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阅兵之后，第一个跳起来的竟然是Claude。说的都是主义，心里都是生意。他就直接站队了嘛，政治因素肯定是主要因素。那如果你没有做这个表态的话，根本拿不到（美国政府订单），估值是肯定上不来的。Dario本人，我听个八卦，是之前在百度硅谷实验室工作过。真有这个八卦，百度给你种下了什么仇恨的种子？可能是去百度搜索GPU买到假的。Claude 3.7的时候，Cursor整个就爆炸了，那时候就是典型的原地升天，估值翻倍。基本就是Claude（基础模型）能力的提升嘛。他这样子，只能够逼着中国的企业去做平替嘛。有20%的问题，我们国产模型会差一些，但我们的费用可能就是人家的1/7啊，1/10的那种程度。就是进能进得住嘛。
那我们今天就聊一下Anthropic这家公司啊。我感觉，应该是被全网严重低估的一家AI公司。然后最近估值达到了1,830亿对吧。如果有收听我们「JustSayAI早晚报」的朋友，应该会注意到，最近他上我们「JustSayAI早晚报」头条的频率，还是特别高的。那最近其实我觉得在他Cursor之后，还有一件很恶心的事情，就网友说你们要不要聊一下，就是他反华对不对？对对，那个对中国企业啊，或者中国创始人背景的企业，就全面就禁止使用Claude对吧。这个对于大家其实影响还是蛮大的。呃，老修你作为这个用户吧，或者我们作为用户，哈哈，你觉得有没有受到一些影响？我们这种小的还好，其实主要是稍微大一点的。他讲的就是有主体穿透嘛，就是看你后面的控股公司这些的。比如说像字节的Tare，还有那个腾讯啊，然后他们本身虽然都有海外版，但海外版的Claude就都在，都在准备要移除了，因为这个都背后的控股是中国公司嘛。然后小公司还好，对对对。而且我记得之前你还找了备胎对吧？对，我们很多备胎。那我这小公司我就用Cursor嘛，用Cursor嘛，Cursor中间转一手啊，这样子不就好了对吧？
啊，其实主要的问题还是说，嗯，说这个反华，他也不是专门反华嘛，就是说俄罗斯啊，朝鲜呢，就反正这次咱们阅后即焚来了多少的，都都在上面。好多这几个大的都在这上面。阅后即焚之后，第一个跳起来的竟然是Claude。哈哈哈，对，就是阅后即焚后的那一天发的公告嘛。然后他也明确的讲了，说也担心嗯，我们这些国家蒸馏他的那个模型，汲取一些精华等等。他明确讲了，这说的很明白。跟咱们那个之前讲GPT那个时候很类似，就是GPT 5当时为了拿那个那个一个大单，我们当时不是分析了一下他为啥搞的？当时同时做了开源，其实是有军工大单的，然后有政府大单，国防部的大单。那其实Anthropic在这一块的话，是落后了蛮多的。虽然他在企业上，抢了OpenAI大量的那个订单啊，但是还有很重要的这个买家，就是啊，政府啊，对军队这些的，他就没有了。那那你想，其实这个也挺合理的。如果从他的那个竞争位上来讲的话，他如果没拿这一块，我相信估值是肯定上不来的。他就直接站队了嘛。那明确这个东西，呃，不会跟我们这些，看似啊，这些好像敌对国家，因为他用的那个词已经有这个意思了，就是有这个肯定是政治挂帅了哈。对吧？对对对。就是政治的，政治因素，肯定是相对，应该是主要因素，我觉得是比较大的。
那如果你没有做这个表态的话，我觉得根本拿不到单呐。因为呃，OpenAI还做了开源嘛，那Claude是完全没有开源的。那这个你想还想拿国家的单，那我相信他肯定对，呃，国家跟部队，军队的肯定是要做更深的定制的。而且你要能把讲清楚，你的这个黑盒子的里面的这些，呃，那个能比较灰盒的，白盒可能现在完全做不到。灰盒的，你要怎么样给国家跟部队去定制？这肯定要做的。那所以这个事情如果你给国家定这个，那国家一问你这个还有中国客户，那谁敢啊？对吧？那谁也搞不清楚他。他因为声明里面有明确讲，就是说，担心的是说我们这些有中国背景和俄罗斯啊，朝鲜等等其他有背景的公司，在某些情况下，被国家要求分享数据的话，那他会觉得，这是不可接受的一种情况嘛。那像这种，所以能理解，他那个生态位竞竞争位置到这里，可能这是他的一个合理的选择吧。大概我觉得也是提供一个新的角度。
