는 방법 등에 대한 좋은 지침이 있습니다. 음, 하지만 긴 소매를 입고 모기 기피제를 사용하며 고인 물을 피하는 것과 같은 것들이 아마도 가장 쉬운 방법일 것입니다. 음, 하지만 우리가 제공할 수 있는 더 자세한 조언도 있습니다.
>> 음, MRI 질문이 두 가지 있습니다. 사람이 얼마나 자주 MRI를 찍어서 평가해야 하나요? MS 환자는 얼마나 자주 MRI를 찍어야 하나요?
네. 음, 그래서 음, MS 환자 또는 MS 진단을 위해 검사 중인 모든 사람은 평가 또는 진단 시점에 뇌, 경추, 흉추 MRI를 찍어야 합니다. 음, 왜냐하면 우리는 MS에 의해 중요하거나 영향을 받을 수 있는 모든 영역을 보고 싶기 때문입니다. 음, 그리고 그 후에는 어떤 의사를 만나고 있는지, 어떤 약을 복용하고 있는지, 그리고 어떻게 느끼는지에 따라 약간 달라집니다. 음, 그래서 고효능 약물을 복용하는 제 환자들의 경우, 새로운 병변이 보이면 놀랄 것입니다. 음, 그래서 그들이 괜찮다고 느끼면, 우리는 일반적으로 1년에 한 번 정도 뇌 MRI를 찍습니다. 음, 만약 제가 새로운 증상 때문에 걱정되거나, 제가 생각하기에 효과적이지 않을 것 같은 약을 복용하는 환자가 있다면, 음, 우리는 6개월마다 그렇게 할 수도 있습니다. 음, 우리는 척수도 더 자주 촬영할 수 있습니다. 음, 우리가 감시 영상이나 이러한 추적 영상에서 척수보다 뇌에 더 집중하는 경향이 있는 이유는, 뇌 병변으로 인한 증상이 나타날 가능성이 훨씬 적기 때문입니다. 그래서 우리는 표면 아래에서 일어나는 일을 놓치고 싶지 않습니다. 음, 그래서 전통적인 가르침은 뇌 병변의 80% 이상이 즉시 증상을 유발하지 않는다는 것입니다. 그 이유는 많은 중복성이 있기 때문입니다. 병변은 그리 크지 않습니다. 여러분의 뇌는 상대적으로 꽤 큽니다. 음, 그래서 우리가 알아채지 못한 작은 점들이 거기에 있는 것은 그리 어렵지 않을 것입니다. 음, 우리는 그것이 증상을 유발하기 시작할 때 여러 번 발생하는 것을 확실히 원하지 않습니다. 그래서 우리는 거기에 집중하는 경향이 있습니다. 음, 척수는 훨씬 작습니다. 그래서 여러분 모두의 척수는 아마도 새끼손가락과 거의 같은 직경일 것입니다. 음, 그래서 거기에 많은 손상이 없어도 증상을 알아챌 수 있습니다. 거기에 많은 중복성이나 백업이 없습니다. 음, 그래서 전통적으로 우리는 척수 병변의 80%가 새로운 증상을 유발할 것이라고 생각했습니다. 아시다시피, 저는 우리가 더 강력한 MRI 스캐너를 얻을 때마다 이러한 것들에 대해 약간 겸손해지는 것 같습니다. 음, 하지만 그것이 우리가 추적 관찰을 위해 뇌 MRI에 더 집중하는 경향이 있는 이유입니다. 척수 병변이 있었다면 아마도 새로운 증상이 있었을 것이라는 생각 때문입니다.
>> 음, 그리고 두 번째 질문은 조영제와 관련이 있습니다. 음, 그래서 사람들이 조영제를 사용해야 하는지, 또는 얼마나 자주 사용해야 하는지에 대해 일반적으로 말씀해 주실 수 있나요? 그리고 특히 이 환자는 방금 DMT를 시작했지만 극심한 주사 공포증이 있습니다. 그래서 그녀는 주사 공포증을 이겨내고 조영제를 맞아야 할지, 아니면 건너뛰어야 할지 궁금해하고 있습니다.
