Javier Milei con Alejandro Fantino EN VIVO | La Cosa en Si - 14/04

[Música] in the night, burning bright, still don't arise to the frequencies, feel the rhythm come alive. Shadows dance and linger, fade away. Whispers loud and clear, wave sound you need to hear. Sing the sound near, all around, near, floating the air, mirror everywhere. Spark, star in the sea, and floats in every tree, basing in the soul. In the night, it takes control, racing sun moves you can't escape, light flush colors through, captured in this transl[Música][Música] sing near all on[Música] aura everywhere[Música] decir que se siente, que su final, que hace los años, oh que me vas[Aplausos] a ar nación, escuché tu protección, que alabar, adorando sin control, el sol como gobierno.[Aplausos] por decir que se siente, que osar ¿cómo es la letra? Escuchemos, escuchemos, déjala acordar, déjala[Aplausos][Música] acordar, escuché protección.[Música] dice "Brasil, decime que se siente." Mandril, decime que se siente. Mandril, decime que se siente. Ten, no, no, no, la sé la canción, por eso ah, bueno, ya aprenderás la letra. Hay una versión que tiene la letra, que es buenísima. Paraá, ponerlo de nuevo, dale, me sale Brasil, decime se, no, pero es Mandril, sí, dale, ponelo de nuevo. Lárgal, decente que su final, te juro que pas los[Música] años, vas a ar, yo no puedo. ¿Y dónde salió decime qué se siente? La canción de del mundial eh, ponle qué locura. Yo no puedo, la sabé la canción, no, no, para que me la cantes, pero la tenés, y si la, y si la aprendí. Mandril, decime que se siente, que el cepo llegó a su final, te juro que aunque pasen los años, vos siempre vas a pifiar. En ten la nación, yo escuché tu proyección, y ahora estás llorando sin control, tu opinión te la metes donde no te da el sol, como toma este gobierno, por[Música] favor. Mandril, decime que está para cantarla tipo una tipo cancha, bueno, cosa que pasa, sí. ¿Cómo andas? Bien, la verdad que bien, gracias por por venir Javi, siempre es un placer, che. Este e hecho histórico, sí. Tenés claro que es el día de la liberación, un matecito, es un día histórico para vos, sí, absolutamente, es el día histórico. Básicamente estamos presenciando algo que nunca vimos en la historia de Argentina, que es la conjunción de equilibrio fiscal, cantidad de dinero fija y tipo de cambio libre. Vamos por parte, vamos a empezar espacio, vamos a contarle a la gente ahí ya yo no puedo creer, de ahí 25,000 escuchando, cantando. Mandril, decime qué se siente. ¿Cómo se gestó? Vamos a empezar primero ¿no? Para primero es un día histórico, ¿lo sentís así como un día histórico? ¿Lo sentís como un día que sí? Es, es un día histórico por por varias cuestiones, porque a ver ya se salió en algún momento del cepo, pero ¿por qué me lo por qué me lo catalogas de esta manera histórico? El primer ¿por qué lo ves así? E la característica de esta salida del cepo a la que se dio durante el gobierno de Macri es totalmente distinta. Eh, en algún sentido la experiencia del gobierno de Macri que había generado tantas expectativas positivas y que tuvo la presencia de financiamiento, porque había confianza en en el inicio de la gestión de Macri. Eso le permitió, digamos, contar con financiamiento, pudieron armar un ripo grande eh y pudieron hacer frente a la salida del cepo de aquel momento, y esta vez era totalmente de distinto la el nivel de, digamos, estaba pulverizada la confianza. Eh, una de las cosas con las que nosotros tuvimos que lidiar históricamente es bueno esto es como Macri, no, no es como Macri. Lo otro que tuvimos que lidiar también es yo ya la vi, la realidad es que no la viste nunca, porque esto es para anda despacio, esto no se vio nunca. Esto que vamos a quiero contarle a toda la banda del otro lado, lo que van a ver es Javier va a explicar qué es esto, los fundamentos, y yo le pedí a él que lo fundamente teóricamente, siguiendo apuntes. Yo lo que le pedí es ¿te molesta si ponemos algunos apuntes hechos a manos por él? Son seis apuntes, por supuesto, son inentendibles, por lo menos para mí son inentendibles, tienen alguna fórmula, etcétera, pero él se va a tomar el tiempo de explicarlo, e di momento, apunte a apunte. ¿Okay? Entonces va a ser como una expli de clase abierta, y ustedes saben muy bien que esto es YouTube, esto es redes, no solamente YouTube, es redes y vuela y se poliniza por todo el mundo. O sea, hoy vamos a entender en boca de él qué es lo que tienen en la cabeza, fundamentos teóricos de lo que de por qué hicimos lo que hicimos. Primera pregunta antes de arrancar, y empezamos con los fundamentos, sí, y ya me dijiste que esto es nuevo, que esto nunca se vio, por lo menos en, no, sino que no se vio en en en materia de política económica, esto no pasó nunca en la historia argentina, y voy a para antes que entres a fundamentar, yo quiero saber una cosa, vos ya esto lo venías pergeneando, lo venías craneando con tu equipo, con tu grupo, o esto fue ¿cómo se dio? A ver, ¿cómo se cómo te lo vio decir? Digo, mira que tenés un equipo que evidentemente no te filtra nada, porque loco, la verdad que se no que ninguno tuviéramos esto, o sea, apareció, levantamos el cepo y no dormimos todos. ¿Cuánto fue esto? Eh, a ver, nosotros cuando empezamos a ver el principio de destrangulamiento monetario que se estaba generando, recordad que nosotros a mitad del año pasado eh en cuando nos estaban atacando la moneda, que el tipo de cambio paralelo estaba en 1500 y que decían que iba a saltar a 2000 y después a 2,500. Te hago una pregunta, ¿tú viste corrida? ¿Te intentaron corrida cuando tuviste bajo ataque? Sí, estuvimos bajo ataque, claro. Digamos, hubo varios momentos que estuvimos bajo ataque, estuvieron bajo ataque, sí. O sea, usted no me no no quiero eh meterte en en líos, pero o sea, supiste si esto en términos bélicos, estuviste bajo bombardeo este monetario. Sí, sí, digamos, sí. Nosotros tuvimos varios episodios de ataques eh monetarios. O sea, a mitad del año pasado, digamos, tuvimos un ataque monetario muy muy fuerte. Yo recuerdo que estábamos eh con con Toto estábamos en San Valley, que es donde se juntan los 300 empresarios más poderosos del mundo, y me habían invitado a a disertar ahí, y eh a la luz de cómo venían las cosas, nosotros fuimos a este esquema que se llama emisión cero, es decir, la base monetaria está constante. De hecho, desde mediados del año pasado, la cantidad de pesos emitidos en concepto de base monetaria amplia está fijo en 47 billones de pesos. Pero ahí en San Valale dijeron con Toto se miraron, dijeron "che, hay que hacer algo porque esto el bombardeo este en algún momento puede penetrar el blindaje." No sabemos nosotros la palabra blindaje, bueno, blindaje, digo, penetrar las trincheras, digo, a ver. Entonces nosotros lo que dijimos es "okay, esto se termina, digamos, sin emitir más, entonces dejamos de emitir y no nos importaba si el tipo de cambio volvía a saltar, pero me interesa el detallecito, estaban lo empezaron a hablar entre ustedes dos, o sea, con el equipo, estaban ahí charlando en San Vale, cosa como es histórico lo que vas a contar, contam cómo se fue cocinando. A ver, digamos estas ideas yo las vengo crañando hace 10 años. Yo estoy preparado, yo a veces hago a veces le hago un chiste a Toto que es cometí un error de cálculo y leé por 100 m estoy en la casa rosada, pero digamos, hubiera pensado que hubiera estado más en economía que en la casa rosada. Eh, entonces digo esto yo lo venía crrañando, fíjate que Pablo Rossi el otro día levantó dos videos míos del año 2015 explicando cómo se sale de un cepo. Yo eso lo había hecho para el gobierno de Macri. Entonces en ese en ese en ese contexto, yo estas ideas yo ya las venía crañando hace 10 años. Lamentablemente nadie quiso corregir los desequilibrios y los problemas que me encontré cuando llegué a ser presidente son los mismos que había hace 10 años eh y por ende tenía todo armado, o sea, todo lo que se dijo ¿no? Esto lo agarró el Fondo, les dijo que tenían que hacerlo rápido porque si no, eso eso no, eso es una mentira burda y grosera de de periodistas y economistas mentirosos que, o sea, estaba craneado Javi, esto esto estaba craneado. Es más, ahora te explico más. Sí, nosotros básicamente eh bueno, después yo tengo una reunión con Toto y encuentro que tenía una sintonía perfecta con Toto, y en ese momento dije "okay," le dije "yo tenía otro otro ministro de economía, pero cuando lo vi la la convicción que tenía Toto de hacer lo mismo que yo quería hacer, le dije "¿no querés ser ministro de economía?" Y después eh gracias a la gestión de Santiago Caputo aceptó. Vos tenías otro ministro de economía de la cabeza. Sí, sí, sí, sí, digamos, ¿te lo puedes contar? ¿Quién es? No, no importa, no viene el caso, era un tipo hiperortodoxo igual que yo, pero nada, digamos, eh pensaba que era cuicida a a agarrar el cargo del ministro de economía, porque teníamos un déficit fiscal en niveles parecido al del Rodrigazo, que fueron 14 puntos del PIB, acá tenías cinco en el Tesoro y 10 en el Banco Central, o sea, tenías 15. Ahora ¿cuánto se lo desan Javi? Para para ubicarme en tiempo, no, porque digamos que es digamos para para acomodar un poco, teníamos eh un mani overhan, un sobrante monetario del doble del que teníamos en el Rodrigazo, digamos que pensar que eso implicó multiplicar por seis la tasa de inflación. Teníamos un desequilibrio en el Banco Central de cuatro bases monetarias en pases, o sea, activos pasivos remunerados con lo que además lo habían pasado un día, con lo cual se podía quintuplicar la cantidad de dinero en un día, y además teníamos indicadores sociales eh peor que los del 2002, perdón, peores que los del 2001, y la verdad que era una silla eléctrica, Dios. Esa esa situación eh y la verdad que en un gesto te diría patriótico, el el equipo de Toto aceptó el desafío bajo la la convicción que él veía que yo tenía con con los temas y de ir para adelante. Entonces digamos, frente digamos el plan tenía tres momentos, por decirlo de alguna manera, o tres etapas, había una etapa que era cerrar el grifo fiscal, o sea, ir a déficit cero. Había una segunda etapa que era terminar con el déficit cuasi fiscal, es decir, saneñar el pasivo del Banco Central, y la tercera etapa era salir de cepo, es decir, con lo cual siempre estuvo en la en la en la mente nuestra, salir del cepo, de hecho fue una promesa de campaña, y no solo eso, sino que además cuando nosotros empezamos a avanzar, cuando pasa lo de Saley, nosotros decidimos fijar la cantidad de dinero, anda despacio, fijar la cantidad de dinero, sí, fijamos la base monetaria amplia, dijimos no crece más la base monetaria, esto es dejar de emitir, dejar de emitir, pero todavía sigo sin tener el dato de cuándo fue la reunión de San Valen, ubicame en tiempo, mitad del año pasado, listo, perfecto. Bueno, dale, entonces ahí dijeron "che, no emitimos más, cero, no emitimos más." En ese contexto el tipo estaba de cambio estaba en 15, decía que se iban a 2000, digamos, o sea, todos los mandriles con chantas diciendo que iba 2,000, 2,500, 3,000, digamos, el de dejar de emitir es que no apagas la máquina, apagas la máquina, apagas la máquina, dale, apagas la máquina de imprimir billetes. Digo que después en en la en todo el desarrollo teórico vamos a entender por qué es tan importante y por qué nosotros estamos tan tranquilos. Entonces, en ese contexto nosotros con Toto dijimos "nos importa tres [ __ ] ¿qué pasa con el tipo de cambio el lunes, el martes? Si nosotros dejamos de emitir, inexorablemente el tipo de cambio se va a caer. Yo recuerdo que digamos, yo di una le di una nota a Horacio Cabac desde San Valley, y cuando volvimos Toto le dio una nota a a Mahul y le dijo "mira, va a pasar algo que no viste nunca en tu vida, y es que el tipo de cambio va a converger, el paralelo va a converger al oficial, pero desde arriba, no desde abajo, decir va a caer el paralelo, no va a subir el oficial, y efectivamente fue lo que pasó, de 1500 cayó, digamos, llegó a estar en un momento, llegó a estar debajo del oficial el paralelo cuando nosotros nos encontramos frente a esa situación, nosotros nos encontrábamos con un a ver, uno de los problemas que tiene la economía argentina es que el nivel de monetización quedó muy bajo. Para que te des una idea, históricamente los eh en los últimos o al menos desde el gobierno de Alberto Fernández en adelante, digamos, los pasivos eh del Banco Central, o sea, la base monetaria más los pasivos remunerados en promedio estaban en torno a 14 puntos del PIB, hoy ese número está en seis, 6 y medio, es decir, que la economía te diría casi que te si tuviera menos dinero que el que tiene estaría en trueque, es decir, hay pocos pesos, hay pocos pesos hoy, exacto, digo como nunca antes, o sea, una escúchame ¿y van a seguir aspirando pesos o quieren que quede acá? Bueno, eso es lo que pasa, nosotros empezamos a ver que había muy pocos pesos, que pasado digamos el el pánico que trataban de imprimir todo el tiempo, nosotros por eso largamos la dolarización endógena, es decir, nosotros largamos el el blanqueo de capitales para que la gente pueda traer sus dólares y los pueda usar, no por un motivo fiscal ni nada por el estilo, por eso era casi gratis, porque básicamente vos lo que nosotros necesitábamos era que los agentes trajeran sus dólares, ¿sí? Que los blanquearan gratis, no, no, no nos importaba, claro, porque explicar lo de blanquear, porque una cosa que yo eh blanquee plata, dólares para comprarme un departamento, otra cosa que vaya a don Benito y compra come coma un vacío y lo pague con, no me va a preguntarle don Benito ¿de dónde saqué los $100? Claro. Entonces nuestra nuestra idea era que la economía se dolarizara endógenamente, que frente a la escasez de pesos, se los agentes para hacer sus gastos usaran los dólares que tenían guardados, y los usaron. Bueno, ahí el problema es que nosotros creíamos que la gente iba a ingresar a la dolarización endógena, digo, si bien hubo un blanqueo de capitales que fue extremadamente exitoso, la gente no está acostumbrada a usar sus dólares para hacer transacciones. Entonces eso a nosotros nos planteaba un problema, porque si nosotros con el super fiscal estamos chupando 2 billones de pesos por mes o más, tenemos un problema, porque entonces en algún momento te vas a quedar sin pesos. Entonces teníamos, digamos, entonces si nosotros encima sacábamos peso y además con pesos comprábamos los dólares para pagar los intereses, pero esos pesos nosotros los sacábamos del super fiscal, porque digamos, en déficit cero el super primario es igual al a los intereses. Entonces en algún momento, digamos, digamos, ya había pocos pesos y nosotros íbamos a sacar más pesos. Entonces nosotros necesitábamos que la gente se anime a hacer transacciones en otra moneda, porque si no agarraban los dólares y me los vendían en el mercado, me lo hacían caer tanto que o una de dos, o violaba la regla de emisión cero, porque tenía que salir a comprarlos, o alternativamente dejaba que caiga el tipo de cambio, se iba a niveles tan bajos que como la velocidad de los activos financieros es tan rápida, no hay capacidad respuesta en el sector real y mandaba un montón de empresas a la quiebra. Me dejaste un pequeño comentario, rebote, eso es muy cultural Javi, porque en Argentina, en Argentina, si yo tengo eh $100 en el bolsillo, $200 en el bolsillo, me tenés que poner una pistola en la cabeza para que yo me compre eh este 1 kg de zábalo este con los $100, porque culturalmente siempre el ese dólar atesorado me va a servir mucho más dentro de se ahorra ¿viste que puede? Bueno, y entonces eso significa que si vos no demandás te vas a una deflación, bueno, yo te voy a explicar, te voy a decir algo, o para, o si no ajustas los precios te vas a una recesión y mandas un montón de empresas a la quiebra ¿no? La pregunta, la pregunta para para para, entonces por eso o podés dolarizar, bueno, y si se llamaba dolarización endógena, no dolarización es dolarización que no haya que yo no no no, pero digamos, a ver, si vos empezas a monetizar la economía con los propios dólares de la gente y la economía crece y para financiar sus transacciones utiliza los dólares propios y los ingresa dentro del sistema, empieza a haber más dólares que pesos adentro del sistema, y consecuentemente dolarizabas endógenamente, porque una iba a llegar un momento que la cantidad de dólares sea tan grande respecto a los pesos que quedabas dolarizado, no es que se determina, yo pensé que las dolarizaciones eran, bueno, a partir de mañana no hay más pesos, son dólares ¿no? Bueno, hay distintas formas de dolarizar, ah, no hay, digamos, o sea, esto, digamos, la dolarización es como una pizza, digo, pero está, digamos, la de jamón y muszarela, la de muszarela, la de eh, no sé, la primavera ¿no? La que tiene ananá, eh la que tiene los peperonis, qué sé yo, no sé, hay un montón, digamos, eh la fugaceta, no sé, hay un montón de modelos de pizza, vos podés hacerlo de distintas maneras. Entonces, dicho esto, lo que nosotros además también empezamos a ver como un problema es que si bien el tipo de cambio se había ido a a niveles muy bajos y había roto el el que nosotros habíamos fijado en el sendero, nosotros identificamos que eso podía ser un problema en términos de que o caía mucho el tipo de cambio y nos metía en una deflación y el sector real no podía responder a esa velocidad o quebraba. Entonces necesitábamos que el tipo de cambio no caiga, y para eso, digamos, le creamos demanda a los dólares nosotros mismos, permitiendo que la gente pudiera hacer sus dólares en las transacciones, y eso está perfectamente permitido. Vos querés ir a pagar con dólares, lo puedes hacer, pero lo otro que notamos es que la gente no estaba respondiendo rápidamente a eso. Entonces, allá por eh el mes de agosto, que nosotros veíamos que la cosa no reaccionaba y digamos, entonces o o nos tragábamos una deflación o metíamos o nos metíamos en una recesión y quebraban un montón de empresas y los precios nos bajaban. Digo, frente a todas esas cosas, nosotros entonces lo que nos damos cuenta es que si la gente no empezaba a utilizar sus dólares para hacer transacciones, dio teníamos que hacer algo, digo, porque podíamos terminar hundiendo la economía. La economía ya había tocado piso en en el mes de abril, y la economía, digamos, venía creciendo fuerte, de hecho el desde abril hasta diciembre creció más del 10, 11%. Si vos tomás eh la punta de diciembre del 24 contra el 23, la economía creció 6%. Estás a punto de tener un River viéndote en vivo. Sí, sí, dale. Dicho dicho esto, digo que no es una cuestión menor, nosotros entonces empezamos a a crañear, digamos, o sea, bueno, ¿qué hacemos con esto? Además teníamos otro problema más, y es que Argentina, a ver, un país normal, digamos, rolea todo el tiempo su deuda, porque es una gente de de vida infinita, un país supuestamente. Entonces, a vos lo que te importa es que la relación deuda o producto caiga. Nosotros teníamos déficit cero, déficit cero, dice, significa que vos no tomás deuda, por ende, con un poco que crezca el PI, la relación deuda producto es decreciente, pero por más que vos pagues los intereses, nosotros pensá que nosotros somos uno de los cinco países del mundo, por ejemplo, en el Fondo hay 195, solo cinco tienen superhábit financiero, uno, nosotros somos uno de esos de 195, exactamente. Entonces que no me vengan a decir que la vieron, porque esto no la vieron nunca, no la vieron nunca, anda despacio, nunca se vio. Y después quiero entrar a los afiches, a los apuntes, nunca tuvo Argentina superfinanciate, los que tenemos en la conciencia argentina, nunca honrando las deudas, porque hubo 10 años que Argentina tuvo superáit financiero, pero porque estaba en default y no pagaba la deuda, no paga los intereses. Entonces, si vos sos solvente, vos podrías rolear tranquilamente tu deuda, vos tenés superáit fiscal hoy, claro. Nosotros tenemos superado financiero, tenés superado y financiero, y tenés eh emisión cero, entonces no estás ampliando la base monetaria. Bueno, pero ese es otro problema, es un problema distinto al, o sea, esto no se vio, decís vos, no, eso no lo vi. Todas estas cosas entonces están haciendo que lo que pasó hoy no fue, nunca se vio esto, nunca nunca se vio, porque nunca viste superhábit fiscal financiero, nunca viste emisión cero, y nunca viste flotación cambiaria libre. Andá despacio, pará, para, o sea, y están los tres temas juntos. Para para para, si nunca se vio, también te tengo que preguntar [ __ ] loco, si nunca se vio y qué sé yo, si nunca se vio y cómo va a salir si nunca se vio, o alguna vez el mundo lo vio. Mira, en realidad para eso tenés la teoría económica, y la teoría económica te da la respuesta, a ver, vos fíjate algo, nosotros decíamos que íbamos a hacer déficit cero, y decían que es que era una locura, que no se podía lograr. Digo, el chanta que tenías acá que te tiró la carpeta y que se puso a llorar porque le daba bronca a tirar las cosas, el chanta de Carmelián decía que no se podía ajustar más de un punto por año, Federico, ah, y te voy a decir más, y para el tema del Banco Central no tenía nada, no tenía nada. Y te voy a decir algo peor, ¿sabes a quién le quiso robar el plan de limpieza del Banco Central? ¿A quién se lo quiso robar? ¿Quién eh Carlos? ¿Me convien? Sí, el Carmelián. ¿Sabes a quién se lo quiso robar? A Toto. Entonces, cuando vos los escuchás hablar y mienten tan descaradamente, cuando vos o cuando yo cuento lo que hizo el delincuente de la Cunsa, fue a dar una charla a una institución y y agarró al presidente de esa institución, se lo llevó a una oficina aparte, le pidió ir a una oficina aparte y le dijo que él tenía información confidencial del Fondo Monetario Internacional, y que el tipo de cambio se iba a ir a la estratósfera, que él sabía que nos obligaban a devaluar, que nos obligaban a poner el tipo de cambio por las nubes. Sucede que eso se filtra, y el presidente de esa institución lo llamó a a a Toto y le contó todo esto, se lo contó, se lo contó, le dijo todas las barbaridades y abarraciones que estaba diciendo la Cunza. Después de eso Launza lo llamó diciendo que era mentira todo lo que estaban diciendo, que él nos tiraba la mejor siempre, y que todo eso era mentira. Vos te das cuenta, no está bien, pero vos no te conectes con la ira, estabas contándome, no, no saques el, pero no, yo no conecto con la ira, vale, yo te estoy contando el tipo de personas que se sientan y se ponen a hablar, no solo que son mediocres profesionalmente, sino mirar el tipo de cosas que dicen, digo ¿no te pareció vergonzoso lo de Carmelián en TN diciendo que ni Copperfield podía sacar las cosas que nosotros proponíamos? Y mira lo que son las cosas, le calza justo el comunicado del Fondo diciendo que habíamos llegado a un staff level agrimen. ¿Y qué es lo que dice Carmelián ahí? Pero el bor no se lo va a probar. ¿Vos te das cuenta? Pero yo te hago una pregunta, mírame, mírame un segundito, mírame, escúchame, si vos estás jugando en la selección y estás haciendo te está haciendo bien, pero pero vos te viste a a Cristiano Ronaldo, a Messi, mira para fuera y hace un gol y mira para fuera y dice "esto se lo dedico a tal que había dicho que yo no iba a patear al arco." Pero pero mira para adelante. No, no, no, estás equivocado, pero ¿por qué estás equivocado? Y te voy a explicar algo, y te no no, y te lo voy a explicar, te lo voy a explicar por qué, primero, porque toda esa gente y periodistas ensobrados, operadores, basuras, le envenenan la vida a la gente, están todo el día envenenando envenenándole la vida a la gente con mentiras, con calumnias, con injurias, ensuciando, mintiendo, operando, tratando de que esto se caiga. Entonces ¿sabes lo que pasa? Vos te estás rompiendo el lomo laburando, estás haciendo algo inédito en la historia argentina, y los tipos ya sea porque son miopes o porque son envidiosos, resentidos, lo que fuera, a lo único es que se dedican es a ensuciar y que vos no te puedes defender. ¿Sabes qué? Messi se defendió de esto, ¿cómo se defendió Messi? Y toda la selección argentina salió campeón. No solo eso, no les daban nota al periodismo, le dejaron de hablar al periodismo por basuras mentirosas. ¿Cómo que cómo que no te puedes defender? ¿Qué digamos a vos te qué? ¿Dónde está escrito que un una basura ensada te puede pegar y vos no te la tenés que bancar y no decir nada? Es diferente eso, eso te lo tomo, pero yo lo que te bueno es parte de esto, bien Javi, pero escúchame, pero pero yo te hago una pregunta, pero para para terminar, no, pará, pero déjame terminar de explicar, digo, a vos te parece que el impresentable mentiroso repugnante de Fernández Díaz sale a decir que somos unos improvisados, cuando

Nosotros esto ya lo teníamos diseñado en agosto. Ese tipo envenenándole a la gente desde sus columnas, desde cuando le hacen los reportajes. No es el único; te puedo nombrar varios, pero no nombres nada vos. Seguí para adelante, vos seguí para… no me importa. ¿Sabés qué? Yo estoy dispuesto a aguantármelo todo el tiempo. Vos me querés pegar para… para… no, ale… no, para… para… pero no podés hacer sparring todo el tiempo, y todo el tiempo pas… ¿sabés qué? Vos vivilo como se te canta el culo; yo lo vivo como a mí se me canta. Pero vos aceptá una mirada que te… a mí, si vos me venís a pegar, si te contesto, bancatela. ¿Me entendés? Entonces vos tenés gente mintiendo, diciendo cualquier tipo de estupideces, envenenándole la vida a la gente. Porque digo, como el señor Pagni que opera para que haya una devaluación, le importa tres belines que millones de argentinos caigan en la pobreza, con tal de él seguir cobrando su sobre de su jefe, un industrial importante. A ver, sigamos Javi, pero ahí está bien, pero eh… de nuevo estás en un día que la dinámica, Javier… pero no sabes lo que pasa. ¿Sabés lo que pasa? Bueno, en la dinámica… sabes que yo te contesto también. Bueno, perfecto, pero es la dinámica; pero en la dinámica yo contesto. Si vos contestás, tenés que bancarte que los tipos te tiren también. O sea, los tipos te disculpan… hace cinco años que a mí me pegan 7 por 24, y te van a seguir pegando 7 por… digo, ya lo sé cómo funciona.

A ver, yo te voy a explicar algo: yo hoy, cuando terminé el… la conferencia con Scott Vessen… sí… ah… dedicados a los imbéciles que decían lo de la fotito… para vos, Leuco; para vos, Pagni; para vos, Fernández Díaz… digamos… ay, se fue a Estados Unidos a… a mendigarle una foto a Trump y no la tuvo. Digo que fue un día que el mercado estuvo bastante complicado. Trump tenía que salir a las 2 de la tarde; salió a las 6 de la tarde. Llegó a Florida, tenía el helicóptero roto. ¿Qué querés que viaje con el helicóptero roto? ¿Sabés a qué hora llegó a Mar-a-Lago? 22:50. ¿Sabés a qué hora cierra el club donde se hacía la entrega de premios? A las 11. ¿Te das cuenta que no entraba? No llegaba. ¿Enés? Y estos imbéciles diciendo: "Ay, fue a buscar una foto y no la consiguió".