哎，因为我之前我初初想过去，我觉得如果担心被蒸馏，这个是有可能的。但是我我觉得这个事情，本质上它禁不掉嘛。就你再怎么担心被蒸馏，其实最后你都会被蒸馏。而且从整个大趋势看，这个模型的体验最后会拉平嘛，就大家会差不多。对对。我觉得可能最后会有用户心智上的差异，比如说啊，Claude它就就是适合做做编程对吧？然后比如说呃，GPT更适合做什么任务拆解之类的。有用户心智上面的差别。但我总感觉最后模型是会被拉平。所以我觉得我当时，我昨天在想这个问题，我觉得说也没必要这么极端。但你今天这个角度，我确实是唉，让我回想起来，我们还录过一期节目，专门聊这个突击他们怎么打单的。对吧？我觉得可能我的好像确实是差，差了GPT一点点啊。对吧？对。他其实就没有，没有三毛特曼那么会抱政府大单的大腿。然后VI就很聪明嘛，直接搞了一个开源的啊，然后那个对政府直接当时是同步的嘛。我们当时有讲过这个事，是同步的，做了开源的那个大模型和商业化的版本一起，然后再同时公告了说噢，他拿了政府的单子。我相信都是那段时间，因为GPT是上个月的事嘛。对吧？呃，然后那特朗普上台是1月份的时候，是所以就是比较早。其实那个Anthropic这边的这个Dario就已经表态了。后面1月份底部就出了DeepSeek，那又他又搞了一波DeepSeek。反正就是其实他是保持非常一贯性的，是在说要对中国这边要留一手啊，要制裁啊等等。有他一直都是这样的，不是这一次呃，专门讲这次，只是讲的特别的彻底。
大家情绪怎么样嘛？但我觉得，我们之前不是在聊Dario这个人呢？不管你怎么看他，我觉得这个人就是比较喜欢讲大实话的。他就是喜欢讲实话，很直白，对。说的很直白。其实你说他这个公告里面说法，怕人家蒸馏啊什么的，很多大家都怕。但是他还是直接说了，我确实怕你蒸馏。哈哈哈，那我敬你的是条汉子。哈哈哈，对对对，至少是这样子的。
哎，我就挺奇怪的啊。咱们其实好像没有专专题聊过这家公司，对吧？Topic对吧？这家公司其实经常被低估。就是这个样子。他年初的时候，跟现在的估值都可能差十倍了吧？还是快十倍了。咱们其实每次经常会cue的他对吧？聊OpenAI肯定绕不过他嘛，然后聊编程也绕不过他。但是真的没有说，就是专门去去聊。他就是顺便讲的，对，顺便讲。但是但是，就是最近咱们不是这个推出AI「JustSayAI早晚报」，然后每天这个上午，在白天和晚上都有这个10条信息刷，20条信息发出来。结果有一大部分篇幅都在提这家公司。然后我就觉得很奇怪嘛。对，然后后来就这加上这段时间的估估值，排华这个事情。就我其实我觉得不是反华，是排华啊。反华就是一定是说，就是中国做了什么事情，他们他们反过来做啊，或者说完全就是说，对也是，但他也对也对。这样更准确些。对，他把他以这个所谓企业级自愿禁令的方式，然后呢搞了一个这个名单，把这个中国以及其他的一些国家，就是所谓的社会主义国家，或者包括伊朗对吧，这些国家嗯，都排除在外嘛。对啊，然后以这种经历方式。