네. 음, 그래서 음, 질문은 MRI 조영제에 대한 것입니다. 우리가 당신에게 무슨 일이 일어나고 있는지 모를 때 조영제를 사용하는 것이 매우 중요합니다. 음, 그래서 진단 시점에는 MS, 종양, 뇌졸중 등을 구별하는 데 실제로 매우 도움이 될 수 있기 때문에 그 이유로 매우 유용합니다. 음, 진단 시점에 병변이 얼마나 오래 있었는지 이해하는 데도 도움이 됩니다. 음, 그래서 정맥 조영제는 일반적으로 MS로 인한 뇌 병변을 약 1개월에서 3개월 동안 밝게 보여줍니다. 음, 하지만 그것이 병변을 몇 년 동안 계속 밝게 보여주지는 않을 것입니다. 음, 그래서 밝게 보이는 병변과 그렇지 않은 병변을 볼 때 MS로 이해하는 데 종종 도움이 됩니다. 음, 그래서 질병 초기 과정에서 종종 도움이 됩니다. 음, 음, 저는 추적 관찰을 위해 조영제 MRI를 거의 찍지 않습니다. 음, 부분적으로는 그렇게 도움이 되지 않기 때문입니다. 음, 그래서 우리는 비교 MRI, 즉 기준선과 같은 것을 가지고 있고, 새로운 MRI를 찍으면 T2 병변이라고 불리는 것을 셀 수 있습니다. 이것은 조영제가 필요하지 않습니다. 음, 그래서 우리는 그것이 우리에게 도움이 되지 않는다는 것을 알고 있습니다. MRI 스캐너 시간에 더 많은 시간을 추가합니다. 비용이 더 듭니다. 사람들은 주사를 싫어합니다. 조영제 알레르기가 있을 수도 있습니다. 음, 그래서 저는 개인적으로 추적 관찰 연구를 위해 그렇게 하지 않습니다. 음, 환자가 새로운 증상을 보이거나 도움이 될 만한 특정 이유가 있을 수 있지만, 저는 대학에서 저희 모든 의사들이 진행하는 추적 관찰 스캔의 약 95%는 조영제 없이 이루어진다고 말하고 싶습니다. 방금 가바펜틴 사용과 인지 저하를 연관시키는 헤드라인을 보았습니다.
네. 그래서 질문은 가바펜틴에 대한 것입니다. 특히 인지 기능에 안전한 약물인가요? 음, 그래서 우리가 장기적으로 걱정하는 몇 가지 약물들이 있습니다. 그래서, 음, 제가 진료실에서 가장 걱정하는 것은 아마도 베나드릴이나 다른 항히스타민제가 들어있는 일부 일반 의약품 수면제일 것입니다. 음, 다른 것들은 만성 벤조디아제핀을 복용하는 사람들을 위한 것입니다. 음, 그래서 우리는 과거에 클로나제팜, 즉 클로노핀이나 발륨, 다이아제팜 같은 약물을 많이 사용하여 경련을 치료하고 수면 등을 돕는 데 사용했습니다. 음, 그래서 그 약물들은 특히 고용량에서 사람들이 나이가 들면서 인지 문제의 위험을 유발할 수 있다는 것을 꽤 명확하게 보여주고 있습니다. 음, 가바펜틴 음, 언급되었을 수 있는 정확한 연구를 제가 봤는지 모르겠습니다. 음, 가바펜틴은 MS에서 신경병증성 통증 약물로 많이 사용됩니다. 음, 우리가 일반적으로 생각하는 한 가지 주의사항은 MS 클리닉에서 옥시코돈과 같은 많은 아편유사제를 처방하지는 않지만, 가바펜틴과 함께 복용하면 그 약물들이 정말 위험한 조합이 될 수 있기 때문에 항상 중요합니다. 음, 하지만 가바펜틴은 사람들이 중간 용량을 복용해 온 발작 약물로 오랫동안 사용되어 왔습니다. 음, 제가 아는 한, 저는 특정 인구 집단에서 인지 문제를 유발한다는 증거를 보지 못했습니다. 그것이 인지 문제를 유발할 것입니다. 음, 하지만 얼마나 잘 테스트되었는지는 확실하지 않습니다. 음, 아시다시피 가바펜틴의 복용량 범위는 꽤 넓습니다. 즉, 하루에 100밀리그램을 복용하는 환자도 있고, 그것이 그들에게 효과가 있습니다. 그리고 하루에 최대 3,600밀리그램을 복용하는 환자도 있습니다. 음, 그래서 모르겠습니다. 음, 그것에 대해 의견을 제시하려면 완료된 연구를 구체적으로 살펴봐야겠지만, 우리는 그것을 많이 사용하고 있으며, 저는 개인적으로 그것으로 인한 큰 문제를 많이 보지 못했습니다.
