El Homosexual "Hetero" – En Busca del Deseo – Cap.9

Bonjour, je suis Felipe Loésar, psychanalyste, et nous sommes de nouveau sur le podcast "En busca del deseo" pour parler de psychanalyse, de psychopathologie et de santé mentale. José, comment te portes-tu ? Je me porte très bien, malgré le fait que j'ai dû travailler sous une tempête qui sévit à Punta Arenas à cette heure. Oui, il fait à peine 4 degrés et il y a du vent, de la pluie et toutes ces choses. Qu'en penses-tu ? Mais je suis là parce que je vois qu'il y a une production extrême. Cette fois, il n'y a pas d'abondance aujourd'hui. Nous sommes passés de là à des chocolats. Hier, ils ont payé. Il faut s'imaginer que les gens doivent s'imaginer qu'il y a beaucoup de café et même du chocolat. Chocolat. Sers-toi du chocolat. Sers-toi du chocolat, José. Oui, oui. Quelques bonbons là pour adoucir l'amertume. Bien sûr, bien sûr. Oui. À propos d'amertume, les diabétiques ont tendance à être des personnes très amères, n'est-ce pas ? Mm. José, c'est ainsi, c'est ainsi, ce n'est pas une blague. Ici, les gens ne savent pas si ce que nous disons est vrai, si la moitié est une plaisanterie ou si tout est vrai. Un peu de tout, n'est-ce pas ? Même les verres ont grandi. Très bien. José, que dirais-tu si nous parlions aujourd'hui ? Attends un peu. Tu as parlé du diabétique. Beaucoup de maladies de ce type ont à voir avec des problèmes psychologiques et chez le diabétique, il y a beaucoup d'amertume interne. C'est-à-dire, quand on demande à une personne diabétique si elle a traversé une situation d'amertume, elle en a généralement. C'est exact. C'est exact. C'est comme l'asthme infantile, un besoin de mère, un appel à la mère. Il y a plusieurs affections chroniques. Écoute, les problèmes d'estomac ont généralement à voir avec la rage, avec beaucoup de rage accumulée. Il y a donc de nombreux facteurs psychologiques qui influencent les maladies physiques, organiques. C'est exact. Il faut en tenir compte dans la clinique. Dans un bon entretien clinique, il faut en tenir compte pour pouvoir ensuite interpréter. Le psychanalyste, c'est ça. Il faut poser ces questions. Oui, bien sûr. Souvent, j'ai demandé à mes patients, j'ai enquêté sur leur enfance et tout le reste, et il y a des endroits qui n'avaient jamais été accessibles dans d'autres types de thérapies. Imagine. Je vois qu'en plus, il y a beaucoup de cancers qui ont à voir avec des haines, avec une accumulation de haine. Bon, il faut voir quelles recherches il y a à ce sujet, mais il existe un thème psychosomatique important à considérer. Bien sûr, quelque chose d'assez courant, par exemple, est le bruxisme chez les structures névrotiques obsessionnelles. Hm. Ils gardent la rage, ils n'ont pas un bon traitement des aspects sadiques et ils se punissent et se mordent la nuit et ils serrent les dents. Ah, c'est très courant. Ce qui se passe, c'est que l'on mâche ce que je ne peux pas mâcher psychologiquement, je ne peux pas le digérer non plus. Donc cette agressivité que j'accumule, je la serre généralement avec les dents, car les dents ont à voir avec l'étape cannibale, où je commence à mordre, où je commence à broyer des choses. Euh, oui. Donc le bruxisme est un reste de cela ou y renvoie. Exactement. Il y a des oralités cannibales, comme tu dis. Il y a des enfants qui mordent d'autres enfants. Oui, bien sûr. Oui. Il y a des enfants qui mordent des choses tout le temps. Ah, très mordants. Il y a des enfants qui se rongent les ongles, il y a des enfants qui mordent le sein de leur mère et la mère arrête de les allaiter parce qu'ils l'ont mordue. Alors l'enfant avec une culpabilité épouvantable. Il y a des enfants qui, par anxiété, une patiente me racontait cela aujourd'hui, donc elle verra le podcast plus tard, quand elle était enfant, se mordait les lèvres. Oui. Donc, se mordre les lèvres, ça devient tout rouge ici. Exactement. Oui. Et il