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当你对一个项目感到兴奋时，当你感到充满活力和精力充沛时，那么时间与你感到无聊时的体验截然不同，所以你可以创造你与时间的关系，对吧？所以，我还没准备好，嗯，对此有一个策略。我的建议是，你应该总是稍微在你准备好之前就采取行动。在你准备好的几个月前，就去行动，去尝试，因为你将会迎接挑战。[音乐] 大家好，欢迎回到“有目的”节目，这是世界上排名第一的健康播客，感谢你们每一位每周都回来收听、学习和成长。你知道，播客只是我联系那些了不起的人、非凡的头脑以及我最想坐下来与他们交流并听取他们意见的借口。今天的嘉宾是我一直以来都想这样做的人。我记得很多年前读过他的书，我们已经联系了相当长一段时间，试图安排这次录制，今天我非常感激，因为他付出了努力，亲自来到工作室与我们见面。他就是罗伯特·格林，我最喜欢的几本书的作者。我们有《人性法则》，他最新的书，现在正在发行，叫做《每日法则》，我强烈建议你去买一本。当然，在我看来，他最伟大的作品是《权力的48条法则》。所以，今天我们将深入探讨这三本书，以及罗伯特本人。我希望你们都会做笔记，这是你需要拿出笔记本的一期，这是你需要拿出笔和铅笔的一期。罗伯特，非常感谢你来到这里，非常感谢你邀请我，杰。我的荣幸。不，说实话，能请到你来这里是我的荣幸。我一直很期待。我也是，我也是。所以，我会告诉大家这个故事。我和罗伯特大概在三四个月前就要录制了，我们进行了一次友好的交谈。我想你问我住在哪里，我说我住在洛杉矶，我住在好莱坞，你说你住在洛斯费利斯。我们说，我们离得很近，只有15分钟的路程。所以我们说，让我们当面见面吧。我很高兴我们能做到这一点，也很高兴你付出了这么多努力来到这里。所以，谢谢。是的，我的荣幸。我喜欢出门，所以这对我来说很有趣。太棒了。嗯，你知道，你的作品是传奇。说它是畅销书什么的都是轻描淡写了。你的作品影响了人们的思维方式、生活方式和决策方式。人们将你的书视为法律书籍和教科书，而不是仅仅是故事书或快速读物，它们几乎是参考书。我想开始时我最大的问题是，你对权力的痴迷是从何而来的？嗯，我想这要追溯到我的童年。也许，你知道，我小时候在某些方面觉得在父母身边有点无助。我是一个非常敏感的孩子，我仍然有这个问题。他们是很好的父母，但他们不是最亲昵的。所以我总是观察他们，试图小心翼翼地对待他们，我不会做任何让他们不高兴的事情。所以我成了一个观察者，我主要的目的是作为一种保护机制，不被听到，并能够对周围的人有一定的控制权，这样我就不会觉得，你知道，会被训斥之类的。然后，当我进入工作世界时，你知道，这对我来说是一种残酷的觉醒，因为我曾学习过文学和语言，我的专业是古希腊语，你知道，这些在这个世界上完全不实用。然后我带着我所有的梦想、我的幻想、我的憧憬进入了工作世界，就像被扇了一巴掌一样，这和我预期的不一样。我做过很多不同的工作，我住在纽约，我做过新闻业，然后我住在欧洲，我四处旅行，因为我找不到我想做的事情。我在巴黎的一家酒店工作过，我在巴塞罗那教过英语，我在希腊的一个岛上做过建筑工作，我在伦敦的一家电视公司工作过，你数得上的我都做过。我有很多各种各样的老板，我看到了各种各样的权力斗争和操纵。所以，我把童年时期观察人的知识，看到他们如何运作，看到他们内心深处真正发生的事情，因为人们会戴上面具，他们不会告诉你他们在想什么，他们不想承认他们想要权力，他们想控制你或以某种方式操纵你。所以我总是像一个破译者，试图弄清楚人们的真实想法。对我来说，弄清楚人们的想法就是一种权力。然后我在好莱坞工作，那里可以说是终极的权力环境。你知道，因为好莱坞没有人想承认他们的目标是权力，他们想让一切都围绕艺术或创造力、自由主义事业等等展开，但实际上他们想要权力。那是我见过的最渴望权力的环境。我观察到一种双重人格的特质。一方面，他们会向他们的员工、向其他人展示一种形象，但实际上他们正在实践所有这些游戏，这些权力游戏。所以，这启发了我写了第一本书《权力的48条法则》，因为我的同情心更多地倾向于弱者。我对好莱坞高管、迈克尔·奥维茨、公司CEO没有同情心。我同情像我一样被投入到这些环境中，不理解它们，有点天真，不知道权力规则的穷人，那些通常是白人男性，至少在那个时代，似乎本能地知道。所以我想向大家揭示幕后发生的事情，人们玩的真实权力游戏。所以，不是我痴迷于它，而是我觉得像我这样的人常常太天真了，他们不明白他们即将面临什么，他们不明白这个世界可能多么残酷和野蛮。我实际上想帮助他们，揭示我艰难学到的东西。我喜欢这个学习过程，因为我们所追求的很多东西都是父母给我们的礼物和缺失。你知道，他们是给了我们一份礼物，我们去追求这份礼物，还是他们在育儿方面有缺失，我们试图填补这个缺失。令人惊叹的是，一切似乎都真的、真的源于此。你是如何定义你在这本书中指导人们走向权力的权力呢？因为我认为权力已经改变了，权力已经转移，它的意义已经演变。我想知道你如何定义权力。嗯，人们对权力有一种误解，他们认为它与首席执行官和总统有关，而且它有点丑陋和肮脏。我对它的看法完全不同。它与你的日常生活有关。现在，我的想法是，我们生活中很多事情是我们无法控制的。你可以随便说一个数字，95%，你无法控制疾病，你无法控制你遇到的人。你遇到你的妻子并坠入爱河并最终娶了她都是偶然的。你碰巧找到了工作。生活中有很多事情远远超出你的控制。但是有一部分是你能够控制的，对吧？而且这主要与你的关系有关。它与你的孩子、你的配偶、你的伴侣、你的同事、你的老板有关。那种你对他们毫无控制的感觉，他们可以随心所欲，你有一个想法，你想卖给他们，或者你想让某人停止他们烦人的行为，而你却无法控制他们，他们完全不在乎，他们什么都不听。对我来说，这是人类最糟糕的感觉，对吧？就像动物需要那种“我能影响我的环境，我能影响我周围的人”的感觉一样。无助感是一种非常非常原始的感觉。就像你抓住一只动物，如果你有狗或猫，你把它们翻过来，它们会感到暴露，感到害怕，那时它们就会攻击你。那种姿势就像我们翻过来一样。我无法控制我的十几岁的儿子，他吸毒。我的丈夫或妻子不听我的。我的老板在做……你知道，你想至少能够自卫，或者对他们施加一些影响或权力。这是一个很小的范围，因为有很多事情是你能够控制的，但是你能够拥有一些权力，然后还有另一个方面，也许是最重要的方面，我在这里忘记了，那就是对自己的权力，自我掌控，对吧？因为你生活中很多问题，你实际上无法控制自己。你受到所有这些情绪、情绪、那些抓住你、让你痴迷、让你着迷的东西的影响。你的大脑有这些反复的想法，你没有自我控制，这让你发疯。你有一个坏习惯，你想摆脱它，你参加某个项目，某个课程，三个月后，你又回到了原点。啊，你知道，这是怎么回事？所以，那种你能在一定程度上控制自己的感觉，以及你能在一定程度上影响人们的感觉就是权力。你拥有的越多，你的感觉就越好，因为你可以避免那种让我们都发疯的无助感。