>> 음, MS에 약용 버섯 사용에 대한 정보가 있으신가요?
음, 저는 많은 정보를 가지고 있지 않습니다. 그래서 이 질문은 우리가 꽤 자주 받는 질문입니다. 실제로는 기본적인 실험실 증거가 거의 없고 임상 증거는 거의 없습니다. 음, 몇 년 후에 이것을 재평가한다면 아마 더 많은 것을 알게 될 것이라고 확신합니다. 음, 아시다시피, 우리는 대마초 제품에 대해서도 비슷한 종류의 질문을 받습니다. 음, 아시다시피, 저는 그것 또한 우리가 아는 한 여전히 꽤 제한적이라고 생각합니다. 음, 우리는 많은 환자들이 주로 증상 완화를 위해 대마초 제품을 사용한다는 것을 알고 있습니다. 음, 우리는 몇 년 전에 연구를 진행했는데, 우리 환자의 40%에 달하는 환자들이 주로 통증과 수면 증상 완화를 위해 그렇게 하고 있다는 것을 보여주었습니다. 음, 하지만 우리는 몇 가지 다른 이유로 인해 이것을 매우 자세히 살펴볼 임상 시험을 할 수 없습니다.
음, 제가 여기에 가지고 있던 마지막 질문은 임상 시험이 취소되었다는 것입니다. 저는 더 많은 임상 시험에서 나이 제한에 걸릴 것입니다. 저는 줄기세포 치료나 엑소좀 치료를 하는 연구실이나 병원을 필사적으로 찾고 있습니다. 음, 이러한 종류의 치료법을 하는 사람을 추천해 주실 수 있나요?
음, 좋습니다. 그래서, 음, 몇 가지에 대해 이야기해 봅시다. 그래서 저는 엑소좀에 대해 먼저 이야기하고 싶습니다. 음, 그래서 엑소좀은 세포들이 서로 소통하는 데 사용하는 작은 화학 물질 봉투와 같은 것입니다. 음, 그래서 그들은 잠재적으로 항염증 작용을 하거나 재수초화를 돕는 등의 역할을 할 수 있습니다. 음, 현재 MS에 엑소좀 치료법을 사용하는 것에 대한 실제적인 증거는 없습니다. 제가 좀 전에 찾아봤습니다. 제가 찾을 수 있는 이것을 구체적으로 수행하는 임상 시험은 없습니다. 음, 줄기세포에 대해서는 더 이야기할 것이 있습니다. 그래서 저는 음, 음, 줄기세포에 대해서는 항상 우리가 생각하는 두 가지 다른 진영이 있다고 생각합니다. 음, 그래서 하나는 줄기세포 이식이고, 다른 하나는 뇌나 척수 치료의 신경 재생, 즉 복구와 같은 줄기세포입니다. 음, 그래서 그 두 가지는 상당히 다릅니다. 음, 그래서 줄기세포 이식은 아시다시피 처음에는 암 치료를 위해 시행되었지만, 현재는 MS 치료를 위해 적어도 20년 동안 시행되어 왔습니다. 음, 우리는 줄기세포 이식이 재발성 MS의 경우 MS에 효과적인 치료법이라는 것을 알고 있습니다. 음, 그래서 우리는 아마도 매년 기존 MS 치료법에 잘 반응하지 않고 계속 재발하는 환자가 한두 명 정도 있을 것입니다. 그리고 우리는 그들을 적어도 고려 대상으로 줄기세포 이식에 의뢰하는 것이 일반적인 조치일 것입니다. 음, 그래서 그것이 어떻게 작동하냐면, 음, 줄기세포 이식은 기본적으로 고용량 화학요법을 받아 면역 체계를 죽이고, 그런 다음 자신의 몸에서 줄기세포를 일부 다시 받아 면역 체계를 재생시키는 것입니다. 바라건대 MS를 유발하는 방아쇠 없이 말입니다. 음, 그래서 우리는 그것이 효과가 있다는 것을 알고 있습니다. 