y a beaucoup d'enfants comme ça. J'ai suivi des enfants avec cette problématique. L'excès d'anxiété tend à, bien sûr, ne pas supporter cet état, ne pas supporter ce symptôme, alors je commence à me mordre, à me manger, je me mange en quelque sorte. Bien sûr, c'est une attitude masochiste. Et d'où vient cette fixation orale au fond ? Ah, c'est un retour à une étape, n'est-ce pas ? Un retour du refoulé, à l'oralité. Soudain, on retourne à ce sein qui a été peu satisfaisant, par exemple, le symptôme est toujours un retour du refoulé. Toujours, il peut s'agir d'un sein soudainement mauvais, que sais-je, peu satisfaisant, peu affectueux, peu pathologique, que sais-je. Et là, eh bien, je mords, je mords la tétine, je mords la sucette et le biberon. Le biberon, le biberon, tu vois ? Les enfants qui lui font des trous. Ou je me mords les doigts. C'est une attaque très inconsciente à la mère, c'est-à-dire une attaque, mais toujours la base de cela est un excès d'anxiété et c'est l'un des symptômes les plus courants dans les névroses, dans l'anxiété, dans l'incapacité de supporter l'incertitude de quelque chose qui pourrait arriver. Une question paranoïaque, dirait Melanie Klein, et l'envie du sein, je veux le détruire. Bien sûr, à ce que je n'ai pas, je ne l'obtiens pas totalement, je l'envie finalement. Eh bien, c'est un sujet, l'envie. L'envie, un sentiment très négatif que nous avons tous. Oui. L'envie, eh bien, la première envie est celle du sein, bien sûr, quelque chose qui me remplit, qui me nourrit et qui finalement ne m'appartient pas et que je veux détruire, mais ce sentiment est intolérable, alors je le répare. L'amour, la culpabilité et la réparation de Melanie Klein. Et ensuite, l'envie dans la triangulation dans cette question œdipienne. Ah, qu'envions-nous là ? L'envie du pénis. Ah, bien sûr. Alors, il y a une envie généralisée ultérieure. Ce sentiment se transmet ensuite à d'autres choses car les gens n'envient pas seulement le matériel, mais ils envient aussi la façon d'être, ta personnalité, ton rire et beaucoup d'autres choses. Bien sûr, au fond, tu dis, l'envie du phallus est quelque chose qui est appétissant, qui est attrayant, mais que nous ne pouvons pas porter. Alors, comme nous ne pouvons pas soutenir d'une manière ou d'une autre cette présence chez l'autre, je veux la détruire. Si je ne peux pas le porter, mieux vaut que personne ne l'ait. Et là, l'envie est finalement de l'admiration. Bien sûr. C'est une déclaration d'admiration d'infériorité, les sommes d'envies qu'il y a. Il y a beaucoup de types d'envie et ensuite elle se transforme. J'ai suivi des patients qui sont venus pour l'envie. Oui. C'est-à-dire, je viens. Eh bien, pourquoi viens-tu ? Parce que j'ai beaucoup d'envie envers les gens. Eh bien, et les sorciers disent qu'il y a des protections contre l'envie, n'est-ce pas ? Comme ça. Ceci, par exemple, cette personne qui a beaucoup d'envie et ne peut pas supporter le thème de l'envie, c'est à cause d'une carence extrême de ne pas avoir atteint ce que le père lui avait proposé à un moment donné comme pouvoir. Tu dois y arriver, tu dois avoir ceci, faire ceci. Beaucoup d'objectifs qu'il s'est fixés avec son père et il n'a rempli aucun de ces objectifs. Il a fait tout le reste sauf ce que son père lui a dit. Alors, qu'a-t-il fait ? Il a généré un sentiment d'envie brutal et a constamment beaucoup d'envie envers tout. M Et comme corollaire de tout cela, il lui est resté un problème hypocondriaque. Hm. Alors il souffre de toutes sortes de maladies, mais la base de cela, par rapport à son être, est d'envier tout. Voyons, comment analyses-tu cela ? De quelle manière le vois-tu par rapport au thème du pouvoir du père, de la carence de celui-ci ? C'est une très mauvaise estime au fond, tu crois ? Là, oui, bien sûr. Mais parce qu'au final, c'est comme s'il n'avait rien. C'est comme, comme je dis, l'envie est une