是的，我真的很喜欢你将权力的定义牢牢地植根于自我掌控，因为似乎一切其他事情都会失去控制。你知道，就像如果我们失控了，那么一切似乎都失控了。所以，我们很多人的欲望、嫉妒、贪婪或愤怒的能力会完全分散我们的注意力并让我们脱轨，当没有自我力量时，对吧？为什么你认为我们都有，我能理解这一点，我想，你知道，当你把自己描述成一个挣扎过的人，而且无法弄清楚，并且对发生的事情感到惊讶时，你知道，我也会这么说。你知道，我从小因为超重而被欺凌，而且我是我长大的整个地区里为数不多的几个印度人之一，在伦敦，我在北伦敦，所以是托特纳姆和伍德格林的大部分地区。是的，那些不是被认为是南亚地区。当我回顾我生命中的那个时期时，我也觉得我在人生的某个阶段是一个弱者。为什么你认为如此多的弱者对权力有如此负面的看法？我觉得今天很多人，无论他们是否认为自己是弱者，当我们想到“权力”或“影响力”这样的词时，我们认为它们是负面的。我们认为它们就像你说的，是肮脏的、有毒的或充满问题的。为什么会这样？以及你如何健康地改变你对权力的信念？嗯，这正是我写这本书的原因。很多原因来自我们的文化，我认为它经常在我们的生活中扮演非常负面的角色。它教给我们错误的教训。所以，回到过去，当电视出现时，现在是任何你看的任何媒介，你知道，世界上所有的反派都是那些贪婪权力的人，穿着黑色的外套，开着车窗被遮挡的汽车，你知道，做着各种邪恶丑陋的事情。这就是我们对权力的看法。这是一种我们都消化过的文化刻板印象。这种马基雅维利式的人物，他要摧毁别人。没有人从积极的角度看待权力。这很疯狂，这让我发疯。当自助书籍写出来，它们试图说权力、野心或影响力是丑陋的东西，而作者本人却是一个非常有权势、有影响力、有控制力的人时，这是极其虚伪的。太糟糕了，这让我发疯，这就是我写这本书的原因。所以，我试图告诉人们，看看我们文化中被推崇的伟大圣人之一是谁？圣雄甘地，对吧？我当然崇敬他，他是一个了不起的人。我深入阅读了甘地，并在我的第三本书《战争策略》中写到了他。他的目标是把英国人赶出印度，这样他们就能最终体验到独立，因为人们被压迫了太久，以至于他们以某种方式忘记了作为一个人意味着什么，对吧？一个非常崇高的目标，但他很快意识到这有多难。所以他必须有策略。所以他有了像食盐进军这样的活动，他事先就进行了周密的策划。他知道，使用他的公民不服从方法，一旦警察出来，你就不能反抗，你要接受他们。如果他们打你，你就接受。你永远不反抗，没有暴力。但他知道，在那个年代，在电视出现之前，媒体、报纸会报道他们的英国警察或者任何殴打这些人的家伙，这在英国会引起极大的反响，因为英国人认为他们非常自由和开放，他们不是那些可怕的帝国主义者。他很有策略，他知道他必须获得最大的宣传，因为那些非常丑陋的对抗。多年后，马丁·路德·金，另一位偶像，他也实践公民不服从，在他的塞尔玛和蒙哥马利运动中也采用了同样的策略。一度，这非常有争议。他让13、14岁的孩子参与到这场游行中，他们会被殴打。人们在他的团队中为此而崩溃，你怎么能那样做？他知道，这会在当时的电视上播放给美国各地的白人观众看，他们会感到震惊。如果你想在这个世界上获得权力，如果你在为一项事业而战，如果你想要某种正义，你必须有策略，你必须那样思考。你必须从权力的角度去思考。人们不会轻易放弃。你知道，如果我们现在有“我也是”运动，男人不会放弃他们在好莱坞的全部控制权。你必须打击他们，你必须强大，你必须果断。这是一场权力游戏。我无法忍受那些天真的人，他们认为仅仅做自己，仅仅是正直就会得到他们想要的东西。如果你要为某事而战，你必须能够在权力上与敌人较量。所以，这就是我喜欢解释的方式。甘地或马丁·路德·金没有什么不健康的，据我所知。是的，不，非常感谢你分享这个观点。我绝对非常认同这一点。我经常对人们说，当人们问我，杰，你是如何创造你所创造的，或者你是如何建立你的工作和事业的？我一直说，对我来说，真诚和策略必须结合在一起。是的，数据和直觉必须结合在一起。就像你不能只有其中一个。所以，只真诚、充满爱、富有同情心和善良，实际上可能不会发生很多事情。而只讲策略、有影响力、有权力，你可能会失去灵魂。失去灵魂，正是如此。说得好，就像你失去了灵魂。但是当你两者兼有，并且这是一个微妙的平衡，你总是在两者之间权衡，你不会得到完美的平衡，你总是在百分比和比例上。但是你不能忽视这一边的想法。马丁·路德·金有一句名言，他说，热爱和平的人需要学会像热爱战争的人一样组织自己。我认为这很美。是的，我认为这就是我们在说的，这就是我在第一次开始分享我作为僧侣的生活经验和吠陀经以及那个传统时所看到的。对我来说，如果我不讲策略，或者我不专注于组织，那么我最好放弃，因为它不会自己传播。不，所以我很高兴听到你在这方面的观点。如何才能让你使用这些法则，而不是像我们刚才说的，在权力中失去灵魂？我几乎觉得，当你开始使用法则时，你会感到一种力量，然后这种力量会吞噬你。它常常会变得有毒。有些人就是这样开始的，他们带着一个议程开始，并且错误地利用权力。但是，如果我们谈论的是一个有更崇高目标的人，但现在法则正在利用他们，而不是他们利用法则呢？你必须明白，法则有进攻和防御两面。好的。我总是告诉那些有这种顾虑的人，完全粉碎你的敌人。我不想那样做。我也不想。好的。所以，如果你读到一条法则，它让你感到，啊，我不能这样做，那么它就不应该是你做的。它不会适合你的做事方式，你有一种特定的风格，一种特定的信仰体系，一种特定的价值观。我不是让你违背你的价值观，而是看看那条法则，它可能是整本书中最丑陋的一条，完全粉碎你的敌人，并理解在商业世界中，这条法则在95%的时间里都占主导地位。当像谷歌这样的公司或任何科技公司有一个敌人时，他们的目标就是彻底消灭他们，把他们买下来，这样他们就没有竞争对手了，对吧？看看亚马逊。即使是小型企业在处理竞争对手时，这也是商业世界中的一种动态。所以你需要意识到它，而不是天真。你不必实践它，但你需要意识到它。其他法则只是简单地想告诉你，我们是动物，我们很多时候根据我们看到和感知的东西来形成我们的观点。我们不经常深入思考，我们根据外表来判断人。所以，有一条权力法则叫做“少说为妙”。这是一个非常常识性的法则。它的想法是，如果你在和人们开会，那个说话较少的人，无论男女，通常都有一种权力的光环，尤其是老板。他们显得神秘莫测，当他们做某事、说某事时，每个人都在倾听他们的话，那是什么意思？而那些说话很多的人，会给人一种他们软弱的印象，他们显示出软弱，他们无法控制自己。所以他们无法控制自己，他们怎么能在商业世界里控制任何东西，对吧？所以，我们在人身上能感觉到这一点。所以，要意识到你可能在很多情况下说得太多了，也许你可以控制这一点。所以，这是一种在人们倾向于认为你软弱的环境中保护自己的方式，如果你无法控制自己，对吧？所以，如果你看到一条法则很丑陋，让你起鸡皮疙瘩，你不想做，我没问题。