然后我其实比较喜欢从经济学角度来看这个事，或者从经济角度来看这个事。我觉得就是就是那句话，就是说的都是主义，心里都是生意。你就想吧，就这件事来讲的话，其实通过你计算，当然老修其实点出本质来了，就是进能进得住嘛。对吧？小公司可以用Cursor等等，或者用其他方式来来来来替换。然后大公司的话，说句不好听的话，早晚也要脱钩，早晚可能也要做自己的事情。然后只是早和晚的问题。然后现在就看谁成本更低，而且未来是整个的直接竞争对手。所以对于这个Claude来讲，我觉得中国市场未来长期来看，也并不见得对它有多大利好。然后呢，尤其它现在不是一个上市公司，它还在估值还在，这个通过融资来来增长。那这个时候其实做这件事来讲，对它来讲风险很低的。你比如说像那个谁，英伟达吧，咱拿英伟达做做对比。英伟达是这个当时市值第一的，然后这段时间来讲，英伟达的股市，就是股价其实是是有点承压的。就是用这个就是在炒股人说的方法，承压嘛，就是说其实就是说上升乏力嘛，就因为中对中国市场的不确定性嘛。对吧？HR HR0的问题，包括后面他要发展新新的这个芯片，要专供芯片，还有政策问题。那这些说明什么？说明一个上市公司，如果丢失了中国市场，其实是要面对很大的挑战的，财务挑战的。但是对于这个这个Anthropic这种公司，他并不是上市公司，所以他搞这么东西出来的话，他的话题性，或者他短期收益，会远远大于自己所谓的长期损失，或者长期潜在损失。所以这件事来讲，如果说作为决策者来讲，我觉得是很正确的。甚至说啊，就是说咱不咱不带什么太多很，就说华人的视角来看这个事的话，我觉得人做了件很正常的事。尤其什么短期内还能拿到军工单，还能拿政府单。对吧？然后今天还对呀，就是咱们那个，我觉得中美应该都是一样的嘛。我们上期得出一个结论，就是就AI公司，最多的钱都是从政府出来的，不管在中国还是在美国。对吧？今天咱们「JustSayAI早晚报」不就有个信息嘛，就是说那个Microsoft嘛。对吧？嗯，跟他签了合同了嘛。我可以把他的那个什么，把他的Claude模型放进去。这其实这说句不好听话，打的谁的脸？打的OpenAI的脸啊。对吧？就专打他的脸。但是但你说，这个东西跟台华禁令有没有直接关系？我觉得是有的，肯定是有的。甚至说后面是有高人在中间做局的。就中间肯定有中间的，所谓前客也好，或者说或者说这个，这个背后的老板也好，肯定给他出主意嘛。对吧？你在这时候表态。他一直强调自己是一个安全AI，就是他强调两个字是安全。但之前的安全是说什么合规对齐对吧？包括说审查等等的这种安全，而且很多主要也是以企业安全，企业应用安全为主的。没错嘛。所以你看这个东西的，你就可以想象，谁会为安全买单？我觉得个人对安全买单的意识没有那么强。我们更希望说，把安全这个成本下跌到企业上，然后我为企我买了企业服务之后，我默认为企业你提给我提供安全吗？我个人安保，就是说那只有富翁明星才去找是安保公司。那我个人不会去雇一个所谓安保公司，来找几个保镖保护我们。我觉得他这个市场是切的非常好的，就是一个很经典的第三名策略，就是跟第一名直接逆着来。对吧？OpenAI ToC，我ToB。对吧？然后那个OpenAI说不安全，我就做安全。然后OpenAI就是做通用，我就做编码。就基本上一个逆着来的，一个一个一个策略。
我是到今年，就是因为老修一直在用嘛，所以我就今年我就特别关注这家公司。呃，应该说到现在应该做了40个亿了，然后预计今年就是能够收入100个亿美金。我觉得这个还是很可怕的一件事情，很厉害就真的非常高。而且没有销售，没有销售，就是纯卖API的这种方式去做的。对啊，你就像这家公司之前来讲的话，其实很多大家是把它当做成追赶对象。但现在就不一样了，他排华之后，咱们换个角度排，他刚才是站在，应该说他站队之后吧。我觉得我们换个说法，就是不要那么明确啊，就是说他站队之后，对不对？站队明确其实不是我们的观点，但是是更容易被理解的一种说法啊。对，然后但我不，我个人啊，不太希望用这样的方式传播。对对对，所以我觉得咱们也不是，我我觉得我能理解他，那他要站队，OK，你站嘛。对吧？没错没错。而且在这个时间站队，你看首先短期我能拿到政府单对吧？能达到像微软这样的企业级合作单，然后呢，能够树立我安全AI的这个长期的人设。对吧？然后呢，从长期上来讲的话，也不见得我真能在中国市场能获得多大，多大利。然后呢，这件事来讲，对于企业来讲，决策再加上Dario本人，我听个八卦是之前在百度的实验室。哈哈哈，百度硅谷实验室。不是真有这个八卦。哈哈哈，百度给你种下了什么仇恨的种子？对对对对对对，或者是当时在百度，看到了中国这个程序员的勤劳和这智慧。哈哈哈，可能是去百度搜索GPU买到假的。哈哈哈，去了那什么是吧？哈哈哈，低价排名看了吗都？哈哈哈，拉了个痔疮是吧？哈哈哈，啊，哎，对，反正反正就是说这八卦嘛。
