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显然，你知道，你可以制定很多计划，但然后你早上醒来，你知道，你很忙，你的日程安排中有其他困难。啊，我不知道，你知道，这个学习的东西很难。我不知道我是否想这样做。因此，重点是关于生产力，或者基本上你如何组织你的时间、组织你的精力、组织你的日程安排，以便为了完成这项工作而需要发生的工作实际上正在发生。而且，而且，而且我会说这前两个步骤与学习无关。这只是你成功完成项目所需的基本要素。它不特定于学习，但我认为它非常重要，因为这前两个步骤往往是学习者的瓶颈，因为学习通常需要付出努力，并且需要一些专注和纪律。我们无法达到那种拥有支持我们的系统，能够让我们轻松地度过接下来的学习时间。你如何继续这个过程，使其不仅仅是一个一次性的项目，而是一种生活方式？嗯，一种你能够重复去做并继续重复使用该系统的事情。用于电脑。用于 YouTube。大家好，欢迎来到我们的节目。这是我们的节目。第一次英文采访。对我来说非常特别。现在台湾是早上 6 点了，因为我们的嘉宾现在在加拿大。请允许我介绍今天的嘉宾。所以我们非常激动今天能请到 Scott Young，他让全世界重新思考快速奔跑的意义。他用一年时间获得了麻省理工学院的计算机科学学位，又用一年时间获得了语言学硕士学位，甚至学会了绘制原型。他是全球畅销书《超能学习》的作者，这本书帮助了数百万人突破了学习障碍，现在他全新的课程《超能学习系统》教你如何将努力转化为一个可重复的系统，以有效地学习一项新技能或更快地发展你的业务。所以今天我们将与本人 Scott Young 对话。嗨，Scott。>> 哦，非常感谢你邀请我，我也很感激你为我用英语做这件事。你第一次用英语做这件事，这真是太慷慨了。我叫 Scott Young。我是《超能学习》的作者。我相信在台湾出版的书名为《超能学习》，我还写了《掌握任何事：12条精通法则》这本书。我不太确定那本书的中文译名。现在我们有一个课程，我在北美用英语教授了多年，名为《快速学习者》。我们现在将其推向台湾市场，我对此感到非常兴奋。我非常激动能与你分享一些学习和研究的技巧，并希望与即将加入我课程的学生分享。>> 好的。那么，是什么激励你开始这些学习挑战，以及你从这次经历中学到的关于学习本身的最大教训是什么？>> 是的。所以，我的意思是，我之所以对做这些挑战感兴趣，是因为其他一些人也在从事这种不寻常的、积极的、自主的学习。所以我在《超能学习》这本书中提到，我的一个导师和榜样是 Benny Lewis。他是一个会说十几种语言的人，当时他正在做一个项目，每三个月去一个新的国家学习一门新语言，他有一个网站叫《三个月流利》。另一个重要的灵感来源是作家 Steve Pavina，他写了一些文章，讲述了他如何利用他的生产力系统在三个学期内完成了计算机科学和数学的双学位。还有 Josh Kaufman，他的个人 MBA 项目试图通过自学来学习 MBA 的同等知识。这些人真的激励我做我自己的项目。所以，正如你提到的，其中一个项目是 MIT 挑战，这是一个通过 MIT 的计算机科学考试并完成他们的编程项目的项目。通常情况下，这需要四年时间，但我花了 12 个月完成。另一个项目是我和一个朋友一起做的，我们去了四个不同的国家学习不同的语言。所以，我们也可以谈谈那个项目。但所有这些都真正源于对理解学习如何运作以及它如何影响我们生活的无数方式的深刻渴望。尤其是如何一步一步地进行真正的学习，因为在台湾这是一个非常特殊的术语，对吧？所以如何一步一步地学习这个主题。>> 是的，我不知道普通话的确切含义，是否完全相同，但《超能学习》中的“超能”这个词，我认为是由我的朋友 Cal Newport 创造的，我不知道你是否熟悉他的作品，他写了《深度工作》等书。他在我为他的网站写的一篇客座文章中创造了这个词。他称之为“超能学习”。对我来说，它唤起了类似的英语词汇，比如“超马”，比马拉松跑得更远。它有一种强度感。所以我喜欢这个词。对我来说，使某事成为“超能学习项目”的是它既有强度又自主。所以你就像是船长，可以说。你决定要学什么，如何学习，如何更有效地学习。所以我会说，这是有效学习的一个特定子组成部分，关于人们如何学习，大脑如何工作，什么是一种有效的学习方式。当然，你可以在一个非常结构化的环境中做到这一点，你有一个教练和一个导师，他们会告诉你该做什么，然后你就做同样的事情。但是，我所记录的“超能学习”在很大程度上受到了我的项目和我启发我的人的启发，他们真的承担了那些奇怪、不寻常，有时甚至令人难以置信的项目，而这对我来说是主要的灵感。所以“超能学习”的步骤确实因项目而异。我更喜欢谈论原则，或者说你必须具备的基本思想。所以我认为，任何不寻常的、打破常规的事物都不会有你将遵循的确切步骤。但我认为会有一些普遍适用于所有项目的过程和程序。所以，我在这本书中真正尝试做的是解释其中一些原则。而我在这门课程中尝试做的是通过一个框架来指导人们，这样他们就可以从设计一个项目开始。比如你要做什么项目，然后弄清楚你将如何分配时间给这个项目，然后弄清楚你将实际采取哪些步骤来掌握技能和内容知识。所以我可以详细介绍任何一个步骤。这只是一个取决于你在这个特定剧集中想深入多少的问题。>> 是的。是的。是的。当然。当然。当然。