我有很多法则我都不实践，但你需要意识到它们，你需要意识到其他人正在实践它们，这样你就不会成为他们的受害者。然后还有其他法则，是的，你应该实践，比如当你试图影响别人时，诉诸他们的自身利益，或者鄙视免费午餐，在那里你学会为事物付费，并慷慨地付出你的时间和金钱。所以，这取决于法则。但我讨厌人们说，哦，这是一本邪恶的书。那些人没有读过它，因为一半的法则，一半以上，没有什么邪恶之处。另一半是关于睁开你的眼睛。我从不说你必须实践它，我只是让你意识到现实，意识到世界上发生的事情。有没有可能，我完全同意你的观点。我认为如果你读了这本书，你就不能认为它是一本邪恶的、控制性的或操纵性的书。你知道，而且你可以清楚地看出，这不是你的意图，也不是你本人。就像，这就是我想问你的，意图在这些工作中扮演了多大的角色？你写它的时候有没有考虑过？你现在在考虑它吗？就你的意图如何与法则相符，或者你做这件事的原因，你使用法则的原因，你背后的原因，这会影响或影响法则的有效性吗？它会让法则更好地工作吗？它有任何力量吗？意图有力量吗？你的意思是，如果你的意图是好的，或者正确的？正确。嗯，不幸的是，这取决于当今世界，你知道，我曾有过这种经历，我们在新闻中也读到过，很多人都有黑暗的一面，我们可能会认为他们相当不道德，但他们却走得很远。是的。他们使用这些法则，而且他们没有付出任何代价。所以，这个世界上没有终极的正义，尽管在宗教意义上可能存在，我一点也不否认。但在世俗世界里，没有代价可以付出。所以，人们如果有一条法则，他们就彻底粉碎你的敌人，这就是他们的目标。他们可能做得比那些并不真正想去那里但却半途而废的人更好。所以，我不是在这里说正义和善良总是会获胜。但是那些有那种意图的人，世界上真正的鲨鱼，他们不需要我的书。他们知道它，它已经根植于他们的DNA中。他们从五六七岁就开始了，它已经植入他们体内了。我在我的最后一本书《人性法则》中写到了这一点。你可以在某些人身上看到这一点，在非常早的年龄。伟大的治疗师、精神分析学家梅兰妮·克莱因在六个月大的时候就发现了贪婪的婴儿。哇，那时他已经非常用力地吸吮母亲的乳房了，她发现这种婴儿长大后在生活中非常具有攻击性。所以，它很早就被内化了。那些人有行为模式，他们无法控制。但是那些有那种意图的人，那些非常有操纵性的人，我坚信，他们最终会撞墙。他们惹恼了太多人，他们不知道权力的软性一面，他们没有自我控制，因为他们只知道抓取、抓取、抓取，推动、推动、推动。他们不知道何时让步，他们不知道何时后退。他们只学会了一种方式，所以这就会成为他们的 downfall。我从你那里听到的意思是，意图在某种意义上可能会削弱它，如果它没有被有效地使用。但是，你也说，如果一个人有积极的意图或好的意图，那么他们可能会在某种程度上对这种权力感到更快乐。绝对，绝对。我认为这正是我觉得如此迷人的地方。我明白你的意思，是的，对吧？就像，是的，这是关系。我猜我们都认识很多有权势的人，但他们觉得自己不快乐。是的。是的。我问自己，那么权力在世界上的作用是什么呢？因为我觉得很多人，在你的情况下，当他们在家里感觉不到任何权力，或者在家里感觉不到任何重要性时，权力或重要性就变成了追求快乐和幸福的途径。但是权力不会带来幸福。权力会带来什么？嗯，我不确定我是否完全同意这一点，因为按照我的定义，你感觉就像，好吧，让我们假设你有一个配偶，他有一个非常烦人的行为模式。在我的书中，我教你直接对他们大喊大叫，这永远不会奏效。你必须学会这种暗示的艺术，说服的艺术，这通常是退一步，这通常涉及到教他们一个教训，模仿他们的行为。所以，你的意图并不丑陋或不好，而是你无法与这个人一起生活，除非他们改变行为，对吧？所以，你思考它，你稍微策划一下，你采取一些步骤，它就奏效了。是的，明白了。是的，我明白了。所以，在一段关系中，这通常可以带来一定程度的权力。或者，比如说，你正在经历一场糟糕的离婚官司，而且有一个孩子牵涉其中。你的情绪是想把那个对你很刻薄的男人或女人搞垮，你要打一场恶战。然后你意识到，我的天哪，这个我爱的孩子真的会因此受苦。然后你退一步，你说，不，我不能只是反应。它会导致更丑陋的战斗循环。我需要更有策略一点。我需要以一种更温和的方式来追求这一点。所以，你最终会对自己感觉更好。所以，我并不是说所有的法则都会让你对自己感觉更好，但是你能够控制你的环境，你在工作、关系或与孩子相处时不再无助，这会给你带来一定程度的幸福。它不会像你的事业那样让你感到满足，如果做得好的话。但它会帮助你摆脱那种持续的、令人烦恼的焦虑，即你无法改变别人，你无法改变自己。所以，我认为确实存在幸福的元素，无论你如何看待它。是的，涉及权力。不，我认为，我认为这就是为什么回到你的权力定义，这就是为什么我问艾希礼·埃利昂，那就是这一点。那就是我当时的意思，我说，当人们有负面意图，并且他们对权力的定义被扭曲时，那么权力最终会让你感到不满足，当你达到那里时，因为它并没有真正让你得到你想要的东西。对，对，因为你无法强迫别人爱你，或者你无法强迫这个人。但实际上，当你以你所说的方式去做时，就像当你意识到，实际上，如果我不行使这种权力，我实际上是在利用这种权力来挽救这种情况，来促使这种情况改善。我认为那就是，是的，我认为那就是我当时在指出的。所以，我们在这方面有共识。我想挑选出几个我喜欢的法则，我想为你介绍一下，因为我认为这些法则非常非常有趣。这是第29条法则：始终计划到最后。我想问你，一个人实际上是如何做到这一点的？我知道你在书中谈到了这一点，我希望人们去读它。但今天我想在谈话中，我想知道，你如何计划到最后，当有时很难知道下一步是什么，什么是结局？我认为今天很多人，你知道，他们在工作的时间越来越短，他们移动得越来越快，有太多的机会，新技术。我们如何，计划到最后意味着什么？嗯，这是一个思维过程。你，正如你所指出的，事情会发生，你无法预料。情况会发生变化，你计划的结局不会如你所愿。那没关系。但是，如果你经历了一个心理过程，并且你考虑了结局，并且你有一个目标，你在生活中就会更有效率。所以，当事情发生时，你计划去这里，它把你推向那个方向，你就能更好地应对这种情况，也许能让它稍微更接近你想要的目标。所以，人们，那条法则的主要观点是，我们都带着这些梦想、这些想法和这些计划，它们是如此模糊。我要写一本书，我要拍一部电影，我要创办一家科技公司，它将赚取数十亿美元，等等，等等。然后我们可能会经历一个半心半意的过程。是的，我的书将是关于这个的。是的，我的生意会是这样的。然后你没有真正深入计划，你没有思考，因为你的计划被愿望所感染。是的。对我来说，它的模型是伊拉克战争，由迪克·切尼等人这些极其谨慎的战略家发动。他们认为我们会受到解放者的欢迎，人们会手捧鲜花。然后，瞧，一场糟糕透顶的战争，导致数十万人死亡。他们没有意识到，他们的计划被他们的梦想所感染，被我称之为“玫瑰色情景”。所以，当你去推销你想拍的这部电影时，你想象人们已经爱上了它，你已经说服了自己。但你没有意识到人们是冷漠的，他们是漠不关心的。