但是但是不管怎么样，不管怎么样，就是以这个这个创始人或者说联合创始人CEO的性格也好，还有说他从企业级做这个决策的呀，我觉得都没有错吧。对吧？就是选边战队嘛。然后这件事之后，对他的融资估值都是有帮助的。但是咱换个角度啊，就是说咱从咱们中国人这个角度来看，那我觉得长期是对我们来讲，是帮了个大忙。这是我个人的感观点。他因为他，他这样很决绝的做了之后呢，只能只能够逼着中国的相关企业去做平替嘛。对吧？而且你看那个智谱啊，做了一个什么所谓的叫什么一键切换，是吧？从Claude直接切换到那个自己的系统上等等这种事。但anyway就是，虽然说一会老邱可以聊聊，都说是不是功能上上来讲，或者说从使用上来讲还是有差距的。但不管怎么样，这个东西逼着就有人要去做。那中国其实最擅长就是这样，就是我可以先做个平替版嘛，然后呢研究研究，走到另一条岔道上，之后有可能就在另一个领域上，或者在另一个方向上，就就超越了。所以这个对于长期来讲，我觉得永远都是什么，就是说嗯，跟你你不要，你一定要有个好朋友，但你一定不能缺一个敌人。哈哈哈。
行，哥你这个是超级乐观版。对吧？超级乐观版。我就觉得你这超级乐观。其实咱们这个平替，我觉得80%的场景是能是能平替的。因为我实际上实在是受不了那个Claude的账单和Cursor的账单啊，很崩溃的。我是男的。聊一聊备胎，现在渣男聊备胎。我们直接从账单入手就行了。比如说Cursor，我是包年的用户。这个听起来好像不错哟，包年。唉呀，但是其实就是包月乘以12嘛。那那这个问题就是，包月的这个东西不够用就不行啊。那包月有多不够用？我稍微深度一点，一天可能连续干那个四四到6个小时。这种的，我差不多就可能快把一个月的量都用光了。然后但是呢，反过来我把这个呃换成中国的，换成中国的模型。就是我实际上最后啊，不用磕手，我能我只磕手，只是个壳啊，用来做IDE，本地的一些东西我偶尔查一些资料用一用，用一些他的免费的TOKEN啊，那种不限量的免费的咨询型的TOKEN。但是真的要编程的，我还是用Claude code的壳，然后去加那个智谱的GLM-4和4.5啊啊，和那个Kimi的K2。那其实的话，在这种场景之下，我只要多猛的这个这个编程都没问题。就是那个基本上嗯，基本上我们的费用，可能就是人家的1/7到1/10的那种程度。所以我我那个呃，用起来的话，呃，从费用上来讲是非常非常OK的。就是我可能很猛烈的这个编一天，也就是可能几十块钱。就就算省钱，主要是省钱就省钱省很多了。然后呢，这这个是很实际的一个事，因为频率很高嘛。
那第二个，就是解决问题的这个角度来讲，确实可能百分之有20%的问题，我们国产的模型会差一些。尤其是在调调试的时候，就bug一些问题，还有就是做一些那个比较呃，比较，就是国产模型刚好不太熟悉的领域。比如说呃，到了什么后台数据库啊，然后那个，还有就是那个有一些可能部署运维的一些问题，需要联网查询的。就其实我们这个相对呃，查到的一些资料就不是特别好。那像这个鞋的话，其实就就比较难受。那然后那个呃，但是实际上用的时候你会呃，像Claude和那个呃，一些其他的，比如说Gemini的这些顶级的模型的话，我们还是会保留呢。比如说磕碜里面，我留那一点量，就是用于他去做规划和做那个一些bug的，bug的呃，包括GPT5啊，都是。就是你要做bug和一些一直我们自己的模型修复不了的问题，或者是出不了好方案的，那我们还是会用他们顶级的模型去解决。但是可能只占我20%，就是一般是plan计划和bug，两个两个两个角度。那大多数时候花钱花时间的，我们都用国国产模型。我觉得用的特别的爽啊。比如说刚才闲哥也提到了这一点，体验特别好。