¿Cómo te fue hoy? Para… para… para… no solo eso, ese mismo día Gerardo había estado reunido con el secretario de comercio. Es decir, ¿cuál fue el primer país que se juntó? Eso te lo contamos, con Estados Unidos a negociar, Argentina. Ah, okay. ¿Y qué decía el tweet de… de ese día, de uno de los hijos de Trump? El que se sienta primero es el que gana. Y eh… Ludnick salió de… de Bloomberg de dar una nota y se juntó con Wertengin. O sea, ese tweet del hijo de Trump es en sintonía, como para tirar… como para decir: "Che, miren que Argentina se juntó primero con nosotros". No, no… digo, quizás… digamos… lo tiró porque lo tiró, no sé por qué lo tiró primero, pero ¿quién fue el que se sentó primero? Nosotros, Argentina. Nosotros, para llegar a… a hacer este primer avance comercial con Estados Unidos, necesitamos corregir 16 puntos. ¿Sabés cuántos llevamos corregidos? 15. ¿Entendiste? 15. Ahí… ahí me dejas hacerte una pregunta, porque me par… me pegaron… a dale, está bien, dale, seguí. Entonces pasa… no te quiero enojado, porque enojado te me desenfocas con lo que me venís a contar. No es que si me interrumpís mucho me… me enojo… enojas… dale… porque no me dejas terminar el argumento. Entonces digo, yo estoy razonando; yo no soy de esos imbéciles que le ponen un cassette del coaching, dale… yo estoy razonando. Entonces, si me interrumpís, se complica. Dale, sí. Entonces… y eso era lo importante. Y estos imbéciles de déficit de coeficiente intelectual… la foto, la foto, la foto… hoy vos te das cuenta que es un día histórico. Vino el secretario del tesoro a la Argentina. El secretario del tesoro de Estados Unidos vino a la Argentina para manifestar el apoyo del gobierno de Estados Unidos con toda la furia a la Argentina. Hablame de la foto, imbécil. Ahora vení a hablarme de la foto. O sea, el apoyo, el… el… el acto de hoy, la llegada del tipo, hay que leerlo como un apoyo total, total. Bueno, lee la declaración, lee la declaración de Vessen, no… estos imbéciles… una foto. ¿Vos te creés que yo necesito una foto con Trump si tenemos la… la administración nuestra está en perfecta sintonía con la… digamos… administración de Trump? ¿Hablás con Trump? Yo no hablo directo con Trump, pero digamos… Wertengin todo el tiempo trabaja codo a codo con Marco Rubio, digamos… fijate, hoy vino el secretario del tesoro, digamos… es el tipo más buscado en el planeta hoy, y sale de su país a ver a quién… a Toto y a mí. Justo el día de la liberación, el día que salimos del cepo… vayan a buscar la… ¡langullo, mandriles inmundos! ¿Entendés? Hay que leer el gesto. Y a mí me pegaron por una cosa que yo dije sobre vos, y seguro que dijiste una osa… no… yo lo que dije es que entendía… entendía… es una… una intelección mía, pero me mataron cuando yo dije que… cuál era la otra… muy amigos de Estados Unidos, o estamos en relaciones… este… cercanas con Estados Unidos, pero nos clavaron el mismo arancel que a Brasil. Y les dije… dije yo al aire: "Muchachos, si se enferma Brasil, nos enfermamos nosotros". Es verdad. Entonces, en algún punto Brasil debería… no sé si agradecer, pero decir: "Che, podrían habernos puesto…" Entonces, no es una boludez lo que planteé. Poder haberle puesto 15 o 20 a Brasil, y le clavaron un día al Mercosur por… ¿sabés cuánto nos correspondían a nosotros? No… 35 más las penalidades… 35 nos correspondía por la simetría que… por el Mercosur. ¿Y por qué nos pusieron 10? El Mercosur… el 10… nos pusieron 10 a nosotros… generaba un desvío de comercio… lo extendieron al Mercosur, y cuando vieron cuánto pesaba el Mercosur adentro de Sudamérica… voy a poner a todo 10. O sea, que tienen que agradecer… entonces, ponle… o sea, si se… eso en algún punto que si se… si le ponían 35 a Brasil… sí… si le ponían 35 a Brasil… eh… este… podía… podía… podía enfermarse o lastimarnos a nosotros. ¿No? ¿A vos qué te parece como economía? Obvio, sí… tráeme una camperita… decir a Leo de… o deja… está todo bien… claro… entonces… en… es así… se dio… zafó el Mercosur con los aranceles por lo… por… para no [__] no lastimar al resto. Eh… te pregunto entonces… ¿me entendés? Una persona inteligente que mira lo importante; un imbécil que mira la foto, la foto, la foto. Te pregunto lo de ven… de hoy, porque están los títulos de los… de Infobae y de varios… Infobae me parece titula muy centradamente. Es cierto que el tipo te pidió o nos pidió salir del encaje del swap con China. No… digo… a ver, yo voy a explicar algo primero: cuando hay declaraciones… toma las declaraciones… yo no te voy a contar secretos de Estado, pero igual eso no me lo pidió… eso es una… no sé quién dijo esa cosa… nadie me pidió eso… nadie… o sea, tranquilamente podemos seguir con el… con el… la renovación del swap con… visite… con los chinos, y de hecho… digamos… nos… digamos… nos renovó el swap China. Por eso te digo, pero no que te pidieron… mi vente… juntes unos mangos, salí del… del sop… no nos pidieron nada de eso. Es mentira. O sea, te das cuenta que inventan… y te pregunto: ¿Y hay algo que me quieras contar? Y ahora volvemos otra vez al día de hoy, porque es histórico. No puede ser… es un secreto de Estado… claro… pero la foto del tipo viniendo acá, del secretario de vente, es una superfoto y es una… una demo… tiene que ser título. O sea, es el apoyo del tipo a… al tipo más… sí… sí… solicitado del mundo en este momento. Un tipo que tiene en la cola 140 reuniones pendientes con jefe de estado. ¿Lo invitan? Sí… bueno, están pidiéndolo… viene a… viene a ver al presidente de Argentina. ¿Y qué te dijo? Dio… no, no importa… porque ¿sabes lo que pasa, Ale? Que si yo te lo cuento, no me lo vas a creer. Es una joda… lo que me estás diciendo… es una… una… una chicana, ¿no? ¿Cómo no te lo voy a creer? ¿Qué te… a ver… lo… no lo voy a poner en estos términos… todo el mandril doméstico se la pasa diciendo que nuestro programa económico es una porquería. Los econochantas, los ensobrados, los resentidos… vos viste lo que puso la declaración del Fondo Monetario Internacional respecto a nuestro programa. ¿No? Lo que leí que es… aud… y que… que… que… a ver… no… no… no… digo… o sea, digo, si quieres andá leelo… digamos… o sea, se deshacen en elogios… lo que nosotros estamos haciendo es estudiado en universidades… tengo propuestas de más de 50 universidades del mundo para ir a exponer qué es lo que hicimos. Hay algo que es maravilloso… hay una charla fabulosa que da Federico Sturzenegger en Tucumán, y dice: "Este gobierno rompió tres mitos… uno es… uno tiene esto… sí… es verdaderamente una ruptura… y dice… este gobierno rompió tres mitos…" Federico cuenta que muchos… muchos… muchos eh… muchos dirigentes internacionales lo llaman porque tienen que hacer el ajuste fiscal. Entonces el Federico le dice: "Bueno, ¿cuánto tenés que ajustar?" No… bueno, como ajustó Javier, cuatro o cinco puntos el PBI… nosotros ajustamos en rigor de inicio siete, y después lo llevamos a cinco. Dicho esto, le dice: "Bueno, ¿cuánto puedes ajustar?" No… bueno, uno por año… y Federico le dice: "¿Y qué tal cinco en un mes?" No… eso es imposible… fijate que rompimos la dimensión cuantitativa y la dimensión temporal… cinco puntos en un mes… si yo te lo digo parece una joda… el tema es que lo hicimos… punto uno… o sea, romper la dimensión temporal del déficit… del tamaño del ajuste en unidad de tiempo… digo, eso sorprende a todo el mundo. Lo segundo es asociado a hacer este ajuste… nos decían que nos íbamos a hundir en la… grande… presión… que el PBI se iba a destrozar… que si bajábamos la inflación en realidad lo íbamos a hacer a costa de que se destruya el nivel de actividad económica, y que explote la cantidad de pobres e indigentes… sucede que nosotros hicimos un ajuste de 15 puntos del PBI, y el PBI entre puntas creció 6%, entre puntas… sí… diciembre… diciembre desestacionalizado… entre puntas… hizo una auténtica B corta. Yo no sé si vos te acordás que decían: "No… esto va a ser una depresión… va a ser todo caída". Después una P… algunos empezaron con que iba a ser la de Nike, una L… sí… después empezaron: "No… bueno, la Pipita de Nike"… te decían los imbéciles… pero más suave, ¿no? De ninguna manera va a ser una B corta… terminó siendo un tilde. ¿Te das cuenta? El primer trimestre de la economía argentina se expandió al 6%; en el segundo se va a expandir al 8%. Ahora… claro… al ocho… ¿te das cuenta? Digo… son los números que tiene Ramiro Castieira… dicho esto… digo… gran economista y mejor persona encima. Entonces… dicho esto… rompimos otro mito… metimos un ajuste en un contexto de credibilidad cero, porque la reputación del país era cero, y fue expansivo. Entonces todo el mundo me dice: "Loco, ¿cómo hiciste para hacer un ajuste que sea expansivo? Semejante ajuste y que sea expansivo…" Y la tercer dimensión es que si vos hacés semejante ajuste, tu popularidad se tiene que destrozar… y popularidad… digamos… está constante… tuvo un pico en enero porque la gente se pone más bullish en enero, y después bajó, y digamos… está en torno al promedio… está más menos tres respecto al promedio… digo… los encuestadores serios, ¿no? A esos que digamos… te hacen una encuesta en función de quién le paga… y básicamente… entonces… ¿por qué digamos… estamos con niveles de popularidad tan alto? Porque hacer el ajuste es absolutamente popular, porque se lo cargamos al Estado, no a la gente. Por eso sacamos 10 millones de personas de la pobreza. ¿Me comprendés? Entonces… no lo viste nunca… no lo viste nunca… no viste nunca… el equilibrio fiscal… cantidad de dinero fija… y tipo de cambio flexible… no lo viste nunca… libre… no lo viste nunca… en… en Argentina… no lo vi nunca… nunca… no lo viste nunca… mírame… nunca se vio esto… jamás… nunca viste esto… ¿cómo lo vas a ver si los… si los 123 años previos a que nosotros asumiéramos hubo siempre déficit fiscal? Ya con eso no lo puedes ver… desde que tenés Banco Central no para de darle a la maquinita… ¿cuándo paró la maquinita? En la convertibilidad, que en realidad emitía para comprar dólares… prequeinesianismo… esto se veía a veces… ya no… yo no tengo tanto conocimiento como para afirmar que el mundo era tan distinto en el siglo XIX, pero acá nunca se vio. O sea, lo que… lo que tenemos que saber es que esto… esta comación… no la viste nunca… esta combinación jamás se vio… superado fiscal… emisión monetaria cero… eh… y me dijiste la otra… eh… tipo de cambio libre… tipo de cambio libre… ese… digamos… no lo viste nunca. ¿Sabés lo que me dijo un chavón hoy? Crack… crack… crack… del sector automotor… recontracapo… maneja el sector automotor… me dijo: "No tocamos los precios porque creemos que va a bajar… che… que va a la baja… ¿podés creer? ¿Querés que te diga una? Sí… no… porque digo… estos se la pasan hablando… y del tipo de cambio y todo, ¿no? Que el Fondo Monetario Internacional pide un tipo de cambio… no sé dónde… digo… los escuchaste un montón de economistas decir esa estupidez, ¿no? Mm… vos con tipo de cambio flexible… vos no intervenís… nosotros tenemos una banda de 1000 a 100… hasta hoy vamos… sí… sí… en la banda… compras dólares en… en el piso… en el techo compras pesos… o sea, vendés dólares… pero el concepto correcto es vendo pesos porque estoy desmonetizando si estoy en el techo de la banda, y si estoy en el piso inyecto pesos adentro de la banda… no hay intervención… no hay intervención… es flotación limpia… es flotación pura… no hay intervención… si estoy entre 1000 y 100 no intervenís… nada… nada… nada… pero nada… es nada… nada… ¿cuánto intervenimos hoy? ¿Qué dice el cartel del Banco Central hoy? La intervención cero… está cerrado… sí… intervención… dicho esto… ahora las proyecciones del Fondo contemplan acumular 4000 millones de dólares de reservas… ¿cómo acumulas reservas? ¿Cómo acumulo reservas al margen de la que digamos… ahora construimos con… con este programa de 44,000? ¿Cómo acumular reserva si alguien me presta guita o si el… el campo me liquida? Si las industrias… no… pero… para… si el campo te liquida y se venden dentro de la banda no compras nada… no compras ni dó… de reserva para comprar dólares… ¿a dónde tiene que estar el tipo de cambio para comprar dólares? El tipo cambio tiene que estar… eh… eh… y abajo… abajo… ¿dónde? En la banda de abajo… la bandoo… sí… en 1000… sí… si el… si el Fondo Monetario Internacional en su escenario ve que estoy acumulando 4000 millones de dólares… ¿qué te está diciendo que el tipo de cambio va a tocar? Qué… van a volar las vacas antes que toque 1000 pesos en Argentina… mírame… van a volar las vacas… vamos a ver una vaca volando con tres… dos alas… eh… van… vamos a ver un chancho que… que cante… este… ayer… ayer te vi del Negro Rada… ¿cómo d… a 1000 mangos… podemos llegar a ver… y si hoy quebró los 100… terminó en 1195 el mayorista… mira vos… o sea… ¿esperás que esto va…? No… no… no… lo que estoy diciendo es que el escenario contempla que se vaya al piso de la banda… ¿cómo compras 4000 millones de dólares si no? Y eso te lo vio… lo vio al Fondo, ¿no? Está en el escenario del Fondo… escenario… está por eso mismo… la vio… y está en el escenario del Fondo… ¿por qué? Porque no tenés peso… sale… te dije que los pasivos del Banco Central oscilaban en 14 puntos del PBI… hay 6 y medio… ¿me querés mostrar esto? Te… para… no está… no está el… no está en los papeles estos… o sea… pero fijate esto… porque esto es interesante… además… la oferta monetaria no crece… esto está en el… en el… en el último de los papeles… si no me equivoco… las condiciones monetarias relativas… está en el… en el seis… en el último… pero no importa… no importa… no importa… ¿quieres ponerlo? Decímelo… andá a cantar… si vos ves alguno de ahí pasalo y yo te lo… te lo… te lo tiro… lo… lo pongo… no… no… es porque esto ya está en el… en la sexta hoja… al final de todos… había… vamos… che… mírame… estamos casi… vamos camino a 100,000… bueno, mamita… vayamos por más… dale… ¿querés mostrarlo? El seis… sí… la seis… al final de todo… agrandalo… que ahí dice… e punto sobre e… eh… pero esto para mí es una… una receta… una receta… una receta… vete… cuando vas al médico y te da la receta… yo ahí te lo estoy explicando… dale… dice que el tipo de cambio sube si vos emitís más que lo que emite Estados Unidos… ¿a dónde? ¿Qué parte? La que dice aplicación al caso argentino… claro… ¿ves que dice e punto sobre e… sobre el borde inferior derecho? Borde inferior derecho… dale… sí… desde la mitad para adelante… ¿ves que dice e punto sobre e? E punto sobre e… sí… perfecto… dale… bueno… eso quiere decir… eso quiere decir… la variación del tipo de cambio nominal… okay… dale… explícalo… está… está buenísimo… bien… el primer término es la oferta monetaria relativa de Argentina y de Estados Unidos… Estados Unidos está emitiendo dinero… no tengo la más remota idea… explícame vos… emite… sí… emite dinero… nosotros emitimos dinero, ¿no? Entonces la nuestra… que es la que no tiene asterisco… la de Estados Unidos… la que tiene asterisco… eso tira el tipo de cambio para arriba o para abajo… si está negativo tira para abajo… te entendés… o sea, Estados Unidos emite, nosotros no… consecuentemente… eso es una presión para que el tipo de cambio baje… ¿dónde lo tengo que ver? Ahí… ¿dónde está? Es el primer paréntesis… tenés la tasa de crecimiento de la oferta monetaria de Argentina respecto a la de Estados Unidos… esto es clase pura… me encanta cuando empezas a hablar así… me encanta… dale… seguí… me gusta… dale… el segundo término tiene que ver con la monetización de la economía… dale… Estados Unidos está en una situación estable… digamos… con lo cual no necesita hacer un salto en la monetización… ahora si nosotros tenemos 6 y medio del PBI… históricamente tuvimos… no sé… ponerle 13… en realidad 14… ¿qué tendrías que tener? Un salto en el stock de dinero… sí… o sea, un salto… la demanda de dinero… quiere decir… fijate que primero es la de Estados Unidos… la cual no se va a mover porque eso está estabilizado, ¿sí o no? Sí… y la que resta es la nuestra… nosotros sí tenemos un sal… para hacer un salto en la demanda de dinero, ¿sí o no? Sí… ¿y dónde estaría ubicándome? Es el segundo paréntesis… segundo paréntesis… dale… si el que tiene tarisco hace referencia a Estados Unidos… el otro hace referencia a nosotros… dale… ahí… entonces… ¿qué te dice? Que el salto de la demanda de dinero lo que va a hacer es que la moneda se aprecie… que el tipo de cambio caiga… y otra vez… y hay otro tema más… yo además tengo crecimiento económico… digo… Estados Unidos… ¿cuánto puede crecer? Dos… ¿cuánto crece Argentina? Me dijiste ocho… ahora está creciendo al ocho… ponele que el año termine en seis o en cinco… o sea, estamos creciendo más que Estados Unidos… sí… por lo tanto el último término… como es negativo… sí… te tira el tipo de cambio para abajo… es decir… y además… además… tengo superado el fiscal y chupo pesos… entonces… todos los componentes de la ecuación que dice que el tipo de cambio que tiene que pasar en Argentina tiene que caer… mamita… lo que es la teoría… teníamos el tipo de cambio libre en torno a 100 pesos, y eso se cayó a 1195… me causa gracia lo que dicen que había una devaluación, ¿no? Digo: "Che, cuando se fue más estaba en 1300, hoy está en 1195… ¡qué devaluación rara!" No… no es de… eso te lo iba a preguntar… no es de evaluación… no… no es devaluación… adentro de la banda… fijate esto… que nosotros… 12%… tampoco de evaluación, ¿no? No… fijate esto… que la banda inferior que nosotros tenemos está debajo de lo que era el tipo de cambio oficial… sí… el tipo que cambio oficial era… ponerle 11… y ahora está en 1000… la banda está en 1000… claro… hola… pero hoy te titulan… pero loco… pero hoy te titulan… te titulan… no te metés… es que se depreció… me importa nada… o sea, que titulen lo que le dé la gana… si son una manga ignorante… algunos son ignorantes y otros son mala leche, y otros son las dos cosas a la vez… entonces… dicho esto… dicho esto… en rigor… todos los factores monetarios se empujan para que el tipo de cambio caiga… si el tipo de cambio cae a la banda… yo tengo que empezar a comprar dólares… pero vos creés que puede caer a la banda con todo esto… me mostraste… igual… en serio… cuánto… y… pero… ¿no ves que todos los indicadores de la adecuación dicen que el tipo de cambio tiene que caer? Están en un papel escrito… después hay una vida, hermano… eh… vos… podemos hacer cálculo… tá todo bien… pero yo entiendo qué teoría… pero… pues… que tiene que pasar eso… vos sabes cuál es el modelo de economía internacional que más relevancia empírica tiene, ¿no? La paridad del poder de compra… la paridad del poder de compra expresado en términos de condiciones monetarias relativas… es que vos viste… ahí… es el modelo de economía internacional que más validez empírica tiene… o sea… todos los factores monetarios de Argentina llevan el tipo de cambio a la baja… pregunta… si esto no fuera así… ¿me querés decir por qué el Fondo Monetario Internacional asume que vamos a comprar 4000 palos? ¿Dónde compramos los 4000 palos? En el piso de la banda… el piso… la banda está debajo… o sea… vos estás esperando comprar cuando esto baje… Ale… dios… esa es la regla… yo tengo que comprar en 1000… o sea… para… para… de verdad… me decís… vos estás esperando a comprar en 1000… vas a comprar en 1000… y sí… es la… es la regla monetaria… está bien… pero los que están escuchando del otro lado están diciendo: "Loco… entonces esto no se va para arriba… tengo que empezar o… si… o liquido lo que tengo o vendo lo que tengo… si… comprar 12… vender… porque voy a perder 200 por… por dólar… obvio, ¿no? Pero me digas… obvio… pues… si vos me decís… lo estás creyendo… o sea… que va… más que agradezcan que Toto es muy contemplativo… yo… digamos… o sea… hubiera puesto la banda más abajo… dale Javi… vas a poner la banda más abajo… pero para hacerles perder más plata… digo… ¿te gusta el durazno? Bancate la pelusa… te gustó jugar [__] hacerlo subir… bueno… bancate que baje… de hecho… si vos te fijás… las bandas son divergentes en el tiempo… la superior crece al 1% y la inferior cae 1% por mes… y si lo… si algún hijo de [__] te empieza a subir precio con el dólar… hoy que sub… te aprovecha… nada… subió el 12%… le meto… hoy… este… la banda fluctuó… eh… eh… clavo precio a 1200… pues… no te lo bajan más… bueno… aprenderá del principio de imputación de Menger a la fuerza… ¿cuál es? Repitímelo… que se va a meter los productos en el [__]… es una muy buena explicación… principio de imputación de Menger… el principio de imputación de Menger dice que los precios vienen determinado… que los costos son los que determinan… que los precios son los que determinan los costos… y no los costos los que determinan los precios… los precios determinan los costos… y no los costos que determinan los precios… sí… dale… ¿cuánto… cuánto cuesta esta botella? No sé… ponele que cueste 100 pesos… ponele acá… ponele… no sé… 80 centavos de dólar… sí… okay… vale… sí… y a vos te queda… la vendés… dó… te queda un margen de 25%… dale… okay… ¿cuánto vale esta botella acá hoy dó? Sí… ¿cuánto vale esta misma botella en el medio del desierto del Sahara con 40 gr… y no tengo para vivir… todo lo que tengo… digo… si me das esa… mira lo que te voy a decir… si me das esa botella de agua… llego a la Argentina y te paso todos mis bienes y te doy todo… porque yo por esa botella voy a vivir… no tiene precio, Javier… vendémela… ¿te das cuenta que depende de las preferencias y de la escasez, no de los costos? Si los precios pudieran ser determinados por los costos no habría quiebras… vos tendrías que agarrar… calcular cuánto te costó… ponerle un retorno… y la vendés… y se acabó… bajala… porque me van a… si es gratis… para… con el chivo que se están comiendo esto… bueno… la vida… dale… sí… che… este… principio de imputación de Menger… o sea… avisarle a todos los que están subiendo la guita y le están… están remarcando que no se van a encontrar con un problema… que no van a tener demanda del otro lado… o bajan los precios o quiebran… la vida… ¿querés mantenerte cobrando los mismos precios? Bueno, hacelo… la vida… ¿qué sé yo? Digo… es… es tu decisión… yo no te voy a decir qué precio tenés que poner… no… digamos… o sea… no está en mi filosofía ni… ni creo que la economía funcione así. ¿Me explicas?