음, 그것은 많은 독성이나 부작용을 가지고 있습니다. 그것은 아마도 더 초기 집중적일 수 있습니다. 즉, 이것을 받고 몇 주 동안 병원이나 중환자실에 입원하여 합병증을 겪을 수 있지만, 그 후에는 영원히는 아니더라도 몇 년 동안 MS 약을 끊을 수 있을 것입니다. 음, 아시다시피, 우리는 이 환자들에 대한 완벽한 추적 관찰을 가지고 있지 않습니다. 음, 오크레부스, 케심타, 타이사브리 같은 현재의 고효능 약물보다 이것이 얼마나 더 효과적인지에 대한 의문이 있습니다. 음, 그래서 우리는 지난 몇 년 동안 비트엠스(beatms)라는 임상 시험에 참여해 왔습니다. 그리고 그것은 줄기세포 이식 후 환자들과 이러한 약물에 무작위 배정된 환자들을 비교하려는 시도입니다. 음, 솔직히 모집하기 어려웠다고 생각합니다. 왜냐하면 대부분의 환자들은 그냥 고효능 일반 약물을 복용하고 잘 지내고 있기 때문입니다. 음, 그래서 그들은 줄기세포 이식을 받을 위험을 감수하고 싶어 하지 않습니다. 음, 아시다시피, 우리는 진행성 MS에 도움이 되는 동일한 데이터를 가지고 있지 않습니다. 음, 아시다시피, 우리는 다음 6개월 안에 진행성 MS를 위한 아주 새로운 줄기세포 이식 방법을 사용하는 연구에 참여하기를 희망하고 있습니다. 음, 하지만 그것은 현재 진행 중인 것이 아닙니다. 음, 하지만 우리가 그것을 시작하게 된다면 분명히 더 많은 것을 듣게 될 것입니다. 음, 줄기세포의 다른 부분은 재생 부분입니다. 음, 그래서 아시다시피, 줄기세포의 약속처럼 사람들에게 줄기세포를 다시 주어 손상을 복구하게 하는 방법이 있을까요? 음, 그래서 그것은 우리가 다양한 측면에서 시도해 본 매우 초기 단계의 임상 시험에 여전히 머물러 있습니다. 아직 효과가 입증되지 않았습니다. 음, 그것이 잘 견뎌졌다는 일부 증거는 있지만, 치료법으로서 주류로 사용될 준비가 되기까지는 아직 꽤 멀었습니다. 음, 저는 그 관점에서 제가 특히 관심 있는 한 가지를 말씀드리자면, 이것이 효과적이거나 안전하다고 입증되지 않았다는 사실이 이것을 할 수 있는 곳을 찾을 수 없다는 것을 의미하지는 않는다는 것입니다. 음, 그래서 그것은 항상 저를 정말 걱정하게 합니다. 왜냐하면 이러한 제품들이 제공되는 방식에 대한 규제가 실제로 상당히 느슨하기 때문입니다. 음, 그래서 미국이나 멕시코에 있는 제 환자 중 한 명처럼 여러분은 분명히 척수에 줄기세포를 주사할 수 있습니다. 음, 그리고 아시다시피 그것은 때때로 감염이나 종양과 같은 것들로 인해, 또는 단순히 사기를 당해 줄기세포 대신 정맥에 물을 주입하는 것과 같은 재앙적인 합병증을 유발할 수 있습니다. 음, 그래서 그것은 항상 저를 정말 걱정하게 합니다. 음, 저는 줄기세포에 대한 좋은 연구가 진행될 때, 우리는 분명히 그 일부가 되려고 노력할 것이라고 생각합니다.
>> 네.
>> 동유럽 국가들과 독일, 그리고 다른 의료 기관들은 무엇을 하고 있나요? 그곳에 협력이나 주요 그룹이 있나요?
네. 그래서 질문은 다른 곳에서의 연구에 대한 것입니다.