déclaration d'infériorité, mais c'est de l'admiration. Mais, c'est-à-dire, c'est quelque chose qui, bien sûr, admire ce qu'elle n'a pas pu réaliser. Bien sûr. Alors, en plus de reconnaître le manque, un vide se génère. Il faudrait voir le type de père, un père, imagine, un père narcissique trop exigeant, obsessionnel, excessivement exigeant. Comment vas-tu finalement répondre aux exigences d'un père très exigeant ? Comment répondre aux exigences de ce père impossible ? Un père très exigeant et une mère très passive. Eh bien, probablement un papa narcissique. Oui. Et en plus de tout cela, il n'a pas réussi à avoir une relation de couple. Regarde, eh bien, s'il n'a pas une bonne base affective avec cette mère très labile, très dépressive, typique femme dans une longue relation avec un narcissique, cette femme qui est dans les airs est très labile, a un moi très faible, très fragile et elle monte dans le wagon. Ah, elle monte dans le wagon de ce moi idéalisé du narcissique et elle l'admire et l'idolâtre et elle est conduite par cet homme et cette fille n'atteint jamais ce papa parce qu'elle est une extension. C'est-à-dire, je ne peux pas atteindre l'autre si je suis une extension, je suis la même chose. Mais je bouge d'un millimètre de mon propre désir, c'est-à-dire de ma naturalité, de mon individualité. Je bouge d'un millimètre et je perds tout. Alors, au final, on ne finit jamais de satisfaire un papa comme ça. Je me souviens d'une fois où j'ai fait une vidéo sur pourquoi la princesse aime le bandit ou le voyou, ce jeune homme plutôt inadéquat, aliéné à la société ou délinquant ou que sais-je, ou simplement quelque chose qui ne plaît pas au père, très différent d'elle, peut-être une façon de punir le papa, c'est-à-dire qu'au final, c'est un type insatiable, très perfectionniste, mais celui que je te raconte est terrible parce qu'une personne adulte et très adulte qui n'a pas non plus réussi à avoir de relations sexuelles. Hm. Jamais. Alors, imagine-toi comment cet homme a pu lui gâcher la vie à cette fille, cette femme, cette enfant. C'est pourquoi le thème œdipien, la triangularité et l'identité, l'identification sont très importants. Nous n'allons pas aborder le thème œdipien, mais nous le ferons à un autre moment en profondeur, oui ? car c'est la base de toutes ces relations. Il serait également intéressant de parler un jour, José, de la névrose obsessionnelle. Il y a tant à dire là-dessus à propos du bruxisme dont nous parlions il y a un instant. C'est très intéressant, très intéressant la névrose obsessionnelle. Hm. Je voulais proposer un sujet pour aujourd'hui. Bien, qu'en penses-tu ? Oui, il reste 10 minutes. Non, c'est bien, c'est comme ça. On pourrait parler, étant donné que c'est un motif de consultation très récurrent et, eh bien, c'est un sujet connu dont on ne parle pas beaucoup, qui est plutôt caché, il y a une sorte de voile à ce sujet et beaucoup de personnes conditionnent d'une manière ou d'une autre leur projet de vie là-dessus et cela se voit assez compliqué, turbulent, tout cela ne se termine jamais très bien, sans aucun doute. Un homosexuel qui a une relation avec une relation hétéro, et qui a une double vie. Hm. Qu'en penses-tu ? Eh bien, il faut considérer que nous avons une société assez rétrograde et qu'en fin de compte, le Chili en tant que société entière s'ouvre à certaines choses et s'ouvre trop, dirais-je. Ils s'ouvrent beaucoup maintenant, dans le manifeste, car ce qui était latent s'est toujours fait en sous-main, disons, cela s'est toujours fait, mais maintenant il y a beaucoup, beaucoup de manifeste, hein ? Bien sûr, en ne reconnaissant pas ses composantes homosexuelles ou son homosexualité directement comme telle, oui, cela génère un déguisement. Hm. Et cela durcit tout ce thème pulsionnel et tout le sujet sexuel et tout cela comme une manière de ne pas reconnaître ses composantes homosexuelles. Et