因为我们的听众主要是企业家、创业者和自学者以及知识工作者。所以，对于这个听众，你会如何定义“超能学习”？>> 我认为，如果我们以企业家为例，我认为企业家是那些真正需要具备这种学习技能的人，因为在生活的许多方面，你都需要获得某种专业认证。你需要拥有正确的技术背景。显然，你不能仅仅因为你拿起一些医学书籍自己阅读就成为一名外科医生。在这种情况下，也许自己学习的压力会小一些。但如果你是一名企业家，你在某种意义上需要成为一个万事通。你需要了解一点会计。你需要了解一点金融。你需要了解一点你所处的行业的技术领域，一点法律。所有这些都需要结合起来才能成功。所以我认识的最成功 Thus, the entrepreneurs are voracious self-learners. 即使他们不总是这样认为自己，他们只是迅速吸收新的知识领域、新技能、新概念、新技巧。所以我认为这个“超能学习”的框架，这个我一直在努力和记录的框架，我认为非常适合从事这项工作的人。然后，当然还有知识工作者，即使他们有工作和专业头衔，我的意思是，你是在与知识打交道，你需要不断地保持这些技能和知识的锐利。所以在这两种情况下，我都认为这种框架非常重要，你知道，你经常会认识到，要想在你的事业上取得进步，要想在你的职业生涯上取得进步，你需要拥有你目前没有的技能和知识，而能够有效地获得这些技能和知识是一项非常重要的技能。>> 好的。那么，你如何在你的业务中使用这些许多技能，你现在可以为我们的听众介绍你的业务吗？>> 当然。在过去的 20 年里，我经营着一个网站 scotthyou young.com，我们销售课程、订阅和书籍，并且我还在那里写作。所以，这是一个小团队。我没有一个大公司。所以，我没有任何想要成为拥有百人公司地位的 CEO 的头衔。但因为团队很小，因为我没有奢侈地拥有一支专家团队，所以在职业生涯的各个阶段，我不得不学习几乎所有东西。你知道，在早期，我曾自己做网页编程和设计之类的事情。现在我确实依赖更多的专家来处理其中一些事情，但即使在经营业务时，我们经常会开始一个全新的项目，这需要学习全新的技能。所以，例如，我们即将自行出版一本书，所以我不得不弄清楚关于自行出版一本书的一切，这在过去几个月里是一个项目。我认为所有这些技能当然都很重要。此外，我还是一个作家。作为一个作家，我需要，你知道，展示我关于许多领域的想法，你知道，这些领域与创业不直接相关，但它们与内容知识相关。所以，如果我写关于神经科学的东西，我真的需要理解神经科学，这不是一件容易的事。所以，我会说，在我自己的领域，这些学习、研究、获取新技能的活动是相当普遍的。>> 所以基本上你现在是一个人经营的企业，对吗？>> 哦，嗯，是的，所以我现在不是一个单干者。我过去是。所以，我想说，大概是我生意的前几年。现在我们有一个团队，包括兼职人员。我想我们现在大概有十二个人了。所以，比那要多。而且只有几个人是全职的。所以，随着我们的成长和成功，我们确实有一些团队成员来汇集专业知识。但是，我确实记得那些单干的日子。我的意思是，我就是那样开始的。我猜想，很多听众可能对创业感兴趣，你们开始时的人员总是比你们想要的少。而且你总是需要获得你可能无法总是外包的技能。我的意思是，除非你被大量的风险投资资金淹没，否则你通常会试图以各种方式拼凑专业知识和知识。所以，你知道，我有早期的经历，就像，你知道，哦，我需要一个新的网站。我必须自己设计网站。你知道，这是 20 年前，你还不能让 ChatGPT 来做。或者你必须学习好的，我必须学习 PHP，因为我正在使用的软件是用这种语言编程的，或者我必须学习如何做视频编辑，或者我必须学习这个营销渠道是如何运作的。而且，我认为这是我同行中非常普遍的经历。现在我很幸运，我现在有一个小团队，所以我可以依靠比我更专业的人，但仍然需要完全学习新主题和技能的需求一直存在。>> 那么你如何管理你的团队？你的团队非常多样化，我认为就像因为你从一个人发展到一个团队，现在如何管理他们。>> 是的。在管理方面，我不知道这对其他人有多大关系，但我的生意有点不寻常，因为我是团队的领导者，但我也是产品的主要创造者，对吧？就像我写书，我写文章，你知道，即使我有人帮忙创作课程，通常也是我的课程，我的想法，然后你知道，有人帮忙拍摄和设计。所以，例如，这个快速学习者课程，虽然我有人帮忙拍摄和制作，但想法是我的。因此，由于这种对内容的关注，我实际上有一个首席助理。他管理着很多更像团队成员、日程安排和协调方面的事情。我们发现，你知道，他更侧重于运营。我更侧重于做出战略决策以及从事内容创作。这是一种很好的分工，因为你知道，写书或类似的事情，关于我们应该为我们的服务器或类似的东西实施什么合适的软件进行技术会议，这有点难。>> 因为你自己就是产品，所以你需要创造很多内容，但你的团队支持你做所有事情。>> 是的，我的意思是，我们尽量保持团队规模小。我知道有些人喜欢发展他们的团队，雇佣很多人，拥有一个庞大的运营。但我们一直发现，精简高效是我们喜欢做事的方式。而且，我会说，这也适用于我的学习理念以及我做事的方式，以及试图在做事和做出选择时具有战略性，这样你就可以用更少的资源做更多的事情。>> 当然。而且因为现在我们有了 GBT，我们有了很多 AI。所以，工作效率更高。>> 是的。我的意思是，AI 本身就是一个新的变数。我的意思是，我们已经做了很多年了。