所以，如果你计划到最后，你思考目标，你思考其他人，你思考达到目标的步骤A、B、C、D、E。你更具体。然后当事情发生时，正如迈克·泰森所说，每个人都有计划，直到被击中脸部。对吧？好的，你被击中了。好的，我得稍微改变一下我的计划。是的，你能够适应。但是，如果你没有清楚地思考结局，你就会陷入深深的困境。这本书永远不会写出来，或者如果你开始写了，没有人会对它感兴趣，等等。你必须更深入地计划。你越能可视化结局，并且越现实，你的机会就越大。我完全理解。我认为我们今天几乎失去了这种能力。我是说，我很少听到这种说法，这就是为什么我想选这一条。我认为今天，而且我猜，对于任何不看播客的人来说，我看到你点头，这是我们今天失去的东西。有太多的“哦，试试这个一会儿，试试这个一会儿，试试这个”。几乎就像，当你没有，你说得对，你不仅没有完成它，我觉得障碍似乎更大。因为你根本没有理解它们。对，但今天人们会争辩，这就是我感兴趣的，我想听听你的意见。很多人会说，罗伯特，如果我理解了它们，我就会感到沮丧，或者我感到受限，我只是觉得它太压倒性了，太令人气馁了。这就是我想要的词。令人气馁。我感到非常沮丧和不知所措，这对我来说太多了。那么，你如何思考结局，同时避免这种感觉呢？嗯，我想你无法避免这种感觉，但你必须克服它。嗯，我是说，你想要梦想吗？你只想要你将要实现的伟大事情的愿景吗？还是你想要现实？所以，你知道，如果你要，比如说，你想写一本书。我知道这很懒惰，因为我就是这样。嗯，我现在正在写我的第二本书。这会很有帮助。好的。这通常是一件非常巨大的事情，通常，我是说，如果你有点雄心勃勃，对吧？它将涉及大量的工作、思考和计划。但是，如果你过度思考，如果你考虑每一个小细节都提前计划好，那么这个过程就会失去它的乐趣和兴奋。它似乎计划过度了。但是你想要一个愿景。每当我开始写一本书时，我都有一个整体的愿景，我希望读者从中感受到什么，我希望他们从中学习什么。好的。然后我非常仔细地规划到达那里的方式。但是，是的，这需要三四年。是的，这令人不知所措。是的，这令人望而生畏。所以，你所做的是退一步，创造小的微目标。所以，我的计划一直到七月底。对，对。我将计划到七月底。到七月三十一日，我将写完十页。我将完成这一章。我将完成这项研究。然后，也许，如果它，那么它似乎没有那么令人生畏。然后你也许可以把它延长几个月。瞧，你迈出的每一个小小的步伐，你突然就走了一半了。哇，这比我想象的要困难得多。所以，你把它分解了。人们，这让我发疯。只能黑白分明地思考。哦，计划到最后。哦，想想吧。不，这是计划沿途的每一步。有一个平衡。对，所以，如果你做这些小的步伐，并且给自己设定目标。你知道，如果你必须自己工作，你是自己的老板。这很令人抓狂，因为没有人推动你。你必须创造持续的截止日期。我对自己这样做，到这个日期，我必须写这么多。它会激发你的精神，让你产生情感，让你意识到你有一个截止日期，你必须在那里。它会让你充满活力。而那种模糊的感觉，哦，我想写一本书。好的。等等，它实际上更令人望而生畏，能量更少，因为你从来感觉不到。我称之为我的战争书籍中的“死亡之地战略”。当一支军队背靠山脉或海洋时，他们拼命地战斗以逃脱，因为他们绝望了，要么赢要么死。你必须对你的书或某事采取这种方法。如果我不在七月三十一日之前完成，我就有麻烦了。我最好赶紧做。所以，把它分解。不要，不要总是每天都想，哦，天哪，这需要很多年等等。这在你脑海里。你有一个愿景，但你还有其他小的目标，你一直在朝着它们计划。是的，是的，绝对。是的，我认为这就是挑战。就像，当你写一页时，你想到的是整本书。当你写一章时，你想到的是书的发布。就像你在想比你现在必须做的事情大得多的事情。但正是你现在做的事情才能实现那个更大的目标。我认为，如果你所做的只是醒来，然后说，我今天只需要写一页，这是你说的那个微小的步骤。那么，我认为我不需要写一本书。写一本书是令人望而生畏和不知所措的。但是写一页，写一个段落，如果你现在就在那里，写一行，你知道，就像，如果那是你的情况，那个小小的步伐就是你醒来想要解决的事情。我认为，是的，这和任何事情一样。无论是你推出一个播客，再次，我有点懒惰，无论是你推出一家公司，就像你说的，无论是你开始一个新品牌，或者任何事情。问题是我们想着，我需要做这个，我需要做那个，在《福布斯》杂志的封面上。就像，你不是在做那个。你现在在做这个。是的。嗯，人们，伟大的工匠，我有一本书叫《掌握》，我讨论了创造的过程。如果你看看工匠，有人在盖房子，或者建筑师，他们不能只是突然就完成了。他们必须一块一块地盖，他们必须打好地基，他们必须专注于地基等等。但是同时，他们对房子最终的样子有一个整体的愿景。所以，如果你只关注日常，它就会失去一点精神。所以，你需要允许自己做一点梦想。我一直梦想着。我写书的时候，杰在采访我。你知道，我在某个很棒的杂志封面上。你知道，对吧？你会允许自己拥有它，因为它能给你带来一些东西。所以，你需要两者兼有。再次，你需要两者兼有。你需要平衡。是的。但是稍微偏向于微小的目标。然后偶尔，啊，是的，当它完成时，我会有这个，那将是美好的。因为那会让你保持能量。明白了。是的，我完全同意你的观点。我想挑选的另一个，我的意思是，显然，正如大家所知，有48条法则。所以我只选两条。我们已经谈过其中几条了，但你必须买这本书才能读到剩下的。我们有《掌握时机之道》。我发现那条法则也很有趣，因为我认为今天我们生活在一个人们认为太晚了，太早了，我不确定，不是我的时间。这些是，你知道，我在社交媒体上看到的东西，这些是我看到人们表达的东西。你如何掌握时机之道？它意味着什么？嗯，从抽象的哲学意义上说，让我们稍微退一步。时间是一个人类的构造。宇宙中不存在时间。它是永恒的。没有时钟，没有开始或结束。它只是一个永恒的时间的巨大整体，永远持续下去。我们人类创造了时间，所以它是主观的，它是心理的。所以，你知道，当你还是个孩子的时候，一年似乎有几百万年，我的天哪，现在一年就这么过去了。它是主观的。所以，你必须首先理解这一点。好的。所以，当你对一个项目感到兴奋时，当你感到充满活力和精力充沛时，那么时间与你感到无聊时的体验截然不同。所以，你可以创造你与时间的关系。对，所以，我还没准备好。嗯，对此有一个策略。我的建议是，你应该总是稍微在你准备好之前就采取行动。所以，如果你还没准备好，而且这是一项巨大的任务，好吧，也许等一会儿，采取一些步骤来让你更接近准备好。但是，在你准备好的几个月前，就去行动，去尝试，因为你将会迎接挑战。如果你觉得你几乎准备好了，然后你就开始，你说，我得更努力地工作，因为我知道我能做到。而如果你认为我永远做不到，你就会放弃。你不想放弃，对吧？所以，我在书中有很多关于人们强行抓住时机的例子。我称之为强行抓住时间。所以我谈到了尤利乌斯·凯撒，著名的渡过卢比孔河。他只有大约5000名士兵，面对他的宿敌庞培，他有几十万士兵。渡过这条河意味着他要发动一场战争。