regarde, il y a autre chose de plus compliqué. Beaucoup de gens choisissent entre deux, c'est-à-dire entre être homosexuel ou une psychose. À ce niveau, cela arrive. C'est-à-dire que certaines personnes deviennent psychotiques pour ne pas accepter leur homosexualité. Regarde comme c'est grave. Bien sûr. Le thème de ne pas accepter son orientation ou de ne pas accepter ses types d'orientation sexuelle. Il y a des conflits qui génèrent une angoisse très profonde. Il y a des cas, il y a des conflits qui génèrent et je dirais que l'un des conflits qui génèrent le plus d'angoisse chez un sujet est justement de ne pas intégrer et définir son identité sexuelle, ces composantes féminines et masculines qui sont présentes chez tout le monde. Mais déterminer cela au fond, qui va conditionner ton objet de désir au niveau sexuel, est l'une des choses qui produit le plus d'angoisse et justement comme tu le dis, si tu maintiens cela, tu le maintiens dans cette dissociation de l'identité car c'est quelque chose comme ça. Il y a des dissociations beaucoup plus rigides, évidemment. Bien sûr, mais il y a des gens qui se marient et ont des enfants. Bien sûr. Et après 50 ans, ce qui se passe généralement après 50 ans, je ne sais pas pourquoi, ils commencent à manifester ouvertement leur désir homosexuel. Mais comment faire maintenant ? C'est-à-dire, maintenant, c'est encore plus critique parce que maintenant j'ai des enfants, j'ai. Alors, les enfants doivent commencer à accepter cette condition du père, ce qui est assez compliqué pour l'enfant d'accepter la condition du père. Alors, il semble qu'il y ait des pères qui maintiennent cela caché jusqu'à ce que les enfants soient plus grands pour qu'ils n'aient pas une identification comme lui. Hm. Souvent, cela s'exprime chez les enfants. Cela s'exprime parce que cette féminité du père, par identification, si l'identification, disons, à partir de ce secret, ne peut pas être très bonne souvent. Hm. Alors, il est aussi courant qu'il y ait un ou l'autre enfant avec un conflit d'identité, oui ? Non, et les enfants détectent toujours qu'il y a quelque chose de caché. Ah, alors, et regarde, ce que cela génère, cela génère ces enfants qui mentent, par exemple, qu'il y a quelque chose de caché là, ils le cachent, alors ils mentent à outrance. Alors, quand tu commences à voir qu'il y a derrière le mensonge de cet enfant n'importe quoi de la part des parents. Bien sûr, ce et eh bien, et toujours là, il y a un bouc émissaire dans la famille. L'un des enfants, l'un de ces éléments, ces membres, exprime le symptôme familial. Le grand secret, le grand, d'une certaine manière, le grand symptôme qui soutient cet enfant exprimant une certaine symptomatologie a à voir avec ce grand secret. J'emmène l'enfant sur la liste parce que l'enfant ment. Regarde, une tremenda, une tremenda chiva. Bien sûr, c'est un bouc émissaire incroyable. C'est quand tu commences à enquêter à travers l'entretien avec les parents ou à voir un thème de la famille au fond, parce que l'enfant manifeste que tu fais aussi la même chose, la manifestation à la maison de jeu avec les figures, comme quand on travaille avec des enfants au niveau psychanalytique et qu'on fait un conte, qu'on fait une histoire, l'enfant graphique, que ce soit par le dessin ou par la figure, ce conflit inconscient de situation. Alors, quand on commence, oups, pourquoi cela arrive-t-il ? Et appelons papa pour lui donner un retour. J'aurai un enfant. Mais il y a une chose qui m'interpelle ici et il semble que cela ait à voir avec toi. Par exemple, quand on dit cela au papa. Maintenant, eh bien, je me souviens d'un cas où un patient était atteint de psychose paranoïde. Tu sais que la paranoïa a, c'est souvent une défense contre l'homosexualité, contre le fait d'être découvert. Alors, qu'on lui pirate le Wi-Fi, qu'on s'introduise dans ses réseaux, dans ses comptes et tout le reste, une