就是像智谱的那个GLM 4.5是实际上在呃，Claude出这个刚才说的战队之后，他马上就出了一个包月套餐，直接完全一模一样，复刻Claude的包月套餐。Claude的包月套餐是20美，两个档，20美金跟200美金两个档。然后字幕就出了一个20人民币跟200人民币的。而且还把200人民币又打了个对折，只要100人民币就可以包月啊。然后这个，而且他也明确讲了，就直接，而且他还更更直接对的是什么，他说只能在Claude code这样子的CLI这种模型，这样这样子编程环境里面用，其他的什么网页那些都用不了，就只能在编程这里用。就是对着你干啊。然后我发现还真香，非常真香。马上买了，然后把那个续费给勾上了，自动续费都给勾上。就是你好好比你买了正品的LV，里面夹着那个山寨厂商的传单。哈哈哈，对。因为其实我们自己的产品，我我体验还是蛮深的。我在因为智谱的GLM 4.5是上个月出的嘛，啊，当时就拿下了SOTA，就是呃，state of art，呃，那个就是最当时最佳那那个时候GPT 5还没出哎。他赶的时间特别好。那但是确实很从编码上是很很实用的。然后呢，他当时是搞了个包，50块钱包10万亿的TOKEN，就是反正用不完那10万亿。那那我实际上我用了还蛮多的，我用了大概5亿多的TOKEN，已经很多了。他差不多100个，呃，一个100万左右，应该是要十几块钱吧。那我用了5亿多，大概是这样的一个一个程度。然后我感觉还是挺实用的。那现在的话，它换成这种包月的，呃，就所有的计费模式全部对标Claude。哈哈哈，然后就是大概几个小时会给你刷新一遍，你的头肯上线。那基本也够你用。就基本我反正从我的角度，他这个100包月的，已经够够我这种程度的啊，产品经理编码的够了。所以所以这一块的话，就是基本上呃，我觉得平替是可以叫得上平替了。然后你有一些比较难的问题，你再留给这些顶级模型去规划跟bug，就够了。我觉得大部分是够了，也不用花很多钱。对，唉，所以大家如果想知道老修这些骚操作，唉，比如说哪里嫖智谱，哪里白嫖那个Kimi，然后怎么快速的切换平替。我觉得啊，我给大家推荐一下，我们的「JustSayAI早晚报」的服务。对，每天早9晚5各一封，然后中美资讯零时差。然后呢，每天听5分钟，少刷手机两小时。真的，真心推荐我们的「JustSayAI早晚报」给大家。然后啊，如果呢，你是YouTube的会员，直接订阅我们的会员就可以获得啦。那如果呢，你是其他平台的，可以在评论区获得我们订阅的链接。本期节目的听众，请你输入优惠码claude，啊，你就可以直接获得一个哎，还不错的优惠。那你可以先试用3天，那后面就可以开启你的这个资讯套餐。对对，这个产品就是老修用几亿个TOKEN来，哈哈哈，和我们的伙伴们一起来，那个打磨出来。虽然说不上就是精品吧，我觉得先，毕竟是我们的创意产品啊，还在第一版的这个阶段。但是确实凝聚了大家很对我们的很多意见和建议。我反正我个人现在来讲的话，我觉得就以前我会有焦虑啊，这个焦虑不是产生，就是自己给自己多大压力，而是说AI时代实在变化太快了，然后呢，我总是会有些新闻，会觉得跟别人聊的时候对不起，这个对不起，可能就是自己在某个地方没看到，或者没看通。但是有了「JustSayAI早晚报」之后，我其实个人是非常非常开心的。每天看，我要用你一句话，就是说我们做这个东西，也不是给你制造信息轰炸跟焦虑。因为我们做这个东西，让你一个让你能听的新闻呢，本质上还是贯彻我们频道初衷，就是做你创业投资路上的BGLM。对吧？做你的BGLM是一个陪伴的一个事情。所以特别重要。