这显然是在 ChatGPT 和类似工具出现之前。但显然，这是一个机会，也有潜在的风险，因为我认为如果你天真地试图使用这些工具来做你一无所知的事情，你可能缺乏一些判断力。所以，我会说，你知道，即使看起来我们生活在一个“哦，我只需要让 AI 来做”的世界里，我不需要真正学习任何东西，但那些知道最多的人能从使用 AI 中获得最多。就像，如果你理解，如果你有一些基础技能，那么你就可以更有效地与这些 AI 工具协作。而如果你一无所知，你通常没有品味和判断力来知道该问什么，该做什么，以及如何摆脱困境。而且，你知道，对我来说，我认为在我扮演的角色中，我必须做的主要角色之一是为文章做大量的研究，你知道，如果我探索学习的科学，你知道，知道如何提出正确的问题来找出要阅读的内容，要研究的内容，这非常有价值。同样，你知道，如果你懂一些编程，那么让 AI 帮你写你想要的代码就容易多了。所以，我会说，是的，我们正在进入一个未来，在某种程度上，它越来越奖励那些能够学习新技能的聪明通才。>> 好的。所以，你强调将学习视为一个需要管理的学习项目。这与创业或企业家创建新业务或产品有什么相似之处？>> 我喜欢创建学习项目的这个想法，因为我们学习时，我们常常缺乏一个可以借鉴的结构，比如“好吧，这是我试图完成的目标”。所以，我可以想到两种对企业家来说非常相关的项目类型。一种是你只是在努力实现一个目标，而为了实现这个目标，你必须一路学习很多东西。所以，你知道，如果你想，好吧，我想为我的业务开发一个应用程序。好吧，那么我必须学习很多东西作为实现这个目标的一种方式，这可能意味着我需要了解一些关于应用程序开发的东西。甚至可能需要了解一点才能雇佣别人来开发应用程序。所以，在这种情况下，学习不是目标。目标只是完成某个指令。但是，如果你对学习如何运作以及我们在该系统中讨论的结构有所了解，它仍然是有益的，因为你可以做出明智的选择，关于你将如何选择你的选项，并在你需要学习的时候学习，在不需要学习的时候不学习，诸如此类。另一种项目是获取一项你希望能够重复使用的特定技能或知识。所以，如果你是一名企业家，你对自己说，“你知道吗，如果我能成为一名更好的公众演讲者，这将为我打开很多机会。”这与准备一次特定的演讲或一次特定的演示不同，但如果我总体上能成为一名更好的公众演讲者，这将为我打开这些机会。或者，如果我是一名更好的谈判者，或者如果我能更好地理解技术，等等。所以，设计一个项目来获取一项特定的技能或一套能力是另一种事情，特别是《快速学习者》课程中我所谈论的系统非常适合处理这种情况，因为我认为很多人都在努力解决的问题是，你有一些模糊的改进目标，比如“我想成为一名更好的公众演讲者”，而你常常不知道从何开始。很难知道我应该尝试做什么，我应该如何计划，我应该如何分配时间给它，什么样的东西会带来进步，什么样的不会带来进步。而且，这些失误也可能代价高昂。所以，我会说，这就是我提倡的项目制方法的用武之地，如果你脑子里有这样的想法，“好吧，我想在这方面做得更好，或者我想拥有这项技能”，然后制定一个有效的计划来完成它。你如何利用这些技能来开发你的产品和你的业务？>> 嗯，我的意思是，最明显的方式之一是，当我教授一门课程时，你真的需要了解这门学科，对吧？所以，我举个例子。我去年花了一年时间从事一个不同的项目，每个月都要深入研究特定的主题。所以，我研究了个人理财一个月，人际关系一个月，健身和健康一个月。所以，这种方法就像一个缩影，就像做研究来交付这门课程，基本上是 12 个这样的项目背靠背进行的，因为我必须找到阅读材料，弄清楚需要学什么，制定课程。在其他情况下，它看起来像是需要获得一项特定的技能。我提到了我们最近经历了一个开发一本自出版书籍的过程，所以那需要大量的研究和弄清楚，好吧，有哪些自出版的选择，弄清楚我们需要开发哪些东西，我们需要投入实践什么，所以那是一个较小的项目，不一定是一个极其复杂的过程，但它仍然是一个过程，为了实现那个目标，我必须学会做我们目前不知道如何做的事情，或者我们目前不确定如何做的事情。所以，我认为这是我的业务中这种系统运作方式的两个例子，既包括课程中的内容知识和领域知识，也包括执行新技能所需的特定技能和特定项目。这种经验对于知识工作者或知识产业的个人创业者或内容创作者来说非常有益。所以我想谈谈 MIT 挑战需要惊人的专注和纪律。那么你是如何完成这一切的？>> 是的，我的意思是，这个项目很紧张。所以，你没有说错。我认为这绝对是扩展了我能力的事情，我不想暗示每个做项目的人都需要这样做，他们需要做完全一样的事情。但我认为项目本身，我稍微谈了谈我的一些灵感来源。所以，很多启发我的人都在做这种极限挑战项目。所以我提到了 Steve Pabina 的前身项目，在三个学期内完成了数学和计算机科学的双学位，这是一个重要的灵感，因为它告诉我，哦，如果你有纪律，这种事情是可能的。所以，当我这样做的时候，很多都是，好吧，我有一个稍微减少的目标，就是通过这些期末考试并完成这些编程项目。所以，它的范围稍微缩小了。然后就是弄清楚如何从不知道这门课程到在最短的时间内或以最少的努力来达到那个点。所以，通常这意味着，对于我压缩时间完成的一些课程，大约一周。大多数课程我用了大约两周时间，但那些大约一周的课程会是，你知道，第一天或第二天，我会看所有的讲座。所以，通常大约有 25 小时的讲座。