Qué es flotar? Me me pedís algo. ¿Dónde está? ¿En cuál de los apuntes? No, no falta para llegar a eso. No es, digo eso. La parte de la flotación está… A mí me gustó lo del espejismo empírico. A mí me gustaría entrar… Eso es otra cosa. Eso es otra cosa, lo del espejismo empírico que era… ¿Qué está explicando vos en la clase tuya? Yo no… Bueno, está bien. Pero Diego, vos quisiste empezar hablando de la realidad, no de la teoría económica. Entonces, como… como yo sí soy un auténtico defensor de la escuela austríaca, yo respondo a la demanda. ¿Comprendés? Te hago una pregunta: cuando a mí me explican por qué usted tuvo éxito en la televisión, porque le digo "yo soy liberal de verdad". Cuando yo iba a la televisión, yo hablaba de lo que yo quería hablar, o de lo que vos me preguntabas. No hablaba… eh, hablaba. Yo te preguntaba, pero vos hablabas de lo que vos querías hablar finalmente. No, no, no, pero no… vos… vos me preguntabas de lo que a vos se te daba la gana. Sí, totalmente. Pero después… yo… te… ahora después yo contestaba desde… desde mi visión. Pero ¿quién es el que determinaba exactamente las preguntas? Yo. ¿Por qué esto es importante? Porque en realidad yo iba a tu programa, y la gente no miraba tu programa para mirarme a mí; miraba tu programa porque estaba acostumbrado al producto que vos… yo, digamos… eso lo… lo entendí en la… en la… en la televisión cuando decía el conductor: "No, bueno, pero la gente quiere". Y eso a mí, digamos, al principio me parecía como un poco pedante. Digo, ¿según él conoce a cada uno de los, digamos, eh, de los consumidores? Pero sabés que tienen razón, porque lo que te estaba diciendo es eso: a mí me gusta o no me gusta, te decía el conductor, y la gente había elegido ese conductor, con lo cual, digamos, mapeaba esas preferencias. Entonces yo iba a un programa, y yo, digamos, no te imponía mi agenda. Yo no te digo: quiero hablar de esto. Yo lo único que te pido es: déjame terminar el argumento, porque como estoy razonando, si me interrumpís, se me hace, digamos… o sea, más dificultoso tratar de seguir. Lo que pasa que a veces me pierdo yo en el argumento, y si me pierdo yo, no te puedo repreguntar, pues me pierdo yo. Soy burro para esto, mírame, soy burro. Bueno, está bien. Y yo soy un burro de filosofía. ¿Qué querés que te diga? Digo, la vida es parte… digo, por eso agarro y escucho lo que saben. ¿Qué le voy a hacer? Entonces voy, me junto con Rosner y lo escucho. Qué tipo extraordinario, un fuera de serie, tipo con una sabiduría increíble. Y lo que he aprendido con Rosner… Alejandro parece un fuera de serie. Dicho esto, entonces eso, digamos, es el concepto liberal, digamos, porque entiendo que lo que manda es la demanda. ¿Quién determina quién tiene el stock de capital en la economía? ¿Vos te creés que, digamos, lo determina el dueño? ¿Quién es el dueño del capital? Lo determina la empresa que tiene los fierros. Eso es una pelotudez de un tamaño de una casa. Vos, digamos… es el imbécil de Piketty, digamos, puteando contra la de Peugeot… Peugeot hace tres modelos malos, va a la quiebra. ¿Qué te pasa? ¿Quién determina quién es el dueño del capital? Es el consumidor con su acto de consumir. Vos podés tener el mejor producto del mundo; no te lo compra nadie, te fuiste a la quiebra. Te lo hago en estos términos: sucede que hago un producto que es hipersofisticado, es el producto que va a dominar el mundo en el 2050. Adivina qué te va a pasar hoy. Y si va a dominar el mundo en el 2050… no sé… si… no sé si yo te lo compraría. Si en 2050 no estoy vivo… seguramente… ojalá que sí, me faltan unos años. Sí. ¿Qué pasaría hoy? Te vas a la quiebra, porque la gente no está preparada para ese producto. Claro. Ray Kurzweil, el del documental, “El hombre trascendente”, que es maravilloso… digo, el tipo es un genio, y que él es autor de no sé cuántas patentes. Pero una de las cosas que el tipo hace es: mira la Ley de Moore, ¿sí?, digamos, cómo se… cómo se va evolucionando la tecnología con la Ley de Moore, y hay inventos fabulosos que hoy no pueden ser instrumentados por una cuestión de índole tecnológica, porque no… el sistema no está en condiciones de absorber ese invento. Como consecuencia de ello, esas empresas terminan en la quiebra. ¿Sabés qué hace? Las compras y espera al momento que la Ley de Moore le marque que puede ese producto funcionar, entonces lo pone acá… de… de repente acá… 5 años, 6 años, 10 años… el tipo calcula por Ley de Moore… ¿dónde va…? ¿Cómo se llama el tipo? Ray Kurzweil. Ray Kurzweil. Sí. Fijate, hay un documental fabuloso de… que se llama… “El hombre…” En algún punto yo apliqué eso, porque yo me relacioné con… con… yo te invitaba y te abría mis espacios y siempre te escuchaba con mucha atención. Y claro, es… es… verla… podemos prender el aire. Ya te lo prendí. Pero pará… ¿qué le voy a pedir a… para que te… te… ¿dónde naciste? ¿En Groenlandia, loco? O sea, no… ¿qué sos, un esquimal? ¿Qué hay ahí? ¿Sos un inuit? Eh… ¿como el pescado crudo, loco? El frío que hace acá dentro… Para que te lo… para te lo prendo… Ahí… ahí está… ahí está… ahí está. El palo… pedir a Leito si me puede traer una… una camperita, ¿no? O un cafecito caliente… Así… me tra… agua… dos cafecitos calientes. Quiero un café caliente, ¿no? Dale, seguí. Dale, contame esto que me interesa. Entonces vos tenés ese caso… Listo. Ahora digo… la pregunta es… me encanta, porque esto es re-divergente. Todavía no… no llegamos… no empezamos la… la primera hoja. ¿Vos tenés lo que hacer o no? No. Yo puedo… ¿sabés cuánto…? Yo ya dormía… Beltranco… ni yo puedo estar acá. Eh… ¿sabés… sabés cuánto es mi récord máximo de hablar de economía seguido o sin parar? Cuatro horas… trece horas y media con Guillermo Calvo en Punta del Este. ¿Vos me estás cargando? Bueno, trece horas y media, pero cortaron… fueron a morfar… fueron a la playa. ¿No? Estábamos comiendo y seguíamos hablando. Pero… ¿cómo? Arrancar a las doce de la noche… del mediodía… media de la… del mediodía, y terminamos a la 1:30 de la madrugada, y nos fuimos a dormir, porque al otro día… eh… íbamos a un asado que había organizado Guillermo Nielsen. Y te voy a contar más… íbamos en el auto y nos pusimos a hacer chistes de matemáticos… nos perdimos… nos tuvieron que… saber… y a buscar… no sabíamos ni dónde estabas… Tiraste un par de… eran buenísimos esos chistes matemáticos… Después te pido… dale, seguí. Dale, no te quiero… de… desconcentrar con lo que me venías contando… no… eh… ¿qué me decías? Que hay cosas que de pronto tienen un tiempo para poder aplicarse… Un exacto. Sí, exacto. Entonces ahí te puedo hacer yo una… darte una… una… una… observación así… no es un… así no es un monólogo… No, pero está bueno, eh… aplicártelo. Vos sabés que… hay un pensador… eh… francés postestructuralista que… gracias… que se llamó Michel Foucault, que plantea que toda época es como una especie de pecera, hablando así brutalmente… Toda época es una especie de pecera, y que cada época te hace ver… decir… conocer lo que… eh… la época quiere. O sea, vos no podés hablar y conocer y decir fuera de tu época. ¿Eh? Bueno, son los… w… acá… Bueno, tiene que ver con… acá hay una… acá hay una dictadura de los w. ¿Te los querés… que te los identifique? Bárbaro. Son los imbéciles con déficit de… aquí… Ay, no… qué mal… el discurso de mi ley en Davos. ¿Sabés cuántas personas estaban hablando en el transcurso de doce horas después de que yo hablé del… del wquismo en Davos? Más de cuatrocientos millones de personas. Bueno, ese es un tema… El wquismo es un tema, porque… bueno… no… no… no… para… para… para… que la gente tome conciencia… El 5% de la población estaba hablando de mis discursos del mundo… El 5%… la discusión del mundo… el 5% de la población del mundo estaba hablando de lo que yo había discutido en Davos. Te quiero avisar que puede cambiar de nuevo eso, ¿eh? O sea, el wquismo se está en discusión hoy y mañana… eh… cambia la pecera… te cambia el agua y queda ahogado, porque… ten… ale… el conocimiento siempre es provisorio… totalmente… siempre está bajo disputa… o sea… de vuelta… o sea, eso lo tengo… acaba de decir una genialidad filosófica. No, no dije ninguna genialidad. Me la chorié… me la chorié de Popper. Bueno, está perfecto… ahí estamos… el concepto de falsabilidad y todas las cosas que vos puedas aplicar… Bueno, la falsabilidad o la aplicación de la falsabilidad es una cuestión de época también, porque eso… el… el discurso es un botín de guerra, Javier. El discurso se… se… se mata la gente por tener el discurso. Me vas a decir a mí que… digo… soy un abanderado de la batalla cultural. Pero los… los imbéciles con déficit de IQ doméstico… ay, no… mirá… ay, lo que dijo… mirá lo que dijo… o sea… bueno… e… es… es un… es un buen punto ese… el tema… me… me trajiste a… a Karl Popper, que… y yo te tiro… eh… ay, no… sabés la cantidad de periodistas que tengo para mandar a la hoguera con esto. Pero ponele… voy a hacer… voy a hacer… digamos… digamos, te la dejo pasar… escucha… eh… o sea, que ahí te tomo otro… para mí te tomo un concepto de Thomas Kuhn… el tema de la… ¿no querés que, por ejemplo, te cuente de uno…? Digamos… no me cuentes de periodistas, porque me ponés… No, no, no, no me… no me cuentes… me ponés re-incómodo, porque esa… mi parte tibia… y los chavones laburan conmigo… soy del mismo sistema… los tengo que ver… no… ahí me ponés incómodo… mi parte… es… mi parte w… sos… este es… cuando te dicen: claro… y vos te… y vos te… y a vos te gusta ponerme ahí y me… me ves… No, no… yo digo… o sea, no… yo lo único que estoy haciendo es… Dale, seguí. Pero te puedo contar cosas de lo que pasó ahí… Deja… deja… de lo que hizo un conductor… Escúchame… dale… me contás… volvamos al punto… si no me pierdo yo también… me… me voy… me… hablá de… me… me voy… me pierdo… Bueno, hablemos trece horas. ¿Qué es eso? No… dale… te quiero… te quiero… volvemos al punto, que es un día histórico, loco. Se salió del… del… co… dan uno y pico… docecientos el dólar. O sea, se podría haber ido a la… [__]… y no se fue. Me estás contando… puede bajar más… me encanta… vamos… vamos a ir por ahí… Ah… ¿sabes que estábamos hablando de cómo fue el día de la salida? Porque yo ya te conté que eso… nosotros con el Fondo… sí… lo… lo empezamos a discutir en agosto. Sí, nosotros ya teníamos definido todo el programa… todo… y entonces empezamos a discutir con el Fondo el dinero que nosotros necesitábamos para salir. Por eso Diego también dice: "No, bueno, yo ya vi la del Fondo". No, tampoco la viste, porque todos los programas que nosotros hicimos con el Fondo Monetario Internacional, y que son todos los que hacen… todo el mundo en general… es… países que tienen déficit fiscal, que en un momento se le cierra el mercado de capitales y van al Fondo a conseguir, digamos, financiamiento, y el Fondo les dice: "Bueno, vos para poder pagar tenés que tener este superávit fiscal. Consecuentemente, vos tenés que hacer el ajuste". Nunca te dice cómo hacer el ajuste. Eso es una decisión del país. Es falso que el Fondo te dice que tenés que subir los… esa es otra cosa… los chavones vienen acá, y a partir de ahora no sos más… no tenés más ministro de economía, te lo ponen ellos… no… eso es una… es una mentira total. El programa es así: no te dicen cómo… jamás… el programa económico es tuyo… es tuyo… el programa económico es tuyo. Ellos lo que hacen es ver si es consistente o no en ese… en ese contexto. Lo único que te dice: "Mira, vos tenés que… para poder pagar tenés que tener este superávit fiscal". O sea, yo digo: te acompaño, digamos, con esto, y digamos… y… y te pongo la plata para que pagues. Entonces te genera un puente hasta que vos recomponés tu equilibrio fiscal y vas al mercado. Eso es, digamos, básicamente lo que hace el Fondo tradicionalmente. El punto es que nosotros ya tenemos equilibrio fiscal. Nosotros ya hicimos el ajuste, y hacemos un ajuste más grande que el que nos pedía el Fondo. Consecuentemente… ¿no? Nosotros no fuimos para hacer lo que tradicionalmente hizo Argentina. Nosotros lo que fuimos es armar un programa para capitalizar el Banco Central. La guita que te dieron… ¿para qué? Para capitalizar el Banco Central. Para capitalizar el Banco Central, básicamente. ¿Cuánto… cuánto nos dieron? Quiero saber… exacto… Mirá, es… es así… el programa es así: hay veinte mil millones de dólares del Fondo; hay doce mil millones de dólares del Banco Mundial… doce mil… el Banco Mundial… sí; hay diez mil millones de dólares del BID… ahí ya tenés cuarenta y dos mil millones de dólares; hay dos mil millones de dólares que es un ripo que hace el Banco Central, con lo cual estás en cuarenta y cuatro; y además tenés que sumarle que China nos… refinanció el swap… o sea, que estamos en cuarenta y nueve mil millones de dólares… o sea, cerca de cincuenta mil millones de dólares fue el paquete. Vos me estás cargando… adentro del Banco Central… o sea, vienen a la Argentina… digo eso… a lo largo de todo… de… de todo el programa. Pero digamos, para el mes de mayo ya vas a tener en las reservas del Banco Central veinte mil millones de dólares. Y si el campo te liquida, te sigue entrando ahora… o sea, podés pensar que para fin de año… ¿cuánto podés llegar a tener? No… no sé… digo, ni me preocupo… ahora tengo tipo de cambio flexible… no me importa acumular reservas… no te agradece… no me importa acumular reservas… digo… y como además el riesgo país está bajando… hoy los bonos subieron más del 5%… viste el salto de los… el riesgo país está en torno a los setecientos sesenta puntos ahora… eh… no… o sea, bajó como ciento veinticinco puntos… es una cosa así… que ya había subido, digamos… los bonos… el… el viernes… hoy volvió a subir mucho… Dicho eso… prontamente nosotros vamos a romper la… la barrera de los quinientos puntos básicos, y vamos a poder refinanciar los vencimientos de capital, con lo cual yo ya no necesito más dólares… Yo agarré y recapitalicé el Central… mirá qué interesante la recapitalización que hacemos del Banco Central, Javi… qué lindo… que las noticias que da… lo que le comunicás a la gente… qué… qué… qué mensaje, hermano… Mensaje… pero sí… pero mirá esto, Ale, porque esto es interesante… Yo te expliqué que el verdaderamente dinero emitido es la base monetaria… sí… ah, te lo expliqué fuera de cámara… Bueno, el dinero que vos emitís es la base monetaria… ese es el verdadero dinero emitido… lo otro es creación secundaria de dinero… Dicho esto… dicho esto… vos… lo… digamos… por ejem… a ver… yo estaba… digamos… la base monetaria con las reservas que armamos ahora… ¿sabés a cuánto puedo sacar toda la base monetaria? ¿Sabés a qué dólar puedo sacar toda la base monetaria? ¿A qué dólar podés sacar toda la base monetaria? No… no tengo ni idea… A setecientos pesos… Nosotros, como somos muy conservadores… somos… la banda… la pusiste en mil… es lo que te estoy diciendo… Por eso me sobran dólares… Con un dólar de setecientos pesos saco toda la base monetaria… la saco toda… toda… Como nosotros… entonces… buena noticia… si vos tenés una banda más arriba de… que si a vos te alcanzaría con setecientos… estás trescientos por arriba de la banda… Sí, exacto… olvidate… te sobra… Entonces pará… pero pará… como nosotros somos muy aversos al riesgo, por decirlo de alguna manera… digo… nosotros no nos tomamos esto a la joda, como esos periodistas mentirosos mintiendo sobre lo que hacemos… o… no nos tomamos un laburo en serio… digamos… mirá… cuando miramos los límites críticos de la demanda de dinero… cuando yo se lo planteé a Furiace… se me ocurrió eso a las once de la noche de un… no me acuerdo qué día… y estuvimos hablando por teléfono hasta las cuatro de la mañana… Para que des una idea, digamos, cómo funcionamos… o sea, estamos todo el día… Además hay un montón de cosas teóricas divertidas que hacemos. Pero eso, digamos… o sea, de tanto que estás pensando cosas, se te ocurren cosas teóricas… Además te cuento una que se me ocurrió… No… no la voy a contar, porque es una contribución teórica importante… ¿Por qué no la querés contar? Nada… porque digo… después… o sea… digo… va a venir algún nabo se la va a afanar y va a decir que de él… y en realidad, digamos… la… digamos… la… la armé yo con Toto… y… pero tirala al contrario… pisala… orinal a orinal… territorio, ¿no? Listo… no me importa, digamos… o sea… porque después no tengo tiempo para hacerla… así que me tengo que tomar el tiempo de… eh… sentarme y resolver eso. Dicho… dicho esto… nosotros… como hay una parte de la cantidad de dinero que no manejamos, que es las LEF y las LECAPs y eso… y que nosotros no podemos asumir… nosotros no podemos asumir que los bancos no las van a renovar o que las van a renovar todas… como no sabemos qué va a pasar, porque es una voluntad de los bancos… nosotros asumimos que la van a querer todas… entonces la base monetaria relevante no es la base monetaria en el formato tradicional, sino la base monetaria amplia… Bueno, pero ese sí es todo el dinero que hay en la economía… todo ese… es todo… después está el dinero de… de secundaria… esos que te dicen que vos para dolarizar necesitás M3… brutos… así te lo digo… no saben lo que es el multiplicador monetario… Dicho esto… nosotros podemos rescatar la base monetaria amplia… ¿sabés a qué precio toda…? Eh… la sacamos toda… toda… toda… no te dejo un solo peso más en la economía, porque ni siquiera tenés la opción de convertirlo… porque además… digo… me llevé toda la base monetaria amplia… Dijiste setecientos… un rato… la base monetaria en el formato tradicional… la base monetaria amplia tiene… le amplia… en cuánto? Nueve ciento once… Vos te das cuenta que yo puedo sacar todo el dinero de la economía a nueve ciento once… Digo, somos demasiado buenos poniendo el piso de la banda en mil… lo tendríamos que poner más abajo y dejar que, digamos, los que se especularon pierdan bastante plata. Pero… ¿y cuántos dólares se te irían? ¿Qué me importa? Dolarices… te encontré todos los dólares y listo… mírame… te voy a hacer una pregunta con mucho miedo a la respuesta… ¿Lo descartas totalmente? Es una decisión de… de los individuos… si… digamos… o sea… si quieren, digamos… o sea… de… ahí están… Pero ¿qué podríamos llegar al 2027 con dólares y no pesos? Pero depende de la voluntad de los individuos… ¿Y de qué depende? No… y… pero nosotros le planteamos la dolarización endógena y no la hicieron… las personas… usa los pesos… usa los pesos… Bueno, pero tenés… si vos quisieras… entonces mirá… te cambio la pregunta… si quisieras dolarizar… ¿estás para dolarizar? Sí… puedo dolarizar a nueve ciento once, y el piso de la banda es mil… por eso la gente dijo: "No, che… pará… estamos un rato… quiero todavía con los pesos… quiero el hornerito… quiero este… seguir vivir con el peso… dame un tiempo". A mí el peso me sobra… plata… me sobran dólares… en el techo de la banda saco todos los pesos… y ¿sabés cuántos dólares me sobran? Quince mil millones de dólares en el techo de la banda… en el techo de la banda saco todos los pesos de la economía y me sobran quince mil millones de dólares… me imagino… la… entonces… en el piso de la banda… tío… no… conforme más abajo… te sobra menos… te sobra menos… tenés razón… claro… qué boludo… sí, claro… no… claro… pero de vuelta… pero puedo sacar todos los pesos de la economía… nueve ciento once… no… por eso… pero la gente decidió… la gente decide tenerlo… lo tiene… ¿qué lo voy a hacer?, digamos… o sea… pero las… las posibilidades están abiertas… con lo cual… vení y juga contra la moneda… vas a ver cómo te va a ir… vení… apostá… apostá… porque esos dólares están para romperte todo… Bien… y el tema es que si eso pasara… desaparecería definitivamente la inflación… sería una palabra ya sin uso… como dinosaurio… Bueno, si vos quedaras dolarizado, tendrías la inflación del dólar… ¿Y cómo estás con ese tema… con el tema de la inflación? Porque en Mandrilandia… hoy llamé a Mandrilandia, y Mandrilandia dice que están esperando una inflación del 5% en los próximos meses… Mirá… hoy publicó el dato de inflación desestacionalizado Martín González Rozada, un economista muy prestigioso de la Ditel… eh… que además… igual que mi abuelo… alguien de quien aprendí muchísimo… es hincha platense… Ah, mirá vos… Sí… eh… dicho esto… y le dio veintiséis… o sea, que tiene mucho de componente estacional lo que pasó en el mes de marzo… Igual hay varias cuestiones que jugaron un rol muy importante… una es el tema de los estacionales… por ejemplo, educación subió 21%, porque vos tenés una regla bajo la cual se ajusta educación, y eso le mete mucha estacionalidad… eso también, digamos… después tuviste otros productos que tuvieron algún quilombo… pero si vos le sacás entonces la estacionalidad… te dio veintiséis… okay… y como tenés el… como tenías el… croll del uno, digamos… te… y poner una inflación internacional, digamos… una inflación, digamos, verdadera de uno y medio… una cosa así… ese es… tampoco está tan grave… porque lo que importa es la tendencia… la tendencia sigue… si agarra el… el gráfico de la inflación doce meses y hace así… y mirá lo que pasa en el gobierno nuestro… cae así… como un piano… O sea… tío… pero yo lo expliqué en el discurso del primero de marzo… dije: esto no es un movimiento rectilíneo uniforme… Claro… dijiste… puede tener fluctuaciones… y yo dije: puede haber fluctuaciones y volatilidad… ¿Por qué yo dije esto? Esto lo dije por la ley que armó el imbécil de Guzmán… esto de tener que llevar un programa del Fondo al Congreso… digamos… en los acuerdos anteriores, ninguno pasó por el Congreso, salvo el del imbécil de Guzmán… Dicho esto… dicho esto… pero bueno, es la ley, y nosotros la tenemos que cumplir… Entonces digo… nosotros jugamos adentro de… digo… puede ser que la tiremos al fleje, pero digamos… jugamos adentro de la cancha… o sea… nosotros somos bilardismos… one… digo… esta la cancha… yo juego en la cancha… después, digamos… vienen los imbéciles estos de los ñoños republicanos… la institución… deidad… vos no… vos no le pondrías roinol picado dentro del bidón… dentro del bilardismo… todo… pero viste… no… eso no… eso no… perfecto… sí… dale… pero sí… adentro del reglamento… todo… adentro del reglamento… todo… que si tengo que poner… cruzar un micro en el arco para que no me pateen… lo cruzar… no… no importa que el periodismo te diga… el periodismo deportivo te diga: "Mi ley ultradefensivo… el delantero central que tenía jugó detrás de la línea…" Te hago… te hago una pregunta… te hago una pregunta: ¿Vos viste la cantidad de cosas aberrantes que le dijo el periodismo a Bilardo antes del Mundial del 86? ¿O por qué te creés que había una bandera que decía: "Perdón, Bilardo"? Y Scaloni… y Scaloni… olvidate… Scaloni… le pidieron… le pidieron que se vaya… pidién… le pidió el Pollo Vignolo y todo… le dijeron: "Che, sería mejor que te vayas". Y la pregunta es: "¿Y quién le dio la alegría más grande futbolística al país en toda la historia?" Bilardo… Scaloni… Ah, okay… mirá vos… Maradona y Messi también, ¿no? Bueno… los… lo que me dirige, ¿no? Pero vos viste la cantidad de gente que se juntó en el festejo de Argentina… fue la mayor manifestación en la historia… Ah, sí… exacto… Bueno, anda… anda a tocarle el culo a ese… dale… ese… Pié… Gardel… se la bancó todo… le dijeron de todo… de todo… Scaloni… Scaloni… ¿Cómo lo bancas, Scaloni? Eh… ¿cómo? Pero lo banco a él… lo banco a Samuel… lo banco a Aimar… Dios… soy un fanático enfermo de Messi… me importa tres carajos… cuando todos… la bosta periodística local le tiraba… [__]… a Messi… están mis videos haciendo el consultorio de mi ley hablando que Messi es el mejor jugador de todos los tiempos… dale… a decirme a mí… y hablaba de un paper que hicieron sobre Messi, que se llama: "Messi es imposible". Mm… digo… aparte nunca en mi vida… jugar… un tipo… lo que juega ese… ese chico… perdón que le diga chico… digo… para mí… digo que soy un señor más grande que él… digo… pero ese… ese jugador, digamos, superlativo… ese… y de Lionel también… de Scaloni… te… te sentís identificado por la forma del tipo… por cómo… cómo se la bancó? No… no me puedo sentir identificado… El tipo es infinitamente mejor que yo… yo jamás creo que voy a poder lograr, digamos, que la gente salga a festejar como él lo logró con el Mundial… no… ese… ese hombre está varios escalones… Ojalá yo le pudiera dar tanta alegría a los argentinos como hizo el Seleccionado… me encantaría… pero digamos… hay tanto… cabeza de pulpo… vos viste, digamos, lo que hizo gran parte del periodismo basura respecto del dato de pobreza… un logro enorme, sacando diez millones de personas de la pobreza… o lo ignoraron, o lo ninguniaron, o dijeron que los números era mentira… ¿Te das cuenta? Mírame… es así… vos sabés que es así… pero vos no te podés enojar con las dinámicas de… es así… hoy… hoy es que vos… digo… lo único que te pido que no…

Me pongas etiquetas. No te pongo etiquetas. No, no, no. Yo no me enojo. Yo no me enojo. Yo describo la situación y reacciono como se me canta el traste; es decir, si vos decís una pelotudez que yo creo que jode, te sacudo, pero yo te quiero entibiar un poco. No, a mí no me vas a entibiar. Eso, olvidate. Dicho esto, eh, digamos, son eh… Scaloni es un líder positivo enorme. Digo, tiene un montón de estrellas; maneja todas las estrellas de una cosa fabulosa. Volvamos ahora entonces a cómo fue el día de la salida del cepo. Básicamente, los que sabíamos que salíamos del cepo era Toto, Toto, Kari y yo. ¿Escuchaste eso? Nadie más. Sturzenegger no lo sabía. No lo sabía nadie. El gentleman no lo sabía.

De la política, Francos. Hacemos reunión de gabinete el jueves, donde hicimos… donde nada. Planteé todo una cuestión de geopolítica, de lo que está pasando en el mundo, cómo nos tenemos que preparar para un mundo más hostil. Entonces decimos: “Bueno, tienen que venir mañana a las 5 de la tarde; tienen que venir vestidos porque vamos a hacer una foto institucional”. Como el bor, se juntaba a… a lo que era… los chavones no sabían a qué iban. Se clavaron la ropa institucional porque no sabían a qué fueron. Se fueron bien vestidos. Podrían haber anunciado sí, pero tenían que ir con el token para poder eh… firmar. Dale, sí, para firmar el decreto. De hecho, la genia de María, la secretaria legal y técnica, convoca a todos los que firman y estaban en la sala. Nosotros estábamos reunidos en el Eva Perón, y todos los abogados estaban reunidos en el salón de la Ciencia, que es el que está al lado. Que salí, y empezaron a llegar: Cuño, Varón, Sturzenegger… Nadie sabía. Nadie sabía nada. De hecho, cuando yo voy a entrar, me lo cruzo a Toto y a Santi Bausili. Sí, eh… camino… ellos camino a la sala de prensa. Pero Bausili sí sabía. Bai, sí, claro. La banda de Toto, el grupo de Toto, lo sabía. Sí. No, no, no. ¡Qué loco, boludo! Ni Kirno sí… no… que salíamos del cepo. Solamente lo sabía Toto, Santi, Auxili, Kari, yo; y después, digamos, nosotros se lo comunicamos a Santi Caputo y a…

Pero contame, ¿qué momento le decís a los tipos que estaban todos ahí? Estaba todo el gabinete. No, no, para, para, pará, porque es buenísimo. Vos no podías anunciar. Vos tenés que hacer un prior action, que lo tenés que anunciar… el programa, tenés que poner en marcha el programa antes de que se reúna al board. Entonces, había que lanzar el programa antes de que se reuniera el board, pero lo tenías que hacer después del horario de mercado para que no hubiera un problema de inside trading. ¿Me seguís? Sí, claro. Entonces, lo primero que pasa es que María tiene que… entonces nosotros convocamos a las 5 de la tarde al otro día para una foto institucional. Se convoca a todos los abogados de cada uno de los grupos, y María se lo lleva a las 2 de la tarde y los encierra en el salón de las Ciencias y les avisa: “Ustedes no se pueden ir de acá por las próximas 4 horas”. Quedan todos encerrados, los que digamos… para que nos… para que todos a las 5 de la tarde pudiéramos firmar, y a las 5:01 Toto pudiera anunciar el programa. ¿A qué hora los encerraron? A las 2 de la tarde. A los del gabinete… a los de… no… a los de legales. ¡Yo no lo puedo creer! Todos laburando ahí adentro, cerrando… De hecho, de hecho… nosotros nos sentamos… Toto está yendo camino a la… a la conferencia. Yo les digo: “Bueno, mire, esto no es que vinieron a una foto institucional. Lo que pasa que…”, le digo: “Vamos a hacer el lanzamiento del programa del fondo”. O sea, ni siquiera les digo que salíamos del cepo. No se los dije. No se los dije. Y en un momento, cuando entran todas las firmas y Toto puede anunciar el programa en el salón de al lado, empezamos a escuchar los gritos; es decir, todos los que estaban digamos volcando las firmas, todos los abogados… ¿Qué se dan cuenta? Que salimos del cepo. Pero los abogados, mientras estaban completando el rompecabezas, no sabían para qué era tampoco.

¿Me estás jodiendo? Claro. Y entonces escuchás… cuando… no… y cuando… claro… cuando se cargan todas las firmas y queda… y queda armado el… la salida, empezamos a escuchar que gritan. Entonces decían: “¿Qué [ __ ] pasa?” ¿Qué están gritando? ¿Quién decía qué [ __ ] pasa? Los tuyos, los del gabinete. Claro. Nadie sabía que estaban eh… ahí. ¿Y qué decían los del gabinete? Miraban… o sea, que… que pasó algo. Claro. Nosotros decíamos: “Che, ¿qué [ __ ] pasó?” Digamos que… pero vos te hacés el boludo, que vos… te parece… y dale, contame. Entonces estamos ahí, y entonces empieza el discurso de Toto. Nadie sabía nada. Entonces yo le dije: “Bueno, el Toto va a anunciar el acuerdo con el fondo. Saco la foto… va… saqué la foto después de que dieron los números. Si vos te fijaste los números, yo los voy juntando ahí para que veas el nivel de confidencialidad, y el papel… el número está mal, porque ahí dice 32.000 millones”. Dicho esto… dicho esto, ¿qué es lo que pasa en… entonces empieza Toto con el discurso, pa pa, y dice: “Bueno, vamos a levantar el cepo”. El quilombo ahí sí. El gabinete… ¿No estábamos todos? Pero… ¿qué decían? Pero… ¿qué…? ¿Te miraron? O sea, no podían creerlo. No, no. Estaban todos a los gritos. Estaban todos emocionados.

Cuando termina la conferencia de prensa, antes de pasar a las preguntas, yo me voy con Santiago Caputo a escribir el discurso. Escribo el discurso, y yo tenía… para Santiago tampoco lo sabía. Se enteró en el último momento. ¿Y qué dijo cuando se enteró? Se voló loco, ¿no? ¿V? ¿Qué te parece? Los primeros que se enteraron en serio… en serio… digamos, sin saber nada, digamos, eran los abogados. ¿Qué? Los que festejaron en… ¿qué cocina esta, boludo? Y… pero que no podías filtrar información. Totalmente, totalmente. Sí. Entonces, dio todo… esto digo… por el imbécil de Guzmán. Si Guzmán no hubiera hecho esta cosa, no pasa nada. ¿Me comprendés? Entonces, ¿qué es lo que pasa eh…? Y nada. Y cuando Toto anunció que salíamos del cepo, digamos… no, no, no… los gritos eran ahí. Habíamos entendido por qué los abogados de los ministros estaban gritando como locos. Ahí entendimos de qué se trataba, porque nosotros nos pusimos a gritar como locos. Y de hecho, yo subí una foto de… en el Eva Perón mirándolo a Toto con todo el gabinete. Y entonces eh… después yo me fui a escribir el discurso con Santi Caputo. Entonces eh… terminamos el discurso, y además eh… cómo es eh… digamos, revisé las cosas [Música] con Toto, y cuando el fondo eh… grabamos la cadena, y cuando el fondo eh… aprueba, subimos la cadena. ¡Qué bárbaro, Javi! Es claro. Oficialmente acabas de decir esto. Oficialmente entramos a los 100.000… 100.000… 100.000. ¿Estás entendiendo la situación? 100.000 viéndote. Estamos llenando River. Un River… imagínate un River completo… 100.000 en este momento escuchándote. ¡Hola a todos! Yo soy el León, che. Así fue. Entonces lo subieron, y ahí… y sí… y después, cuando digamos terminó la parte de la conferencia, empezaban las preguntas. Bueno, digo… eso fue una situación de emoción total, donde venían todos los ministros a abrazarme. Nosotros tenemos eh… una excelente relación con… digamos… ese… un equipo maravilloso. O sea, no solo que es gente muy talentosa, sino que además es muy buena gente. Todo gabinete y equipo de los ministros. Sí, sí, es… ¿Estás contento con tu gabinete? Feliz. Sí. ¿Estás contento con todos? Sí, feliz. Feliz. ¡Mira qué bueno que lo digas! Feliz. No tenés en tu cabeza ninguna cosa de volar alguno, ni cambio. No estás bien. No estás bien. Aparte, la lógica del gabinete cambió mucho con la llegada de Guillermo Francos, el gentleman. Guillermo, como jefe de gabinete, es fabuloso. Dale, dale. Me empiezo a sentir bien, y me apagas el aire que tengo. Yo… leo… leo… decile que me traiga… a que alguien te traiga la campera. O sea, no pueden hacerme [ __ ] de calor en Groenlandia, boludo. Para mí eso es serio, te digo eh… entonces, ¿qué es lo que pasa? ¿Qué hizo? ¿Qué hizo el gentleman? Llegó… ¿y qué? ¿Qué onda? Guillermo, al llegar a ser eh… jefe de gabinete, tiene un talento fabuloso, que es… él es… digo, antes era como un embudo, y todo pasaba por la misma persona, y entonces se atascaba, y entonces funcionaba más lento el gobierno. Guillermo les da libertad; o sea, es… es un digamos… es un cinco que reparte… que reparte el juego. Claro, claro. Entonces eh… cada ministro digamos tiene una responsabilidad más grande, pero también tiene muchísima más libertad, y cada uno digamos puede brillar. Entonces, digamos… ministros felices. Todos mis ministros son felices; aman lo que hacen. Eh… perdóname, decile que en la camioneta tengo un pulóver que me trae… Aguile… que me… tengo un pulóver Gurka… decir… dale. Entonces eh… la realidad es que Guillermo lo que hace es repartir el trabajo; o sea, es… es un organizador. Organiza el trabajo. Entonces eso, digamos, hace que todo fluya mucho más rápido, que cada uno de los ministros estén automotivados de hacer lo que les gusta. Entonces hay una instancia donde se… donde tienen que chequear con Guillermo, y si la cosa es más pesada, me tengo que ocupar yo. Sí. Aparte, vos tenés eh… tu cabeza y tu libido puesta en la economía. Vos sos un… título. No, no, no, no. Concentrado… o no. Yo no… digamos… no solo me ocupo de la economía; o sea, hay ministerios con los que yo trabajo muy intensamente. Por ejemplo, digo… economía es uno, pero digamos… capital humano también. Digo, lo que estamos haciendo en capital humano es absolutamente revolucionario. Lo que estamos haciendo en desregulación es absolutamente revolucionario. Digo, y ese ministerio se gestó desde mi libro: *Capitalismo, socialismo y la trampa neoclásica*, y ahí es cuando digamos que es el foundation teórico digamos del accionar del… del ministerio de… de Federico. ¿Te puedo tirar otro? Para, para, para, para… después también, digamos… por ejemplo, yo el domingo estuve desayunando con Patricia eh… con lo cual, digamos, hay ministerios en los cual estoy involucrado fuertemente. Después hay otros que no me puedo involucrar porque no sé… yo no le puedo… digo a Mariano… no les voy a decir nada. No sé nada. O sea, no soy un tipo entendido en cuestiones de derecho; digamos, soy bruto, tío. O por ejemplo, al ministro de Salud, a Mario Lugones, ¿qué le puedo decir? El tipo es una eminencia. Si yo no sé nada… no sé ni el nombre de los huesos. ¿Qué le voy a decir? Hola. Lo único que puede decir al de Defensa… Ah, Luis es divino. Vos sabés que Luis es… es un ministro brillante. O sea, Luis es un ministro brillante. Cuando… no solo digamos… ¿Vos sabés en qué ranking mundial está hoy Argentina como potencia militar? No debemos estar… debemos estar en los que usan gomera, que es muy abajo, posta. Gracias a la gestión de Petri, somos hoy la 23 potencia mundial. 23. ¿Viste? Te iba a tirar 170… 23. ¡Mira lo que es la gestión de Petri! Me sorprendiste, ¿eh? Ah, viste. Es un ministro de la reputísima madre. Es una cosa… es un… está muy bueno que hables de tu equipo. Te voy a tirar un nombre… No, no, no, pero pará, para, para, para, para… Está bueno, ¿eh? Motiva eso ahora. O sea, esto quiere decir que Petri es un muy buen ministro. Es un gran ministro. Digo, al margen de que es un ser humano maravilloso, pero eso… todos son grandes personas; o sea, todos los quiero digo como seres humanos, porque son todos maravillosos. Bueno, digo… Wartes es amigo directamente, así que imagínate. Está bueno que lo refieras. ¿Te sentís… tenés buena relación con… con Jerry… con Gerardo? Es mi amigo. Es mi amigo. Gerardo… dentro de las cosas que me regaló, una vez me regaló una Torá. Es ese rollo gigante con la Torá, uno de esos… tengo uno de esos. ¿Nunca te enojaste por lo de Mar a Lago con… con Jerry? Ni en pedo. Eso es una… peru… de toda mentira de los periodistas. Es amigo tuyo, Jerry. Sí, obvio. Y es un ministro de la reputísima madre también. Pero quiero oír sobre lo de Petri… Un día estábamos en reunión de gabinete, y yo saqué un tema… que esto… que el otro… estabas hablando… todo viene Petri a la… a la reunión de gabinete… de… ya era cuando… porque al inicio teníamos todos los días, después pasamos a tener dos por semana, digamos… después tres… dos… después una por semana, y después una cada 15 días. A mí me parece una camarita. Dale, sí, sí, seguí. Y entonces… entonces nada… digo… de repente yo decía una cosa, que esto… lo otro… claro, pero había que… había que traducirlo en el formato de una ley. Eso digo… vos decir: “No, bueno, yo quiero hacer esto”, pero si vos digo: “No, no, no… digo… armar los papeles, y no ponen los ganchos, no funciona”. Entonces… bueno, estábamos ahí, presento una cosa, digo algo… viene… mira… que yo tengo confianza con… con Luis, pero un tipo tan educado me dice: “Presidente, necesito hablar con usted”. ¿Qué pasó? No… usted… el otro día… digo… aparte que me trate de usted, yo no puedo creer. Va a ser digamos un delirio. Ahora está un poquito más relajado, pero a veces no le sale tratarme… eh… entonces, no me dice usted… el otro día hizo esto, esto y esto, y yo le escribí los proyectos de ley. ¡Gente, te pibe es mágico! No eran de la cartera, él… y él vino, me arregló el problema, me trajo los proyectos escritos. Dije: “Te pibe, un crack de otro planeta”. Le dije a Guillermo Francos: “Y Guillermo, aproveche este tipo… este tipo es un crack. Digo, necesitamos escribir una ley… este flaco la escribe bárbaro”. Igual que María… María… María es… María es el genio legal detrás de las reformas. O sea, María es una mente superior, porque además tiene sentido político, María. Entonces, la verdad que yo… digamos… hay uno que te lo digo ya eh… que muchos a veces atacan o critican… yo te lo reconozco… que lo… la… las veces que he hablado con él… alguna que otra vez en campaña tuya… hace muchos años… hace ya… cuando arrancas… para mí, el que es muy crack… son todos muy crack… es eh… el que de verdad… y siento que te defiende y está siempre pensando por vos… defienden… es Santiago… Santiago Caputo. Santiago Caputo es una mente superior. Es una mente superior. Santiago es el triángulo de hierro. Sigue siendo triángulo de hierro. No tengas duda… digo… que lo quieran demonizar a él y a mi hermana… digo… es un elemento… digo… de la miserabilidad de la política, pero digo… es un… una mente superior. Te tiro un nombre dentro de tu equipo… no de primera línea… a mí especialmente me parece un volante silencioso que lo único que hace es tirarse a los pies y tratar de traerte soluciones. ¿Qué referencia me puedes dar, o por lo menos qué pensás vos… qué idea tenés sobre el laburo que te hace Horacio Marín? Es un tipo que… al frente… IPF… entiendo que lo único que ha hecho desde los últimos tiempos es traerte buenas noticias. ¿Qué pensás de Horacio? Cardel con guitarra eléctrica… justifícamelo. Vos sabés que firmó un acuerdo con… con Italia hoy… con… por gas licuado… con… en… con ENI. Exactamente. Sí, obvio que lo sé. Defendió los trapos el otro día con Nueva York, y la rompió. No es un fuera de serie. Marín es un fuera de serie. Ahora viste como… viste cuando habla de mí, Marín en gozo, dice: “¿Por qué puedo hacer esto?” Porque el presidente no me rompe las pelotas. Sí, digo: “Andá, ganá y hacé y creá”. ¿Sabés lo que digo? ¿Sabés que yo no lo conocía a Horacio? No, pero nada… dije: “Traéme currículo”. Dije: “Pra… este sabe ponerlo ahí… yo… este es un crack, ponelo… la… y le dije: “¿Sabés qué? Pedirle que genere valor, nada más. Mirá dónde la agarró… PF9 vale 33… 34… me dijo que te va a facturar para Argentina 30.000 palos en unos años. No tengo dudas… es un crack… es un fuera de serie, y un workaholic… un tipo que piensa… está enfocado 24/7”. Bueno, digo… es el problema de todo el gabinete; digo… vale para todos los ministros… vale para… para Dorní… vale para mi hermana… digamos… somos… somos todos fanáticos del trabajo; o sea, nos gusta trabajar. Che, ¡qué buenas noticias que hay con la energía! ¿Viste los de… hoy encontraron este gas en… sí… encontraron gas… ¡Está bien, eh?! ¡Qué bárbaro, eh! Sí, sí… la fuerza del cielo se van alineando, ¿eh? ¿Viste? Mira la fuerza del cielo… También te diría que nosotros salimos hoy del cepo. Sí… lo llamamos el día de la liberación. Es un día histórico para vos, Javi. Hoy estamos teniendo esta charla que va a quedar para siempre en YouTube. No vamos a estar físicamente ni… y esto va a seguir viéndose. Es un acervo. ¿Y vos sabés qué pasó el sábado a partir de las 8 de la noche? ¿No? ¿Qué pasó el sábado? Sábado a las 8 de la noche empezó Pésaj. Sábado a la noche y domingo a la noche. ¿Y qué se conmemora en Pésaj? Que tenés… son tres palabras: ¿Pésaj, matzá y maror, no? Digamos… Pésaj es la fiesta de la liberación, que es cuando el pueblo hebreo deja Egipto… como salían a los pedos… o sea, es la… la matzá es digamos ese pan sin eh… levadura, ¿no? Que… que se hace… creo que son… no sé bien cuántos minutos son… es un… un número exacto… y maror son las hierbas amargas que recuerdan los poco más de 400 años de esclavitud. Y el lunes dejabas Egipto… eras libre. Justo el día de la salida del cepo coincide. Sí. Y te puedo asegurar que la fecha no la determinamos nosotros, y no creo que digamos el Fondo hubiera estado mirando el calendario digamos hebreo para determinar que ya salimos del cepo.