每个人都说，这太疯狂了，别这么做，你永远做不到。他去了，骰子已经掷下，他渡过了卢比孔河。战争开始了。他知道，这样做，他必须时刻思考，全力以赴，他必须得出结论。他最终取得了历史上最伟大的军事胜利之一。看看巴拉克·奥巴马，一位只当了一届参议员的人。大约在2007年，他决定竞选总统。每个人都认为你疯了，你还没准备好。没有人会相信你。你没有足够的份量。他去了，这一步将迫使我更努力地工作，以获得那种能量。是的。如果他是一名州代表，那就不是时候强行抓住时机并试图让它发生。但他已经有了足够的准备，他知道如果他迈出这一步，就会发生一些事情。能量，兴奋，人们会感受到它，它会传染，它会奏效。看看这对他的影响。所以，你可能准备得太充分了。你应该总是稍微在你认为你准备好之前就采取行动。对，所以，然后另一件事是意识到，关于时间，你希望感觉自己能够控制你所拥有的时间。是的，对。我称之为“活时”与“死时”。死时是你为别人工作，你无法控制你的时间，你的时间不是你自己的，那是他们的时间，他们拥有你，你几乎是他们的奴隶。而活时是你的，你是它的主人，你控制它。所以，当你为自己工作时，我认为这是世界上最好的位置。虽然不是适合所有人，但你基本上控制自己的时间。每一刻都是活的，是宝贵的。所以，对我来说，我通过冥想，通过我的日常生活来实践这一点，尤其是我几年前差点失去生命之后。对我来说，每一刻都非常宝贵。时间，也许我明天就会死。你必须这样想。如果你认为你的时间有限，你有事情要完成，要开始创业，要拍电影，要开始播客。你将迫使自己，你将找到能量。如果你意识到你的时间很短，你必须以某种方式强行抓住它，而不是坐在那里等待。所以，我告诉人们，如果你有一个梦想，也许停止等待，也许把自己扔过那条河，去行动。如果你失败了，你将学到比在商学院学到的多8万倍。你创办那家科技公司，它失败了，别担心你的声誉，你在其中学到了令人难以置信的东西。所以，不要害怕失败，并且愿意总是强行抓住时机。这就是它的艺术所在。是的，不，这解释得非常好。你提到了，什么改变了你？在知道时间有限和实际体验它之间，以及感受它之间，有什么改变？因为我认为很少有人有这种经历，因为对一些人来说，它最终真的就是结束，从物理上来说。但几乎拥有，是的，那是什么感觉？因为我认为你是一个已经知道的人。你知道，你这样生活，你写了这本书，你已经这样生活了，时间是有限的，我必须写书。你写了很多很棒的书，而且很多。是的。什么改变了？你提到的，关于我的中风。是的，是的，是的，对不起。嗯，你知道，我不是想故弄玄虚，伙计们。你们看我穿的这件衬衫吗？你们看到一条奇怪的锯齿线了吗？我看到了。好吧，这是我中风时穿的衬衫。我和我妻子在开车回家，她看到，哇，罗伯特，你的脸很奇怪，你说话含糊不清。她吓坏了，她说，靠边停。那是最后一次。
我记得我失去了意识，救护车来了，他们拿来剪刀，就在那里剪开了我的衬衫，他们把它从我身上撕了下来，扔进了一个袋子里，然后他们好像往我身体里放了什么东西来帮助给我的大脑供氧，因为它停止流向我的大脑了。所以几个月后，我问我妻子，那件衬衫后来怎么样了？我爱那件衬衫，因为她两个月前生日时送给我的。我爱那件衬衫。她给我讲了那个故事，哦，天哪。最后我说，你能把它缝起来吗？因为她缝纫技术很好。她说，好的。于是她就做了。所以我穿着它，它提醒着我，因为当我离死亡如此之近时，我内心有一种感觉，对吧？那是一种感觉，很奇怪，几乎就像我嘴里的味道，我骨子里有一种感觉，一种柔软，好像我从内到外都在融化。在那一刻，就在我失去意识之前，我真的能感觉到自己正在离开生命。所以，用这样的东西来提醒我。所以现在当我穿这件衬衫时，就像一个“Memento Mori”（死亡提醒），我可以重新体验那种感觉。这太讽刺了，因为两个月前我写了《人性》的最后一章，关于面对你的死亡。这不一样，这是抽象的，这是切身的，这是真实的。那些经历过比我更强烈的濒死体验的人知道，你永远不会从那里出来后还和以前一样，它会改变你，对吧？所以现在，那是一个智力上的概念。所以现在当我听到鸟儿的叫声，我看向窗外，阳光灿烂，我几乎想哭。我在这里看到这一切，我差点就再也看不到了。你知道吗？或者人们惹我生气，不，我可能已经死了，他们不知道。我爱他们，我可以容忍他们，因为他们也是凡人，他们也会死，他们也有恐惧。这只会从内到外地改变你的情感。那么那些没有经历过死亡的人怎么能做到呢？这并不容易，但你必须从一个智力上的抽象概念飞跃到一个切身的情感体验。所以，即使在我中风之前，我每天早上都会冥想。我总是会练习冥想我将要死去的那一刻。我想象自己，这是一个下午，阳光灿烂，这是我在地球上的最后一天。你知道吗？我甚至能让自己为此哭泣，当我这样做的时候。我会让自己把它变成真实的东西，因为我们生活在一个死亡没有意义的文化中，我们看不到我们吃的食物是动物被杀死的，人们死在医院里，被隔离起来。而我们的祖先，他们在街上看到它，他们看到动物被杀死，它是有存在感的。你生活在一个抽象的世界里，那里什么都不真实，你的死亡就像你甚至不处理的东西。克服它，跳过它，做出那个飞跃，让它变得情感化和切身。它并不阴郁，也不悲观，但它是解放性的，因为当你思考你的死亡，它变得真实时，你意识到我没有多少时间了。我最好更努力地工作，我最好感激我生命中的人们，我最好更爱他们，我最好感激我活着的每一刻。它以如此多的方式向你敞开。所以，这是一种智力上的锻炼，而让它变得更切身是另一回事，这正是我在提倡的。这就是为什么我喜欢，这是一个美丽的过渡，进入你，你知道，你的新书，叫做《每日法则》，因为那是一个日常习惯，对吧？就像让那个法则感觉真实，你需要每天练习它，尤其是如果你没有经历过濒死体验。我知道我在生活中经常练习那种死亡冥想。我不是每天都做，我更多地是在做重大决定时做。它真的能帮助我做出重大决定。我记得当我还在公司工作，但真的想做我现在做的事情时，我坐在那里问自己，比如，在临终时，我会对此有何感觉？这很有趣，我从未想过。这很好。是的，如果我留在公司，当我80岁或90岁或100岁时，我会对此有何感觉？无论什么策略，是的。然后，如果我尝试了但失败了，我会对此有何感觉？如果我尝试了并且成功了，我会对此有何感觉？是的。我的每一个部分都说，你必须尝试。即使失败了，你也会因为90岁快要死了却没有尝试而非常沮丧。所以我喜欢这一点。这就是为什么我喜欢你把《每日法则》拿出来的这个事实。自从你告诉我们那个美丽的冥想之后，你每天的生活有什么改变吗？显然是看着鸟儿和阳光。还有什么每天对你来说改变了？我很好奇。嗯，一点点谦逊。所以，首先，嗯，你知道，我现在看着老年人或残疾人，我从更深的层次理解他们。我对人们，不仅仅是残疾人，还有失业的人，贫穷的人，对自己的生活没有控制权的人，我有了更大的同情心。因为在那之后的几个月里，我无法控制我的身体，我无法行走，我仍然以一种非常奇怪的方式行走，对吧？我依赖于别人，我依赖于我的妻子，我依赖于医疗保健人员，治疗师等等。