所以我 Jadi说嘛，这是一个反焦虑的东西。如果真的说，咱们做出来一个给大家制造焦虑的东西，我觉得咱们就败了，或者说咱们就违背初心了。对吧？是的。然后他这个这个反焦虑，就是当年小苏说的，很好就是，其实我们为什么用语音版来做播报，就是因为他可以在任何场景之下，你都不耽误你手边事。但是当然了，我有时候发现啊，我得降速，有些新闻密度太大的时候，我得降0.75倍速听啊，有些时候是1.25倍速听。但是不管怎么样，我在那听一遍，一分也才3-5分钟吧，然后听完之后我感觉一天神清气爽。哈哈哈，又聪明了一点。哈哈哈，对，聪明倒提不上，但是起码就觉得自己嗯，没有out。哈哈哈，所以大家感谢就是欢迎大家，欢迎大家去试用吧。反正有3天免费试用期，然后有有有，喜欢的听众一定啊，记着拿优惠。先先你不能光白嫖别人，也嫖下我们这边。哈哈哈，用claude对用于今天的这一期的优惠码。对吧？来试验一下。嗯，对。
好，咱继续往下聊。聊咱们这个，咱聊什么来着？呃，Autonomic。聊到这个编程。对吧？哎，对。老肖就是之前你跟我提过一个东西，叫什么CLI这个东西。那这个是是什么东西？这个词，可能你最近听「JustSayAI早晚报」也经常会提到，但但是一直不知道是什么。它其实你你本质上就理解成，也是一个agent，也是一个类似我们Google的deep research一样的agent。但是它的名全名是CLI，是那个command line INTERFACE，是命令行接口。就是这样的。哦，就这么个东西。他以前玩游戏经常听到这玩意。是唉，我想想得有几十年了。是那个Unix时代就开始有了，就是那个呃，最早的这些Unix Linux的这些时代就有了，就有了这个CLI了。因为他就是典型的那个一个小黑窗，大家看黑客帝国有印象，对，小黑框就说嘛，然后上面绿色的字一直掉的那个东西，就是CLI。OK。
那为什么这个东西会火呢？就是因为Claude，他做那个Claude code又带火了这个东西。因为他他他就是基于CLI做的啊，就是一堆的命令行。唉，我最早知道是那个啊，Gemini CI。然后我后面你跟我讲说，这东西是超Claude code的。对对，就是超Claude code的。Claude code的话，其实就是在里面把程程序员常用的命令都搞进去了。就是我说个形象的东西啊，就是你印象中最厉害的程序员是什么样子的？是不是就是那种咔咔咔，一直在敲一堆的命令，然后你问他一个什么问题啊，他说他也不跟你说话，就直接去咔了。咔完了以后告诉你啊，这个这个东西就是这样子的，大概增长了百分之几个。那个如果问数据的话，哈哈哈啊，然后是什么角度，然后告诉你。就就是他其实就是实现这个事情，就是把程序员经常呃，我们看到的很多界面，其实背后对应的都是命令。那他就是那些命令，他是直接脑子里，就跟我们这个平时说话一样的，很自然的，他就知道该用什么命令去取什么信息，而且非常的高效。他其实我补充一下，就是程序员脑子里是没有UI的，是没有界面的。比如说你那个你垃圾桶你要清空，对吧？右不键清空垃圾桶，这个其实就是一个CLI里面的一一个命令。所以为什么说CLI，像麒麟CLI，Claude code它都可以直接操控你电脑了，其实就是因为它通过这个啊，他们脑去获取了你的电脑的权限，然后你用那些可能没有做出来UI的命令，就可以直接去控制你电脑。比如说我这种，因为我不是程序员，但我用它，我觉得我就会用一些命令，比如说让他帮我整理一些文件夹，比对重复文件，删除一些什么旧的东西。那是是一种它的效率就特别高嘛，比你专门去用一个软件，可能点个10步，这个事情就会高很多。而且我其实我是用那个Gemini CI嘛，他又可以白嫖非常多的那个真奶，每天好像1,000次的Pro版，对吧？应该是对。所以呃，我觉得他如果是程序员哈，就习惯编码的，他的交互效率就特别高嘛，非常高。对的，对的。