음, 그래서 아시다시피 MS 연구에 가장 많은 비중을 차지하는 것은 주로 북유럽에 있습니다. 주로 역학에 기반한 것입니다. 그래서 음, 콜로라도 외에 MS 환자가 많은 곳은 스웨덴, 노르웨이, 덴마크, 독일, 영국입니다. 음, 그래서 이들 지역에서는 다양한 연구가 많이 진행되었습니다. 그래서 저는 음, 아시다시피 우리는 B세포 약물에 대해 엄청나게 많이 배웠습니다. 예를 들어 스웨덴과 덴마크의 연구에서 림프종과 같은 약물에 대해 배웠습니다. 음, 독일의 여러 기관에서 이 카르(CAR) 치료법의 초기 사용에 대해 많이 배웠습니다. 음, 제가 생각하기에 우리가 실제로 이야기하지 않은 것 중 하나는 영국에서 온 것입니다. 음, 그래서 영국의 국립 보건 서비스 및 다른 기관들과의 협력 그룹은 진행성 MS와 재수초화를 돕기 위해 이미 사용 가능한 약물들을 사용하는 것에 대해 많이 연구했습니다. 음, 그래서 그들은 약 6개월 전쯤 스타틴에 대한 연구를 마쳤습니다. 음, 그래서 여러분 중 일부는 콜레스테롤 때문에 스타틴을 복용할 수도 있습니다. 음, 스타틴은 신체에 다른 많은 영향을 미치므로, 항염증 관점에서 실제로 도움이 될 수 있다는 생각이었습니다. 음, 그래서 그 연구는 불행히도 효과가 없었습니다. 그래서 MS 환자에게 스타틴 복용의 이점을 보여주지 못했습니다. 음, 하지만 그 연구는 대규모 연구를 수행하는 그 큰 그룹이 정말 잘 협력하여 연구를 설계하고 환자들을 참여시킬 수 있었다는 것을 보여주었습니다. 이는 진행성 연구에서는 항상 가장 쉬운 일은 아닙니다. 그래서 음, 현재 영국에서 메트포르민(항염증 특성을 가질 수 있는 혈당 약물)과 클레마스틴(제가 이전에 언급했던 미엘린 연구 중인 다른 약물)을 함께 연구하는 몇 가지 연구가 진행 중입니다. 음, 하지만 그것들이 아마도 큰 것들일 것입니다. 음, 저는 우리가 여기서 자금이 절반으로 줄어든다면 유럽 그룹에 더 많은 연구를 의존해야 할 수도 있다는 약간의 변화가 있었다고 생각합니다. 음, 그래서 아시다시피 EU는 실제로 많은 기초 과학자들을 빼내려고 노력해 왔습니다. 음, 지난 3개월 동안 미국의 실험실 과학자들을요. 음, 그들은 10억 달러 정도를 모아서, 아시다시피, 미국의 모든 노벨상 수상자들에게 독일이나 런던 등 어디든 오고 싶은지 묻는 전화를 하고 있습니다. 음, 그래서 어떻게 될지 지켜봐야겠지만, 저는 누군가가 연구를 하는 한, 우리는 그것을 기꺼이 사용할 것입니다.
저는 네덜란드에서 나온 연구를 보셨는지 궁금했습니다. 그 연구는 미엘린이 이차적인 표적이고, 실제로는 성상세포가 질병의 주요 표적이며 미엘린은 이차적인 것이라고 말했지만, 그것이 우리가 보는 것입니다. 음, 네, 그래서 MS에서 첫 번째 손상이 어디에서 발생하는지, 그리고 반응성 문제는 무엇인지, 즉 면역 체계에 미엘린 외에 성상세포에도 표적이 있는지에 대한 질문입니다. 음, 이것은 실제로 아주 좋은 질문입니다. 그래서 음, 아시다시피 1, 2년 전에는 MS에서 위험한 염증을 유발하는 면역 체계의 일부를 끌 수 있는 역백신이라는 것에 대한 질문을 많이 받았습니다. 음, 그래서 저는 우리가 가진 문제는 음, MS의 초기 사건이 무엇인지 정확히 알지 못한다고 생각하며, 면역 체계에는 많은 다른 표적이 있다는 것을 알고 있습니다. 음, 그래서 아시다시피, 우리는 과거에 MS의 변형으로 생각했던 아쿠아포린 4 신경척수염이라는 질병이 있습니다. 그래서 화려한 단어들이지만, 음, 척수와 시신경뿐만 아니라 뇌에서도 탈수초화를 유발할 수 있습니다. 그래서 우리는 그것이 나쁜 MS라고 생각했습니다. 나중에 우리는 아쿠아포린 4라고 불리는 매우 특정한 표적이 있었고, 그것에 대한 염증이 있었다는 것을 확인했습니다. 그래서 이론적으로, 음, 우리가 그 특정 문제를 끄고, 내성 유도라고 불리는 것으로 그 특정 표적을 차단할 수 있다면, 우리는 잠재적으로 그 질병이 문제를 일으키는 것을 막을 수 있을 것입니다. 음, MS의 문제는 아마도 300개 이상은 아니더라도 적어도 300개 정도의 다른 표적들이 영향을 받고 있다는 것입니다. 미엘린의 다른 단백질들, 성상세포의 다른 것들, 음, 신경 세포의 축삭에 있는 다른 것들, 음, 그래서 우리에게는 훨씬 더 어렵습니다. 그리고 저는 그것이 음, 음, 더 많은 접근 방식이 필요한 부분이라고 생각합니다. 음, 저는 우리 센터에 계셨지만 몇 년 전에 은퇴하신 울머 박사님을 모릅니다. 음, 그는 음, 적어도 신경학 분야에서는 성상세포 생물학과 MS에 대한 매우 긴 강의를 몇 번 하셨지만, 그것들이 이 중 하나로 녹화되었는지는 모르겠습니다. 그것들은 약간 더 이상한 과학적인 내용이었을 수도 있습니다. 음, 네, 흥미로운 생각입니다.