如果你以大约一倍半到两倍的速度观看它们，你可以在大约两天内看完。然后就是做大量的练习题。所以，你知道，获得那种普遍的见解，普遍的想法，好吧，我认为我有点明白了这门课程涵盖了什么。然后做大量的实际问题解决，大量的实际练习题，这样你就可以处理数学，你就可以处理这些概念。然后希望在周五考试之前做几场模拟考试。所以，这就是重复这个过程，而且很紧张，我不想暗示每个人都需要做我所做的事情。但我认为，这个项目的启示，或者我希望的启示是，如果你运用了对学习如何运作的见解，使项目高效，激励自己，获得这种结构，你实际上可以做一些看似不可能或极其困难的事情，如果你有这种结构来支持你。所以，这可以说是我很多项目的核心启示是，你知道，不是你必须做一个每周工作 60 小时的学习项目，而是这样的事情是可以完成的。>> 我认为这是目前的记录，完成 MIT 的世界纪录。>> 嗯，我甚至不知道有这个类别，但我也不确定这是世界纪录。我认为，如果有的话，我甚至不确定有多少其他人正在做这件事。我的意思是，我认为有一件事我想说的是，做这些项目的其中一个原因是为了做一些不寻常和不同的事情。我认为，如果有人要承担自己的项目，如果他们要致力于某件事，我认为这是另一个我想建议人们的启示是，你不需要按照别人告诉你的方式去做。你不需要仅仅因为你知道这是每个人都在做的事情而去做。这是另一个，我会说，这些项目的一个重要教训是，你可以出去做不寻常的事情，有时这些事情会非常有效和强大。>> 就像我们有一个最专注的项目和一个非常清晰的目标。是的。所以我们可以使用这个系统来完成它。>> 是的。我的意思是，我认为这是我试图解释的事情之一，就是制定一个清晰的目标，制定一个结构，制定一个“这将是战略”的计划，并对此有一定的信心，这是学习中非常重要的一部分，因为我们经常以一种模糊和不确定的方式来学习技能和科目以及我们想要擅长的事情，你知道，比如“如何成为一名更好的公众演讲者？”“如何学习一门语言？”“如何学习这项似乎不可能的困难技能？”如果你无法将其分解，如果你无法为自己创造一些结构，那会非常令人沮丧。>> 它可以是这样的，专注力、动力，我认为很多都来自于有一个模板可以遵循，一个你相信的东西，对吧？我认为如果你只是对自己说，“好吧，你知道，去学习 MIT 的课程”，然后我只是把你指向网站，然后“去吧”。即使是一个聪明人也很难坚持下去并保持动力。所以，这是关于创造我喜欢的这种设计，好吧，是的，它有点令人不知所措，但是，你知道，在过程的每个阶段，我都清楚我应该做什么，我有一个策略来解决它。所以，我认为我试图传达给学生的是，让他们拥有工具，这样他们就可以创建那个脚手架，那个结构，这将帮助他们完成一些困难的项目。>> 你能介绍更多关于学习的辅助信息吗？>> 我会稍微谈谈我们在课程中讨论的内容，当然，我的书里也有一些其他的工具和框架。但课程的基本思想是，首先我们从项目设计开始，所以项目设计就像是弄清楚你的目标是什么以及它的范围是什么。正如我所提到的，我认为这是一个被低估的步骤，因为很多人在对待他们的学习目标时都有一定的模糊性。因为他们有一定程度的模糊性，而且他们实际上并没有将其分解，所以很难保持动力并继续努力。所以，我们在课程的第一周指导学生完成的是，基本上是确定你想学什么。这可以是你在学校里学的东西。所以，它不一定是一个自主的项目。它可以是，我想通过我的期末考试。它可以是你已经在获得一些帮助的东西。所以，你可能正在学习英语，并且你已经有了一个导师，你知道你想和他们一起设计这个，或者它可以是，正如我们之前提到的，你是一名企业家。你想完成一些具体的事情。所以，就像我想为我的业务开发一个应用程序，或者我想了解一些对我的业务非常重要的事情。所以，我们设计了这个项目，最终目标应该是将其分解到一个你可以知道每周需要做什么才能推动这个项目前进的程度。下一步我们讨论的是实际去做，因为显然你知道，你可以制定很多计划，但然后你早上醒来，你知道你很忙，你的日程安排中有其他困难。啊，我不知道，你知道，这个学习的东西很难。我不知道我是否想这样做。因此，重点是关于生产力，或者基本上你如何组织你的时间、组织你的精力、组织你的日程安排，以便为了完成这项工作而需要发生的工作实际上正在发生。而且，而且，而且我会说这前两个步骤与学习无关。这只是你成功完成项目所需的基本要素。而且，你知道，它不特定于学习，但我认为它非常重要，因为这前两个步骤往往是学习者的瓶颈。即使它们不是学习特定的，我们也有模糊的目标和抱负，我们没有创建真正具体到我们知道“这个是我本周需要做的，这个是我下周需要做的”的项目。你知道，因为学习通常需要付出努力，并且需要一些专注和纪律。我们无法达到那种拥有支持我们的系统，能够让我们轻松地度过接下来的学习时间。所以，这是第一部分。然后我们转向与学习相关的具体内容，我很多研究的发现之一，这些研究都包含在我的书中和其他东西中，就是练习的重要性，或者基本上是从事你试图擅长的技能。这是一个听起来很明显的事情。显然，我们知道，你知道，你需要练习才能擅长某些事情，但这是人们犯很多微妙错误的地方之一。他们在练习方面犯了很多错误。所以，举个例子，你知道，很多人在学习某种基于知识的科目时，很多人会做的就是阅读很多，或者上课只是看讲座，也许他们会做一些笔记，也许他们会重写他们的笔记。我们从大量研究中得知，更有效的学习方式是主动回忆，主动运用知识。