Auguras buenos tiempos para lo que viene para los argentinos que te están viendo. El otro lado… Argentina hoy empezó su camino a la tierra prometida, que es convertirse en una potencia mundial. Volver a ser lo que éramos a fines del siglo XIX. Hoy… hoy es el primer día del camino a la tierra prometida. Podemos… hoy podemos decir que se inicia el camino hacia hacer una potencia nuevamente. Hoy inició ese camino. Y escucha… y en este contexto vos… digo… eso no quiere decir que no vayas a tener volatilidad, que no vayas a tener contratiempos, pero la historia va a recordar este día como el día que comenzó la liberación de Argentina. Hoy Argentina comenzó su nueva era dorada. Por eso es histórico. Por eso lo felicité particularmente al ministro Caputo, a Toto… digo… porque… ¿qué relación tenés con el tipo, eh? Se nota que… terminaste el día de mañana… no vas a ser presidente, y él no va a ser ministro, y vas a… te vas a juntar a… amamorfar con él. Vamos a seguir siendo amigos. Nos hicimos amigos… amigo… te hiciste amigo… nos hicimos amigos. Yo tengo una relación muy… muy profunda con cada uno de mis ministros, y te explico por qué: porque básicamente nosotros nos sentamos en la silla eléctrica, y nosotros sobrevivimos a la silla eléctrica, y sacamos al país adelante. Nosotros, con lo que hicimos en el primer año de gobierno, somos el mejor gobierno de la historia argentina. Pero la verdad que ese desafío ya está… ya lo superamos. Así que… que dado el contexto internacional, ahora les puse como desafío ser el mejor gobierno del mundo. Le pusiste el… claro… del mundo. Oí… y claro… obvio… digo… ya está… ya somos el mejor de la historia argentina. Ahora quiero que sea… vos… el mejor del mundo. ¿Te puedo robar una mirada del mundo? ¿Qué estás viendo en el mundo vos? A ver, contame. Geopolíticamente… contame qué ve Javier… Un… un reordenamiento geopolítico, digamos, donde el orden que nosotros conocimos después de la Segunda Guerra Mundial está muerto. Podríamos decir que ya bajó la nueva actualización del mundo. Si fuesen actualizaciones, ¿viste como los celulares? O sea, bajas primero la actualización, después la tenés que instalar. ¿Quién se la instala? ¿Se le instala Trump esa nueva actualización? Sí, exactamente. Digamos, se está rediseñando el orden mundial. Se está rediseñando. Sí, obviamente. ¿Y cómo te lo imaginas? Eh… como China… ¿Dónde te la imaginás? ¿Dónde te imaginas Europa? ¿Dónde te imaginas a Estados Unidos? Estos… Estados Unidos liderando América, Rusia liderando Eurasia y China liderando Asia… la parte que no… digamos… no lidera Rusia y Europa… Europa tiene que librar una batalla muy… muy dura de sacarme… desde encima a los… o sea, perdió tiempo en una agenda que les hizo… los hizo quedar fuera. Están medio como en el… en el… en el limbo. Y me dice… Rusia… Eurasia… para Rusia… Europa… hace mucho ya que no crece. Europa como bloque… cuando arrancó estaba al mismo nivel que… cuando se lanza el euro… era un bloque de dimensiones parecidas a Estados Unidos. Hoy Estados Unidos se lo comió crudo. Y escucha… y en este… en este contexto, entonces… ¿vos crees que América va a tener que alinearse indefectiblemente con Estados Unidos, y Estados Unidos también con América? O sea, exactamente. Pero no… no… ¿viste la entrevista que le dio eh… Marco Rubio a Donald Junior? Es brillante… brillante… brillante. Dice… dice… nosotros… digo… él, ¿no? Desde Estados Unidos tendríamos que estar alineados con el continente, que naturalmente es el área de influencia de Estados Unidos, que es América. Por lo tanto, digamos… el área de influencia de Estados Unidos es América. Dicho eso, dice algo más que también es muy interesante: dice: “En la región había gente que era anti Estados Unidos y pro Estados Unidos”. Y dice: “Y como país cometían el error de tratar de seducir a los antinorteamericanos y de descuidar a los… a los aliados en la región”. Entonces dice: “Eso genera un problema enorme”. Dice: “No, bueno, ahora nos vamos a enfocar en América. No solo nos vamos a enfocar en América… vamos a apoyar fuertemente a los aliados”. ¿Y vos quién crees que es el máximo aliado en el continente? Estados Unidos. O sea, que estamos parados en el lugar correcto en el momento correcto. Eso se va a pasar por… es fuerte la pregunta de Dios, pero se va a pasar por ventanilla en el buen sentido. O sea, que nos va… nos van a ayudar, como nos están ayudando. ¿Y a vos te parece que no nos ayudaron muchísimo? Claro. ¿O vos te crees que es normal conseguir un paquete de 44.000 millones de dólares? Yo me quedé lado con el número. Yo no lo pensaba… o sea, 10.000 palos del… me dijiste del… del banco del… del… me dijiste del… una cosa de loco… yo pensé 2000 palos… el del… ¿Y sabés quién jugó fuertemente en todo eso? No… Estados Unidos. ¿Sabés quién también digamos… muchos jugaron fuertemente? Jugó muy fuertemente Francia, jugó muy fuertemente Italia… muchos países eh… jugaron muy… muy fuerte a favor de Argentina. ¿Te llevás bien con Macron, che? Ah, es un tipazo. Muy divertido. Tipo muy divertido. ¿Entendés el nivel que estás manejando? O sea, es un tipazo divertido, Macron. Tenés una relación con estos líderes que son líderes mundiales, y me lo contás naturalmente. O sea, increíble… el lugar… cómo… cómo encontraste ese lugar. Es mi trabajo. Es mi trabajo. O sea, no… digo… no tiene nada de especial. Es un trabajo más. Yo hablé con Jerry, y me contó que el tema del arancel… bajar los aranceles… es un trabajo eh… microscópico… es punto por punto, cable por cable. Gran… gran punto… gran trabajo de la viña. Claro. Pero vos creés que vamos a ir a aranceles… incluso vamos a bajar el 10%… aranceles… vamos a ir a un conjunto de aranceles que van a ser de cero… este es un título… vamos a ser un conjunto… arancel… un conjunto de bienes que estamos apuntando que sea cero directamente. Bien. ¿Y qué va…? O sea… y el tratado de libre comercio lleva tiempo… acuerdos económicos pueden ser, ¿no? Pero tenés que ir cumpliendo distintas etapas. Esta sería la primera etapa, pero bueno… la maratón digamos arranca con el primer paso. Ahora… nosotros teníamos que resolver 16 puntos… tenemos 15 ya… ¿Qué me contás? Cuando yo estaba en Mar a Lago hablando… teníamos nueve… bueno, ya metimos seis más… nos queda uno solo. ¿Cuál es el punto? No falta digamos algunas cosas que digamos… que tiene digamos… que hay que discutir todavía. O sea, Javi, escucha eh… y te voy a contar… te voy a quedar un rato más en lo que vos quieras. Tengo… no hablamos nada de… de teoría económica… no, pero viste… es una de las charlas más lindas y más ricas que hemos tenido, y la gente le pasó… tronco atrás y diciendo… con dedos… impresionante… no se van a… más gente… no te voy a contar de un tipo… estuve 101.000 ya… ahora… la otra vez estuve eh… no me puedes pedir que se suscriban a Neurona… que tengo… hoy llegué a 600.000, y cuando el León dice… se suscriben cada vez más… están ahí mirando… que se suscriban… obvio… vos… es que eh… hay una persona que habla muy bien de vos en privado y públicamente, con los costos que puede tener eso para él, y que creo que generaste una relación cuando nadie pensaba que se podía dar… y ese… Federico Subijana de Bahía Blanca. Ah, es un tipazo. Es un tipazo. Yo… vos sabés que yo estoy en contacto con él desde el primer momento, y ahí… otra vez… los eh… déficit de IQ… los periodistas con déficit de IQ severo… no, no… mi rey… no fue… no fue… no fue… y… y mucho de la política barata… mire… y no fue… mire… y no fue… la realidad es que yo… digamos… primero fue Patricia con Luis Petri, después dio asistencia Petovelo, después dio asistencia el ministerio de… de Salud con…

Mario Lugones: que armamos un hospital de campaña, y habíamos conseguido darle financiamiento. Y yo no quería ir el día, por eso aparecí de golpe, sin que nadie se enterara. Porque yo no quería ir con la plata bajo del brazo; me parecía una miserabilidad. Entonces agarré y me fui sin que nadie lo supiera, y aparecí ahí. La plata llegó al otro día, pero no es que no vengo acá a traer la plata. No, no, no, no me gustaba esa idea, y tampoco me gustaba esa idea de que todo el mundo se enterara. Digo, o sea, yo podía, digo, tenía… Y había otra cosa más que también es muy importante, que estos estúpidos no lo ven claro. Están acostumbrados a ver la foto, la foto…

Yo te cuento: pasa algo. Yo no sé, digamos, yo me imagino que debe pasar con todos los presidentes. Vos tenés, un, ponerle por decirlo de alguna manera, tenés eh 10 equipos trabajando, suponete que fueran 10 equipos. Cuando vos llegás, las cabezas de los 10 equipos vienen y te reportan. ¿Me comprendés lo que te digo? Que además son temas que no tengo ni la más pálida idea; no sé nada, soy un ignorante total. Entonces vienen y cada uno pasa media hora explicándome lo que está haciendo, y encima me lo tiene que explicar como para un chico, porque no es un tema del que yo manejo. Si son 10 grupos, se me van 5 horas, y son 5 horas donde los 10 tipos que están manejando el operativo están contándome a mí lo que están, tienen que hacer. ¿Sabés cuál es el problema, Ale? Que en ese contexto un minuto puede salvar muchas vidas, y yo los voy a tener a los tipos dándome clases a mí, cuando tendrían que estar resolviendo problemas graves. Así yo tengo una foto para que los estúpidos, subnormales… tengo la foto. ¿Vos te das cuenta? Me parece que eso lo captó él, porque viste, yo tengo, yo eh… ahora día por medio, pero antes yo chateaba todos los días con él. Es más, eh un día le toca, van y hacen una misa, y él termina profundamente deprimido. Era un domingo, y yo estaba con el profe de Pablo, y el profe de Pablo es un genio de los procesos decisorios y de ver, digamos, cómo la gente empuja, le mete todo. Y yo entonces me escribe: estaba hecho [ __ ] pobre. Entonces le digo: "Mira, te voy a pasar con alguien." Y le di con el profe; salió de ahí, era Superman, tipazo, tipazo. Pero yo no, digamos, no necesito, digamos, que me estén… Digamos, es otra época política con vos; no es ni política, porque el chavón es de otro palo. Este, te humanamente te conectaste; él también con vos. Eso no… Pero vos, vos te das cuenta el desafío que tiene ese hombre. Sí, tienen que reconstruir la ciudad. Digo, ¿qué le vas a ir a hacer una ventajita política? Pero un hijo de [ __ ] tendrías que ser muy hijo de [ __ ] totalmente. Bueno, pero digamos, la [ __ ] de la política es así. Y te hago una pregunta: ¿y los [ __ ] peticionadores de fotos no son mucho peor? Mira, si yo iba, estaba en la foto que los peticionadores de foto, esos imbéciles con déficit de IQ piden. No, no, la un… lo tradicional por hacer perder 5 horas por la foto. Cagá, y puede morir gente.

Mueren personas.

Sí, totalmente. Sí. Y esos imbéciles siguen diciendo que mi accionar en Bahía Blanca estuvo mal, y a destiempo. ¿Te das cuenta que son unos enfermos? Te quiero aprovechar con otra cosa que pasó en los últimos días, que es que yo determiné como la muerte. ¿Viste la famosa frase de Nietzsche: "Dios ha muerto"? La CGT, tal como la vimos hoy, ha muerto. Lo del paro fue terrible; o sea, no, no paró nadie, laburó Argentina normalmente. Es más, Federico hizo un Sturcenir, le hizo un lindo desafío a la CGT; le dijo: "¿Por qué no hacen un paro, pero dejen que haya transporte?" Pasó lo que pasó, y se terminó. Listo, es una etapa terminada.

Exacto. Ahora yo te hago una pregunta: eso no pasó en ninguno de los gobiernos de la democracia. Sin embargo, hay gente que sigue diciendo que somos unos [ __ ]. No, no pasó en ningún gobierno de la democracia que un paro con el transporte… Digo, que desarticulaste el sindicalismo. ¿Lo desarticulaste? A ver, desarticular el sindicalismo… Desarticulaste una época de sindicalismo. Lo que creo que tenés que abrir, tiene que abrir nuevos sindicatos. Pero para… Y vos, ¿qué te creés que yo estoy diciendo? Digamos, yo no estoy diciendo que tienen que desaparecer. Lo que estoy diciendo es que el sindicalismo como existe ahora… Yo te hago una pregunta, te hago una pregunta, te hago una pregunta, te hago una pregunta. Si hay un jugador de fútbol, una superestrella, tiene un representante, ¿cuál es el problema? El problema de él que le paga, ¿o no? Listo, digo, es tu elección si querés tener alguien que te represente; eso no tiene nada de malo. Ahora sí, lo que tiene de malo es que el sindicalismo como lo conocimos hasta ahora, en lugar de ocuparse de representar a los trabajadores, era una fuerza de choque política. Digo, no le hizo ningún paro, digamos, al títere, y sin embargo a nosotros ya nos metió tres. Yo te voy a contar un… te voy a contar algo; esto es información eh… Hay sindicalistas más modernos, y te saco a Gerardo Martínez, otro tipo de sindicalistas más del interior, tipos que vienen con otras ideas y que están dispuestos a negociar con vos y con tu gobierno, por ejemplo, nuevas leyes laborales.

Javier, porque para que esta Argentina sea libre definitivamente se necesita nuevas leyes laborales. Y a vos, ¿qué te parece? Si vos tenés, digamos, el 40% de la fuerza laboral en el informal, ¿te animás a dar esa discusión de nuevas leyes laborales? Pero obviamente, ¿cómo no vamos a hacer eso? Si yo necesito que los argentinos estén mejor, en la medida que yo arregle el mercado laboral y aumente la cantidad de personas en el mercado formal, puedo también empezar a recomponer los ingresos de los jubilados. ¿Cómo sale la retribución de un jubilado? Es los aportes de los que trabajan sobre la cantidad de beneficiarios. Si yo aumento los aportes de los que trabajan, porque hay más gente trabajando y porque tienen mayores salarios, yo puedo pagar mejores jubilaciones. ¿Vas a meterlo eso como leyes para discutirlo en… Pero es que no… Pero es que para discutir eso, primero tengo que resolver el problema laboral. Entonces primero tenés… Digamos, si vos te fijás, yo siempre hablé de secuencialidad en las reformas. ¿Por qué hablo de la secuencialidad en las reformas? Porque vos no puedes arreglar el sistema prisional… ¿Cómo doy cuenta? Escucha, para, te voy a decir algo: evidentemente está claro eh… Liberales, pero no boludos; eh… Liberales, no boludos. Me dijo un chavón, un gobernador, un gobernador me dijo el otro día: "El problema que van a tener estos muchachos", me dijo así, bien… pues los apoya eh… Dice: "Acá en más, el problema va a ser… la gente va a… en el 2026, la gente, definitivamente, el problema va a ser el empleo. Van a tener solucionado el tema de la inflación, van a tener solucionado un montón de temas, pero la gente le va a pedir empleo". Pero de vuelta, yo siempre dije: nosotros somos liberales libertarios, no somos liberales libertarados. Por eso ya tenés en la cabecita que el tema… ¿Qué te parece? Obvio, nosotros tenemos todo secuencializado nuestro programa, y ahora te vas a concentrar en que haya más laburo. Digo, eso te lo trae el crecimiento económico, y estamos haciendo todo para crecer. Mira, digo, una de las cosas que yo hago cuando vienen inversores a verme, les cuento a Argentina como un caso de negocio, un caso de negocio. Básicamente vos terminás discutiendo la posibilidad de generar ingresos, la tasa de descuento, o sea la tasa de interés y el crecimiento económico. Así se lo explicas, ¿no? Es como vos agarrás y evaluas una empresa. Ese de… de manual, agarrar el dam… un evaluation de lo leés y aprendés que… Digo, esos son los que value driver, okay. Entonces digo: "¿Hay oportunidad de negocio Argentina?" Sí, claro que hay oportunidad de negocio. Tenés el gas, el petróleo, en minería tenés el litio, el cobre. Sí, digamos, tenés para… para, digamos, estamos laborando con el uranio, digamos, porque estamos laborando con la energía nuclear, estamos desarrollando los reactores modulares eh… Digo, un día digo: "Traetelo a Ridell y que te cuente todas las cosas que está haciendo para traer la inteligencia artificial". Tenemos el campo que es el mejor campo del mundo. Entonces digo: vos tenés ahí, los negocios están claros, y es una economía que va a generar tantos dólares que te van a salir por las orejas; vas a tener que desarrollar fuertemente tu sector de servicios. Sector de servicios es el sector que es intensivo en mano de obra; ahí vas a tener la creación de fuente de trabajo y que vas a pagar cada vez salarios más altos. Ahora hablemos de crecimiento. Entonces hablemos de crecimiento. Cuando hablamos de crecimiento, vos tenés… Hay un estudio de Juan Pablo Nicolini, y vos estuviste acá… Haber alcanzado el equilibrio fiscal en los niveles que nosotros alcanzamos te asegura un piso de crecimiento del 4 y 5% anual; o sea, que en 15 años duplicas el PBI. Punto dos te lo dice el propio Juan Pablo; te dice: "Pero esto no discrimina el tipo de ajuste que hacés." Y no es lo mismo si vos el equilibrio lo alcanzaste subiendo impuestos que bajando el gasto, porque subiendo impuestos te quitó libertad, bajando el gasto te dio libertad. Nosotros hicimos un ajuste del PBI de 15 puntos del PI, lo devolvimos todo al sector privado. ¿Me comprendés? Por eso la economía rebotó al ritmo que rebotó; por eso terminamos punta a punta creciendo 6%, aún cuando hicimos el ajuste más grande de la historia de la humanidad en tiempo récord. Dicho esto, con lo cual ahí tenés un montón de crecimiento, y además están todas las reformas estructurales que hace Federico, con lo cual tenés un potencial de crecimiento enorme. A su vez, el equilibrio fiscal lo que te asegura es que tarde o temprano el riesgo país va a colapsar. Digo, vos, digamos, la relación deuda producto en Argentina cae sistemáticamente; vos no acumulás deuda y el PBI sube, la relación deuda producto baja. O sea, Argentina tiene que seguir bajando la tasa de interés. Si Argentina sigue así, en algún momento va a llegar a ser investment grade. Entonces, bueno, ahora, digamos, o sea, a… a seguir bajando el riesgo país, porque eso va a bajar la tasa de interés, por ende la economía va a poder crecer más. No solo eso, además nosotros estamos abriendo la economía. ¿Me entendés? O sea, si nosotros vamos a un acuerdo donde no sé, bajáramos, ponerle, lo siguiente: bajáramos 25 aranceles con… con Estados Unidos, ¿sabés cuántos productos concentran el 80% de las exportaciones de Argentina? 10. ¿Usted das cuenta que si lo llevamos a 25 multiplicamos por 2,5 veces el nuestro comercio? Si lo llevamos a 50 multiplicamos por cinco. ¿Te das cuenta lo estás haciendo por todos? ¿Cómo? Por todo, por el acero también y por el aluminio, ¿no? Yo, digamos, me siento a negociar lo que puedo negociar; o sea, digo, entonces si le suben los aranceles al aluminio, al acero… No es un tema que vos… Bueno, pero eso es una decisión geopolítica de Estados Unidos, está bien, no lo puedes negociar vos. No, no, no, no negociás eso con Estados Unidos, y tampoco vas a poder negociar el uranio. ¿Cómo no voy a… no entiendo si me… ¿Cómo funcionan las cosas que son nucleares? No sé cómo funcionan con uranio. Sí, y bueno, pero si hay minas de uranio en Chubut, Nacho Torres quiere sacar uranio en Chubut, lo va a poder sacar. Digamos, vas a tener estadounidenses en fila para sacarlo, pero ese mercado, ¿quién te lo regula? Estados Unidos, no, no lo regula; vienen y te lo compran.

Está claro esto que decís; es… es muy interesante, es fina política. ¿Por qué? Porque se dijo que el gobierno no había puesto, no se había tirado de cabeza a trabar por lo… las suba aranceles al… al acero y al… Y al… No lo… no lo puedes hacer. Si lo hubieras querido hacer, te hubieran dicho: "No, pará, esto es una cuestión geopolítica; esto es una cuestión geopolítica." Yo te hago una pregunta: ¿qué insumos usas en el armamento nuclear? Usás uranio enriquecido. Ah, ¿y qué más? Aero… y… [Música] aluminio y titanio. Y titanio, más duro que el acero, más liviano que el aluminio. Claro, son cosas que… esos son los determinan ellos. Este… nosotros jugamos en esa liga. Está jodiendo. No, no la jugamos. Me imagino que no. Y bueno, entonces… pero si alguien quiere venir a comprarlo, si lo vendemos… Digo, ¿de qué te sirve tenerlo, digamos, enterrado y cagarte de hambre? Sacarlo y vivir mejor. Dios, es ese equilibrio, es mejor que el otro. O sea, si te vienen a comprar uranio… si nos vienen a comprar lo que… lo vendés. Vendo. Claro, aparte son ventanas de oportunidades que no sabes… Tierras raras o litio, no sabes… Ahora Estados Unidos tiene más litio que nosotros hoy, hoy lo… pero mañana se termina eso. Claro, son ventanas de oportunidades lo que me decís vos. Digo, hay un cambio tecnológico utilizado… a ver, digamos, los fabricantes de vela estaban bárbaros con las velas, vino y se le rompió el culo a todos. Claro, te cambia… te cambia una tecnología, te aparece una tecnología y se… se te cambia para siempre. Con lo cual tenías un montón de… de riqueza abajo de las patas, y ahora son nada, ¿no? Porque defender la soberanía… digo, este… para que la gente viva bien, ¿no? Para que la gente se muera como una rata defendiendo algo que no tiene ni idea de qué está diciendo, que además está mal. Eh, yo no te quiero cansar ni aburrir; son… son 11, men… 20, seguimos charlando acá las dos. Yo estoy feliz; no me explic… cero eh… El tema es que necesitaría ir al baño, pero bueno, un ratito aguanto, aguanto. Ah, sos humano. Yo no… Es un chiste. Te puedo… te puedo hacer una pregunta. Me… si yo… si yo voy corriendo al baño, pues no puedo más, me estoy haciendo pipí… Yo te puedo poner acá, tronco, un minuto hasta que venga yo. Dale, ponelo a tronco, pero en serio eh, te lo digo en serio eh… No, no aguanto más, necesito el baño, hacer pipí. Te estoy diciendo que sí. Tronco, tronco, pero no… vení, vení, che… mirá, mirá si… mirá si sube la cantidad de tipos mirando el coso… Ah, es imposible, estás en 100.000. Voy al baño y no puedo más, estoy haciendo pipí, boludo. Pero un minuto, banco un minuto… ha… Dale, tronco, no lo puedo creer. Pero esto no es así… primera… pero no… Mi pregunta va por otro lado; mi pregunta es muy simple: es… vos sos consciente de lo que estás haciendo. Nosotros tenemos conciencia histórica de lo que estamos haciendo, pero ¿estás seguro que son ustedes… son conscientes de lo que están haciendo? Porque sí, y además estamos todos conscientes de que vamos por el bronce y no por el oro. ¿Por qué? Bueno, digamos, en términos de guita no nos conviene a ninguno, a ninguno del gobierno, a nadie, por el bronce. Es puro bronce esto, y la gente que te dice que no, el periodismo que te dice que no, los que te dicen que… que no, que es obvio que lo único que quieren es acumular poder, es porque no… no tienen la estatura intelectual y moral para entender nuestro argumento. La gran mayoría, está bien. Digo, porque muchos piensan en su microclima, en su islita, en sus miserias eh… Digo, ¿vos te creés que… que mi sueño es estar atornillado a la silla? No. Porque vos lo dijiste antes de… antes de empezar la campaña, lo dijiste. ¿Sabés cuál… mira, yo lo dije, eso es verdad, yo lo dije. Cuando vos vas a una elección, la política te pide el voto para que le des el poder a él, para que él determine qué vas a hacer vos con tu vida. O sea, para determinar qué hace con tu vida. Sí. Yo le pido el voto a la gente para poder devolverle el poder de que sean libres. Y si vos te fijás, digamos, el ajuste fiscal que hice, le devolví poder a la gente. Sí. Esto último también nos devolvió libertad y poder. No. Y a vos, ¿qué te parece? Digo, el cepo es cobrarte impuesto inflacionario. Exacto, porque el cepo lo que hace es obligarte a demandar más dinero que el que vos querrías demandar naturalmente, con lo cual te aumenta la base imponible del impuesto inflacionario, con lo cual es una… es un acto violento, es una estafa. Digo, genera, digamos, distorsiones, genera problemas de desequilibrio macroeconómico. ¿Me entendés? O sea, okay, yo te lo digo, lo hago, te doy un ejemplo más fácil. Dale. Yo… de… en campaña que dije que iba a sacar el cepo. Sí. Entramos en el año… o sea, nosotros empezamos a laburar para sacar el cepo en agosto, pero… nada, hubo que laburar y por una cosa o por la otra, digamos eh… la discusión iba y venía. Sí. Durante el mes de marzo nos hicieron la vida imposible; nos volatilizaron la… la demanda de dinero. Bueno, digo, sentate, dale, dale, vení, vení, estamos bien, estamos hablando algo importante, la nota de nuevo, dale. Y entonces que me responda. Y entonces en ese contexto, ¿qué decía la basura periodística y la basura política? Que nosotros no íbamos a sacar el cepo porque era un año electoral y que no nos íbamos a animar a flotar. Exacto. Y yo qué les dije: que si yo conseguía 15.000 millones de dólares lo sacabas. Lo sacabas. Me pusieron 20.000, tía. Vos… si yo te dije que con 15.000 lo abría… digo, con 20.000 lo saco dos veces, ¿no? Bueno, por lo menos… digo, lo saqué. ¿Qué… qué boludo eso? Perita político. Ahora… sa… pero ¿para qué me dejas, boludo? ¿Querés que… créeme… quedé… yo… no, no, yo quiero que se queden los dos. Gracias, Javier. No, gracias a vos, tronco. ¿Ves? Una pregunta superinteligente, y además me… digamos… Pero está claro, Mendés, que entonces vos fijate, yo te saqué un elemento de opresión política; yo te devolví libertad en el fondo. Digo, ¿qué proyecto de poder? Digo, el proyecto de poder del político es quitarte libertad, no darte libertad. Escuchaste… para, para, para, para… digo, le quiero terminar de contestar a tronco, ¿me entendés? Entonces, ¿cuál es, digamos, qué es lo que quiero hacer yo cuando, digamos, termine esto? Yo me quiero ir, me quiero meter en el medio del campo solo, digamos, con mis perros. ¿Entendés? O sea, y digamos… y tengo, digamos, tengo que buscar un lugar donde tenga cerca a los veterinarios para que me puedan atender a los hijos, a mis hijitos. Escúchame, se va Yullito, te aviso, es que tiene que laburar, te avisa porque se va, se levanta las 6. Chao, divina, divina, divina persona. Bueno, déjame entrevistar, boludo. Gracias igual.