而那种依赖的感觉不是我喜欢的，因为我喜欢一个非常重视独立的人。所以我不得不处理我自己。我不得不克服我的那种激进的个人主义，我那种完全独立的激进感觉，因为我依赖于别人，我真的能同情那些有这种依赖感的人。这不是一种好感觉。你必须以某种方式学会接受它，这并不容易。所以我了解到我有一些负面特质，我必须面对，比如我的不耐烦。是的，每当我遇到问题或健康问题时，我都会硬着头皮过去，伙计，好吧，我摔断了腿，好吧，我要做理疗，两个月后我就能出来了，我做到了，对吧？这对我没用。你不能硬着头皮过去。我的大脑受损了，我不能硬着头皮过去。我必须接受它，这对于一个习惯于硬着头皮解决问题的人来说并不容易。所以我不得不处理一些对我来说并不太好的特质，比如我认为耐心是好事，我认为它是一种美德，我认为它是积极的，并且能够接受一些你无法控制的事情。所以我不得不了解自己的一些东西，我不得不了解到我的一些想法是智力上的，我对人们有同情心，但它不像现在这样切身。你知道吗？然后，在日常生活中，我不得不控制我的不耐烦，我的妻子可以证明，我经常发脾气。所以我不是圣人，我也不想假装是。会有一些日子，我会想，该死的，我连牙刷都拿不起来，这快把我逼疯了。其他日子，我会想，来吧，你可以做到，没关系，你冷静下来，一切都还好，对吧？一切都会好起来的。所以我不得不以一种我以前从未有过的方式，在非常切身、真实的基础上处理我自己的问题。所以这是一个持续的过程。是的，这是一个非常特别的回答，谢谢你分享。喜欢进入你的思想，了解它的感觉，而谦逊是一种令人难以置信的品质，也是最难学习和最痛苦的经历。我记得当我们谈论疾病和健康时，作为年轻的僧侣，我们的职责之一就是带年长的僧侣去医院检查。这是让我们看到这一点的一部分，因为我们当时才21岁，认为自己是超人，因为我们觉得啊，睡眠，谁需要睡眠，食物，谁需要食物，你对自己评价很高，结果却发现你只是幸运，因为你的年龄，只是身体的年龄让你赢了，而不是别的，不是你更自律或更有自控力。以这种方式被谦卑，是如此的，你知道，看到你说的一切，这些东西在社会中被隐藏起来，它们是看不见的。是的，当痛苦变得看不见时，我们处理它的能力就变差了，因为我们对它免疫了，我们从未见过它。那么我们怎么知道如何处理它呢？所以我很感激你如此真诚地分享你的痛苦和你正在经历的事情，因为很容易让你说，哦，是的，我只是在践行我的信息，而我们所有人都未能践行自己的信息，就像，不是失败，只是很难。你知道吗？我想到了，所以有了《每日法则》，你有366次冥想。你说你每天冥想，你的日常冥想练习是什么？它改变了吗？它还是一样吗？哦，我的日常冥想练习非常无聊。我想听听。我练习禅宗佛教。是的，好的。我已经这样做了11年了，每天早上。我记得我开始的那一天。基本上，你坐在，它叫做坐禅，你坐在这些垫子上，你试图清空你的思想，对吧？你知道有一个过程，你从大师那里学到东西。我来过洛杉矶的禅修中心，我读了很多书，但这是一个完全非智力的过程，对吧？你不能通过思考来达到开悟，这永远不会发生。这就是我遇到的问题，每个人都遇到的问题。哦，这是我需要做的，等等，等等，你做不到。禅宗把它描述成一个你吞下的滚烫的球，你无法摆脱它，无法吐出来，它就在那里，卡在你里面。悖论是，思考无法让你到达那里。那么我怎么才能到达那里呢？所以，我不会透露全部，但我有一些叫做“公案”的东西，就像，就像一个小寓言。它是佛教中一个非常著名的公案。它基本上是这样说的：一个僧人问禅师，狗有佛性吗？僧人，而大师回答说，“无”。“无”在日语中意味着“没有”或“不”，但它真的意味着“无”。换句话说，你无法回答这个问题，是和否都没有意义，对吧？因为在佛教中没有分别，分别心是轮回的终极形式。所以你需要摆脱它，然后冥想“无”。所以，五年了，我只冥想“无”，只有“无”。它意味着什么？你无法想象从这样一个小的音节中会流淌出多么丰富的意义，每天冥想它。所以我的冥想并不令人兴奋，也不多样化，每天都是一样的。是的，其中有步骤，这是一个身体和情感的过程，而不是智力上的。但那是给你一个想法。是的，不，听到它很美。我喜欢这个想法。我记得我以前住过的僧侣们总是说，你知道，无论你称它为什么，开悟或启示，无论你想给它什么词，它是被接受的，而不是被实现的。他们总是对我们重复。它是被接受的，而不是被实现的。而我们都在努力实现它，我想拥有它，我想找到它，我该怎么做？无论什么，思考。而知道它是被接受的，这本身就给了我如此多的解放，对吧？知道它将被接受，你知道，当我继续前进时。它也会被揭示，当我继续前进时。所以，不，谢谢你分享。我喜欢它。我喜欢听人们的日常冥想练习。我想挑出几个《每日法则》中的例子，因为这本书对每个人来说都做得很好，它真的贯穿了一年的每一天，所以你可以在那天打开它。你为什么认为这样做很重要？为什么7月1日有一个，或者你知道，为什么8月20日有一个很重要？我们之前已经谈过一点关于拥有微小目标。我们都有抱负，我们都有梦想和目标和欲望。我们的文化充满了这些模糊的希望和梦想。我将成为这个，我将成为那个。但真正让你达到你想要的地方的是习惯，是日常习惯。有一些负面习惯你无法摆脱，比如吸烟、饮酒、在线色情，无论你的日常习惯是什么，你都无法摆脱它。但也有其他习惯，比如纪律，比如每天工作，比如采取步骤来实现你的目标，这些都是极其解放性的。你可以通过培养积极的习惯来摆脱你的坏习惯。所以，目标是少关注宏大的梦想，多关注改变你思维的日常过程。我花了很多时间思考，一个人内部是如何发生改变的？是的，我也是。因为我们都从自己身上体验到，改变很少会很快发生，我们退缩，我们回到旧习惯等等。我们需要经历什么样的意识才能一步步地真正改变我们的思维方式？它需要触及事物的根源。它需要你每天对你生活中简单基本的事情的思考。不是宏大的梦想，而是那些消耗你、让你着迷的日常想法。所以，这本书就是关于这个的。每一天都是一次冥想。它在开头是这样结构的，主要是为了帮助你度过你的职业生涯，关于掌握，关于找到你的人生目标，我称之为你的人生任务，以及如何在你所做的事情中达到精通的水平。然后我带你了解《权力48法则》，以及如何与我们不可避免的、有毒的人打交道。你永远不会度过一生而不面对有毒的负面人，以及你如何与他们打交道。它带你了解如何施加影响并能够说服他人，最后以了解人性等结束。最后一个月，十二月，是社交的。这是受到我目前正在写的关于崇高的书的启发，关于睁开眼睛看看我们现在生活的这个世界有多疯狂。所以，这就是过程。它每天都专注于一个想法，希望能在你内心种下小种子。让我们谈谈其中的核心，中间部分，也就是处理有毒的人。这实际上是我经常被问到的一个问题，所以我很高兴在这种情况下可以推给你，让你来完成这个任务。我经常听到这句话，杰，我被困在一个有毒的家庭里，我的工作场所很有毒，我……你知道，有些人足够诚实地说，杰，我的思想很有毒，它甚至不是别人。你从哪里开始？你在旅途中引导人们？这显然是我一生都在思考和处理的事情，尤其是在我不同的工作中。