所以，我指导学生很多的是如何利用你将要花在学习上的时间，使其更有效率，使其更有可能让你获得这些技能，更有可能让你记住你需要记住的记忆，从而建立理解。然后在课程的后半部分，我们讨论特定领域的学习。所以，特别是，我们讨论发展更深入的理解。当科目困难且艰深时，这一点尤其重要。所以，你知道，如果你不是律师，而你想理解法律，因为你深陷合同谈判，这就是你需要的。或者你必须监督一些困难的技术项目，但你知道你在学校学的是音乐，所以你没有任何编程经验。就像这种情况，你需要做的是，好吧，我需要了解所有这些东西是如何运作的。然后我们有一个关于记忆的部分，记忆对某些项目比其他项目更重要，但它对语言等事物非常重要，例如，如果你想掌握另一门语言，它涉及记忆大量词汇，正如我们都知道的那样。所以，你知道，用于此的工具和技术。然后，最后，课程结束时，我们讨论如何创建终身学习系统，这样你就可以继续这个过程，使其不仅仅是一个一次性的项目，而是一种生活方式，一种你能够重复去做并继续重复使用该系统的东西。所以，这就是我指导学生完成的课程方法的概述。差不多是五个到六个主题。我认为第一件事是项目设计，第二件事是实际去做，以及学习的哪个阶段更困难。课程分为六周。第一周是项目，然后我们称之为第二周的生产力，正如你所说的，是实际去做，然后是练习，这是前半部分，然后第二部分是关于创造更好的理解，创造更好的记忆，然后是长期的掌握，或者说是这个过程的大局观。所以，这是我们指导学生完成的六周课程。然后，显然有很多课程。就像，我有点含糊其辞地谈论这个，但你知道，显然，如果我们深入到一个像练习这样的主题，有很多重要的小细节是微妙的，而且很容易被忽略。所以，我认为核心信息是，你需要运用知识，而不仅仅是学习。>> 是的，你需要运用知识。但这又回到了，我不想说得陈词滥调，这很难。我认为人们很难理解其中一些细微之处。所以，例如，如果你想学习编程，并且你想擅长它，你应该在多大程度上使用 ChatGPT 来帮助你？这些都是很难的问题，对吧？因为 ChatGPT 显然可以给你代码，但如果它只是给你代码，你知道，我们都可以理解，你可能不会成为一个好的程序员。但如果你根本不使用它，你可能会花很多时间，你真的会很挣扎，你会感到沮丧，你实际上无法弄清楚如何去做。那么，正确的平衡是什么呢？所以，这就是我试图做的，这就是我的热情所在，我感兴趣的是，界限在哪里？正确的思考这些问题的方式是什么？所以我试图将一些工具结合起来。我知道在学习方面，我有很多想法和很多想法可以用来解决这个问题。但我也知道，不仅有学习的科学，还有动机的科学。我的意思是，你提到了我关于专注和纪律的项目，我认为有点不幸的是，我们经常把这些事情说成是性格特征，就像有些人碰巧专注或有纪律一样。我认为，就像有有效的学习科学一样，也有有效的动机和自我管理的科学。所以，我认为正如我们所讨论的，这是关于拥有这个结构，如果你能看看你的日程安排，然后说，“这是我接下来一小时需要做的”，而且它是直接的、可行的，而且你实际上可以着手去做，那么保持动力就很容易了。我们之所以放弃，是因为你有一个巨大的项目。你不知道接下来该做什么。>> 你知道，它很模糊。感觉为什么还要费力？我在这方面不好。对吧？>> 所以，这不仅仅是关于，“好吧，这是如何更有效地使用抽认卡。”虽然那很重要。我认为很多人在这方面也犯了错误。但它也关乎这个更大的问题，比如“我如何让自己去做抽认卡？”“我如何让自己以一种你不会变得懒惰、偷懒、放弃，或者走向另一个极端，你可以做到，但它非常艰苦、筋疲力尽、耗费精力，以至于你做了一个项目，然后说‘我再也不会这样做了’。”你知道，我们都有过这样的经历，你可能上过一门糟糕的课程，然后说“我再也不想那样做了”。你知道，如何避免这种经历？如何做到让你能够努力学习，但最后你说“哦，是的，好吧，我还可以再做一次”，你知道，那很有趣。>> 好的，因为我们的听众几乎都是企业家，我想每个企业家都很忙。我认为关键是专注于最紧迫的痛点。那么，企业家可以使用什么策略来创造专注并避免分心，当他们试图学习新技能或新项目时？>> 所以，我认为你提出了一个很好的观点。我认为有时，尤其是当我谈论那些规模非常宏大、而且是全职项目，我花了一年时间的项目时，然后有人听说了那个项目，他们就会说，“但我已经每周工作 60 个小时了。我做不到。”然后我说，“是的，这是真的。这是真的。”但同时，我会反问这个问题。我会说，一个非常忙碌的人需要有效地做事。你不能浪费时间。你知道，也许如果你是一名学生，你唯一要做的事情就是学习，你可以有点低效地学习，因为你总是可以熬夜多学一点。所以我记得图书馆里的那些孩子，我不知道台湾怎么样，但在加拿大，图书馆里会有孩子在深夜学习，你知道，如果你看看他们实际在做什么，那是非常低效的学习，但他们会待到凌晨 2 点，你知道，他们和朋友在一起，或者别的什么，也许他们不在乎他们学习效率不高，因为，你知道，他们可以做得更多，对吧？但如果你非常忙，而且你可能正在创业，你有很多事情要做，每一小时都很宝贵。所以你真的需要做到，“好吧，这一小时必须有价值。”我不能浪费时间在那些实际上对学习没有贡献的事情上。所以，在某种程度上，我会说，我所谈论的框架越忙越相关。当然，如果你每天只有一个小时，你可以承担的项目范围会稍微有限一些，但你也可以更具战术性和精确性。所以，也许对于一些技能，你不需要达到完美的顶峰，你只需要在更基本的层面上理解它，对吧？