En 2031… Perdón, yo te veo de ministro de economía de Adorni. Ah, bueno, perdón, lo tenía que decir. No, yo te puedo… puedo decir algo eh… Primero, digamos, si existe una reelección va a ser decisión de los argentinos. Para eso, digamos, yo tengo un job description, lo tengo que cumplir, y digamos, si en ese caso, digamos, si los argentinos lo eligieran así, podríamos seguir con las reformas por mercado en este mismo sendero. Ahora, terminar el 2031… no me ven más el pelo, yo desaparezco, me voy al medio del campo solo con mis perros. Sé que es súper importante lo que decís; o sea, no es eso que te diferencia de la clase política, no es que vos querés seguir 40 años en política. No, no, no, no. Vos también decís: 2031 te vas… te vas al 2031, no vas a…ismo… no, no me vas a poder encontrar de ninguna manera. Digamos, si puedo, voy a vivir de dar conferencias al lado mío, pero vení un ratito acá, boludo, ponete una silla acá al lado mío, dale, tronquito, traete un micrófono acá al lado mío. En serio me decís… o sea, te vas… Eso habla bien… habla bien de… habla bien de… Claro, ya… pero si yo digo que esto es un trabajo, esto es un trabajo… Ven acá… y si es un trabajo, digo, llegó un momento que… digamos, okay, digamos eh… esto… digo, un trabajo… este tiene fecha de expiración: son 4 años u ocho. Digo, ya está, son ocho, te aviso, son ocho. Bueno, supongamos, digo, que si son ocho, digamos, me iré en el 2031, y me… digamos, si me… no querés tener una carrera política de lo que te falte… de quedarte 30 años más… Política ni en pedo. Ni en pedo. Me quiero ir, me quiero dedicar a vivir de dar conferencias, es leer, escribir, dar conferencias y estar con mis hijitos de cuatro patas. Qué loco. O sea, te querés… No, no, no… Claro, no, no tenés una visión… no tenés… no… es… no pensás como político, político… No es más… si vos te fijás, llevar adelante mi tipo de vida es súper austero. ¿Sabés cómo te he vestido todos los días en Olivos? Pantalón cargo, ¿no? Con… con unos mamelucos que me regaló Marín. ¿Qué Marín? IPF, Horacio Marín. Horacio… Pero ¿cómo te vas a vestir con los mamelucos que te regaló Marín? Sí, he visto con los mamelucos, porque… claro… entonces… no te puedes vestir con unos mamelucos… Marín… pero ¿qué Marín? ¿Cómo te vas a vestir con… Y dicen IPF… Sí, no lo puedo creer, boludo. Tenemos que ir a ver… es mentira… no, no… entonces me pongo los mamelucos. O sea, y porque yo, digamos, o sea, a mí me gusta mucho trabajar en Olivos, porque cuando… o sea, pasa un chavón te dice: "Ponéme 50 súper…" Bueno, pero en Olivos no… nadie pasa a pedir de eso… pasa a pedir… pero no… no es muy interesante porque… cómo es… pasa algo eh… yo… esos mamelucos los descubrí cuando fui a Vaca Muerta. Hm. Entonces un día lo llamo a Horacio y le digo: "Vos no sabes… vos me hiciste el tipo más feliz del mundo." Me dice: "Ah, por la plata que está ganando IPF." No, nada que ver, por los mamelucos. Me dice: "¿Qué tiene que ver los mamelucos con tu felicidad?" Mira, digo, yo paso… yo trabajo básicamente arranco a las 6, 7 de la mañana y termino 11, 12 de la noche, a veces termino más tarde. Digo, cuando estábamos en el medio del quilombo de la salida, laburaba todos los días y dormía dos, tres horas por día eh… Pero digamos, al margen de eso… bueno, todos, digamos, dormíamos 3, 4 horas por día eh… eran las 3 de la mañana, 4 de la mañana, estábamos todos laburando, haciendo cuenta. O sea, digo… pero al margen de eso, es muy… es muy divertido que… pero yo, digamos, dada la… la secuencia de horarios que tienen mis hijitos, entonces yo los puedo ir a visitar a determinadas horas para no romperle las pelotas. Entonces, ¿qué pasa? Yo ya agarro, ya bajo directamente con el mameluco, digamos. Entonces me pongo a laburar, y cuando está el momento en el que yo los puedo ir a ver, me subo al carrito de golf y los voy a ver. Entonces, lo bueno de los mamelucos que yo, digamos, o sea, puedo jugar, revolcarme con ellos, hacer todo tipo de salvajadas y… y nada… y el mameluco para eso está buenísimo. Entonces tengo cinco mamelucos; son mamelucos de Vaca Muerta, son bacalucos, los que están en boca de pozo, que te resiste… claro, te resiste… te resiste un chorro de petróleo en el pecho. Claro. Y… y ¿cómo es… y cómo mis chicos son grandes, son muy grandotes de… de tamaño… digo, más o menos, qué sé yo… Por ejemplo, Murray tiene una cabeza así, literalmente; o sea, son bichos de 100 kg, ¿no? O sea, Milton en dos patas mide 2 m, ¿no? O sea, son bichos grandes. Entonces juegan, y… y cuando te agarran, te agarran el brazo. Entonces arriba me pongo una… la campera de… de la selección argentina para que me pueda morder sin lastimarme. Claro, inflable. ¿Qué razas son? Más… tienes ingleses… ¿Cómo conociste esa raza? Ah, es una cosa maravillosa. Yo estaba en Devoto paseando a… a Negruli, a… que era el… un ovejero alemán que tenían mi… mis padres. Hoy puedo decir Negruli. En la época de Alberto… decir… no, no podíamos… venía… no podíamos decir afruli, era porque antes… no se puede decir Negruli. Dale, dale eh… estaba… ininadi… no podemos decir… pero si era una ovejero alemán que era… digo, o sea, parecía casi un pastor, parecía casi un ovejero… ¿Te acordás que había que decirle el afro y barra? Entonces pasaste… estabas paseando a Negruli, y ¿qué pasó? Entonces eh… y Negruli era un perro grande, o sea, un ovejero alemán de… pero viste que hay algunos que son más grandes y otros que menos eh… Negruli era grande, o sea, era un perro gratis ¿no era? Y de repente aparece un perro que es… de una bestia, y Negruli le quedaba a la altura de… del pecho, o sea, digo, casi que le podía pasar por abajo de las patas. Yo dije: "Para, para, ¿qué es eso?" Digo: "Eso de… de ¿qué es eso lo que está ahí?" Digo: "Eso… eso." Dije: "Es increíble." Entonces le digo al flaco: "¿Qué raza es?" Entonces me dice: "Es un mastín inglés." Claro, yo escuché mastín, dije: "Ah, un mastín napolitano." No, no, no, no… inglés. El mastín inglés es alto, como si fuera un gran danés. Los míos, porque salieron por arriba del estándar, pero tienen la musculatura, digamos, de un perro musculoso. Un gran danés pesa 60 kg, estos pesan 100 y son flacos, así que… que nada, digamos, fibra.

Pero, ¿para qué está criado? ¿Para qué se crió esa raza? ¿Para qué está mutado genéticamente? ¿Para estar con chicos y con mujeres? Ah, mirá vos. O sea, son cuidadores o son… no son perros falderos gigantes. Ah, básicamente son herederos del mastín tibetano, que era un perro que se usaba para cazar leones. Entonces, los romanos, cuando se fueron a Inglaterra, se lo llevaron. Pero sucede que, como no cazaban, no se comían leones, se comían personas.

¿Y cuánto viven, Javi? Para… para… eh… y… y lo… y lo importante… lo importante es otra cosa, que es el hecho de que tienen… estos perros, digamos, lo empiezan a mutar para… como se comían a la gente directamente, el tibetano, lo empezaron a mutar para que pueda estar en familia. Y se pasaron de mambo, y entonces, eh, digamos, son perros falderos, son mansos, son tranquilos, son… digamos, no son… fabulosos, son… son… son… son enormes y son canichitos. Y son… claro, son súper cariñosos, que no es el caso, por ejemplo, del… del posterior… o la… la mutación posterior, que es el Fila Brasileño. Sí, que lo usaban para cazar esclavos. Mm, era… es… son perros… sí, sí, muy… eran muy agresivos. Exactamente. Bueno, el Fila es parecido al mastín, pero sin máscara.

Che, Javi, ¿y… y… y alimento que le das? ¿Qué comen? Comen… solamente balanceado. Solamente balanceado. Sí, solamente balanceado. Cualquier otra cosa que vos le des, lo cagás. Lo ves todos los días. En algún momento vas a verlos. No… aún cuando los tengo a 150 metros de la casa… no… no los… no los puedo ver todos los días. Y cuando los ves, ¿los puedes sacar? ¿Los sacas por Olivos a caminar? No, no. Está en el… está en el… no están en una casa. La casa está particionada en cinco, donde están cada uno de los caniles. Y cada canil… porque tampoco los puedo juntar. Perdieron el hábito de manada. Y cada uno tiene su recreo, que están separados. Están todos separados. O sea, porque la… la pandemia les quitó el hábito de manada, y entonces no pueden estar unos con otros. Entonces, eh, los tengo que tener separados todo el tiempo. O sea, y bueno, nada, esto… un tema. Pero hay tanto lugar en Olivos que… o sea, escucha… y… y pregunta que por ahí fuera de lo tuyo… ¿y cuánto escuchas ópera vos? ¿Cómo te gusta la ópera? ¿Cómo entraste al mundo de la ópera? ¿Siempre lo clásico, la ópera, o escuchabas otro tipo…? O sea, ¿qué escuchabas antes? Mirá, pues vos tenés la misma edad que yo. Somos recontrageneracionales. Entonces, vos debería gustarte… no sé… Soda, Charlie, Iron Maiden, Judas Priest… este… no sé… Motörhead, Megadeth, Police… ¿Qué onda el año 80, que fue cuando lo… lo mataron a Lennon ahí en la puerta del edificio Dakota, en diciembre del 80? Yo escuchaba Mozart y Beethoven. Y yo escuchaba música clásica, porque encima los escuchaba en la… clásica… eh… y cuando murió John Lennon, sacaron un álbum que se llamaba “20 Grandes Éxitos”, o el álbum de oro, algo así. Que de hecho era un disco… la tapa era un disco de oro que tenía las cuatro caras de John Lennon, George Harrison, Paul McCartney, Ringo Starr, en dibujo. Porque estaban dibujadas en esténciles. Eran, creo, tipo esténciles las cuatro caras, ¿no? No estaban distribuidas en el disco, eh… y estaban… eran dibujos sobre las fotos que están en el álbum blanco, el del 68. Vos tenés el álbum blanco, que es doble. Yo… mis colecciones estaban en vinilo, lo aviso. Mi primer disco en CD fue “Flash Point” de los Rolling Stones, que lo tenía en disco y lo tenía en CD.

¿Y los tenés a vinilo todavía o no los tenés? Sí, sí, sí. Ah, sí. Entonces vos abrías el álbum blanco, y del lado izquierdo estaba la foto de los cuatro Beatles… o del lado derecho, ¿no? En blanco y negro, que son las que hacían esos dibujos. Y ahí empecé a escuchar a los Beatles. Me parecían maravillosos. Y entonces me agarré y me empecé a hacer la… la colección de los Beatles. Y después empecé con la colección de los Rolling Stones. Los Rolling Stones me gustaron tanto que me hice una banda Stone.

¿Tuviste una banda Stone? Sí, en el año 89 tenía una banda Stone, y yo cantaba. ¿Cómo se llamaba la banda? Everest. No, la tenía… este… Everest. Vos cantabas… una banda Stone. Sí, pero cantaba… ¿para…? ¿Y dónde… y dónde tocaban? No, Dios… hicimos ahí… sí, claro… no… y yo era un desastre cantando, era horrible. Y entonces mi amor por los Rolling Stones hizo que dejara de cantar.

Mm… ¿y volviste a escuchar clásico, ¿no? Y me dediqué solamente a jugar al fútbol y… digo… a estudiar. Antes jugaba al fútbol. Vos siempre fuiste arquero. Sí. Siempre fuiste arquero. Sí, sí. Nunca estuve dotado para jugar… los pies… salidor o bajo los tres palos. ¿Cómo que no? No era bajo los tres palos. Si los pies lo tenía redondo. O sea, vos sos más del Pato que del Loco Gatti. Pero el Pato Fillol es infinitamente mejor que Gatti, porque en esa época el fútbol era distinto. Se podía… y la verdad es que la jugar con la mano era un recurso escaso, total. Sí, digo, uno de los 11 nada más. Y el boludo de Gatti jugaba con los pies. Sí, bueno, pero que igual… para él no existe al lado de Fillol. No existe. Y el Pato se retiró con 10 en el gráfico. ¿Te acordás el partido? Digo… yo… yo digo… yo seguí toda la campaña de cuando Fillol volvió a la Argentina. Volvió con Racing, y miré toda la campaña de Racing, y después fue a Vélez, y seguí toda la campaña de Vélez por Fillol… por el Pato. Sí, claro. Iba… iba a ver al Pato Fillol. Y él se retira en cancha de River, con… jugando para Vélez. Y en la… la última jugada le ataja un penal y le caga el campeonato a River. Claro, totalmente. Qué arquero boludo. Qué… ¿qué te acordás lo que era bajo los tres palos? ¡Volaba de un lado al otro, animal! Sí, yo… digamos… es uno de los tres mejores arqueros que vi en mi vida. Y los otros… el otro fue Buffon, el italiano. Sí, es un tipo que mide más de 2 metros, pero tiene la agilidad de un tipo de… de 1,70. O sea, digo… es… y nada… y es interesante porque… ¿cómo puede ser que un tipo de esas dimensiones tenga, digamos, tanta agilidad? Y el tema es que la madre fue medallista olímpica en gimnasia, eh… y el papá… eh… también fue medallista olímpico en esgrima. Ah, mirá. Claro. Digo, el tipo tiene una genética incomparable, eh… bueno, por eso digo… fue el único arquero en el mundo que lo pagaron 50 palos verdes. Y el… y el otro arquero de los tres, yo lo digo… ¿quién es? Oliver Kahn. No, no, no. El otro es… Chilavert. A ver, hizo 70 goles, animal. Sí, así… la patita… 36, 39… sin… animal… el paragón… animal… animal. Pero… pero de hecho les mando saludos a todos porque hoy es el día del arquero. Y en serio, hoy… hoy es el día del arquero. Mirá, pará… salimos del c… por el día del arquero también. Bueno, ¿y qué decían? ¿Qué decían ustedes? Van a sacar el co… el día del arquero. Tomá. Bueno, saco el día del arquero… hasta… hasta ahí los meó… hasta con eso lo meó. Y el Dibu te gusta, ¿eh? A ver, digamos, el [__]… lo que acaba de hacer el pibe… ¿qué puedes decir? Decir… e… digo… toda esa selección, digamos, es… todo es… ah… digo… esos pibes, digo… son de otra cosa. Juegan otra cosa. Vos… para… para… vos viste el baile que le pegamos a Brasil… o perdón… no… de infernal… infernal… infernal. Quedé como loco. Estaba delirado. No podía creer lo que estaba viendo. ¿Lo viste el partido? No. ¿Qué te parece? De pedo lo pude ver. Yo quedé como loco. Pero quedé como loco. O sea, aparte yo soy hincha de eso… vos sabés que… de economía sabés mucho… mucho… muchos más… en algún momento te voy a preguntar si soñás con ser Nobel. Pero el fútbol yo sé mucho más que vos, infinitamente más que vos… infinitamente más que… infinitamente. ¿Sabés cuál fue el mejor 10 de la República Argentina jugando al fútbol? No… no me pongas dato de cuánto ganó… el tipo que mejor jugó al fútbol en la República Argentina históricamente… eh… no… no sé… Juan Román Riquelme. Bueno… no… no me digas… bueno, charlémoslo… jugó mejor que Messi… mejor que Maradona… al fútbol. ¿Sabés lo que era? Era… era… era… era… ¡Puchini! Verlo jugar era… era… era una cosa… era… eh… digamos… bueno, pero yo de hecho seguí toda esa campaña de Boca. Vos seguiste la campaña del Boca de Bianchi. No… a vos sí. ¿Qué te parece? Viajé hasta Japón a ver a Boca. ¿Me jodés? Fuiste a Boca contra el Real Madrid. Sí, obvio. Claro. Yo estaba relatando también… el frío que hacía esa tarde… que me dio frío. ¿Te acordás el frío que hacía? ¿Cómo fuiste a Japón? No… no sabía que habías ido a ver ese equipo… en avión. Fui en Mondi… pero… y viajabas en esa… a ese Boca lo fuiste a ver algún partido a Brasil y todo. Sí, claro. De hecho, en el Morumbí, en la final contra el Palmeiras, a mi papá le… le metieron un cascotazo en la cabeza, en la frente. Y sabés cómo le salía sangre, boludo. A mí me clavaron una piedra acá… me lastimaron la frente también… con… en ese partido… a mi viejo le pegaron picantísimo en el parietal izquierdo. Qué loco… no sabía… estabas en la… en la cancha ese día… cerca de la frente… Córdoba y Bermúdez, Samuel, Molemoli… @Barrena… ¿qué equipo? Chicho, Serna en el medio, Guillermo y Palermo… No, no, para… digo… entonces… ni siquiera te sabés el equipo entero. ¿Viste? Yo no quise decir nada. El arquero era Córdoba, el 4 era Ibarra, el 2 era Bermúdez, el 6 era Samuel, el 3 era… Rua, Barrena en el medio campo tenías a… podía… jugaron varios de 8, pero Battaglia… Battaglia… eh… Serna, Riquelme… tenía… no… no estaba Caniggia en ese… en ese… ya no estaba Caniggia… estaba… en esa final jugó Traverso. Sí, Traverso… no… Gago… no… Gago era… no, boludo… no… no… dale, tronco… no sabés… de… jugaba de… de… de… wing… jugaba Delgado… no… no jugó Delgado ahí, chico… no jugó Guillermo y Palermo… pero… no… no… no me discutan eso a mí… estaba relatándolo, muchacho… no jugó Delgado ese partido… jugó Guillermo y Palermo… contra… bueno, contra el Real Madrid. Sí, jugaron Delgado y todo… Real Mad… ¿no? Y que lo agarró Figo… lo recontracabó… patada… no pasó la pelota… a… Samuel, Matellán… ¿te acordás lo que…? ¡No! Y Traverso en el medio… las patadas… impresionante. No… no… y yo digo… lo que no me olvido es el gol, eh… digo… yo estaba en la cancha el día… con el América… el gol de Samuel sobre la hora, de cabeza. ¿Fuiste a México? Sí, man, sí… no… no… ¿fuiste a México? ¿Te acordás Hermosillo cuando se lo come abajo del arco? Digo… fui a todos lados, boludo. Ah… yo no te tenía… termo, boludo… no sabía que habías ido a México… hay que ir a México… gol de Samuel, de cabeza, bombeado. Y también lo vi en la final contra el Cruz Azul. ¿Qué te pasa acá, en la cancha de Boca? El arquero medía 1,43… era un enano… cuando lo vi al arquero dije: “Listo, ya está, estamos adentro.” ¿Te acordás Palencia que jugaba de 9? ¿Qué época, Javi? ¡Qué linda! Pero no fue… digamos… contra el Cruz Azul… Milan… no… yo no estaba en esa época… lo veía por tele… ya… no… no… ya después… ya, por ejemplo, cuando fue la final contra el Bayern… que fue de… la que le ganamos a… va… bueno… al Cruz Azul… la final… la Intercontinentales contra el Bayern… eso en el 2001. Y yo le dije a mi hermana: “No, no vayamos, porque digamos… vamos a devaluar… y… y… y vamos a perder los dólares que encanutamos…” Los dólares… y hacerte pregunta polémica con la última de fútbol… polémica… ¿cómo te bancaste la de la… de Madrid? ¿Cómo la viviste? Ya no era de Boca… ya te habías sido de… ya no eras socio de Boca… no eras hincha de Boca… no te había… a ver… eh… el día que se retiró Palermo, para mí fue una tristeza enorme. El día que le regalan el arco… ajá… y no paraba de llorar… digamos… para mí fue una tristeza enorme. Yo digo… tengo devoción para Martín. Sí, sí… eh… y… ah… tengo una anécdota para contar que es espectacular… y… y… no… no pude volver más a la cancha. No… no… no aguanté la tristeza y no volví más… y… y… y después cuando lo trajeron a Riquelme, que para… en la tercera época estaba de vuelta… y que efectivamente fue un fiasco… dejé de ser de Boca ahí. Y cuando lo repatriaron a Gago, me hice antiBoca mientras que estuviera Gago en la cancha. Digo, un 5 tenía menos marca que la Salada. El 5 de Boca tiene que ser… ¡Yunta! ¡Deco! ¿Cómo tiene que ser el 5 de Boca? ¡Un asesino! Te digo… ¿cómo tiene que ser? Escucha… agnóstico… no puede creer en nada… no puede tener culpa… no puede sentir absolutamente nada. Sí, por eso tiene que ser un asesino… ser un asesino directamente. Sí. ¿Y cuál fue la anécdota con Palermo? Yo estaba trabajando en Corporación América… Palermo estaba preparando el partido de despedida… y lo tenía que ver a Matías Patañán en Aeropuertos… sí… para hacer… para organizar el evento… y Martín estaba… yo no sé si sigue existiendo el bar El Único… sí… el de la esquina… no… no está más… hay una cervecería… porque eso era Honduras y… la de Canal América y Gorriti… Fitroy… Honduras y Fitroy… era El Único… Honduras y Fitroy… enfrente de donde lo conocía… en Campo Bravo… Campo… en Campo Bravo… entonces me llama… me dice: “No, no… mira… mira… está Martín en El Único…” Yo estaba laburando bien… ner… y cuando salí dije: “Ah, me voy a ver a Palermo…” Porque cuando me fui… claro… digamos… o sea… me dice: “No, ya se le… ya se fue de El Único.” Y yo salí igual… y cuando estoy saliendo… de una casualidad… porque yo siempre entraba y salía de Corporación América por la puerta de Bonpland… y no sé por qué se me dio salir por la puerta de Fitz Roy… eh… de Honduras… Honduras… de Honduras… bueno… iba a El Único… digo… a ver si lo encontraba… digo… el pedo… o sea… a ver si lo encontraba por ahí dando vuelta… y cuando… y así… cuando estoy saliendo a los pedos… me lo encuentro a Martín. Cuando lo encuentro a Martín… Martín… agarro… casi me le tiro arriba para abrazarlo… y entonces… eh… Martín me dice: “¿Qué? ¿Sos de Boca?” “Sí, claro que soy de Boca.” Y… y le empiezo a… a hablar de cada uno de los goles que había visto de él… entonces agarra… y el que estaba con él dice: “Dale, Martín, que tenemos que ir a la reunión.” Le dice: “No, no… pará… pará… que yo he conocido locos, pero como este ninguno.” Te dijo Palermo. Sí, sí… dijo eso… no… no… digo… Martín… ¿sabés que nueve te ama? No, para… no… Martín… ¡te ama! Ah, bueno… digo… el día que erró los tres penales… Copa América… la Copa América… jugando con el c… ¿cómo puede ser que el récord de gente esté hablando de fútbol? Yo lloraba… lloraba de la tristeza. Pateó el primer penal… lo erró. Entonces, cuando vino el segundo, me fui a otro televisor a ver si cambiaba la racha… y lo erró… entonces me fui a otro televisor… y lo volvió a errar… lloraba desconsoladamente. Y te digo… cuando fui a ver Boca-Independiente en cancha de… de Independiente… que salimos campeones… y Boca pierde el invicto… y… y Independiente iba ganando 2 a 0… y le toca para el penal… y lo agarra… sí, claro… nada… y yo… digamos… obviamente estaba en el medio de la tribuna… cuando hizo el gol… bajo la lluvia… es… al Perú… a Perú… contra Perú, ¿eh? ¡No, Dios! O sea, igual… el… el… el gol… el gol que… que más grité en mi vida fue el de la Muleta. ¿Estabas en la… estabas en la cancha? Yo estaba en la cancha. ¿Dónde parabas? ¿En la cancha popular o platea? No, no… en el palco. Yo estaba en un palco arriba de todo, en la mitad de la cancha, casi. ¿Te acordás? ¿Viste lo lento que fue ese movimiento? Cámara lenta… eh… no sé… yo… cuando desborda… cuando… cuando él entra… Boca ganaba 1 a 0… sí… con el gol del Chelo Delgado… y… y yo dije: “Lo… los va a empomar… los va a empomar… lo va a empomar.” Y… y cuando le llegó la pelota dije: “¡Es gol! ¡Es gol de Martín!” Y la metió. ¿Y te acordás como lloraba Javi frente al… como lloraba… los brazos… subestimado, total. Y vos sabés que es el quinto máximo goleador de la historia argentina… está en la… en la misma línea que Sanfilippo… y… y es… es interesante porque ese día… sí… una cosa de loco… 110.000 personas… mi viejo me tenía agarrado del cinturón porque creía que me… me caía… la cancha estaba… como loco… estaba como loco… digamos… como loco… como loco… no podía creer lo… lo de ese pibe… o sea… era cine… eso es película… vida de película… no… no… no… fue de antología. ¿Lo conociste? Sí… fue a Casa Rosada… vino a Casa Rosada y me regaló la camiseta de Olimpia… o sea… yo estaba fascinado… yo lo podía creer que estaba con Palermo… el otro día estuve con Guillermo… con Guillermo… ya había estado en Estados Unidos, que él estaba dirigiendo el Columbus Crew… sí… y… y ahora lo… lo vi… lo vi en… ¿cómo que se llama? En Paraguay… va y gana 4 a 0. ¿Te lo… fuiste a ver? ¿Fuiste a comer a la casa o lo viste allá en Estados Unidos? No… ¿cómo fue? No… lo vi en… en el hotel que yo… digamos… hacía las reuniones… digamos… antes de… de las conferencias que di… “Che, parece que funcionaron, ¿no? Porque conseguimos casi 50.000 millones de dólares, ¿no?” No… para… los boludos que dicen: “Vieja viaja… viejo… qué va… qué va… que viaja… vac… manga de imbéciles que no pueden traer un dólar…” ¿Viste, eh? No te decía… Batistuta te ama, boludo… Batistuta me pidió tu teléfono… cuando… no te lo puedo dar, boludo… es el teléfono de Javier… presidente… eh… no… lo… te ama, boludo… te ama… te ama Batistuta… y mirá que es perro verde, ¿no? Que viste cómo… Batistuta… perro verde… ¡Qué jugador ese también, eh! No… hay… hay… hay tipos que… que son fabulosos… digo… abundan… abundan… también… parece otro… escucha… jugador que no querías de River o que odiabas… no te caía bien… tipo que decías: “Este tipo…” El puteado… ¿viste? Bien futbolero… no… no… no… yo digo… no… con Ramón… Ramón me parecía un genio… entendía el folklore del fútbol como nadie… a Ramón también lo conocí… Ramón es un genio… Ramón… Ramón me parece un tipo superlativo… Ramón tiene una cabeza increíble… estoy esperando ir a Brasil para poder verlo… estoy esperando para ir a Brasil… pero vos tenés que ir a Brasil para verlo a Lula… no… para Ramón Díaz… pero vos… yo tuve una reunión con Ramón… el pibe es un genio… la cabeza le funciona… es un cohete… no… no… Ramón es un genio… Ramón… Ramón me parece un tipo superlativo… Ramón tiene una cabeza increíble… Ramón… no es una persona normal, eh… o sea… es bien… eh… sobre la media… eh… o sea… tipo Ramón… Ramón es un genio… no es otra liga… Ramón es un genio… Ramón es un genio… digo… yo digo… le empecé a ver a Ramón Díaz jugando con Maradona en la selección argentina del 79, que sale campeón en Japón. Claro… sí… pero esa… pero claro… pero River tenía Hernán Díaz… ¿viste? Eran puteables… yo soy amigo… era puteable… Enrique… era puteable… ¿quién? Enrique… no va a ser puteable… el Mundial del 86… uno de los mejores carrileros que vi en mi vida. Le estás complicando la vida al Negro Enrique diciendo esto… porque es muy… es muy… es muy quircho… es muy peronista… pero lo vas a matar con… yo lo amo al Enrique… lo bancás… lo bancás a Enrique… es uno de los mejores carrileros que vi en mi vida. Mirá, digamos… es más… el otro carrilero que yo lo amaba… lo amaba era el Vasco… el Articochea… crack… crack… qué crack… ese tipo… ese tipo me parecía… digo… yo digo… lo había visto jugar de 5 en Boca… claro… jugó de 5… total… y en el… en el equipo de Bilardo jugaba de… de carrilero por izquierda… y nada… me parecía un… un fuera de serie… digo… o sea… eran… eran puestos inhumanos, ¿no? A ver, si te acordás cuál fue el gol que hizo el Vasco en un Mundial… contra quién… eh… no… le hizo un gol a… o fue centro… contra Italia… no fue el centro… no fue gol de él… contra Italia… no… sí, boludo… el 1 a 1… el 1 a 1… te ponés los empates… Chilavert… pero no fue el gol del Vasco… el Articochea… le pregunto al chat eso… Maradona… un… no, boludo… contra Italia… sí… Maradona… a ver… me ayudan… el Vasco o Articochea… no… no creo que lo hizo el Diego… el gol de Italia… tenés razón… que le pegó así… no me acuerdo… no… ese es el del 86… es el del 86… a ver si me ayudan… Caniggia, ¿no? Caniggia hizo un gol contra Brasil… sí… contra Brasil lo hizo… eh… el otro día con Toto nos pusimos a hablar de fútbol y a… a… a hacer… eh… definiciones… por ejemplo… y coincidimos con todos salvo en una cosa… por ejemplo, el mejor partido de fútbol que vimos en nuestras vidas… Caniggia lo hizo… Caniggia… tenés razón… sí… el mejor partido que vi de fútbol… de fútbol que vimos en nuestras vidas, ¿no? Con Toto estábamos hablando… coincidimos… Brasil-Francia en el Mundial del 86… olvidate, boludo… olvidate… Amoroso, Roeto, Tigana… ¿te acordás? Fernández… uy… qué equipo… Platiní… ¿qué equipo? No… y los brasileños… los brasileños… ¡Uy, qué equipo, boludo! Me vuelvo loco… ese partido… yo… el mejor partido… ¿te acordás de Aldair? Creo… el mejor partido de fútbol que vi en mi vida… y… y definido por penales… definido por penales… que el arquero de Francia le ataja el penal a Sócrates… y Platiní la tira… la tribuna… ¿quién era el arquero de Francia? ¿No era Barthez? No… Barthez… era Barthez… claro… el pelado… no… no… ese era Bart… Barthez… el pelado Barthez… ¿no era uno que tenía melena? Bart… sí… algo así… o Bants… algo así… sí… qué… qué bárbaro, ¿no? Sí… y es… después… el partido más vibrante de… dio… por… por lo cambiante y emocionante… vimos… un café a dos… ¿quién? River-Polonia en cancha de… de Mar del Plata… con la chilena de Francescoli… claro… un amistoso… vibrante… ¿te pareció ese partido? ¿Sabés que no te puedo seguir? Hay momento que… Dios te p… me está jodiendo… después… vibrante… la final del 86… no me puede tirar vibrante un amistoso en Mar del Plata, boludo… que no… no… no tiene nada de vibrante… 5 a… con el gol de chilena de Francescoli… pero vos estás loco… ¿cómo vas a decir así… que eso no te pareció impresionante? Vibrante es el 3 a 3 de Quique… ¿te acordás de Quique? No… a mí no… no… eh… y después… en el que no coincidimos con Toto es… digo… porque es fanático de River… es… en el 3 a 0 de Boca en cancha de Boca… con el gol de la Muleta… obviamente… y cuando te acuerdas… cuando lo… lo enta… yep… la vaselina… no lo entuba… lo entra… le hace un túnel de taco… o digamos… sí… no… es el túnel más maravilloso que vi en mi vida… de afuera… eh… ¿te gusta alguno de hoy… de los de afuera que estás viendo jugar hoy? ¿Jalan? ¿Te gusta? No… no… no… tengo tiempo para el fútbol… digamos… con suerte miro la selección argentina… ¿de la selección? ¿Quién te gusta? Todos… de todos… todos… todos… ¿te gusta? Yo no puedo creerlo… ¿cómo juega el fútbol esa gente? Digo… no solo que ganan… de una estética increíble… digo… estéticamente… digo… lo ves… es un placer verlo jugar… no… digo… no me preguntes porque es un asco… soy un baboso de ese equipo… basta… no me preguntes… es… eh… eh… da vergüenza… escucha… no quiero hablar porque… o sea… Bocchini… ¿lo viste jugar? Bocchini… lo he padecido… jugaba en Independiente… fue… y era increíble ese hombre… otro hombre increíble, ¿no? El Bocha… el Beto Alonso… superlativo… superlativo… también te gustaba el Beto… sí… pero digo… ¿cómo no va a gustar? Los tipos que jugaban también al fútbol… porque digo… tenía determinada camiseta… estamos todos locos… hm… a Willington lo viste, ¿no? No… lo viste, eh… superlativo… ¿sabés quién te ama? Jugador de 10 de los 90 me escribió ayer por Instagram… dice: “El mejor… presente… historia… lo amo…” Te ama… te ama… Leo Rodríguez… uh… ¿te acordás Leo? Sí, sí… jugaba en el seleccionado del Coco Basile… claro… salió campeón en Chile, ¿eh? Salió una Copa América… te ama Leo… te ama, ¿eh? Y vos jugaste en Chacarita… solamente… solo en Chacarita… sí… ¿tuviste alguno que jugó… que llegó a Primera? Sí… varios llegaron a Primeras… pero… Dios… no llegaron a… escuchar… y no… y… y no atajaste nunca más… nunca jugaste mal fútbol… no… no haces nada… deporte… no sé… no te gusta… no… no me gusta hacer deporte… y… y… ¿cómo… qué haces? ¿Caminas? ¿Qué haces cuando… para bajar 80 horas por día? Y bueno, boludo… tenés que tener… eso es un deporte… ya está… Fórmula 1… ¿te gusta? Eh… sí… me gustaba mucho la Fórmula 1 también… digamos… con… con Toto coincidimos que nos… a los dos nos gustaba Senna… o sea…

La mejor época era la mejor época. No frenaban. Le gusta, obvio. Rayón, digo vos, tenés la foto del carrito que tengo. Se quedaron helados cuando mostré esa foto. ¿Sabés qué tiene? El pedal de Olivos con la araña. Lo usa, escucha. Sí, que turismo carretera. ¿Seguiste algo? Pincho Castellano, Mora, no, el TC2000. Flaco Traverso, todo tampoco. No, Cocho López. Cocho López también.