음, MS를 앓는 남성과 여성 모두에게 성기능 장애가 얼마나 흔한지 말씀해 주실 수 있나요?
음, MS에서의 성기능 장애는 음, 남성이나 여성 모두에게 흔할 수 있으며, 저는 아마도 두 가지 부류가 있다고 생각합니다. 그래서 하나는 MS 병변 때문입니다. 그래서 특히 척수의 병변은 발기 부전과 같은 문제를 유발할 수 있습니다. 음, 두 번째는 약물입니다. 음, 그래서 우리의 일부 약물, 특히 항우울제를 복용하는 사람들은 성기능 장애를 겪을 수 있습니다. 음, 하지만 네, 그것은 꽤 흔한 증상입니다. 음, 우리는 솔직히 그것을 관리하는 데 능숙하지 않습니다. 음, 그래서 피로와 비슷하게, 아시다시피 이것들은 우리가 여전히 어려움을 겪는 것들입니다.
좋습니다. 오늘 밤 저희가 준비한 것은 여기까지인 것 같습니다. 많은 좋은 질문들을 제출해 주셔서 감사합니다. 음, 우리는 정말 훌륭한 많은 주제들을 다루었고, 저희 웹사이트나 유튜브에 추가 자료가 있는 많은 주제들도 다루었습니다. 그래서 저는 여러분 모두가 mscenter.org나 유튜브의 mscenter로 가면 알 수 있다는 것을 확인하고 싶었습니다. 음, 그리고 검색창이 있는데, 특정 용어를 검색하면, 음, 저희가 진행한 전체 길이의 웹 세미나와 기사뿐만 아니라, 음, 이 모든 대화 이벤트들도 얻을 수 있습니다. 잠복성 MS, 치료에서 나이 제한에 걸리는 것, 음, 식단, 영양 등 많은 질문들이 이러한 행사에서 꽤 자주 나옵니다. 음, 그리고 저는 우리가 다른 의사들과 함께 이것을 한다는 것이 정말 멋지다고 생각합니다. 그래서 다른 의사들이 다른 방식으로 이야기하는 것을 들을 수 있습니다. 음, 그리고 그 모든 주제들은 유튜브에 링크되어 있습니다. 그래서 잠복성 MS를 검색하면, 우리가 잠복성 MS를 언급한 모든 비디오를 얻을 수 있습니다. 음, 그래서 그것은 우리가 실제로 많은 시간을 들여 만든 정말 멋진 기능입니다. 음, 그래서 네, 잠복성 MS는 저희가 교육 서밋에서 논의했고, 대화에서도 논의했습니다. 디스코MS 결과는 몇 번 다루었습니다. 음, BTK와 CARTT 약물. 우리는 그 두 가지에 대한 별도의 발표와 기사를 가지고 있습니다. 음, 재발 대 가성 재발의 개념. 음, 그 모든 것들은 다시 기사와 비디오 발표를 가지고 있습니다. 그래서 저희 웹사이트를 확인해 보시기를 강력히 추천합니다. 음, 링크를 바로 받고 싶으시다면. 음, 제 이메일 주소로 이메일을 보내주시면 됩니다. 제 이메일 주소는 educationmscenter.org입니다. 음, 그리고 저는 항상 여러분에게 도움이 되는 자료가 되어 드릴 수 있어서 기쁩니다. 음, 그래서 함께해 주셔서 감사합니다. 금요일이었고 더웠는데도 여러분이 훌륭한 질문들을 가져오신 것을 알고 있습니다. 그래서 감사합니다. 그리고 울프 박사님께도 감사합니다. [음악]