所以，如果你能快速地浏览一些材料并理解某事的基本原理，这就能让你有能力雇佣别人，并能够判断他们的能力，而如果你对这个主题一无所知，你可能就无法做到。或者，如果你有对你来说非常重要的事情，你知道这将是一项关键技能，将支撑你的职业生涯，那么这也将是，好吧，我需要制定某种计划，在长期内我将擅长这件事，即使我没有太多时间。所以，你知道，再举个例子，如果你想成为一名优秀的演讲者，我知道很多企业家，至少在我这个行业，沟通技巧、演讲技巧通常是他们最重要的资产之一，因为你必须去参加推介会议，你必须向客户推销，你必须说服别人。所以，能够做到这一点，并且能够制定一个不会只是原地打转的计划在这里非常重要。所以，我会说，这就是如何让忙碌的企业家们明白，为什么这项技能不应被忽视，因为最终正如我们所讨论的，你必须成为一个万事通，你必须，“哦，我想我需要了解这件事”，或者“我想了解这个新领域”，或者“我正在进入一个我需要弄清楚如何运作的新行业”。你越是频繁地这样做，并且你的日程安排上的时间压力越大，你就越需要能够说，“好吧，这将是我每天花在这个特定技能上的一个小时，因为它真的很重要”，或者甚至可能不是。也许这只是我午休时间拥有的 20 分钟来提高一项技能。>> 你不需要非常深入。你只需要了解全局来完成一个项目。>> 是的。所以，我想说的是。我不想给人留下这样的印象，你知道，这种学习，你知道，就像阅读的“略读”版本。它不是关于快速、廉价地完成某事而不做好。它是关于做出战略性的选择，关于你想如何学习某事。所以，当然，如果你有很多时间，而且这对我来说将非常重要，我想把它做好，我想建立一个能让我受益终生的基础。你可以用这个框架来做到。这并不是说，你知道，这只是快速而简单的，我讨厌给人留下这种印象，因为有时当你看到人们学习得很快时，就会有一种“死记硬背”的印象，一种“没有真正理解某事”的印象。这就像是想出一些廉价的技巧，这样你就可以在短时间内弄清楚。而这从来都不是我在自己的项目中追求的。但我认为你确实需要做出战略性的决定。所以
正如我所说，在创业的背景下，你知道，如果你只有十个小时来学习某样东西，那么十个小时可能不足以让你成为一名专业的程序员，对吧？但是，十个小时可能足以让你做好准备，以便你在面试时，比如说，我们需要开发一个应用程序，我需要聘请一名应用程序开发人员，我需要知道要问应用程序开发人员的问题，这样当你知道，我们进行对话时，我确保我像是选择了最合适的人，并且我能理解他们正在做的工作，以及需要多长时间，需要多少费用。像那样的事情绝对是可行的，对吧？这并不是说肤浅与深入之间存在某种根本性的对比。只是说你需要战略性地做出这些决定。你需要决定知识将用于什么。我将如何处理它？我会说，创业者由于职业的性质，往往是通才，而不是专才。但当然，如果你是专家，如果在一项技能上达到世界一流水平极其重要，那么有效的学习原则是相同的。只是你在选择涵盖哪些内容以及如何练习它们等方面做出了不同的战略选择。每一次创业都是非常独特和非常特别的。是的。学习不仅仅是技巧。它还需要正确的心态。对。因此，创业者同样鼓励在他们的旅程中拥抱失败并加速学习曲线。那么，心态密集型学习有多重要，以及一个人如何培养一种拥抱挑战以学到更多东西的心态？我认为，任何时候当你开始做任何困难的事情时，你都会面临失败、挑战和挫折，以及你曾经有过某个想法但它是错误的，你不得不改变方向。我会说，从这个意义上说，创业和这种自我指导的学习非常相似，对吧？因为如果你想学习一个新科目。它的两难之处在于，如果我能用这个词的话，那就是如果你想学习一些你不知道的东西，那么在如何学习你不知道的东西方面就存在一个启动问题，当你不知道你需要知道什么的时候，你该如何知道如何学习呢？对吧？我认为这种问题与创业相似，你试图创办一家企业，但你还没有客户。你还不确定产品是什么。你还不知道你需要做什么。因此，这两者的解决方案往往是拥有一种倾向于实验的心态。所以你进行有针对性的实验，从结果中学习，然后根据反馈进行调整。因此，例如，当你学习一项新技能或科目时，你知道，这又是一个悖论，但你知道，你需要创造这种结构，因为结构对动力至关重要，但你需要为你所构建的任何东西创造足够的灵活性，以便如果你开始做，并意识到，啊，这是错误的方法，你可以改变它。所以，这正是我所倡导的，也是我所倡导的，就是能够进行这些实验，你可以看到，好吧，我需要学什么？我可能遗漏了什么？我该如何调整它，然后迅速将其转化为新计划。所以，我们已经谈论了一些我过去的挑战。所以，例如，当我进行麻省理工学院挑战时，这是一种我进行的练习。每天结束时，我会在纸上写下大约一页，半页的笔记，回顾一下昨天过得怎么样，以及我需要去哪里才能按时完成任务？我需要关注什么？我的弱点是什么？我的优点是什么？所以我认为这种周期性的方法是，你提出一些实验。好吧，我要读这本书，或者我要用这个资源，或者我要让查奇皮奇来帮我，或者别的什么。然后你做一段时间。所以你走得足够远，可以看到一些结果，然后你停下来，反思一下，好吧，这是否指向正确的方向？这是否需要改变方向？这是否达到了我的目标？我认为拥有这种灵活性是一项难以培养的技能，但它绝对对创业者和学习者都很重要。我们知道学习是非常重要的技能，因为我们需要每天学习以面对我们业务中的许多不同情况，而且许多创业者已经经历了漫长的学习过程，但仍然在知识转移方面遇到挑战，这意味着他们学了很多理论，但无法将其应用于自己的业务。