Yo puedo pedir un café, por favor. Sí, un cafecito. Tráelo así como le trajeron a Ale en Bantul. Doble balde. Balde, claro, balde. No hace falta que esté pesado, yo lo tomo americano, o sea, livianito, o sea, como si fuera un té oscuro aguado. Claro, gracias, che. Lo que no me hablaste nada, que me quedé, me lo, me lo había traído súper anotado, G, para preguntártelo. No me lo, no me entraste. Espejismo empírico. Qué buena definición esa. Me quedé, me súper enganché, me fui a buscar eso, la definición de deísmo, empirismo, empírico. Y sobre todo con el jugador de Villar, eh, explícame un poco eso. Estuvo buenísimo.

Amos, la gente en Argentina está convencida de que el tipo de cambio determina el nivel de precios y, por ende, que cuando hay una, una suba en el precio del dólar, llámese una devaluación, eso trae inflación. En estricto rigor, eso es falso. Es decir, eso que nosotros hemos creído durante muchísimos años, avalado por 90 años de evidencia empírica, está mal. Es un espejismo empírico. Por eso usé, digamos, el caso del jugador de Villar. El ejemplo que hizo Federico Sturzenegger es infinitamente mejor al que usé yo, el de la papa. Sí, es una, digo, es infinitamente mejor el que usé yo. ¿Y por qué yo hablo de espejismo empírico? Porque nosotros, lo que, el desafío que tenemos hoy como policy maker es demostrarle a la gente que no hay vínculo entre el tipo de cambio y los precios si la cantidad de dinero está constante. Nosotros le tenemos que explicar eso a la gente, un desafío comunicacional. Porque a la luz de los hechos, la gente dice: "Mira, yo durante 90 años pensé de esta manera y me funcionó, y digo, ¿por qué te tengo que creer a vos si tengo 90 años de evidencia empírica?". Bueno, de hecho, cuando Adam Smith desarrolló su modelo súper optimista, le contestó Malthus y le dijo: "Dio, vos estás, vos sos un delirante". Malthus se dio vuelta, miró la evidencia empírica, le dijo: "Vos eres un delirante. ¿Qué de esto de que la economía creciendo y que fábrica alfileres acá, rendimiento marginal decreciente, digamos, ley de hierro en los salarios? ¿Qué te pasa? O sea, y la realidad es que parado en 1801, que cuando fue la obra de de Malthus, a la luz de la evidencia empírica, tenía razón Malthus. Mirabas toda la historia de la humanidad para atrás y tenía razón el tipo. Sin embargo, después de la revolución industrial, el que tuvo razón fue Adam Smith. Claro, digo, para mí Adam Smith es lo que Gauss a la matemática, un tipo que vivió 100 años adelantado, o sea, 200 años adelantado en ese, en ese contexto. Eh, nosotros tenemos que explicar que esta vez es diferente. Nuestro argumento es que esta vez es diferente porque hay equilibrio fiscal, porque la cantidad de dinero está fija y porque el tipo de cambio es libre y puede fluctuar libremente. Entonces, ¿por qué? Y yo, digamos, intento hacer este ejemplo que tampoco es mío, de Milton Friedman, está en un trabajo que llama Ensayos de economía positiva, el primero es sobre este, digo, dice: "Bueno, okay, yo voy a un, a un salón de billar y hay un pibe que tira, va, está jugando al billar, va a tirar la carambola y la hace, vuelve a tirar la carambola, va y la hace, va a tirar la carambola, va y la hace de vuelta. Bueno, entonces vos, digamos, como economista estás obsesionado con los modelos y querés un modelo que predica que el pibe va a tirar carambola y la hace, ¿sí o no? Tu modelo es porque el tipo tira y hace la carambola. ¿Querés explicarlo por un modelo? Yo quiero explicar, digamos, que el tipo va a tirar la carambola y yo predigo que hace la carambola". Muchísimas gracias. Gracias. En ese, en ese contexto, para tirar la carambola, vos podrías resolver esto en términos físicos. Si vos tenés a Optimus, ¿sí? Digo, el robot de de Tesla, digamos, y lo, lo programas para que tire la carambola, va y la hace, porque hace todos los cálculos, le da el peso justo al taco, el impulso justo, le pega a la, a la pelota, a la, a donde le tiene que pegar y hace la carambola. Entonces digo, digo, si vos sos un físico experto para hacer los cálculos, entonces Optimus va y lo hace, ¿no? Entonces vos agarras y supongamos que, que el flaco este es físico, hace todos los cálculos y entonces cuando hizo todos los cálculos, ¿qué predice mi modelo? ¿Qué va a hacer la carambola? Tira la carambola y hace. Vamos bien, el modelo bien, acertamos. Lo que yo te diría es: "Mira, ese modelo vale en ese entorno, en ese entorno, claro, vale para el, para el billar. Ahora, andá al doctorado en física del MIT y ponelo a dar clases, este pibe. ¿Qué te pasa? Te linchan". Mm, total, lo sacaste del entorno. Lo que dice la gente tiene sentido a la luz de 90 años de evidencia empírica, o si ustedes quieren, 90 años de evidencia empírica. ¿Por qué? Porque siempre que se devaluó hubo inflación. Clarísimo. Claro. Y cuando no se devaluó, que fue durante la convertibilidad, no hubo inflación. Entonces la gente dice: "Tipo de cambio, precio", y anda a decirle que está equivocado. ¿Cuál es la diferencia? ¿Por qué esta vez diferente? Porque en todos esos casos el banco central emitió dinero. Entonces vos generaste el exceso de oferta de dinero, cayó el poder adquisitivo. O sea, ¿cómo es la definición que nosotros usamos de inflación? La inflación es siempre y en todo lugar un fenómeno monetario generado por un exceso de oferta, ya sea o porque subió la oferta o porque cayó la demanda, o pasaron las dos cosas a la vez, y eso derivó en que el poder adquisitivo del dinero cae. Es decir, todos los precios expresados en una monetaria suben. El dólar es un precio más de la economía. Consecuentemente, vos has visto a, en los 90 años que saltaba el tipo de cambio y subían los precios, pero no porque tenía algo particular el tipo, el cambio, el precio del dólar, sino que estaba perdiendo poder adquisitivo el peso. Pero como el dólar es un activo financiero, pica primero. Suponete lo siguiente: yo emito dinero y emito dinero que la gente no quiere, o sea, hay un exceso de oferta que no querés los pesos, no querés los pesos. Si no querés los pesos, ¿qué hacés? ¿Qué cambia? ¿Qué hace el argentino cuando recibe pesos que no los quiere? Compra dólares. Bien, exacto. Cuando me siento muy mal, porque boludo, le contestas cosas, yo no se la puedo contestar porque no las entiendo y vos, y se la contestas, sos un [__ ] boludo. Bueno, pero no puede ser tan, no, no te vayas, pero boludo, tenés que tener respeto también por tu compañero de banco, dale, no lo bajes, no seas socialista, no te das cuenta, no seas socialista. O sea, no vos, él está perfecto, vos, vos, vos, vos, vos te tenés que elevar al nivel de él, no bajar. No puedo elevar, él tiene que bajarse. La competencia eleva, no gana, papá. ¿Cómo que no? De eso se trata de calle. Una pregunta, un departamento, una pregunta, se creó en un departamento. Te pido un balcón para, digamos, escuchame, digamos, o sea, y si no que produzca él y, y esperá que te tire un hueso. ¿Qué quieres que te diga? Apelá a su caridad, pero no le cortes una pierna porque juega mejor al tenis que vos. Uh, terrible, terrible. Entonces eso hace que todos los precios, unidades monetarias, suban. El dólar es un activo financiero, entonces sube primero. ¿Qué es lo que vos estás diciendo ahora? Cuando sube el precio del dólar, eso hace que suba el precio de los transables, entonces después suben el precio de los mayoristas, ¿y a quién le vende los mayoristas? A los minoristas. Entonces sube el precio de los minoristas, el último precio, ¿cuál es? El salario. Por eso, cuando vos tenés una devaluación, a los que estás jodiendo es a los trabajadores, porque en esa dinámica son los que llegan último en el ajuste de precios. Eso se llama efecto Cantillon, es algo que se perdió en la literatura cuando llegó Keynes, que Keynes era un bruto y no sabía nada de moneda. Dicho esto, dicho esto, cuando vos tenés la cantidad de dinero fija, suponete que tenés un deterioro en los términos de intercambio, ahora te ingresan menos dólares y tenés la misma demanda de este precio, entonces ¿qué pasa? Sube el precio del dólar. Ahora, si sube el precio del dólar y vos tenés una demanda inelástica, es decir, que seguís queriendo comprar los dólares a lo que sea vos, ¿qué pasa? Estás gastando más de tu ingreso en, en eso, en el dólar. Quiere decir que en el resto de los bienes vos tenés menos para gastar, ¿y qué va a pasar entonces con el precio de los otros bienes? Va a caer y no se va a modificar el nivel de precios porque la cantidad de dinero está fija. Ahora voy a tratar de ser más técnico si podemos, si podemos. Eh, digamos, eh, a ver, eh, ahí tenés seis páginas. Ah, no, vamos a la uno. Poneme ahí. Sí, sí, podés, la uno. Vamos a usar la última parte de la uno, abajo de todo, para que te la, vamos a, digo, la primer parte describe lo que es el, la teoría, la hipótesis monetaria de la inflación, ¿no? Subila un poquito más para que se vea bien en el centro, la parte de abajo. No, no subí, la subí, ¿no? Veamos arriba primero. ¿Ves? Dice: "Friedman es una causación de map, y si el crecimiento es cero, la tasa de emisión monetaria es igual a la inflación". ¿Sabés quién te está haciendo el aguante atrás? Que es una divina, Marianita Brey. ¿Cómo la tenés a Mariana? No es una genia, es una gladiadora. Una gladiadora, Mariana, una gladiadora. La amamos y una crack. Para mí es una de las grandes hallazgos periodísticos políticos del, del último tiempo. Marita es gladiadora, una crack, crack, una crack. Estamos re felices en ERAS. Seguí, fíjate esto: "Exceso de oferta de dinero ESM, ya sea o porque sume M o porque cae la demanda de dinero L, y eso hace que el poder adquisitivo del dinero caiga, entonces los precios suben". Fíjense que hablo del rezago de 18 a 24 meses. Digo, vos generas el exceso de oferta y el quilombo aparece dentro de 18 meses, dentro de 24 meses. Esto quiere decir que si vos querés cortar la emisión monetaria hoy, todavía tenés que purgar 18 o 24 meses. Significa entonces que lo que, lo mejor lo vamos a ver dentro de unos meses. Ahora, ahora lo que quiero decir es lo siguiente: todavía estamos purgando la política monetaria inmunda de Sergio Massa de emitir 13 puntos del PBI, porque dura es. ¿Cuándo se termina eso? En principio se estaría terminando en diciembre. Bien. Sí, no, no, pero pará, sí, pero si la emisión es cero, o sea, Tita es cero, ¿cuánto es Pi? Cero. Dale, cero. Bien. Y, ¿cuándo yo dejé de emitir? El 10 de diciembre, ¿no? A mitad del año pasado. Mitad del año pasado, emisión cero. Pará, boludo, emisión cero quiere decir 2 años después. ¿Cuándo es mitad del año que viene? Sí, a partir de mitad del año que viene la inflación desaparecerá de la Argentina. ¿Lo entendiste? Esta vez yo lo entendí. ¿Vos lo entendiste? ¿No? También lo entendí. Sí, es como una, es como, es como el viraje de un, de un transatlántico, es lento pero se da. O sea, que lo que vos hiciste y corregiste el año, el año pasado, a mitad del año pasado, que dejamos de emitir dinero, son 24 meses. A mitad del año que viene, a la mitad del año que viene la inflación dejó de ser un problema. ¿Qué es, qué dejó de ser un problema? ¿Qué es cero? No, no puede no haber más inflación. Cero. Está Estados Unidos tiene inflación porque emite, ¿qué? No vamos a tener inflación el año que viene a partir de la segunda mitad del año, ¿no? ¿Y por qué no arrancaste la nota con esto? Esto es lo, lo, la bomba. Y pero vos sos el que hace las preguntas, yo contesto lo que vos me preguntas. No, pero esta, la, el título, que a mitad del año que viene, no, a mitad del año que viene es 2026. Estás a un año de las elecciones. Llegas a matar la inflación, mitad de 2026. O sea, andá preparando para después. Y después vamos a tener que explicarle a un montón de mandriles cómo es vivir sin inflación y que es bueno. Yo no sé cómo vivir sin inflación. A mí, para mí, a mí me tenés que dejar un poco de inflación. Yo sin inflación no sé vivir, ¿eh? ¿Te puedo, te puedo recomendar un libro que es maravilloso? El fin, eh, el fin de la inflación es el mío, la [__ ] madre me traicionó, el inconsciente, el ego me hizo una mala pasada, eh, que también es un buen libro, eh, Defendiendo la deflación de Philip Bagus y te explica que la deflación no es mala, es buena. La deflación no es mala, es buena. Yo no sé cómo es vivir, pero es bueno. Pero la pregunta es: ¿vos podés vivir mal en un entorno conocido o vivir bien en un entorno que no entendés? ¿Qué preferís? No, vivir bien en un entorno que, que no conozco. Y bueno, en el total, en el medio a estudiar. ¿Qué le vas a hacer? O sea, para el año que viene, si todo va bien, como el, el plan, el plan marcha según lo acordado. Todo marcha, plan, todo marcha, acuerdo. Acuerdo. Por eso el año que viene es EMAP, o sea, no hay inflación, mitad, no hay inflación, mitad. Por eso yo no quería la banda inferior y que el tipo de cambio se destruya, porque no quiero emitir, pero como Toto es más humano, dijo: "Bueno, pongamos una banda inferior". Por vos hubiera puesto 900, obvio. Sos picante, no desacelerás nunca. ¿Picante? ¿Por qué soy picante? ¿Sabés la cantidad de gente que ahí apostó? Y, bueno, digamos, apostar también implica que podés perder. Además, el que apostó le compró a o le vendió a alguien, sí, con lo cual, así como hay uno que pierde, hay otro que está ganando. ¿Por qué te preocupás por lo que pierden si del otro lado también están los que ganan? ¿Me dejas pasar otra página? De las que, mandalo vos. A eso no quiero, quiero ir a, a, a la última parte de la primera, porque esto es muy importante lo que voy a explicar ahora. Ahí yo hablo de la demanda de dinero, L, es la demanda de dinero y lo que digo es que la demanda de dinero depende del consumo y el consumo, en rigor, estricto rigor, a ver, uno no, digamos, uno no demanda dinero porque le gusta tener los billetes en el, en el bolsillo. En realidad, uno demanda dinero para poder comprar bienes. La demanda de dinero es una demanda indirecta, es decir, ustedes solamente utilizan el dinero para poder comprar bienes. Okay. De hecho, mira, digamos, qué genio era Rothbard, cómo destruyó a la plusvalía y todas las pelotudices marxistas. Dice: "¿Qué es lo que hace el trabajador? Compra pesos con su trabajo, se acabó la teoría de la explotación, ¿te das cuenta? Y con esos pesos, ¿qué hace? Y compra bienes". Eh, al margen de eso, ustedes usan el dinero entonces como un bien de intercambio indirecto. Originalmente, en una economía de trueque, la gente no se puso a llorar. Entonces ¿qué usaba? Usaba, digamos, eh, digamos, la sal, usaba, eh, el tabaco, digamos, usaba el lino o el trigo, digamos, cuando empezaba a comer pan. Y de esa manera no, no es que compraban, eh, digamos, estos, o tabaco, no compraban tabaco porque querían fumar, compraban tabaco, digamos, en Virginia, compraban tabaco no porque querían fumar, sino que lo hacían, ¿para qué? Para poder comprar otros bienes, un bien de intercambio indirecto. O sea, solamente ustedes usan el dinero para poder hacer transacciones. Por lo tanto, en realidad, la demanda de dinero deriva básicamente del consumo que ustedes quieren derivar y el consumo, eh, depende de algo que se llama, fíjense que está ahí atrás. ¿Ven que digo C es igual, es una función de DP? DP quiere decir deep parameters, o sea, los parámetros profundos. Es en el anteúltimo renglón, dice: C = C DP, ¿sí? DP, sí, claro. Y al lado, si ustedes se fijan, están los D parámetros, ahí donde está esa E. ¿Qué significa esa ecuación? ¿Qué es eso? Dice: "E son los parámetros profundos de una economía". Una economía se caracteriza por preferencias, el primer símbolo es preferencia, sí, la U de la función de utilidad, las preferencias, la U representa las preferencias de la sociedad, la T, la T, la tecnología y la IOM de es, eh, es omega. Eso omega, sí, es, eh, lo, las dotaciones iniciales. Entonces eso de, digamos, Robert Lucas Jr., que en paz descanse, se, eso lo llamaba deep parameters. Y cuando vos tenés los, los parámetros profundos podés derivar el sendero de consumo y, dado el sendero de consumo, derivas la demanda de dinero. Hasta ahí vamos perfecto. Sí. Ahora yo hago una pregunta: si los parámetros profundos están dados, porque tus preferencias están dadas, porque la tecnología está dada, al menos en este modelo, y las dotaciones están dadas, si todo eso es constante, tu consumo es constante y, por ende, la demanda de dinero es una función granítica. Porque si C es constante, L, que depende de C, es constante. Okay, que, o sea, en condiciones normales de presión y temperatura, por decirlo de alguna manera, la demanda de dinero es granítica. Es más, si yo te digo que la demanda de dinero en Argentina es granítica, vos me decís: "Pero vos estás loco, vos es un delirante, la demanda de dinero en Argentina es recontra inestable". Si la medís en pesos, si la medís en dólares, recontra inestable. Cuando ese día que yo cuento de que me quedé hablando con Furiace hasta las 4 de la mañana, estábamos hablando de esto con Furiace, como yo, digamos, tenía el tema de la dolarización adoptado el tiempo, estaba calculando cuántos dólares costaba el pasivo del banco central, base monetaria más pasivos remunerados. Cuando ustedes miran eso en la época de Alberto, al, digamos, oscila entre 35.000 y 45.000 millones de dólares, o sea, un número recontra estable, no digo un número volátil, un número recontra estable. Cuando se, ustedes tenían un quilombo que devaluaban y se iban a 35.000 millones de dólares, digamos, podían colocar letras porque la tasa de interés se había ido al culo del mundo y entonces empezaban, digamos, a, a capitalizar las letras y subía y cuando llegaban a 45.000 millones estallaba de vuelta y caía el tipo de cambio. Entonces, cuando estaban en 35.000 millones se le empezaba a apreciar la moneda por el efecto de la tasa de interés y cuando se les iba al techo, digamos, venía la devaluación. Sí, o sea, que es un número recontra estable. Bueno, previo a, a las operaciones que hicimos antes de salir el cepo, la base monetaria representaba menos de, de 25.000 millones de dólares, o sea, estábamos en un nivel recontra piso. Por lo tanto, era, digamos, "che, salgamos el cepo porque resolvemos el problema de stock, salimos el cepo, listo, apareció la teca, chao, pum, listo". ¿E viste qué improvisado que estábamos, digamos? Dicho esto, ¿qué es lo que pasó? Y si ustedes toman, no sé, la, la, la base monetaria amplia, son 47 billones de pesos, no sé si lo ponés a 1000, son 47.000 millones de dólares, 4, un poquitín, digo, 45.000 millones de dólares, ponele, que listo, se acabó, o sea, es un número no estable, recontra estable, recontra estable, calculado. No es que, viste, te la saliste, eh, saliste tipo chamánico, ¿viste que hay alguna, esto no es religioso? ¿Viste? Saliste, no es que te encomendas, ¿viste? Pateaste con los ojos cerrados, calculas dónde vas a patear, o sea, no, no, no. Ese trabajo lo hizo Fondo, poniendo, poniendo la reunión el viernes, eso y nos permitió salir, eh, el día que se salió del desierto. Claro, es que el día que se salió de Egipto. Entonces ahora vamos a la, a la dos. Adelante de todo. Está buenísimo, está explicando Javier, es algo súper importante, está tremendamente, es muy, muy interesante, está explicando cómo se salió. Este no lo, no lo he hecho en ningún lado. Estamos recontra locos, pues son 11, 12, MEN20 de la noche y seguimos. Y no lo quiera él porque el presidente, yo me divierto. Bueno, está bien, tenés que hacer, vos no, no tengo que trabajar mañana. No, mañana muy temprano tengo una reunión, pero digamos, o sea, no importa, paso de largo. ¿Con quién tenés una reunión muy importante? Eh, no, sí, no, si voy a estar boludeando, las reuniones que tengo, dale, seguí, dale. Entonces esto me gusta mucho, el equilibrio monetario. Dice que la demanda de dinero en términos reales, L, es igual a los saldos reales, es decir, la cantidad de dinero dividido el nivel de precios. Sí. Ahora yo, ¿qué es lo que sé? Que L es una constante en este contexto, digamos, porque depende de los parámetros profundos y los parámetros profundos están dados, por lo tanto puedo despejar el nivel de precios y el nivel de precios viene dado por la oferta de dinero dividido la demanda real de dinero. Por lo tanto, cuando yo subo la cantidad de, de dinero, ¿qué sube? Suben los precios. Sí. Y entonces ahí tengo la naturaleza monetaria de la inflación, es decir, cuando sube la cantidad de dinero, lo que sube es el nivel de precios. Y cuando sube la cantidad de, ahora si yo tengo, ¿qué [__ ] puse ahí? Porque sin antiojo no veo. La cuestión del ancla nominal. Digo que esto, la mayoría de los burros, los economistas no lo saben. Estaba el segundo renglón. Si yo fijo la cantidad de dinero, o sea, si M es igual a M raya, o sea, fijé la cantidad de dinero, dejé anclado el nivel de precios. ¿Cuándo hice eso yo? A mitad del año pasado, fijé la cantidad de dinero. Al fijar la cantidad de dinero, ¿qué hice? Anclé el nivel de precios. Anclamos con el programa emisión cero, anclamos el nivel de precios, el precio de la economía, cualquier, el nivel de precios de la economía. ¿Qué pasa? Pero como venimos de un gobierno anterior que emitió 28 puntos del PBI en 4 años y de esos 28, 13 lo emitió el último año, todavía tenemos que purgar inflación aún cuando fijamos la cantidad de dinero. Para, está buenísimo. Tú me estás explicando entonces el 37, o que lo que se pueda dar es todavía la inercia de lo que venía. Me importa un rábano, digamos, el 37. Le sacás la estacionalidad, da 26. Y si vos pensás la cantidad de aberraciones que hizo la oposición y el periodismo durante el primero de marzo hasta que salimos del cepo, porque yo te voy a decir algo, y lo [__ ] que son los periodistas, cuando querían, decían: "Ni ley, no sale, mi ley, no sale a hablar, está escondido debajo de la mesa". Yo te hago una pregunta, yo estaba, digo, tenía un compromiso con el Fondo Monetario Internacional, mantener la confidencialidad a rajatabla. Mis ministros se enteraron cuando lo dijo Toto al aire. Todos encerrados en un salón y los abogados que pusieron el gancho, encerrados 4 horas antes. Si, eso es como yo cuidé el hermetismo. Digo, yo puedo ir a, a hablar con periodistas a explicarle esto, no, bolo, se te caía el acuerdo, total. Sí, está claro, ni que hablar, digamos. Si alguno compraba dólares tenía un quilombo de inside trading enorme. Sin embargo, los imbéciles, ay, debería salir a hablar, está escondido debajo de la mesa. No [__ ], estoy negociando. Pero como el imbécil de Guzmán puso esta ley de [__ ], y como yo respeto las instituciones y juego dentro del marco de la ley, puedo jugar al fleje. Para repetilo, podés jugar el fleje, pero siempre dentro de la ley, y porque si la tiro afuera pierdo, o es punto en el tenis, si la tiro fuera de la cancha, si de, del, te pasa del fleje, eh, nueve puntos, perdés, no perdés el punto. Entonces ahí queda determinado el nivel de, el ancla nominal. El día que yo fijé la cantidad de dinero me quedó determinado el nivel de precios. Es el problema del ancla nominal. Si yo fijé la cantidad de dinero, va a haber un momento donde los precios no varían más. ¿Cuándo yo fijé la cantidad de dinero? A mitad del año pasado, del 2024. 24 meses después, ¿qué va a pasar? La inflación de, ya no hay más rezago de la política monetaria, consecuentemente, no hay más inflación. Mira que te vuelvo a invitar, ¿eh? Mitad del año que viene. Oy, mira cómo tiemblo. Dale, no te pasa tardar tanto en invitarme. Bueno, invitame vos, tronco. Dale, dale, a las 3. Claro, viste, viste, no, para festejarlo de la, si no llega a haber inflación, listo, olvidate, no te tiene que invitar, no lo tengo invitado, y te tiene que enseñar a vivir sin inflación, porque dijiste que no sabías. Qué loco esto, ¿eh? Ahora vamos, vamos a la que sigue, ahí, eh, necesito que subamos un poco, que dice: "Precios relativos". Sacá el logo de Neura, redondo. No, no importa, no me molesta, lo puedo hacer sin mirar. Precios relativos. Supongamos ahora lo que dije antes, que yo tengo un shock externo negativo, ahora me ingresan menos dólares, por ende, dada la demanda de dólares que tenía, ¿qué pasa con el precio del dólar? El precio del dólar sube, si tenés menos dólares. Sí, claro. Okay. Ahora, si yo quiero…

Seguir consumiendo los mismos dólares que antes. Mi gasto en dólares ¿qué va a pasar? Va a aumentar. Si vos gastás más en un bien, ¿qué pasa con lo que gastas en otro? Si gasto más en un bien, lo dejo de gastar en otro bien. Entonces, ¿qué va a pasar con el precio del otro bien? Va a bajar. ¿Y por ende, qué pasa con el nivel de precios? Baja. No, no, no varía porque subió uno y bajó el otro. ¿Por qué? Porque está anclada la cantidad de dinero. Está anclado M, entonces está anclado P. Entonces, si yo tengo cambio de precios relativos, cuando sube uno el otro cae. O sea, si yo fijé la cantidad de dinero, cuando sube un precio, otro tiene que caer.

Entonces, suponéte que a vos te viene un quilombo internacional, entonces tenés menos dólares. El precio del dólar sube, pero el precio de los otros bienes baja. Con lo cual, ¿cuál es el efecto, digamos, desde el tipo de cambio a precios? Ninguno, porque la causación es desde la cantidad de dinero a los precios. Entonces, ¿por qué, digamos, hay que explicar esto? Porque en los últimos 90 años que tenemos Banco Central, nunca hubo superávit fiscal. Nunca hubo superávit fiscal, cero emisión y siempre hubo, siempre hubo emisión monetaria, claro, total. Entonces, vos lo que estabas viendo era el efecto de la emisión monetaria que hace que un activo financiero como el dólar crezca primero, pero no es que… entonces después vienen los trazables, después vienen los mayoristas, después vienen los minoristas y después vienen los salarios. Pero no es que eso lo dispara el dólar, en realidad eso se disparó cuando se generó un exceso de oferta de dinero. ¿Me comprendés? Claro. Nunca se vio este… pero el que dice que ya la vio, que tiene que tener… nunca la vio, nunca la vio, porque nunca viste la cantidad de dinero fija.