我有很多老板，我们可以称之为精神错乱的老板，或者无论你做什么他们都永远不满意的那种。而最好的教训，所以我们可以说不同类型的有毒人物，最常见的是自恋型。他们是自大的人，或者是有攻击性、被动攻击性的人，他们充满嫉妒。他们有深深的不安全感，等等。他们有很多类型，但你一生中想要发展的主要能力是，在与他们打交道之前就能发现他们。因为有毒的人，他们从六七岁起就学会了策略，如何获得权力，他们让你卷入戏剧，他们触动你的情绪，他们纠缠你的生活。他们不会对你说，我有毒，我是自恋者，离我远点。他们知道如何显得迷人，知道如何对你感兴趣，知道如何适度取悦等等。他们甚至可能很有魅力。你和他们打交道，然后就开始显露出来，那时已经太晚了，因为你情感上已经纠缠在一起了。他们已经深深地扎根于你，你被卷入了他们的戏剧，很难摆脱，尤其是在亲密关系中，那是最好的。你一生中想要发展的最好的能力是雷达，在与他们打交道之前就能发现他们。这需要改变你看待人的方式。所以，这并不意味着我不想让人们变得偏执，每个人都可能是有毒的，因为只有大约5%的人口是真正这样的。但你想能够提前看到迹象。你不想根据他们的言语、他们的迷人个性、他们的闪亮简历来评判人。你想能够评判他们的品格，他们内心深处的东西。那些不是那么容易一眼看出的东西。所以你必须训练你的思维方式。在遇到这个人之前，你必须观察他们生活中的模式。如果你即将与之建立关系的人告诉你，我所有的妻子和女朋友过去都只是那样，那样，那样，然后你听到他们只维持一年左右，而且总是他们的错。你的警惕性应该提高，这里有问题。这个人没有说实话，这可能源于他们内心的某些东西。在我的《权力48法则》中，我谈到了感染，有些人对你有感染力。他们被各种戏剧包围着，他们不断地将自己呈现为别人的受害者，而事实上，他们是不断吸引这种戏剧的人，因为这就是他们的生存方式。你会发现自己和他们纠缠在一起，而且很难摆脱。你会感到内疚。所以，在与他们打交道之前，发展识别他们的能力。在《人性法则》中，我有很多关于这方面的建议，注意人们的非语言线索。自恋者往往有一个非常生动的面孔，但眼睛却有一种死寂。他们好像在听你说话，但你能听到他们实际上在想自己，或者他们没有真正通过眼神与你交流。面部表情是生动的，但眼睛是死的。有一些非语言线索会告诉你，你正在与一个不是，我讨厌像反社会、精神病态这样的词，但你知道，通常是非常以自我为中心的人。另一件事是，很容易评判并说，哦，自恋者，那些人。但我们都有这些特质。是的，我们都有自恋的特质。我们都可以被动攻击。所以，其中一些你可以认识到自己，也有摆脱它的方法。但最重要的是不要与这些人打交道。如果你已经和他们打交道了，比如你有一个配偶或其他什么。你能给他们的最好的力量是能够从那一刻起撤回你的情感。天知道这不容易。这是一个日常的事情，一个日常的过程，你必须对自己说这些小脚本，你对自己说，这不是我，这与我无关，这不是个人的。他们有童年早期的问题，这些问题给了他们生活中的有毒模式。他们试图让我感到内疚，但这与我无关，这不是个人的。一遍又一遍，一遍又一遍，每一次。所以你能够每天从情感上脱离他们。如果你在一份工作中，你有一个有毒的同事或有毒的老板。如果你能离开他们，如果你能辞职，如果你能搬到办公室的另一个区域，去做吧，因为这是值得的。每年多赚一万美元是不值得的，因为和这个老板在一起，它会伤害你。它会让你痛苦很多年才能恢复。和一个有毒的老板在一起三年，你可能永远无法恢复。所以，如果你能辞职，没有工作值得这种虐待。它会伤害你，它会损害你。是的，在关系中也是如此。如果你无法摆脱，你必须养成一种超然的习惯，不要把事情个人化。奇怪的是，当人们在你身上感觉到这一点时，比如一个有毒的人感觉到他们无法触动你的按钮，这对他们有强大的影响。我不是说这会治愈他们，但他们靠能够触动你的按钮为生。看到你生气、愤怒，只会让他们以一种扭曲的方式兴奋。事实是你没有，你没有把事情个人化，你很平静，你很专注，你对自己说，这不是个人的，这不是个人的。这对他们有强大的影响。它可能不会结束动态，但它会比你不断上当受骗，或者被他们的游戏所吸引，或者被他们的戏剧所吸引，产生更大的影响。是的，这几乎就像你看到了魔术表演，或者你看到了傀儡线。然后你说，我现在要剪断这些线。你知道吗？你说这不一定能解决问题，但那个人现在很清楚，这不会对你起作用。是的，你说得对，我们对人的那种反应，就像他们想要那种戏剧，他们寻求那种戏剧，因为那是他们获得意义感的方式。所以你说得对，这可能不会停止，但它肯定会让他们思考，肯定会让他们审视自己。他们习惯于得逞，习惯于人们看不穿他们。所以，一遍又一遍地重复，有毒的人不会宣布自己，他们不会戴着小角说，我，我是多么邪恶，或者别的什么。他们伪装自己。所以一个在第一次接触时过于迷人，如此友善，倾听你，想帮助你，取悦你的人，那是不自然的。因为我们都养成了对陌生人略带警惕的习惯。我通过我的咨询工作和自己的经验了解到，那个在第一次接触时过于努力的人，他们通常在隐藏什么。他们通常有不希望泄露的意图。他们用抛沙迷你眼睛的方法来表现出与他们实际相反的样子，而你会上当。所以，当人们在第一次接触时过于努力地表现出某种品质，或者过多地揭示某种单一品质时，他们通常是在隐藏相反的东西。所以也要注意这一点。是的，这就是你所说的，很难知道一个人是别有用心，还是只是真正善良。这变得很难，很难建议。我记得有一次，我正在建立一段关系，我对那个人说，我说，你知道，我真的很喜欢你，他们现在总是谈论这件事。我说，你知道，我想，我想我们会成为很好的朋友。他们说他们从未听过有人对他们这么说，因为这似乎有点太普通了。但我一直都是这样生活的。所以，我总是会告诉你我现在正在想什么。从这个意义上说，我不是完全在想什么，而是我在关系中感受到的。我一直很享受沟通，因为我看到人们在想和谁交朋友、共度时光方面沟通得多么糟糕。我只是想告诉这个人，我想和他们共度时光。如果他们不想和我共度时光，我也想现在就听到，因为我不想回家想着这件事。我刚开始约会时就是这样。如果我被某人吸引，我总是会告诉他们，因为我宁愿失败，也不愿他们不知道，我们错过了拥有关系的機會。所以，我的问题是，有没有一种方法可以知道是否有真诚，或者这只是随着时间而来的能量直觉？这就是为什么我在《人性法则》中有关于非语言沟通的一章。我们有一个动物的部分，对吧？我们对某些人有某种感觉，在第一次或第二次接触时，那不是理性的，那是直觉的，然后我们不信任它。是的。而且通常发生在微秒之间，一闪而过。你遇到一个人，你感觉到一种化学反应，或者一些不对劲的地方。好的。但对你来说，如果我遇到像你这样看起来非常真诚和诚实的人，我能从你的脸上读出来，我能感觉到它，我就不需要警惕了。但特别是女性，与男性打交道，因为坦率地说，更危险的有毒类型是男性。女性通常会有一种直觉，感觉到有些不对劲，但她们不信任它，然后继续。但我们都有那种感觉。相信它，你可能会出错，但稍微警惕某人并没有坏处。