paranoïa effroyable associée à sa peur, à sa peur supposée, de rencontres sexuelles avec des travestis, comme disent les jeunes maintenant, qui au final est une femme, n'est-ce pas ? Eh bien, c'est un homme déguisé en femme, au final il a un phallus, mais c'est une femme, il y a une homosexualité là. C'est une femme avec, c'est plus tolérable une femme avec un phallus. Une femme. Alors, mais regarde, ça et bien bien travesti. Je me suis souvenu du travesti de Pinilla quand il lui a parlé, c'est très caractéristique parce qu'il y a des endroits dans les grandes villes où il y a des endroits spécifiques où il y a des travestis. Travestis et il y avait la file de voitures qu'il y a. Oui. Mm. Pour emmener. Combien d'homosexuels refoulés y a-t-il ? Bien sûr, beaucoup de répression homosexuelle parce qu'ils ont une relation. Regarde, une rationalisation brutale. Je suis avec une femme. Regarde à quel niveau ils ont des relations avec une femme qui a un phallus et en même temps, celui qui a une relation avec ce travesti est passif dans la relation. Imagine, imagine. On le fait à lui, disons. Bien sûr, bien sûr. Oui, oui. Parce qu'il est passif. Mais de quelle manière ? Ça n'a ni queue ni tête au fond. D'une certaine manière, c'est assez contre-intuitif pour la psychanalyse. Bien sûr. C'est impressionnant comme il déguise quelque chose. Déguisement sur déguisement. Exactement, parce qu'il y a déjà un déguisement dans le travestissement sans être agressif envers le travestissement parce qu'il n'y a rien de compliqué. La personne qui a choisi d'être travestie, ne l'est pas, c'est tout. Oui, mais ce n'est pas contre cela, mais nous essayons d'analyser un sujet à ce sujet. Ce père de ce jeune homme si désemparé ou si phobique de tout, cette paranoïa qu'avait le père au fond, était propre à une homosexualité qu'il avait alors, cela donnait une mauvaise identification ici avec le père et celui qui a pris la place du père, alors il devait maintenir cette place et être un "macho". Il ne pouvait pas se permettre de gratifier son homosexualité parce que papa n'a pas beaucoup contribué à l'identification, disons, une maman aussi masculine, alors ce jeune homme à cause de cela était avec cette psychose paranoïde, tu vois ? Alors, bien sûr, et le psychiatre, non ? Eh bien, au final, cela a une guérison. Ce qui se passe, c'est que si l'on ne gratifie pas sa libido, si l'on ne définit pas son identité, c'est un motif profond d'angoisse. Il n'y a pas de sortie, une partie va sortir, mais là nous voyons l'importance du modèle œdipien ici de l'identité, père, mère, enfant, c'est-à-dire que cette base est si importante où le père doit être la personne qui impose les règles, la norme, la mère est celle qui protège au niveau affectif, émotionnel, que les rôles soient bien définis à cette étape de trois à six ans. Parce que sinon l'enfant commence à se confondre là. Bien sûr. Il commence à confondre les rôles, il commence à intégrer des rôles qui ne sont pas les bons et qu'il répète ensuite dans la relation de couple ou qu'il répète individuellement. Exactement. Bien, je vous invite à vous abonner à cette chaîne, appuyez sur la cloche de sonnerie, un passif-agressif, n'est-ce pas ? diminutif. Ah, appuyez sur la cloche là pour que vous receviez la notification qu'une nouvelle vidéo est sortie. Je vous invite maintenant à acheter mon livre "En busca del deseo", où vous trouverez tout ce type de contenu que nous développons avec José dans ce podcast et que j'élabore dans les vidéos que je fais sur les réseaux sociaux. C'est de la psychanalyse, c'est assez compréhensible, pratique, tout le monde peut le lire et sans aucun doute, c'est un outil utile pour un clinicien ou quelqu'un qui travaille dans le domaine. Tu fais un tirage au sort, Vi ? Oui, je fais un tirage au sort. Un livre et on va lui offrir un petit chocolat. Non, non, seulement le livre. Si tu ne