而且主要是刚才你也提到，很重要是权限的问题。你在我们说有UI的，不管说是Windows或者是iOS APP，安卓APP，它还是有很多限制的。但是这个terminal是非常底层的，我刚才说是操作系统级的，操作系统级的，只要权限给够，我这什么事情都能干。然后呢，再一个就是说，由于它是命令行执行的，它的那个消耗特别的小。也就是说，我现在连到弦哥的那个加拿大，你那边那台电脑，假如我是一个Windows直连，我肯定是卡的不能动了，就一帧一帧的。但是我用的是命令行，就这么几个字母给你敲过去，我控制你的电脑，我只要几k的，那个几k的那个代标，我已经很流畅了，就是这样一个下线。对，这个这种下线，是这种操纵的效率是完全完全不一样，完全不一样的。对对，传输效率和操纵的效率。尤其是大多数时候，这里面的精华是在操纵文件，就是你不管在干什么事情，其实到最后都是文件的存储和读写。然后那那他在这里面的话，呃，文件跟数据库两样东西，反正你用mini行都特别溜，就特别效率特别高。那像这些东西的话，其实都是那个呃，目前就是Claude在这块是是遥遥领先。就是说他在背后做了大量的这个呃，工作，就是有工程化的设计的东西都很多。因为实际上这个东西是在他们内部，已经用了超过可能快，可能快一年以上了，有一年以上了，在今年的二三月份发出来嘛。
哎，我问你一下，就是那个是不是他是顺便做了这件事情？因为其实对可能你在编程的环境里面，是确实是需要获取你电脑很高的权限，你才能做很多编程相关的工作嘛。但实际上就是这个东西，到了非编程领域，大家觉得说这个东西又变成agent了，就可以直接帮你控制电脑了啊。对啊，就顺便的，非常顺便。因为其实在在操作系统，就我们说的这些这种这种操作的，其实都主要都是在Linux这种内核的地方跑嘛。那Linux那个特别精妙的一点，就是它的权限控制，实际上是控得非常好的。那这个东西只要做好控制啊，好的控制权限其实是很灵活的。那像这些东西的话，就是做到a整这个里面其实特别合适。然后我们之前讲过 a整最核心的几个动作，第一个动作是环境感知，第二就是他的那个规划啊，然后第三是他的执行。执行的过程中间，他能够再反过来又感知又规划又执行，至少这三步他要能做到。但第一步的感知这个部分，如果没有合适的那个权限分配的话，他很多事情是做不了的，他也感知不了。然后呢，执行那块更是这样，就执行的时候其实会容易碰到说呃，一些权限没有给到位，反而执行不了。就你原来想是可以这么做，就跟我们人很像，我们经常想的时候觉得自己很牛逼，可以做做10件事情，在一个小时内做完。实际你真做的时候会发现10件事情，可能第一件事情在哪里个东西卡了，就就就跟你要点外卖，然后你用一个APP没开定位，那你就点不了嘛。对不对？其实我觉得用APP或者是用其他的方式去做，就是就是会遇到，在权限上面绕不过去嘛。
所以也回应了之前我们聊了很多期，说啊，为什么说Apple啊，然后那个Google他们都不紧不慢的，或者Microsoft，基本上就是基本上属于不作为的状态。为什么？因为你绕不过他的那个系统级的权限，或者你绕不过他那个APP级的权限。你连他那边都绕不过去，你怎么跟我讲安全？怎么讲控制我的系统？怎么讲能够直接帮我交付一个结果？所以这个是给了我自己用过以后的一个很深的一个感触。实际上他把你权限打开以后，你会发现他可以做非常多的事情，只要你想在你电脑上做就可以做得到。不要说Claude code，就说Claude最近它还有一个产品也是这个颜色，就是可以直接操纵你的那个浏览器去做事的。那个这这一个的产品，它在全球范围大概只有1,000个人的受邀的那个内测。那像这种的话，其实能力很强哦。我看到史册的帮你去聊微信啊，拒绝别人呢，什么约人家饭局啊，或者是以你的风格去干很多事情，呃，买东西，干什么付款，包括去识别很多那个原来专门拦机器人的那验证码，他都能识别。