Entonces vos tenés, por eso es brillante el ejemplo de Sturzenegger, es 10,000 veces mejor que el mío. ¿Qué es lo que dice Sturzenegger? Digo, a vos creer que el precio del dólar hace que todos los precios suban… digo, si vos mirás esa relación causal, cuando sube la papa también pasa eso, sí, pero para la papa puede subir o puede bajar porque hay menos lluvia, más lluvia, o… y el dólar también, digamos, si cambiaron las condiciones internacionales, digamos, también está bien. Mi pregunta es en el… y si cambia el contexto internacional, como ahora que pasó que se están [__] a tiros económicamente y fij… pero fíjate lo que está pasando: todas las monedas se devaluaron respecto al dólar. La moneda argentina fue la que menos se devaluó. ¿Por qué? Porque Argentina tiene la cantidad de dinero fija. A todas las… de todas las monedas del mundo fueron… a todas se les duplicó, por ejemplo, a todas… no digo todas, pero digo algunas quedaron más sólidas, pero a todos los emergentes se les duplicó el riesgo país. O sea, 100% más de riesgo país. Nosotros, 50 más… 50% más de riesgo país. Hoy ya bajó a 750 algo por así, bajó más de 125 puntos. Subieron 5% los… uno y habían subido el viernes. Nosotros no somos emergentes todavía, ¿no? Por eso estamos trabajando en que nos recalifiquen. Ya empezamos a trabajar en eso. Bajamos de emergente hasta andalón, ni por frontera no pasamos. Claro, por eso digo, llegamos a ser país de frontera, llegamos a ser país de frontera y ahora podríamos pasar a ser emergente. ¿Y cuál es la categoría arriba de emergente? ¿Cuál es la categoría arriba de emergente? Investment grade. ¿Cómo se llama? Investment grade. ¿Cuál es la mejor categoría? Igual es primera división, triple A, y… y las categorías triple A es porque viene y vas bajando las letras y hasta para… y ¿cómo se llama la nuestra? De arriba de la… no seamos ni emergente, nosotros somos triple C, algo así. Está bien, pero podríamos… vos soñá con que podamos ser… cuánto… cuando te vayas del gobierno, que es eh eh… creo que es BB más o triple B. A vos te gustaría dejar el país dónde… entonces repítmelo, Batman. Great. Claro, arriba de emergentes, obviamente te tenés fe. No tengas duda, pero ya en emergentes… sabés lo que somos. No importa, boludo, pero en emergente… a ver, avión… en emergente, boludo, hasta que te lo dice la palabra… pero en emergente son 400 puntos de riesgo país. Claro, investment o a 200 si sos muy buenos y estás al borde de ser investment grade. Si sos investment grade, digamos, de riesgo país casi desaparece, miércoles. O sea, te podrían… y en qué… y en qué nos afectaría eso? Para… en todo sentido. Y si vos la tasa de interés es más baja, podés invertir más y crecés mucho más y se te acelera el proceso de crecimiento económico. Che, me gusta como lo explicaste ahí, muy bueno. ¿Tenés otra… otra página para explicarme? Sí, claro. Digamos, recién voy por la dos. Aparte me encanta porque Tronco no pegó una. Entonces este… me gusta. Pero si te enseñé lo de frontera, emergente, standalone recién, ¿no? Bueno, pero ahí… entonces si se fijan en la misma página dos, al final está el tema de lo que yo… digamos, es el efecto Hum Cantillion. Entonces no es que el tipo de cambio hace saltar el nivel de precios, en realidad la cantidad de dinero hace que pierda valor el peso y eso hace que, como hay activos que ajustan rápidos y… y hay activos que ajustan lentos, sí, como el dólar es un activo financiero, ajusta primero. Está claro. Sí, está bien. Y digamos… y los que menos poder tienen en esta negociación son los trabajadores y por eso siempre los cagan a los trabajadores. Por eso nosotros defendemos tanto la moneda porque es cuidar a los más vulnerables. Por eso nosotros sacamos 20% de la… sacamos eh 20% de la población de la… el título que le decí a la gente es que va… se van… se están recuperando los salarios. Obviamente, si los salarios reales están mejorando, digamos… entonces… y eso que… que yo explico cómo van transcurriendo los precios se llama efecto Hum Cantillion. Ahora dedicado es… digamos… pero entonces, ¿qué van a decir los… los boludos de los economes? No, bueno, eso es teoría económica de los siglo XIX, ponele, la de los walking decks. Eso, claro, exacto, hablan así. Claro. Entonces vamos a la página que sigue. Ve todo, ve todo, no es una cosa increíble. Sigue, dale. Esta es la página que sigue, la tres. Sí, entonces, digamos, como me tienen las pelotas por el piso los imbéciles estos… entonces… nada…ío… hacía un Cantillion, ese está delirando. Entonces, ¿qué dice? Agarré uno de los modelos más venerados y ponderados por los economistas, que es el modelo de Dornbush, un modelo que escribió Dornbush en el año 1976, que está publicado en un journal de… digamos, que creo que es de Scandinavian algo así, el journal que publicó ese paper, que es uno de los papers más importantes de que hay a nivel macroeconomía, que es donde deriva algo que se llama el overshooting. El overshooting es una situación, digamos, la traducción vendría a ser desbordamiento, que explica que… fíjate esto de largo plazo. Si ustedes se fijan ahí dice de… de largo plazo aplica la PPP, la paridad del poder de compra. La paridad del poder de compra dice que el nivel de precios local es el tipo de cambio multiplicado por los precios internacionales. ¿Por qué es esto interesante? Porque la PPP o paridad del poder de compra, en su nombre en inglés, power purchasing parity, es la versión de la teoría cuantitativa a nivel macroabierta, es decir, es la hipótesis de la teoría monetaria de la inflación, pero en una economía abierta, que fue lo que estuvimos discutiendo para el caso argentino con las variaciones y la demanda de dinero. ¿Se acuerdan que hicimos al inicio? Sí. Eso es muy interesante esto porque vale la PPP. Entonces, si yo aumento la cantidad de dinero, ¿qué va a tener que pasar con el tipo de cambio? Va a tener que subir. Entonces, si sube el tipo de cambio, dado los precios internacionales, los precios locales son más caros. Ahora, ese mecanismo, digamos, aún cuando yo forme las expectativas racionalmente, que es interesante… yo subo… supongamos que yo tengo una regla monetaria y decido… em… necesito engaño a la gente y emito más que la regla monetaria. Entonces, ¿qué pasa? Empiezan a aparecer muchos pesos y si aparecen muchos pesos, digamos, yo no los quiero. Entonces, ¿qué voy a tener? Voy a tener una devaluación y como la… el mercado de… [Música] de financiero ajusta de manera instantánea, o sea, yo puedo agarrar, ir y comprar dólares hoy y el mercado de bienes ajusta lento. Entonces, como yo estoy emitiendo mucho, yo tengo un problema de exceso demanda de divisas, pero las divisas yo… ¿dónde las genero? En el sector real, exportando, y me las consumo importando. Entonces, ¿qué pasa? Yo ahora, para limpiar esos pesos de más, necesito más dólares, pero no los tengo. Entonces, ¿qué pasa? Porque ajusta lento el mercado real. Entonces, el tipo de cambio sube más que proporcionalmente para que suban las SPO y para que caigan las SIMPO y cuando yo hago eso, para que las SIMPOS caigan, además me tengo que morfar una caída en el nivel de actividad. Mm, y en ese contexto yo necesito que sobrereaccione el tipo de cambio para que después conseguir los dólares que me requiere el mercado financiero. Pero… o sea, que en tu plan hasta está metido que puede haber un… una… una… una desaceleración del… de la actividad. Nosotros, estas cosas estaban… estaban todas dentro de la cuenta. Ponerle Walking Dead a los que decían improvisados, o sea, dentro de lo que habías planificado, el poeta imbécil, ¿no? Digamos, ¿qué diría el poeta imbécil? Le digo Deco por favor, que no improvisado, improvisado. Pero, ¿para qué significa? Entonces, que tenías planificado… incluso con Toto habían hablado que podía haber una desaceleración del nivel de actividad para llegar a lo que van a llegar. Nosotros, digamos, el camino por el desierto lleva eso también. Bueno, te puede pasar, o sea, no es que les pasó, les explotó… les pasó esto sin… sabían que podía pasar, ¿no? De hecho, nosotros teníamos… también estábamos preparados para este escenario internacional adverso y por eso en la cadena yo dije, como necesito más cuenta corriente… como yo voy a honrar mis compromisos y voy a pagar los intereses, necesito más balanza comercial. Para tener más balanza comercial tengo que bajar la absorción. O sea, ¿cómo bajaron la absorción otros gobiernos? Devaluando, cagándole la vida a la gente, a los más vulnerables. Otros lo hicieron subiendo los impuestos. Bueno, no, nosotros lo vamos a hacer bajando el gasto público, que el ajuste lo pague el Estado, no el sector privado, que es el que genera riqueza. Entonces, ¿qué es lo que pasa? Yo tengo en un salto el tipo de cambio real porque digo, evidentemente necesito corregir el quilombo financiero. Pero una vez que ya arreglé el quilombo financiero, ahora me empiezan a sobrar dólares. Entonces se me aprecia la moneda. ¿Qué es lo que ustedes están viendo hoy? Ese grafiquito que está ahí, salta el tipo de cambio real para… por el diferencial de velocidades entre el mercado de financiero y el mercado de bienes y después, una vez que se corrigió ya está, digo, empieza a ganarle los precios al tipo de cambio. Si ustedes quieren… sí, claro, está dado… baja un poquito, quiero ver abajo, ahí está… dado el equilibrio real. Entonces fíjense porque esto… esto es muy interesante, aún en el modelo tan estándar que los economistas se hacen los bananas, que creen que manejan… ni siquiera saben los imbéciles que el overshooting existe, porque básicamente hay un diferencial de velocidad y de ajuste. Es una suerte del Hum Cantillion, ¿no? Subió primero el tipo de cambio porque es un activo financiero y después suben los bienes porque son lentos. ¿Está claro? Está claro. Sí, sí. Por lo tanto, no existe una relación de P en función del tipo de cambio. No existe, es un espejismo empírico. Vos no lo viste porque en realidad, como dice el tweet de Sturzenegger, sí hay una relación entre el precio de la papa y el nivel de precio, pero eso es espurio. Lo que vos te estás olvidando es mirar la cantidad de dinero. Claramente, si la cantidad de dinero está constante, esa causación desaparece. Por eso nunca se vio, porque nunca pasó. Nunca se vio porque nunca emitimos, pero no porque la teoría económica no lo sabe, sino porque tenemos economistas brutos y porque además nunca los políticos dejaron de emitir. Claro, sí, sí, sí. Entonces, lo que sí existe es una relación de P en función del nivel de precios y como el tipo de cambio está incluido en los precios, entonces el tipo de cambio es una función de la cantidad de dinero. Las expectativas de los agentes, si fueran formadas racionalmente, dirían que los… yo tengo que mirar la inflación, el nivel de precio, la inflación mirando la cantidad de dinero. Pero la gente no va y no mira la base monetaria y además, digamos, los políticos chorros de [__] le enquilombaron la vida durante 90 años. En el único momento que no hubo inflación estaba el tipo de cambio fijo. La gente dice: "No, bueno, entonces tipo de cambio… digamos…" Pero no se acuerda que hubo un montón de planes de estabilización que arrancaron fiscando el tipo de cambio. Todos terminaron para el culo. Entonces no pasa por ahí el problema. El tema es dejar de emitir y para… ¿y por qué emitís? Que sos [__]. No, no solo… pero tú emitís porque tenías que financiar el déficit fiscal. Pas… tenías que financiar el déficit fiscal y emitís también porque la política clásica vive de esa misión porque compra voluntad porque impuesto inflacionario. Entonces bueno… y bueno… bueno… pero déficit fiscal. Entonces, vos para generar esa relación que vos ves, el tipo de cambio que sube y después suben los precios, eso atrás tiene implícito déficit fiscal y emisión monetaria. Claro, está clarísimo, Javi. Si no hay déficit fiscal y no hay emisión monetaria, yo puedo fluctuar el tipo de cambio todo lo que se me cae del culo, no tiene por qué impactar en precio… cambio las condiciones internacionales, cambia el precio relativo. Si vos tenés una sequía, ¿qué va a pasar con el precio? No sé, del maíz y sube… hay menos… ¿qué hay menos? Vos tenés idea la cosecha que se viene. Sí, obvio. Claro, ayer hablé con Cristian Peralta, un amigo, hizo 13 km desde Freire, Bahía Blanca… maí… escucha… maíz, soja, soja, maíz, maíz, soja, soja… y no… no sabés cómo están esas plantas que liquide… y viste el campo tendría que estar agradecido de que le eliminamos el cepo. No hay más brecha. Después hacete una pequeña referencia porque la… la enfermedad fundamental de Argentina es la literalidad y hoy te tomaron eso como que los extorsionaron. ¿Qué le querés decir al campo? ¿Qué le querés decir, tío? ¿Cuál era el problema más grande que tenía el campo? La brecha. Sí, se la resolví. Hoy se terminó la brecha. Hay más brecha. O sea, no fue una… no fue un desafío. Entonces, lo que le tiraste que las retenciones vuelven y que cero… se lo tiraste de buena onda, ¿no? Claro, obvio. Dale. Bueno, pero a ver… pero a ver… a inicio del año hubo un quilombo, estaban con la soga del cuello. Sí, bajé de manera permanente todas las retenciones de todas las exportaciones no tradicionales, todas, todas. Sí. Ahora después yo tengo un quilombo fiscal, ¿no? Sí, claro. Entonces, para darle… para tirarle un hueso al campo, ¿qué hice? Te las bajo transitoriamente. Termina el periodo y vuelven. Total. Sí, digo, yo alguna vez no dije que eran transitorias, dije que era transitoria, pero me dice Majul en la nota, me dice: "No, bueno, pero no quieren que se la suba". Claro, bueno, yo para… para… yo cuando hablaba con el campo, digamos, siempre me dijeron lo mismo: el problema más grande que tenemos era la brecha. Vos recibías por 300 y el dólar estaba en 1000. Sí, con lo cual te hacían un desastre, ¿no? Perdías… ya con eso solo perdías el 70%, no más… no es más brecha. De hecho, me decían: "No, no, las retenciones, digamos, comparado con el problema de la brecha es nada. Con que me resuelvas el problema de la brecha estoy…" No solo que resolvimos el problema de las brechas, le bajé un montón de impuestos y le saqué un montón de regulaciones. Pero te dije: "Estás… estás con la soga del cuello, te bajo transitoriamente, pero en junio vuelvo". Yo te estoy diciendo en junio… digo: "No esperes que… porque yo necesito hacer más equilibrio". Se lo dijiste hasta como un consejo económico, o sea, te decís: "Che, les conviene liquidar porque vuelven las retenciones". Si tuviese como asesor de… claro, total. Pero a ver… a ver… vamos a esto… no, pero está buenísimo lo… la clave no fue una apretada, ni qué apretada… digo… digo que… digo… sí, pero escuchame una cosa, todo el mundo decía que yo no iba a levantar el cepo porque era el año electoral y si lo hacía iba a esperar hasta noviembre. Se tuvieron que meter todos la lengua en el culo porque yo ¿qué dije? Consigo 15,000 millones de dólares, ¿qué hago? Y lo levantás. Abro el cepo, conseguí 20 cash. O sea, conseguimos en total casi 50,000 millones de dólares, 20 cash. ¿Qué hice? ¿Lo levantaste? Listo, que la vayan a buscar, saquen del medio, manga de mandos. Entonces, dicho… dicho esto, entonces la relación es desde la cantidad de dinero a los precios y no del tipo de cambio a los precios. Y esa es la reflexión fundamental de todo esto, digamos. Vamos a la hoja que viene, es la cuatro. Tres… cu… la cuatro… la cuatro. Acá digamos esto yo ya lo expliqué antes. No importa, adelanta. Estoy explicando el Hum Cantillion y todas esas… vamos a las… la reflexión… no, no, no, la reflexión no existe. Entonces, relación entre que va del tipo de cambio a los precios. Lo que existe es una relación que va de la cantidad de dinero al nivel de precios y si yo fijé la cantidad de dinero, el nivel de precio no tiene por qué moverse. Y si por algún choque externo el tipo de cambio sube, el resto de los precios que no son… o sea, que no son el tipo de cambio tienen que caer. Por ende, el nivel de precio ¿cómo queda? Constante. Claramente explicado. ¿Me das la última? La cinco y la seis. ¿Hay algo ahí? No, la cinco y la seis son más de discusión de… de esquemas de política cambiaria, cómo… digamos… cómo es el tema del tipo de cambio fijo… está… digamos… digamos, si vas a las 5 está toda la discusión del dinero exógeno… pon la 5 si quieres… decir la pasada… digo, es política monetaria. Entonces está el tema del dinero exógeno, explicaste también. Sí, está la discusión de reglas monetarias, rules versus discretion, es una discusión y después están los modelos de dinero endógeno, ya sea el patrón mercancía, el patrón trabajo, el patrón externo y abajo meto el inflation targeting, que es una variante del patrón crédito, que es cuando el banco central controla la tasa de interés. Y en la que sigue, que son los esquemas cambiarios, las seis, o sea, tipo de cambio fijo… digamos, un caso es la dolarización, otro caso la convertibilidad, el… otra es tipo de cambio eh… sin arreglo legal, digamos… también una cosa entre fijo y flexible está el crawling… está la flotación libre. Acá hay flotación libre, pero ¿qué es lo que pasa? Argentina tuvo de los últimos 90 años tuvo 80 años de… de delirios monetarios. Entonces la gente no sabe vivir con flotación, tiene que aprender a… a flotar. ¿Qué es aprender a flotar? Es que entiendas que cuando el tipo de cambio no se mueve, la cantidad de dinero no tiene por qué haber inflación. Es un cambio de precio relativo, digo, y si hay menos hojas el precio de las hojas sube y si hay más hojas el precio baja. Y con el dólar pasa lo mismo, lo que vos conectas con el nivel de precios… la gente no tiene que aprender a flotar… tiene que aprender a flotar… el hijo de [__] que cuando puede hacerse una cosa así me clavo un aumento de los precios es… en realidad tiene que aprender… bueno, pero ese tipo le rompe el culo después el efecto Hum Cantillion. Exactamente, lo acabas de explicar, porque cuando qui… eh, perdón, no… el Cantillion… el principio de imputación de M, porque cuando el tipo quiere agarrar y vender ese producto se lo va a tener que meter en el [__] y eso es lo que la gente debe aprender, que si te rompen el culo con un precio tenés que decirle que no. Este… y pero vos le podés decir que no porque estás mirando la base monetaria y no varió. Escúchame, Javi, te para… la base monetaria amplia, ¿eh? Sí. Entonces nosotros, ¿qué tenemos como esquema? Nosotros tenemos un esquema de bandas, un tipo de cambio en la banda superior que es 100, un tipo de cambio la banda inferior que es 1000. De hecho, nosotros podríamos rescatar todo el dinero de la economía a 911, con lo cual encima la banda inferior está por encima del precio al que yo puedo sacar todos los pesos y adentro de la banda el tipo de cambio es libre. Yo no intervengo, o sea, el tipo de cambio se mueve como… o sea… y eso no tiene por qué… digamos… lo que pase ahí adentro es un problema de precios relativo, es lo… lo mismo que puede pasar con la papa, con la zanahoria o… digo, con la lechuga o con el tomate o con lo que se le escante el culo. Wait, please. Discúlpame. Sí, el… si va al piso de la banda que comprar dólares, es decir, voy a estar inyectando pesos en la economía. Si se va al techo de la banda, los vendo. Nosotros decimos otra cosa, compramos pesos porque como nosotros pensamos en términos de base monetaria amplia… sí, vos… pero yo como argentino de a pie, ¿qué… qué hago yo? Yo si… si el… escúchame, si esto baja, yo te compro dó… si esto eh… yo te compro pesos, no te compro pesos con dólares. Si esto baj… si la baj… si la banda va para abajo, agarro… voy y… escúchame, yo compro dólares y se me abarata el dólar si me lo vendés a… andar totalmente perfecto, un mercado libre. Si esto después se sube, yo voy y los vendo. Véndelos, para eso está la banda. Y a vos te… y al gobierno le sirve eso. Me da lo mismo. Es un problema tuyo. ¿Cómo te da lo mismo? Me da lo mismo, yo solo intervengo en las bandas. ¿Y sabés por qué nosotros pusimos las bandas? Porque como la gente no está acostumbrada a vivir dentro de este modelo, porque nunca vivió con equilibrio fiscal, cantidad de dinero fija y tipo de cambio libre, les pusimos la banda para acotar la volatilidad y que la gente no se asuste. O sea, podrías haber hecho esto sin banda. Sí, obvio, pero necesito que la gente aprenda de que no hay una relación desde el tipo de cambio a los precios. Totalmente. A mí me tranquiliza… como necesito que la gente aprenda que los precios vienen determinados por la base monetaria amplia, miércoles. Tan seguro estás de este plan que podrías haberlo hecho sin bandas, loco. O sea, directamente sin bandas. ¿Qué pasó hoy con el tipo de cambio? Estaba cerca de 100. ¿Y a dónde se fue? A 1190. Hoy va a esperar unos días, me iba a bajar, ¿no? Y la pregunta es… la pregunta es… la base monetaria no se va a agrandar… no crece el… el resultado fiscal no me inyecta pesos, me saca pesos, o sea, con lo cual va a haber menos pesos. Se está recomponiendo la demanda de dinero. La verdad que 6 puntos y medio del PBS, una pelotudez, cuando fue históricamente tres, ponele, con lo cual, digamos, la demanda… digamos, la base monetaria por lo menos debería duplicarse en condiciones normales de presión y temperatura. Pero no solo eso, además la economía argentina crece más que la economía americana, con lo cual la demanda de dinero está volando. Por lo tanto, digamos, vos necesitas pesos y no hay más pesos. Entonces inexorablemente, en algún momento la inflación va a colapsar. ¿Cuándo va a colapsar? A mitad del año que viene, Javi. Nos vamos a quedar con esto y te voy a hacer… beníte… un segundito… la pregunta más eh… importante de la noche, porque la trajo Adorni el otro día acá… la más importante de la noche… eh… dos cosas acá, alguien de tu equipo me dice: "¿Cuáles son tus gustos de ópera?" A mí los autores de ópera que más me gusta son… los voy a dar en orden eh… cronológico: Rossini, sí… Donizetti y Bellini, sí… Verdi y Puccini. ¿Fuiste a la casa de Verdi? Está en Parma, no… hermosa… ¿la conoc…? No… la casa de Alverdi en Tucumán es una pizzería… eh… la casa de… no entiendo… hay una pizzería que se llama La Casa de Verdi… no… perdón… digamos… creí que me habías preguntado por la casa de Alverdi… no… Verdi… de Verdi… no… no… de Giuseppe Verdi… en Parma es hermoso… Sofía… la conocí… esa casa… escúchame, la última… la primera ópera con la que yo me enamoré de la ópera fue Nabucco… el vapenciero… el vapenciero… eh… perdón… Nabucco, digamos… cuando escuché el área… el vapenciero… el coro de los esclavos hebreos que van al cadalzo… eh… no… y que de repente, digamos… eh… lo libera… acá Dorny el otro día se fue con el culo como un mandril… lo agarramos al Mortal Kombat… pobre pibe… en un momento dado eh… pedía… por favor… estaba pidiendo la toalla enormemente. ¿Cómo andás vos para videojuegos? ¿Jugás a algo? O… a… yo… digamos… jugar a nada… yo lo único que puedo hacer es hacer estos dibujitos… pero no jugabas en tu adolescencia…