那么，你如何看待这些常见情况？是的，我的意思是，知识转移是我认为学习和教育中更根本的困难问题之一。所以，它发生的原因有很多。一个原因是，你学到的东西实际上与你需要练习的技能无关。所以，这是我在课程中经常谈论的一件事，即转移适当处理和练习你试图擅长的东西是如此重要，因为如果你以学习某种错误技能为目标，你可能会花很多时间学习你知道的东西，而如果你有“我将学习一切关于一切”的奢侈，也许你不在乎。但如果你专注于并试图达到一个特定的目标，在一些听起来相似但实际上不是你需要的技能上进行大量练习可能会浪费很多时间。嗯。所以我们谈论了很多关于练习水平。但你所说的是，我认为是理论应用。所以你读一本商业书，而你读商业书时并没有练习任何东西。你只是在获取想法的描述。问题是，这些想法往往是抽象的。它们往往在某个普遍的层面上进行教学，使其具有普遍性。但通过使它们普遍化，你省略了许多你实际需要知道才能将其应用于特定案例的细节。其中一些你可能要归咎于商业书的作者。我认为，有时一些想法可能过于笼统，无法被广泛应用，或者有太多的警告和例外，以至于它们并不适用。但其中一部分也是因为当你读书时，你必须将阅读这本书的过程视为学习过程的第一步。所以我认为很多人当你问他们如何学习某样东西时，你会说哦，你去读一本书或上一门课。我的意思是，有些人会这样看待学习，也许是因为他们在学校的经历是考试通过意味着你几乎是逐字回答书中的问题，比如这个或那个的定义是什么？对吧？但现实世界的学习不是这样的。现实世界的学习是，你有一个从中学到的普遍想法，现在你需要将其应用于这个特定案例，并且你需要以一种真正有益于你的方式来做到这一点。所以，我认为当我们谈论这种过程时，你需要纳入练习。你需要纳入这个循环，你知道，阅读某样东西，然后要么实施它，要么将其应用于特定案例，或者思考一个特定案例。正是这些误解以及你未能应用它的地方，或者它不起作用的地方，会让你回到原来的来源材料，这样你就可以调整你的理解，获得更好的反馈，就像哦，我误解了这一点，或者我走错了方向。或者，即使这个想法不好，或者它不适用于你的案例，你知道，拒绝最初的想法。所以，我认为我在这里想说的是，很多企业主犯的错误是，他们只是读了很多商业书，然后说，“但我没有实施其中的任何东西。”是因为他们没有一个系统来完成学习的另一半。他们没有一个系统来将他们从书中学习到的东西转化为有用的技能。所以，我认为你需要特别提问，而不是先提问。对于我们的听众来说，如果一位创业者正在收听，并想开始他们自己的超速学习项目，以便为他们的业务快速掌握一项关键技能，他们应该从哪里开始？在他们经营业务的同时，你推荐的第一个步骤是什么来规划和执行一个成功的学习项目？任何学习项目的第一个步骤都是定义项目是什么。所以我从两个不同的方面来处理这个问题。所以，在课程中，我们谈论了设计项目这个步骤。在《超速学习》这本书中，我谈到了元学习的想法，也就是学习如何学习。所以，就像你开始想着我要擅长编程一样，在匆忙学习语法并开始编写代码之前，你需要了解这项技能到底包含什么，我需要擅长什么，它如何分解，我可以使用哪些资源，我可以通过哪些方式进行练习，所以这就像一个迷你项目，在项目开始之前，你学习如何学习。所以，这就是我所说的，对一些人来说，这就是整个项目，对吧？就像我提到的，如果你想对应用程序开发有一个高层次的了解，以便你能聘请一名应用程序开发人员，那可能就是全部了，你只需要进行这种初步的研究来了解应用程序开发是如何工作的，但显然，如果你想擅长这项技能，那么你必须弄清楚，好吧，我应该使用哪些课程，我应该使用哪些书籍，我应该使用哪些练习方法。所以，这正是我们在课程中指导人们的很多内容，并在工作中进行。你还谈到了如何将它融入你的日程安排，如果你真的很忙，你如何进行某种超速学习项目。所以，我认为正确看待这个问题的方式是，你必须选择适合你想要做的事情的范围。当我们设计这个项目时，我们将它分解成每周的块，很大程度上是因为这允许你选择一个听起来合理的范围。所以，如果你将项目分解到每周的级别，而每周需要 60 小时，但你每周只有 10 分钟，那么你就已经知道这行不通了。所以，你就觉得，“好吧，我必须改变我要学的东西。要么我必须延长时限，要么我必须降低我的野心，或者从一些小任务开始，或者诸如此类的事情。”所以我认为这个过程很重要。所以我不能说，哦，你可以每天用 10 分钟学会任何你想学的技能，除非你愿意工作一辈子。某些技能需要更长的时间来学习，并且存在一个自然的学习时间尺度，这取决于你自己的先验知识和经验。这就像这不是魔法，但如果你有一个好的系统，你就可以完成这个项目，并有信心能够执行它。所以，你知道，你可以以一种方式设计项目，你知道，这是一个合理的范围。这是我能做到的，无论是在午休时间，还是在早上多花一点时间，或者如果它涉及到一些阅读或听力，或者诸如此类的事情。好吧，我可以在通勤时在地铁上做。这些都是你可以将它融入你的日程安排的方式，但这必须从更高层次的项目设计和你实际要完成的事情开始。所以，因为你有 PPA 权利上的课程，我们之前谈到了结构，我想让你再次为我们的观众介绍你的快速学习者，它是你说的名字是什么？是的，就是这样。我写这门课程时，考虑到了相当广泛的受众。我看了看正式的学生。所以，你实际上在上课，并且想有效地学习。