les manges pas tous, on peut. Oui, c'est que ceux qui restent, je les prendrai. Je te crois, je te crois. Eh bien, pour le sucré, José, c'est bon. Ce livre est important, il est agréable. Tu ferais mieux, sinon ce serait ton dernier chapitre. Il est agréable à lire, facile à comprendre. Il est déjà très bon. Et après cela, il y aura un autre livre dont je n'en dirai rien car sinon ils me laisseront sans chocolat et sans café. Oui, regarde, maintenant que la tasse est plus grande, ils ont payé hier, un livre important arrive pour l'année prochaine, peut-être, non ? Oui, oui. Eh bien, sous la vidéo, il y a une description et là se trouve le lien où vous pouvez acheter ce livre "En busca del deseo" et vous pouvez l'acheter en ligne. Ils vous le livreront chez vous, où que vous soyez. Oui ? Quoi d'autre ? Eh bien, il serait intéressant, quand une personne a un conflit avec son identité, elle doit se défendre de cela. Et c'est là que cette question paranoïaque se développe, n'est-ce pas ? Cette paranoïa, cette question persécutrice, n'est-ce pas ? Qu'elle ne s'expose pas, qu'elle met, par exemple, j'ai un voisin ici qui met triple serrure à sa porte et des choses comme ça, disons, que tu te caches, par exemple. Hm. Alors, on peut avoir des positions par rapport à cette peur de s'exprimer, de nos appétits, n'est-ce pas ? Notre identité. Cela s'exprime dans la conduite de toute façon, c'est comme quand tu réprimes un symptôme, il va apparaître d'un autre côté sous une autre forme de symptôme. Bien sûr, alors cela peut se manifester dans la conduite et la manière d'être dans les accidents continus parfois. Alors, quand on analyse pourquoi tant d'accidents continus, on commence à analyser toute la vie du type, bien sûr, il cache une situation et il se châtre, parce que c'est ce qui arrive quand on se cogne beaucoup ou qu'on a des accidents, n'est-ce pas ? Eh bien, dans ce cas, si c'est trop récurrent, ce sont des actes manqués, des erreurs, des chutes, c'est une jouissance à partir de la culpabilité de quelque chose, disons, d'un châtiment, une question masochiste. Je me référais à cette attitude phobique ou contraphobique. Bien sûr, j'ai un papa là, que sais-je, ou l'homme du moment qui est soudainement très phobique envers les homosexuels ou les LGBTQ+, etc., n'est-ce pas ? Diversité sexuelle et il est très dur et très déterminant soudainement et les haines qu'ils meurent tous et tout le reste. Écoute, pourquoi as-tu cette phobie, cette distance ? Pourquoi, pourquoi ? Ah, tant de rage. D'où vient cela, José ? Tant de rage. Il y en a qui ont, de quoi vient la rage ? Il y en a qui sont très, je ne sais pas, qui n'acceptent pas l'homosexualité souvent ou qui sont phobiques à l'homosexualité et qui ont un ami gay, c'est-à-dire comme, et cet ami gay est le contrefobique. Je l'ai, je l'ai près de moi l'homosexualité, mais je ne le suis pas, mais je l'ai près de moi, alors je me débrouille à partir de là. Bien sûr, au fond, une façon de se défendre est d'attaquer. C'est comme aux échecs, on attaque tout en se défendant d'une certaine manière, indirectement. Alors, je veux l'agresser, je suis hostile et je peux aussi m'approcher pour me sentir en sécurité. C'est une question un peu obsessionnelle aussi. Ah, à partir du contrôle. Je m'approche et j'ai un cercle, que sais-je, homosexuel. Je contrôle. Bien sûr. Bien sûr. Et ainsi, je me sens en sécurité parce que je les contrôle. Ah, une attitude contraphobique. Bien sûr. Il y en a même qui vont dans des discothèques gays. Et ils sont hétéros. Alors, imagine aller dans une discothèque gay, soi-même. Pourquoi y va-t-on ? Pour quoi faire ? Pour contrôler le sujet gay ou l'inconscient va au problème gay ? Bien sûr. Maintenant, quelle femme sommes-nous déjà ? Eh bien, ce n'est pas très courant chez les femmes qui ont un homme hétéro. C'est plus courant chez les hommes. Oui. Pourquoi cela arrive-t-il, José ? Eh bien, parce qu'il semble que l'homme soit plus mal vu socialement, rien de plus. Regarde, la femme est toujours plus acceptée, pour être le premier objet d'amour, pour être la mère. Regarde, une femme, dans le cas où cela se produirait, serait une femme passive, la femme dominante, la femme plus masculine d'une certaine manière a plus de phallus que l'homme. Non, non, non, non, non, elle ne le permettra pas d'une manière ou d'une autre. Mais cette femme passive verrait un homme comme trop attaquant, elle le verrait comme très agressif. Si d'une manière ou d'une autre le phallus est défendu, alors elle ne pourrait pas soutenir cela. En revanche, l'homme, l'homme peut avoir une double vie, n'est-ce pas ? La femme ne lui semble pas persécutrice d'une manière ou d'une autre, n'est-ce pas ? Hm. Alors, quel type de femmes ont une vie, génèrent un projet de vie avec un homosexuel ? Quel type de femmes sont celles-là ? Une hystérique galopante. José, qu'est-ce qu'une hystérique galopante ? Eh bien, parce qu'elle a besoin d'une certaine manière de se projeter, c'est-à-dire au lieu de trouver le phallus du père que l'hystérique cherche toujours, elle trouve ce phallus qui n'est pas aussi persécuteur que celui du père. Alors, d'une certaine manière, elle s'identifie à l'hystérie de l'autre, car évidemment, si elle cherche un partenaire homosexuel, c'est parce qu'il y a beaucoup d'hystérie chez l'homosexuel aussi. Exactement. Alors, elle s'identifie à l'hystérie de l'autre plutôt qu'à trouver le phallus. Alors, quand la femme dit : "Oh, je ne sais pas ce qui se passe parce qu'il semble que le partenaire que j'ai choisi est homosexuel, n'est-ce pas ? En fait, ils ne le découvrent jamais jusqu'à la fin. Bien sûr, il semble. Alors, non, parce que j'ai trouvé des WhatsApp. Oui. Et qui avec qui ? Soudain, il y a des vidéos sur les réseaux sociaux d'un mariage et le marié y apparaît en train de danser après quelques verres. Uh. Ah. Là, toutes les répressions tombent. Mm. Et soudain, quelques vidéos là, la fiancée le regardait. La fiancée oubliée. Alors, bien sûr, c'est un homme au final auquel elle n'accède pas parce qu'il a d'autres appétits, c'est-à-dire comme il n'a pas accédé au père d'une manière ou d'une autre. Alors, au final, elle doit avoir une hystérie, cette femme, car ce sont toujours des femmes hystériques. Curieusement, l'hystérique est faite pour choisir l'objet égaré généralement, bien sûr. Et elle choisit un objet qui ne lui correspond pas, auquel elle n'accédera jamais. Et elle insiste, elle insiste, elle devient folle à cause de cela, elle se trastourne. Mais comment il ne va pas me faire attention ? Et il y en a d'autres pires, plus c'est inaccessible, mieux c'est. D'autres disent : "Non, je vais le changer." Bien sûr, des femmes qui disent : "Non, je vais te changer." Sûrement que je vais le retourner. Je ne sais pas comment elle va faire avec le cerveau parce que le sujet du cerveau, je ne sais pas comment elle va le diriger là. Mais c'est un sujet important. Eh bien, et nous allons, je pense, l'élargir dans un autre podcast. Oui, oui, bien sûr. Il serait important de l'élargir. Très bien. J'espère que vous vous êtes divertis, que vous avez trouvé cette conversation spontanée agréable ici avec tes pets. Le podcast précédent n'a pas eu lieu parce que Felipe était malade. J'étais, oui, j'étais malade. J'étais très malade physiquement. Ah, parce que mentalement, je le suis déjà moins. Je ne sais pas. Eh bien, alors à la prochaine. José, ce fut un plaisir d'avoir partagé ici aussi. Un plaisir, tellement, tellement un plaisir. Alors je pars maintenant. Tu pars avec les chocolats, José. Ah, et ce n'est pas une blague, c'est vrai. Non, c'est bien. Merci encore pour l'invitation. Eh bien, José, à bientôt alors. Portez-vous bien et achetez le livre et regardez les autres vidéos car nous en avons déjà beaucoup mis en ligne, oui.