No tuviste una family game. No te metiste mal un tronco novela, eh. No es más, yo tuve la Commodore 64, que era espectacular para los jueguitos. Despamos los últimos 3 minutos con el 64. Era ¡oh, sublime! No apareció la… Bueno, Manuel, somos los dos fans de la Commodore 64. Aé, tener la Commodore 64 para los jueguitos, las ninjas… Había un juego que era el… el Batman. ¿Sabés que había un juego que me gustaba mucho que era el Shirus, que tenía música de Vivaldi? El Shirus con X era… No, boludo, el Sirus. No es el… Ah, el Fliper. No, no, no, boludo, que… Escuchame, jugaba al arcade, giraba todo alrededor, era así. Tenés razón, cada stage que pasaba era música totalmente… El Girus lo podemos ya conseguir para la próxima. No, pero lo pongo acá en la… Después jugaba, digamos, al Mrs. Pac-Man. Gran juego, más rápido que el Pac-Man, gran juego. Pero en la Commodore era más… se veía más feo que en el arcade, y era más lento en la Commo… Pac-Man y el Pac-Man eran los dos iguales. ¿entendés? Distinto a los arcades. Ahí están los muchachos de la custodia. Esta pregunta le va a gustar, pues son muchachos como yo, criados a revistas. ¿Tuviste D’Artagnan? ¿Tuviste D’Artagnan? ¿Tuviste el Tony? ¿Leías? ¿Te llegaban Ipur de la G? Ah, no, yo no leía eso. ¿Qué leías? Yo leía El Gráfico. ¿No? Yo leía El Gráfico. El Gráfico. El Gráfico. Yo, digamos, llegaba el Gráfico, me lo compraba a la salida del colegio y me lo leía entero. Claro, con los… con los puntajes. La Solo Fútbol, ¿no? ¿Resultado moral tenía la Solo Fútbol? Exactamente. Claro. Ah, qué resultado moral, che, Javi, querido. La… la… Mira, yo, digamos, un otro partido que coincidimos con Toto, que nos pareció fabuloso, fue la final de… de la Intercontinental entre Juventus y Argentino Juniors. Sí, claro. Digo que tanto Platini como Borghi la dejaron así, y que después terminó ganando por penales Juventus, y un jugador de Argentino Juniors dice: "No, bueno, perdimos, pero nos volvimos con las valijas llenas de fútbol". Yo hubiera preferido ganar. ¿Qué querés que te diga? Claro, digo, yo soy bilardista, ¿viste? Eh, vos sos bilardista. Pero la… pero está… No, pero ya sé, pero te vo… te voy a… a torear. Hace una hora y media me hablas de ópera. ¿Te gusta la ópera? ¿Te gusta Vivaldi? ¿Te gusta Puccini? ¿Te gusta Giuseppe Verdi? Sos un tipo que te sentás a disfrutar una ópera, disfrutar cuando… cuando suena una… Imaginate el piano de Mozart… cuando… cuando te entra un chelo, hermano. Vos sos menotista. Vos sos de Ángel Cappa. ¿Vos te gusta la belleza, o te hago una pregunta? ¿Quién vende más discos, Rolling Stones o Giuseppe Verdi en una ópera? Rolling Stones. También te gusta Rolling Stones. Vos sos un tipo como yo. A vos te gusta la belleza. A vos no te gusta la efectividad. La efectividad te gusta para la economía. A ver, eh… ¿Te gusta la belleza, Javi? Ya te saqué la F. No, no, no, no. Pero el… la cuestión es tu criterio de belleza… [____] madre te la puso, digamos. Vos… lo que pasa que querés imponerme tu criterio de belleza. Mi… mi criterio de belleza es distinto. A mí lo que me encantaba era mirar el fútbol italiano, y yo una de las cosas que predije es el fútbol italiano: cuando llegue la era de la televisión va a quedar desplazado, digamos, porque el fútbol italiano es el fútbol ciencia, digamos. A mí, digamos, ver un partido que sale 0 a 0, yo lo puedo llegar a disfrutar. Vos disfrutás un 0 a 0. No digas eso, es blasfemo. Eso… vos podés llegar a disfrutar un… Boludo, tómamelo, Javier. Tómamelo, Javier. Pero ¿qué es más difícil, un 0 a 0 o un 3 a 0? ¿Podés llegar a disfrutar un 0 a 0? Absolutamente. Vos me estás hablando en serio. Te lo digo en serio, me estás poniendo de mal humor. Vos de verdad me decís: "¿Te podés llegar a disfrutar un cero… un 0 a 0, donde no hay goles?" ¿Estás loco? Está bien, bueno, pero vos… digamos, porque solamente ves el gol… Yo disfrutaba la belleza táctica de los… Digo, a mí me veía los equipos de Capello y me volvía loco, ¿no? Bueno, yo miraba el Milan de Capello, quedaba como loco, y el Milan de Rijkaard, con el catenaccio… y me vas a decir a mí: "El catenaccio es dos líneas de cuatro". Me está jodiendo. Me encanta, digo… Me enloquecí cuando vi jugar a la Roma con un 4-6. El 1 de la Roma jugó con un 4-6. Sí, sí. Digamos que sale campeón y estaba Totti y jugaba con cuatro… o sea, no tenía delantero. Eran… te aparecían todos, atacaban todos por todos lados. ¿Y cuál es tu sistema para vos? Es el… para mí es el 4-3-1-2. Para vos, ¿cuál es? Dios… ahí le salió el Riquelme. Si fuimos campeones de todo con 4-3 con Boca… digo… todavía… A vos te gusta ese… A mí no me gusta ese esquema. El boxeo, ¿te gusta? UFC… A mí me gusta el boxeo. Sí. Te recomiendo un peleador que ya está medio retirado: Joel Romero. No sabés lo que es ese cubano, un animal. Mira, sabés lo que a mí me gustaba mucho, eh… cuando tenía tiempo para mirar boxeo, me gustaban las peleas de mexicanos. Julio César Chávez… No, no, no, no… peleas de mexicanos entre ellos, pero la… las que se hacen rurales, que se ponen guantes y se piden guante… ¿Cómo…? ¿Peleas mexicanas o solamente los boxeadores mexicanos? No, no, no. A ver, vos tenés la… las peleas… todo… Yo no sé, pero vos, de repente, ves boxeo argentino, están peleando dos boxeadores argentinos… Sí, okay. A mí me gustaban las peleas de mexicanos. Son todos fajadores, se cagan a trompada, se cagan a trompada… Amores, y son un plato, van al frente, no les importa nada, se cagan a trompada. O sea, me encantaba la… y después lo que sí, digamos… bueno, digo, Monzón me volvía loco, Calindres también, Hertz… eh… me gustaba, pero el Pelado… no, el Pelado era Hagler. Hagler. Ah… Tommy Hearns. Dio la Cobra. Me encantaba, los brazos largos… Tirámonos… Digo, bueno, yo me acuerdo, digamos, de… de peleas maravillosas que vi fue la de… Digo, me encantaba Sugar Ray Leonard. Sí, tremendo. Las peleas con Mano de Piedra, ¿acordás? ¿Cuando te acordás cuando dice: "No más", que se retira en la segunda? Después, la que más me gustó de… de Sugar Ray Leonard es… fue contra Hagler. Paliza que le pegó. Sí, dio inesperada… eh… digamos, a mí la Cobra… eh… no me gustaba tanto. Digo, para… no estoy diciendo que no era un grande. No, Mano de Piedra te gustaba. Durán. Sí, a mí los fajadores me gustan. ¿Cómo pegaba Mano de Piedra? Y después, por ejemplo, digo… me… después, en términos de exquisito, me encantaba Holyfield. ¡Qué peleador Holyfield! Me encantaba. Y, digamos, nada… me encantaba Tyson. Tyson lo amaba. Terminó en pesado… Holyfield empezó como mediano, terminó como pesado. ¿Te acordás? Le arranca una oreja a Tyson, se la muerde. Sí, exacto. Pero ya, digamos, era la… digamos, ya cuando Tyson, digamos, no era Tyson. Claro. ¿Qué te gustó? NBA en los mejores momentos. Bueno, ves… yo con Toto coincidimos en todo, ahí también coincidimos con… con Toto. Los dos somos fanáticos de Los Ángeles Lakers, y digamos, somos enfermos de Magic Johnson. Gran jugador. Sí, gran jugador. Digamos, o sea… bueno, y ahora nos gusta, digamos, a los dos nos gusta el mismo LeBron James. El animal. Le… Sí, tío, es increíble. Es… es de otro planeta. No existe. Es mejor… para mí es mejor que Jordan. El mejor de todos fue… Subieles, pero bueno, era… ¿Qué base? Escucha… mi mano, Milanesio fue el mejor. Marcelo Milanesio, el cordobés. Sí, claro. Pero tuvo uno que era mejor que la ayuda, era Mario Milanesio. Aréjula, Cortijo… ¡Qué época, por Dios! Chivita… el de Chivita, que… que la metía de todos lados. ¿Cómo se llamaba? Conte… No, no, ese juega al… ese al vóley. No, boludo, el… el de Chivita… Campana. Campana… ¡Jugar, loco! Montenegro. Dale, crack, loco. Montenegro. Juan Espil. Juan Espil está viendo Monte Hermoso. ¿Te acordás Juan Espil? No… ¿Qué equipo teníamos? Buenos jugadores en esa época: Aréjula, la Campana… Una cosa… los de la Generación Dorada. ¡Oh, también! Eh… Escola, Manu… toda esa banda. Tremendo, Javi, querido, eh… gracias. Batimos un nuevo récord, ¿sabés? No son las 12:30 y qué… seguimos igual. Estables. Estables. 100.000 estables. 90… hablamos de boxeo, Mano de Piedra, Durán… sacando tema… no… que yo me volví… Chicago Bulls, ¿viste? Te gustaba esa época, Jordan. Mira, te cuento, digamos, al principio los sufrí a los Chicago, porque el primer anillo de Jordan le gana a Los Ángeles Lakers con Larry Bird. No, perdón, juegan los Boston Celtics. De eso jugaban los Boston Celtics. Digo, yo era fanático de Los Ángeles Lakers y tenía buen equipo, ¿no? Pero Pippen está en Chicago… Es… jugaba Pippen en los Chicagos… en los Bulls. Claro. Y la primer final, que… el primer anillo que gana Chicago, lo gana contra los Lakers. De hecho, el primer partido lo ganan los Lakers con un doble sobre la hora de Magic Johnson, y después lo barrió, porque le hizo cuatro… Los Lakers tenían a Magic Johnson… Yo no conozco nada de… Fue el último año de Magic Johnson, jugador… y después le… le ganó cuatro partidos al hilo, y ahí no los quería nada a los… a los… a los Bulls de Chicago. Y entonces jugó después dos finales seguidas contra… eh… los Phoenix Suns, los de Charles Barkley, el gordo Charles Barkley. Sí. Entonces yo hinchaba por… por los Phoenix Suns, que perdieron las dos finales 4 a 2. Después, si… Jordan se retiró, se fue a jugar al béisbol… ¿Que jugaban los Chicago Socks? Digamos… Sí. Papel… Jordan se jugó los Jones… y después de eso, entonces ganó dos… eh… campeonatos seguidos, Houston Rockets, los de Hakeem Olajuwon. ¿Te acordás, eh? Y después… y después volvió Jordan, y ahí empecé a hinchar por Jordan, y ahí sí lo disfruté. Lo disfruté contra Utah… Después, lo que disfruté enormemente, también comparto con Toto, fue el primer Dream Team de Estados Unidos. La primera vez que arma todo un equipo con NBA. ¿Quién estaba? No estaba John Stockton… Los digo todos, hasta por número: con el 4, eh… jugaba el único que era rookie, que era… Lillard algo así. Era… con el 5, David Robinson, que era de los San Antonio Spurs. Con el 6, Patrick Ewing, de los New York Knicks. Con el 7, Larry Bird, de los Boston Celtics. Con el 8, Scottie Pippen, con el nu… de los Chicago Bulls. Con el 9, Michael Jordan, de los Chicago Bulls. Con el 10, el más grande de todos, Magic Johnson, de Los Ángeles Lakers. Con el 11, Karl… Con el 12, John Stockton… los dos de Utah. Con el 13, un triplero que llamaba Chris Mullin. Con el 14, Charles Barkley, y con el 15, que eras de los Phoenix Suns… y con el 15, eh… Clyde Drexler, de los Portland… Trail Blazers. Te pide esta recordar que para… para que diga… para… para que diga… que diga… para… Portland Trail Blazers, porque la gente siempre confunde a los Portland con los… cree que no son Trail Blazers, ¿no? Ya está listo. ¡Qué locura! No podía… lo que jugaban esos… que le agarraron a los de Petrovic, le pegaron una paliza de novela. Petrovic. Claro, Toni Kukoč, Dražen Petrovic… ¡Qué equipo tenían también, eh! Jugaban bien. Si les ganaron la final… saqué… lo vi el otro día ese partido. Sacaron como 25, 30 puntos. Una paliza morbosa, como la de Argentina a Brasil, el 4 a 1. Ay, qué lindo. Brasil tenía un buen jugador en esa época. A ver si te acordás en la selección. Uno solo, uno solo… Bueno, Oscar Schmidt. Oscar Schmidt. ¿Te acordás Oscar Schmidt, eh? Claro. Y… y Dennis Rodman también. Te… Dennis Rodman… Yo lo… a mí me encantaba Dennis Rodman. Era el… era uno de los mejores defensores de la liga. Yo los vi jugar primero en Detroit Pistons, con Isiah Thomas. Isiah Thomas. Claro, eh… que de hecho ganaron un par de campeonatos, eh… en la época de oro de los… Lakers contra los Celtics, y después lo vi jugar con Chicago y lo amaba. El Gusano Rodman, lo amaba. Era… era… era fabuloso. El Gusano era… Te lo voy a meter en un tema que te va a encantar, y la vas a… la vas a tener atada. Él sobrevive aún en los 80. Él es un chico de los 80 que trabado… ¿Qué veías en los 80? ¿Qué veías en tele en los 80? Super… superhéroes, cómics… ¿Veías algo en tele? El Spider-Man de los 80… uno de los peores Spider-Man de la historia… la historia de la humanidad. Los Titanes en el Ring, por ejemplo. Yo veía Titanes en el Ring. Me da que entendemos mucho de eso. ¿Quién era tu… a quién seguías? A mí me gustaban varios Titanes. A mí, cuando apareció la Momia, me volví loco. Y mira qué interesante, porque la primer Momia, la primer Momia era… cuando mi papá trabajaba de chófer de colectivo… digamos, si quieren, colectivero… el que hacía el otro turno en el mismo colectivo que él era la Momia. ¿Estás cargando este dato? Empezó la Momia Blanca primero. Primero la Momia Blanca era colectivero… Blanca y era el compañero de línea de… de tu viejo, de colectivo. Digo, uno hacía un turno y el otro hacía el otro. ¿En qué línea? ¿En qué colectivo? No creo que era en la 111, que es… y tu papá te contó: "Che, la Momia, este…" ¿No? Bueno, pero de hecho, digamos… o en la 21, no me acuerdo. De hecho, después me llevaron a ver Titanes en el Ring, y el Ancho Peuchele me levantó telef… en Canal 11. No, no era chiquitito. Era chiquitito… yo te levantó el Ancho Peuchele… Esos son momentos, para mí son… por eso, tío… cuando Titanes estaba en Canal 11, creo que era… no sé, digamos, yo era muy chiquitito y tenido… aosa… yo amaba el Ancho Peuchele, porque era el campeón argentino… celeste en ese momento. Las mallas eran todas negras, todos peleaban de negro. Claro. Entonces, antes… ¿quién más? ¿A quién más tenías? ¿Como…? ¿Quién te gustaba? Mr. Moto. ¿Lo llegaste a agarrar? Sí, Alejandro Rodrigo, Mr. Moto. Sí, no me gustaba mucho Mr. Moto. El PB-10… No, el PB-10 tampoco. Él tiene un año más que… que yo. Él tiene 54, yo tengo 5… Claro. Hubo dos etapas de tirar él y yo… les puedo tirar los que son los mismos niños. Había algunos que parecían muy divertidos. El Hombre Vegetal… El Hombre Vegetal es el Palo Borracho. Es el Hombre Vegetal. Después, el Androide… El Androide era muy divertido. ¿Cómo te hacía el…? No tenía tres dedos… tres dedos… tenía así… así… ¿Cómo hacía, Javi? Así, y tenía la cara así, para arriba… tenía tipo… con el Androide… eh… el PB-10… ¡Ding! C… No, para… en un momento… en un momento nos divertíamos mucho, no en esa tanda, sino en la anterior, eh… porque bueno, mi papá había empezado a escalar posiciones, entonces iba a trabajar con un portafolio y nos cagábamos la risa con el Ejecutivo. El Ejecutivo. Claro, boludo, el Ejecutivo entraba con un portafolio y con la asistente. Entonces estaba peleando, y… y de repente el asistente le… lo llamaban por teléfono, entonces él tenía que atender. Claro. Después estaba también el Aldeano… Mano Negra… Gengis Kan… El Caballero Rojo… Atila… Atila… Atila… el Mongol. Claro, el Atila… el 1, Atila. El 1, Atila. El 1, Shongol… y estaba… y había otro más… estaba Chicho de Catanzaro. Uno de esos estaba Chicho de Catanzaro, el mafioso… Cho… Sí, exactamente. Sí, el Aldeano me gustaba mucho también. Arará… Arará… Arará… Arará… Claro. ¡Qué… qué… qué… qué inventiva tenían, eh! Martín… no nos olvidemos de Martín… el gran Martín Carignón. Totalmente encantador. Y superhéroes… ibas… consumías algún cómic? Eras más de Superman, más de Batman, más de Spider-Man? Tengo como 10 muñecos de Thor. Fan de Thor. Entra vos, tronco, que sos el que sabe eso. No, no… fan… para… no soy digno de… Pero ¿de qué Thor? ¿De los 80 o el Thor…? No, no… tengo muñecos de Thor. La gran mayoría me los regalaron todos… Bueno, no importa. Thor… ¿Qué Thor? Tiene para decir lo que pensás de Thor, boludo. Hay dos Thor. Hay un Thor muy 80, que es raro. El último es feo. El último, el que vemos en la película es feo, pero es… es un superhéroe sólido. Es muy sólido. Thor, superhéroe sólido… lo… toda la historia mitológica, martillo, todo eso es una locura. De… me gusta el Capitán América, o sea, más Marvel que DC. Batman… esa… de esa de Batman me volvía loco. Pero Batman es más que DC… digo, DC es más que Marvel. No tengo ni idea de qué me estás hablando. DC… de ese cómic no tengo ni idea más… [____] idea de lo que me estás diciendo. Bueno, mira, Batman… Batman te cae bien como superhéroe, mejor que Superman? No, no… me gustan todos. Me gusta Batman y Superman también me gusta. Ah, pero Superman es un alien. Bueno, Batman es una persona. Batman… Batman me parece espectacular. Y obvio, Batman me parece espectacular. Es más, el último Batman… e… va… no sé cuál es el último. ¿Cuál fue el mejor Batman de…? El que… el que va con los ninjas y todos esos… Batman… la última… yo no la vi… nada. Batman Begins. Ah, pará… sí, la de Nolan. La primera… la de… son tres, es una trilogía. Batman Begins es la que va a la Liga de las Sombras, esa cuando se… se cruza todo… Bueno, es el de Christian Bale, que lo dirigió Christopher Nolan. Bueno, ese… ese me pareció… para mí también es el mejor. Vos tenés películas… vos tenés… vos… no me gustó el de Michael Keaton. No me gustó el de… el tipo de… el de Ben Affleck, que es un Batman medio gordo. Y después el último, el de las 50 Sombras de Grey… Pattinson… No, tampoco me gustó. El de Kilmer tampoco. Tampoco me gustó el de… Clooney… El que más… el único que me gustó fue este que… el bueno… no sé cómo se llama. Y después… eh… me encantaba el Batman de Adam West. Sí, es el mejor. Y de lo que me he divertido con la película de Batman… hay una parte que me parece sublime. Está Batman y lo agarra de la gamba un tiburón. Claro, cuando está en… en la lancha que es un pedazo de prop… y le agarra una gamba, y viene Robin y le da un aerosol antitiburones. Lo saca y le tira… entonces le tira y lo saca… ¡Trompada! Venimos acá… el… el… el antimandriles… el… ahí está. Saquemos el aerosol antimandril. Escucha, eh… de… de… y de villanos… este tiene como villano favorito al Joker. Es el… mantan… A mí me encanta el… el Guasón. Me encanta. Y el que me parece extraordinario como concepto es el Acertijo. Es… también es muy sólido. Pero para mí, el mejor villano de la historia de los cómics es el Joker. Para mí, sin dudas. Vos te viste la cara de la foto de hoy, de la reunión hoy. Fijate la foto, Juaco… Sos el Shoker. Están… están todos en la reunión con… con Scott. Es maravillosa esa foto. Está él en la punta. Es… es de cómic. Es un… a ver si… a ver… digo… si podemos ver esa foto, la que puse hoy en Salud. A ver… no… no… ahora… ahora voy a sacar mi parte nerd, pero nerd mal, eh. A ver si se ve, digamos… alguna foto que esté en el despacho… cuando está la motosierra… está la motosierra. Pero ahora… a ver si aparece algo… la pusimos hoy. A ver si podemos poner la foto… alguna de las fotos que estoy en acá… Muchos te piden por Colapinto. ¿Te cae bien Colapinto? No tengo info para opinar. Listo, sigamos. La subió a Oficina del Presidente. Fijate la cuenta de Twitter de Oficina del Presidente. La subió hoy, ni bien terminó la reunión… eh… twitearon eso y pusieron la foto. Ahí está. Bajala… Bajaba… Mira, ahí está. Bueno, bueno… metéte en la foto, ampliala. Ahí… ese es donde yo trabajo. Sí, ese es el escritorio… la mesa donde yo trabajo. Ahí está la motosierra, que es la fuerza del cielo, pero sobre mi cabeza… anda ampliando… sobre mi cabeza. Mira lo que hay en el sillón de Rivadavia. Ay, mira lo que puse en el sillón de Rivadavia. Hay un algo de Argentina… hay un casco… Sí, de… sí, es el casco de Adolfito Cambiaso. Ah, mira, el Centauro… el mejor jugador de polo de toda la historia. ¿Te regaló el casco Adolfito? Me regaló un casco Adolfito. Lo tengo ahí. No… no soy termo… Un Cambiaso… Soy hipertermo de Adolfito. Yo sabía que te quería Adolfito, pero yo no sabía que te habías conocido con Adolfito. No, aparte fui a la final todo… y me regaló la camiseta, y agarré y me la puse. Pero no podés tener el casco de Adolfito colgado en el sillón. ¿Por qué no? ¿Por qué no tiene los colores de Argentina? Metiste… Está buenísimo. Ese es un chavón que recontra juega bien… para nosotros también… para Argentina, eh… donde puede traer inversiones… Es un flaco divino… Es un… es un crack. Un crack. Sí, super crack. Es un tipazo. Yo lo adoro. Aparte juega bien para el país, digamos las cosas como son. El chavón permanentemente juega… lo que nadie se vive… es un Centauro, literalmente. El otro día me llegó un video de un gol… está jugando, se le rompe el taco… se le rompe el cigarro… lo da vuelta… Sí… y sigue… y lo hace con el culo del taco. No… no… es un animal. No, no, no… es ese pibe de otro planeta. El casco ahí… no… no sabía… ¡Qué locura! Escucha… y de… y de… y de programas… ¿veías Operación Ja, Ja? Las 12 lunas de Zapá… Hiperhumor… Veía esas cosas. Sí, sí, veía algunas de esas cosas. Este… ¿por qué…? Ah, no… ahora hay… yo me acuerdo que un día agarró y contaba… estaba contando Facundo Manes que decía que el papá lo hacía ver Tiempo Nuevo. Sí, yo tenía un televisor en el dormitorio y yo iba solo a ver Tiempo Nuevo. Pero es que era… es… lo veía todo el mundo. Era el único programa que todo el mundo veía. Todo el mundo sabía quién estaba… para… esa es de… de Piazzolla. Claro. Fugi… misterio se llama. Exactamente. Sí… el bueno… de hecho, cuando asumí, digamos, tuve el placer y el orgullo y el honor de que Raúl Lavie me cantó Balada para un Loco… pero hay algo que… eh… lo miraba solo. No es que… porque mi papá me lo hacía mirar… lo miraba yo solo, y ahí lo veía de Pablo y veía un montón de economistas y me recontracapa… ¿Iba el profe de esa época a la tele? Sí, sí, sí. Tenía un… un programa que se llamaba… eh… yo lo… lo miraba al profe, digamos. A veces tenía pizarrón y explicaban… el pizarrón era una cosa… momento económico… y… y vos… ¿cómo entraste a la economía? Vos… ¿dónde… dónde empezaste a estudiar? ¿Cómo fue tu… tu historia? Solo… a los 11 años empecé a estudiar. No, a los 10 años. Después de la… de la devaluación del… el que apuesta el dólar pierde… abril del 81. ¿Te pegó por ese lado? O sea, ¿empezaste a estudiar economía por eso? Sí. Mira… quién… quién tiró el… "El que apuesta el dólar pierde". Lorenzo Sigaut. Lorenzo Sigaut. Mira la cabeza… y que a los 11 años dijiste que te… te gustaba… a los 10 años dije: "Me quiero dedicar a la economía". Vos sos de… ¿De qué colegio? Estudié en el Cardenal Copello. ¿Y dónde? Yo… y la… y la carrera ¿dónde la hiciste? En la Universidad de Belgrano. Y después hice el posgrado en Economía del IDES, y después hice el del Di Tella. Y estaba… y la Universidad de Belgrano… ¿Estaba sesgada? ¿Te… te abrieron? O sea, ¿cómo te encontraste con… con los… con tu carrera? Con tu… tus pensadores económicos. ¿Cómo te… cómo fue? De casualidad. De casualidad. ¿Por qué de casualidad? Digo, yo iba y me encerraba en la biblioteca de… iba al Banco Central y sacaba material y estudiaba. Ibas a la biblioteca del Banco Central. Mira vos… nunca te pregunté eso. ¿Y te fue…? Sí. He estudiado solo. ¿Te fue bien en la secundaria? ¿Te llevaste materias o cómo fue tu… tu vida de estudiante? No, digamos… [Música] mi desempeño en la secundaria, tío… era un buen alumno… mm… pero nada… me aburría mucho con la secundaria. Era un bodrio. Última pregunta de la noche, que siempre te lo quise preguntar: ¿Voliches? ¿Saliste? ¿Metiste Cinema al Cielo? Cinema que quedaba en Avenida Álvarez… ¿No? Avenida… estaba en Avenida Córdoba, ¿no? El Cinema… o a la City… la City. New York City era la de Álvarez Thomas, ¿no? Ese Álvarez Thomas… Claro, que tenía la Estatua de la Libertad. Esa era New York City… eh… Cinema. Sí, digo, los conocía todos. Es porque vos sos de… somos de la misma… somos hipergeneracionales. Bueno, Javi, te vamos a soltar, loco. Son las 1… Men2… che, llevamos 5 horas de charla. Una cosa de loco. Están todos los chicos acá, eh… te hace el aguante. ¡Qué crack, Marianita! Eh… sos una crack, pero una crack toota. Vení, saludalo, Marianita. Venid acá conmigo. Vení, vení, vení. Métele, métele, métele, métele, métele… ¡Salv! Lo dejamos… ella… última… última… última… que sal… vení, Marita. Siéntate acá conmigo… este lado… casi… no sé… dice que llevamos como 5 horas. Ven acá, ven acá. Pobre, la van a matar de frío. Vení acá al lado mío… acá con Tronquito… No te me vayas. No… no la dejo. Tuvo palabras elogiosas para con vos, Javi, y vamos a meter entrevista. ¿Te quiere? Sí. ¿Cómo va? Ah… la recontrabanco. Es una de… mira que van… te quedaste acá escuchando… ella… y Aracre ahí en… en C5N… en cómo se la banca… igual… tiene… te banca… morir… ¡Es crack, Kilmeña! Va al frente, políticamente. Che, Manita… cómo…

Que viste, nota mal, y no paramos. Son la una. Estamos parando porque vos estás arrugando. Fant la explicación. Este de la economía, digamos, de de cómo se llegó al cepo estuvo bueno, muy interesante el desglose. Cómo salimos del cepo, perdón, no cómo se llegó sino cómo salimos del cepo. Todo el desglose que se fue mostrando recién estuvo muy… Mariana tiene que sambullirse definitivamente al periodismo político. Y crack, crack, crack. Pero no soy una opinión calificada, así que digo… es algo que digo… ¿qué sé yo?

Escúchame Javi, ¿soñas? ¿Soñas con un Nobel? ¿Te imaginás que podés llegar a recibir un Nobel en algún momento? ¿Qué, cómo lo ves eso? ¿Lo ves posible? Dado… no me han dado el premio Nobel judío. Ajá, sí, eso lo sabía. Sí, y nada, y el… y ya decidí donarlo. El premio lo iba a ir a recibir ahora y bueno, nada, estábamos un poquito complicados con las cosas que pasaban acá dentro y tuve que postergar el viaje. ¿Sabés cuál es el título de la noche? Perdón, dale, dale vos, dale vos. No, no, y lo vas a hacer más adelante. Sí, sí. Aparte tengo ganas de volver a Israel. Israel es un lugar eh increíble. Aparte son muy generosos conmigo. O sea, el otro día me regalaron una piedra del primer lugar donde se asentó el pueblo judío, antes de Jerusalén. Mm. Y la última vez que vino Axel a verme me trajo una mezuzá hecha con piedra del Muro. ¡Puedo creer! Tengo un pedacito del Muro en ahí, en Olivos. No puedo creer. No, no, lo que me pasa ahí es… es indescriptible. El Muro es indescriptible.

Cuando tuviste… ¿qué te provocó? No, fue… yo, cuando tuve el privilegio y la dicha de conocerlo a Axel fue… fue algo muy, muy fuerte. Y nos juramos que iba… que yo iba a conocer el Muro junto con él. O sea, él ya lo conocía, ¿no? Digamos… o sea, yo iba a llegar al Muro con él. Y además fue algo muy loco porque cuando yo le conté lo que me había pasado a mi hermana ahí descubrí que mi hermana también… la… el lugar donde quería conocer era Jerusalén. O sea, mirá que yo soy culo y camisa con mi hermana, pero no sabía que ella quería… Nunca habían hablado de esto. No, no, porque yo no soy… yo, la verdad es que a mí no me gusta viajar. Ajá, a mí no me gusta viajar. Digamos, eh… la… la, digamos, la pasaba antes… la pasaba muy, muy mal con el tema. Perdía peso, me deprimía. O sea, extrañaba mucho a Conan. Y ahora, digamos… ahora es como que nada… es… digo… es tan parte de mi trabajo que me la tengo que fumar. Eso me causa gracia cuando dice “viaja al pedo”. Digo, si supieran que detesto viajar.

Cuando fuiste a Israel, ¿fuiste a qué ciudades? A Jerusalén, estuve en Jerusalén. Sí, eh… y entonces yo fui al Muro. Fue toda una experiencia muy, muy fuerte, pero no la pude disfrutar del todo porque los periodistas me hicieron la vida imposible. Yo estaba en el Muro, la verdad que yo quería ir a dar las gracias por la generosidad de Ashem conmigo, y la verdad que se la pasaban gritándome para sacarme fotos y demás, y me lo… me contaminaron, digamos, eh… esa primer visita. Y cuando yo me estaba… o sea, no me dejaron rezar tranquilo, ¿no? Yo me… digamos, una cosa totalmente invasiva y digo… y poco considerada para lo que a mí, digamos, representa ir al Muro. Y entonces yo me iba a ir el viernes y la agenda estaba pactada de que yo iba a ir al Muro antes de irme, pero el viernes a la mañana, antes de subirme al avión… y nos fuimos el jueves a la noche. Y fue algo increíble porque estaba con Axel, estaba con un rabino… ¡qué maravilloso! Que se llama Richard Kaufman, que me… es uruguayo y ahora vive en Israel. Me lo presentó Axel, tipo fabuloso. Estaba con el rabino Pinjas. Sí, digamos, eh… que también es un… es un fuera de serie, es una eminencia. Y estaba con el rabino Jacobson. Jacobson es… yo digo… yo tengo devoción por Jacobson porque yo lo quiero muchísimo. Es… yo cada vez que viajo a… a New York o digamos a Washington, yo le aviso y me encuentro con él. Es… es fabuloso. El Rebe, cuando hablaba en Shabat, hacía discursos de 5 horas. Y vos estás en Shabat, no podés trabajar. Entonces tenía cinco rabinos que se dedicaban a memorizar una hora de las 5. Entonces, durante todo el Shabat se recordaban en su cabeza lo que había dicho el Rebe, y después, terminado Shabat, se ponían a escribirlo, y después el Rebe lo editaba. Y Jacobson es uno de esos cinco rabinos. Es una… es una eminencia, digamos. Es un tipo admirable.

O sea, Javi querido, eh… te voy a decir una cosa. Lo digo, Mariana, me venciste. No puedo más, de verdad, eh… abandono. No, no puedo ni enfocar. Estoy muerto. No te puedo enfocar. Me… me… me duelen los ojos acá. ¿Querés ir vos, Mariano? No, en serio. Me… la… el aguante que tenés… tremendo aguante. Sí, ¿a qué hora… a qué hora solés despertarte? Las 6 de la mañana. No, ¡uf! No todos los días, che. Javi querido, mucho trabajo por delante. Escucha, gracias por este rato, en estas horas. Está buenísimo, en serio, te lo regalo. Sí, ¿verdad? ¿Se lo pasa Mari? Ya no me acuerdo. Y a mí me fusionó la cabeza, pero lo regalas. No te lo estoy dando para que lo toques. ¿Tenés idea que esto son los papeles de la salida del cepo? Son los papeles, digamos, con la explicación. Claro, exacto. Esto es historia. Y si… quién me puso en primera, Fantino, fue una mera casualidad. Eso es como… es como Messi… o como… Messi… o nada que Messi… algo tronco. Nada, Javi, vos te pusiste solo, che, eh. ¿Qué me dice, tronquito? A ver, ya está el repelente antimatrid. Mandale un abrazo a Agustín Rodríguez que está… la pasó mal. Mando un abrazo grande, Agustín, que es divino. Qué tipo divino, qué tipo divino. Che, qué buena gente que juntaste acá. Y vos, o sea, son… sí, somos… son muy buenos. ¿Sabés quién te está viendo en Miami? Un pibe que te adora: Fernando Barbosa. Claro, Juez de Hierro. No, crack total. Está viéndote en este momento, enganchado ahí, pero a plena… a pleno. Y todavía venimos bien de… de… de audiencia. Sí, estuvo… estuvo alto en un momento, eh… eh… gente del interior, Rolly Santa Cruz desde… desde Santa Fe. Suieles… Subieles, es un crack. Es un tipazo. Todos… es un tipazo. Es impresionante la cantidad de gente que… todos… enganchados a esto. Me vuelvo loco con esto. Tomá, quedate con la campera… con la… con la… con la carpeta también. Marita, sos una genia. María, escucha, mirá lo que tengo. Mirá, tronco. Mirá lo que te miro la pierna. Mirá lo que te… ¡Gracias, Mari! Me vuelvo loco con esto, eh. Mirá lo que… 4 horas le metieron, más o… un poquito más, eh… cinco. Podemos poner la… la música. Mandá… ah… con la que arrancaste… con la que arrancaste. Bueno, es un día histórico. Firmás con… me firmás la carpeta acá. Sí, decime dónde… eh… acá… en la… un autógrafo. ¿Quién me firme que me lo di? Dale, ¿cómo no? ¿Cómo no? Bueno, nos vamos con Javier Miley en la tapa. Ahí… así lo tengo. Se ve la tapa. Es… sí, porque acá… con este… dice… a ver, pero no se va a ver nada. ¿Te parece? Sí, eh… sí, sí, se ve ahí. Gente, gracias, Marianita. Gracias a toda la gente que te hizo el aguante del otro lado. Pásenla lindo. Mañana nos vemos, si Dios quiere. Saludo a Javi, a toda la gente. Cuando termine de firmar… que te están haciendo el aguante todavía. Vos pediste que la firme, ¿no? Él dijo eso… no sé, pero mirá… a ver… pongo Fantino… te pongo Fantino o Fantibio… para… Fantino. Mirá, acá dice: “Viva la libertad, carajo.” Y la firma… ahí está. Viva la vert [… ] dice… este… yo hablo como si tuviera micrófono acá, ¿viste? Por eso que estoy en tele… estoy mal. No estoy bien, no estoy bien. Esto es streaming. Viva la libertad [… ] para el Fantino y la firma, eh. Gracias, Javi querido. Gracias. Saludo a toda la gente que te está haciendo… gracias a todos. Y estamos haciendo grande Argentina nuevamente. Hoy empezó el camino de la reconstrucción argentina. Vamos camino a la tierra prometida, que es Argentina. Volverá a ser una de las potencias mundiales. Argentina va a volver a ser el país grande que siempre debió haber sido y que los políticos nos hicieron sentir menos, pero vamos a ser grandes nuevamente. No tengan dudas. Que va a ser fácil, ¿no? Nada es fácil. Todo lo que vale cuesta, pero lo vamos a lograr. Viva la libertad [… ] Che, un gran abrazo a toda la gente del otro lado. Un montón de gente… ¿cómo era? Que se suscriban al canal de Neura. Que se suscriban al canal de Neura. Y muchas gracias a todas… va de todo… de todo… de todo tipo de gente del otro lado. Amigos que están este siguiendo esto, así que este… gracias a cada uno. No… no llego a leer, pero gracias, Javi. Hicimos historia con la nota, eh. Gracias de corazón. Y gracias por haber venido a explicar. Gracias. Aprovecho para agradecerle y lo hice público en el programa de Duro de Domar. Y no digo al… al… sí… a tu gestión en realidad, ¿no? Por el hecho de… de tener la oportunidad de tener un presidente que… que cumple con su palabra. ¿Ya hiciste la nota? Eh, no, todavía. La vamos a hacer. La vamos a hacer. Cinco. ¿Sabés qué grado de cumplimiento tenemos en el primer año de gestión de las promesas? Y no es que nosotros hicimos un programa poco ambicioso. Nuestro programa era muy ambicioso y decían que era imposible. ¿Sabés en qué nivel de cumplimiento estamos? No… 97%. ¡Miércoles! Che, altísimo. En el primer año. O sea, en el primer año hicimos todo lo que habíamos prometido que íbamos a hacer. Déjame agradecerle a todo mi equipo de Neura, a Tronquito, pero no solamente Agustín, a todos los chicos que están ahí atrás… pues mañana los vamos a nombrar, eh… a todos… a todo el equipo técnico… todos los que están acá porque hicieron todo lo posible… todo lo posible… Agus, tírame los nombres, ¿de quiénes están? Están todos, eh… eh… tírame los nombres, Tronquito, si no… por… por ahí atrás… de… de gente… sí… agarro un micrófono porque han hecho posible esto. La custodia me va a […] a tiro, boludo. Quieren… vienen… se quieren ir los muchachos, eh. Gracias de corazón. Gracias de corazón a… a todos… a… a los que están… mañana lo vamos a nombrar, pero quiero agradecerle a todo el equipo Neura que estuvo pendiente desde… desde el primer momento. Y gente del otro lado… a Fede, a Duca, a todos los que nos están viendo. Gran abrazo para todos ustedes también, chicos. A Dani Brailo, a todos… se los quiere mucho. Gracias, Javi querido. Gracias… gracias Ale. Gracias, Mariana. 1 de la mañana, eh… nos vamos a descansar. Yo no puedo más. No puedo enfocar. Poner mandriles de fondo… ah… para que sigamos… ¡Conjalo! Déjalo ir a dormir, por favor. El presidente de los argentinos está loco. Tiene que tirar… bajar… tiene que levantar la… [Música] [Aplausos]… sasar y la nación… escuché tu protección… que adorando sin control… como dos este… [Aplausos] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] No… [Música]