我看了看那些想自学的人，特别是那些想为自己的职业生涯学习的人。所以，这包括创业者，也包括各种知识工作者。所以，有人想提高自己的技能，他们可能不在正规的教育体系中。所以，这是我们在这通电话中主要谈论的，但我认为这是受众中非常重要的一部分。然后第三类人是那些想为了好玩而学习东西或他们感兴趣的东西的人。所以，你知道，这可能是一个爱好。这可能是一个他们一直感兴趣的科目。我们非常实用地谈论学习的重要性，以及它对你的业务的有效性等等。但几乎我接触过的所有上过这门课的人，我的意思是，是的，有效地学习以在职业生涯中取得进步很重要。但实际上，我认为那些充分利用这门课的人是那些也想做这些事情的人。你想说多种语言。你想成为一名好厨师，或者画肖像，或者做一些有趣的事情。所以，我认为拥有这种学习新技能和做事的热情很重要。所以，这就是我构建这门课程时真正考虑到的三类人。是的，我认为我需要使用这个系统来更好地学习我的英语，特别是口语。我正要说，我钦佩你。我知道当我们为普通话版本制作宣传片时，而且，如果你只是照着剧本念，这比随便聊天要难。我觉得当我们照着剧本来的时候，会有点难。当我们随便聊天的时候，你可以说得更容易一些。是的。这门课程是六周对吧？我们如何一步一步地学习这六周？基本上，我们一直在谈论我所经历的这个框架，但这门课程的设计就是引导你完成它。所以，比如第一周，我们将设计项目。第二周，我们将创建生产力系统。第三周，我们将弄清楚你应该进行什么样的练习。所以，我们有这些工作表，我们有课程中的这些元素。所以，它是为了与你的第一个学习项目并行进行的。而且因为它是一个可重复的系统，你可以为另一个项目重复使用它。我的意思是，一旦你理解了，这就是学习和做的一部分，我们谈论的是它与一些我只是有大理论的书的区别在于，你旨在在旁边做一些事情，这样你就能获得一项技能，而这项技能很有可能，这就是我如何设计项目，并让它们完成，并让它们达到我获得新技能的程度。这就像一种游戏化，因为你玩游戏来学习新东西。我不知道我是否会认为它是游戏化，但我认为它是教学重要思想、动力和背后的故事的结合，但结合了实际行动步骤、工作簿、那些是细节的东西，正如我们所谈论的，细节往往是这些东西失败的地方。就像你可以从宏观上理解一个伟大的想法，但却无法付诸实践，因为你知道，你没有那种肌肉记忆，就像，好吧，在这种确切的情况下我该怎么做。好的。所以，是的，我对这门课程非常兴奋，这与 PPA 上的课程不同，对吧？所以，如果任何听众对这门课程感兴趣，我们有折扣券 Charlie's 250 Chas250。所以，如果你对这门课程感兴趣，你可以看到下面的信息，并使用这个代码，你可以获得这门课程的进一步折扣。今天非常感谢 Scott Young 在这里，你还有什么想分享的吗？我认为正如学习如何运作以及大脑如何获取新信息和概念一样，存在一门科学，而这正是我一生都在试图在这些课程中综合的。还有一门关于动力的科学，拖延是其中一个问题，对吧？你如何激励自己？你知道，我可以深入研究拖延的科学，因为我们相当了解它为什么会发生以及它是如何运作的。但拖延的一个主要特征是我们思考行动的时间长度。当我们考虑的收益相当遥远，或者模糊不清，或者抽象时，我们常常会拖延，而成本，也就是做研究或开始的痛苦，是即时的和短期的，这就是造成这种不平衡的原因。所以，我试图在我的课程和项目中做的很多事情是，你如何拉近收益，你如何拉近那个想法，使其更接近时间，更具体。所以，有很多不同的克服拖延的技巧，但我真正提倡的一种是，如果你有一个很好的结构，它说，好吧，现在在这个半小时的时间里，我正在做这个确切的事情，它感觉是可管理的。它感觉是可行的。它不感觉，哦，我必须做这个不可能的事情，或者它真的很难，那么进步和前进就会容易得多。所以，在某些方面，它是模糊的，它是含糊的，事实是，哦，你知道，我应该学习。这只是学生们说的。我现在应该学习。这是一个非常宽泛的术语，就像，好吧，我想我应该打开书，或者这个。而如果它变成了，好吧，在接下来的 20 分钟里，我必须读完这本书的这两页。好吧，也许这不像玩手机那么有趣，但至少这是一项可管理的任务，对吧？所以我认为这是我们在生产力部分谈到的一个技巧，这是课程的第二周，关于你如何将这个宏大的抱负、宏大的计划分解成足够细粒度的步骤，即使它不像，我再说一遍，我不是说这像玩电子游戏那么有趣，但如果你把它分解成足够细粒度的步骤，让你觉得可以实现，我可以做到，那么坚持下去就不会太难，特别是如果最终目标是你真正相信并且非常有动力的。所以，我认为再次强调，这门关于动力的科学也被严重低估了，因为我们经常着手项目，而我们没有意识到我们正在打破学习的规则，就像大脑如何运作和获取信息一样。我们正在做一些适得其反的事情，但我们也以一种方式做事，我们正在打破动力的规则。我们以一种方式做事，好吧，当然你会拖延，因为你设置项目的方式自然会让你很难开始工作并着手去做。非常有用的心态和技能，肯定如此。再次，今天我们有 Rascal Young 在这里，这是我们节目的第一次英文采访。我认为我需要练习和提高我的英语，因为如果我想采访世界上更多的硕士，口语能力非常重要。所以，我将来需要使用快速学习系统来提高我的英语口语。好吧，我应该说，我应该说 Mayo。是的。好的。那么，下次再见。如果你喜欢我们的节目，你可以订阅我们的频道。谢谢。谢谢 Scott。谢谢。