这并不意味着如果有人像你一样友好，我想成为你的朋友，你必须立即逃跑。是的，这只是意味着这里可能有什么隐藏的动机。是的，我正在解读肢体语言，它告诉我，不，他们是真诚的。我可以放下戒备。但我的内心会有一小部分，在接下来的几天里，想看看他们是否真的……是的，这是公平的，因为有些人，这是一个典型的嫉妒的例子，一个嫉妒你的人成为了你的朋友。大多数嫉妒关系都发生在朋友之间。他们会刻意成为你的朋友，他们非常友好，他们爱你，他们想帮助你，他们想协助你。哇，这太棒了，因为我们在生活中永远得不到足够的。然后六个月后，他们开始反对你，开始做一些让你完全困惑的事情。也许在第一次接触时，你已经能从他们身上察觉到一些东西了。但人们可能很狡猾。所以，你知道，对你来说，我会感觉到完全的真诚，然后我会放下戒备。但还有其他人，你必须稍微警惕一点。这并不意味着你要断绝联系，但你要保持一点距离。一旦你看到与最初印象相矛盾的行为，哇，好吧。也许你不会成为朋友，你不会和他们打交道。因为与这样的人打交道，最终会让你付出很多。是的，我完全同意。这适用于商业、爱情关系，我犯过错误，因为你坠入爱河太快了，你每种情况都只是，你行动得太快了，你甚至在意识到之前就已经和某人打交道了，你甚至没有机会说，哦，我注意到推特上关于这个人的一些事情。所以，不，我同意你的观点。罗伯特，我们谈到的事情，比如人们没有权力，不理解权力，发展，我想，是什么事情，你认为会自己摧毁一个人的力量？我不是说像声誉和嫉妒的人，而是我们如何通过不能适应环境来摧毁自己的力量？好吧，你的人生，如果你成功了，或者取得了一些成功，你就依赖于某些技能，某些策略，让你达到你想要的地方。然后你发现自己处于一个新职位，新环境，你不断重复同样的事情，它不起作用，你生气，你沮丧，你责怪别人。这个人不听我的，这行不通，这是因为你没有适应。所以你需要有这种，这是一种禅宗，或者是一种亚洲的策略心态，即每个环境都是不同的。你必须有一种流动感。你遇到的每一件事，每一个问题都是新的。过去有效的方法将不再有效。我需要适应，我需要能够流动，并且灵活和适应性强。这是最常绊倒人们的事情。这是他们不断撞到的墙。我在商业中一次又一次地看到，与首席执行官们一起。我曾是一家上市公司董事会的成员。那些非常强大的人，通过非常激进，非常迷人，非常……等等，达到一个职位。然后他们达到管理层，拥有一个巨大的公司，而这些技能不再适用。他们继续尝试按下相同的按钮，这让他们陷入麻烦，他们撞到墙。所以，你适应和改变思维的能力，取决于你的环境，将使你不会撞到这些墙。我认为这是最重要的事情。然后另一件事是，自大开始起作用。我在《人性》中有一章是关于自大的。基本上，发生的是，成功非常非常危险。成功比失败危险得多。失败让你审视自己。当我身体失败后，中风后，我不得不审视自己的局限性。而成功就像毒品，就像持续的古柯碱或别的。哇，我是神，人们爱我，我说的一切都很棒，每个人都在想，上帝，你太棒了，罗伯特。是的。慢慢地，你的脚离地面越来越高，你失去了与现实的联系，然后你摔倒了，因为你没有意识到成功往往有很大的运气成分。你忽略了运气的作用，你忽略了帮助你到达那里的人的作用。你认为这都是关于你的。所以你采取的行动与现实不符，因为你认为你有“点石成金”的能力，而你没有。所以，我认为这些是力量的主要障碍。明白了。是的，这些都是很好的答案。有一个，绝对精彩。我喜欢你之前说的，认为每种情况都是新的，用新鲜的眼睛和耳朵去看待问题，去听问题。你让我想起了一个美丽的禅宗故事，我确定你知道，关于那个想过河的人。所以他造了一艘筏子。筏子帮助他过河。现在他把筏子带到哪里都带着。现在他来到一片森林，想穿过。筏子不让他通过。他意识到，如果他想穿过森林，他就必须放下筏子。我从没想过。所以这很棒。是的，你如此依恋于“这个筏子救了我的命，我必须一直带着它”。是的。你知道吗？我能和我生活中的很多事情联系起来。我经常觉得我允许自己经历一次更新，一次几乎，我不喜欢“品牌重塑”这个词，因为它看起来太外部化了。它几乎是，有什么词可以形容内部品牌重塑？但就像，我允许自己成为，在这个人生的阶段，我想成为谁？我真正想奉献我的人生是什么？以及我生命中的这个时间。而我觉得我现在正处于人生的这个阶段。因为我已经远远超越了我认为我会做到的事情，而现在我需要，并且想要创造下一个挑战，下一个……你知道，我期待着一些大的事情。这是非常健康的，这是好的。是的，我正在寻找下一个伟大的事物，它将让我学习新技能，以及，我到底想学什么，以便……你知道。所以我现在就在那里。当你这么说的时候，我点头大笑，因为我能如此感同身受。而且，谢天谢地，因为有好的导师和教练。你知道，我总是在利用成功来向内看，而不是只看失败。当然，成功中也有很多失败。所以你总是在做这两件事。但关键是永远向内看。所以，是的，我只是，我只是和你分享这个，因为我能如此强烈地联系起来。嗯，你知道，在我第一本书《权力48法则》成功之后，我曾有过重复它的诱惑，做一本《权力48法则》第二部，很多作家最终都会这样做，因为他们担心承担不同的事情。他们已经创造了他们的听众，他们最好坚持下去。随着成功，你变得保守。我最好只做有效的事情。但是时代在变，有时代精神，有时代精神，人们已经离开了，但你没有。而你的《权力48法则》第二部将不会奏效。所以你需要改变。我写每一本书都是这样做的。每本书都必须不同，必须反映时代精神，必须是一个挑战。我必须学习新技能，我必须走出我的舒适区。所以，我认为这有点类似。是的，绝对。而且我认为我看到了这一点，因为我再次回顾了我们之前谈到的，当你研究你在任何领域所钦佩的人，或者公司，或者任何东西时，你都会看到这一点。你看到了持续的更新。起初，观众也会觉得非常不舒服。社区也会觉得不舒服，因为他们不习惯改变，不习惯看到人们以那种方式成长。我认为这种不适感既存在于试图成长和成为更好的自己的个体身上，也存在于社区中。但是，正如你所说，保守的做法永远不会让你走到那里，它会孕育出一些非凡的东西。所以我喜欢这个想法。是的，这对我来说是一段有趣的时光，试图弄清楚。我几乎很享受感觉自己又回到了旅程的起点。哇。这其中有一些快乐。这很好。是的，有一些神圣和特别的东西，比如，哦，我忘了这种感觉了。你必须写一本关于这个的书，那是你的书，那是你的下一本书。我已经开始写我的下一本书了。所以这本可能要放下了，因为我明天就会读那本书。这是个好主意。哇，哇。嗯，是的，我们得，我们得，是的，分享笔记并合作。因为，我刚才说的，我想和你分享，我们和罗伯特在线上谈论过这个，但我想和你分享的是，我真的很享受这次谈话，因为我们几乎是在二元性和寻找灰色地带之间切换。罗伯特非常擅长理解，而这正是我和你谈话时最享受的。你非常擅长深入这些微妙的细微差别，因为我们，我们所有人都试图做到，我们应该这样做还是这样做？这是答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