其实那其实他的能力是非常强的。现在。但是他这个是不是更多基于浏览器自动化？其实比系统级的其实还是弱了一些。要弱。但是很多人需要浏览器的自动化，就是就是这样。所以所以说他这个场景更做上来，应该说他从底层上做上来嘛。因为操作浏览器，在在那个我们说的呃，CLI这这种这种界面里面也可以做。因为有专门的呃，这个大概是前几个月，就是专门有做这种叫所谓叫那个无头浏览器，叫headless的浏览器。它就是没有什么UI，它看的时候有很多的UI都是不看的。然后呢，那像这种就专门可以在呃，给这些在这些没有UI的那个a证去使用。像这些公司，好像都像最近卖了一个好价钱，要要还是被人家投资了一笔重钱重款。所以这些东西就是大家看得到。
他说那个Dia是吗？那个Dia Dia也卖了一个好价钱。对，Dia也卖了一个好价钱。还有另外一家，我忘记名字了，是play write还是什么？反正就是我记得「JustSayAI早晚报」好像听说过。对对，我们「JustSayAI早晚报」上有报过。「JustSayAI早晚报」，大家一定要去关注。对对对，就是就是这些的话，就是都是可以看得出来就是巨头，因为他还是一个用户可以理解的一个交互方式。我们至少所所熟悉的东西，还是用眼睛看到一个界面，然后可以直接去操作。那这种时候的话，其实呃，即使是Claude这种你很底层的，他搞定了，他还是会来做前面的。只是说他做前面的时候，你就会发现他的能力特别的强。对，就是这一块。
我就觉得想想聊一个，就是其实他对于普通的用户并不是那么友好嘛。对吧？被比如说我们可能专业人士，我们会去用这种CI，或者我们会去用所谓的Comet，或者Dia这种AI浏览器。对吧？但其实对于啊，大部分的人他其实无所谓啊。对吧？比如说，比如说他，他他也不挑浏览器。我们之前还做个节目，就像我们这一代的人，对浏览器还是有一种信仰的。就你选什么浏览器，你是战队的，代表了一种，对这个是你一个战队的，一个一个一个信仰。对吧？但其实很多人他不care这个事情。然后像现在大家都在争夺浏览器嘛，像那个Perplexity的浏览器现在出来了。对，浏览器最近也卖，卖给那个那家卖给Atlassian的那个公司的吗？对对，Atlassian那家公司。对，其实浏览器能做的事情很多对。浏览器能做的事情很多很多。但对于我们普通用户来讲，我更关心的是说，我手边那些问题能不能解决掉。而你别告诉这些工具本身的特点，虽然我能理解，就虽然我也愿意耐心去听，愿意去接触，但只是对我知识的一个补充。它对于我实际问题，并没有一个真正的这个怎么说呢？答案。所以可能更多就是说agent的这个东西，或咱们聊了也聊了一段时间了嘛。对吧？然后包括就是说，咱们说的像像Manus啊什么的，也估值也在，也涨得不错。那像这些公司，他们的作用，或者说他们未来的这个价值，会不会因为像Claude这种，像什么你刚说的CII也好啊，还是说就浏览器级别这种，就被低估了，或者说或者说就被就被削弱了，甚至说没有生存空间了？你们你们俩怎么看这个事？
哎，我个人觉得哈，我个人觉得就是像agent或者像什么CLI编程啊，基本上都是属于像Claude这种基础模型能力溢出来的一个副产品。对，就基本上一般对，就Claude 3.7的时候，那个时候记得吧，我们聊那个Cursor对吧？Cursor就整个就爆了。Cursor就是典型的原地升天。对对对，直接估值翻倍。对，嗯，对。基本就是积魔能力的提升嘛。然后你到现都4.1了，你就会发现说应该还是会有一个非常大的飞跃。其实就是AI编程这一块，其实Cursor现在都不香了。就大家都直接回去用Claude code了。对，是的，各种那种code，各种CI都出来了，什么Kimi CI，还什么千万c，全都有了。都有了。对，就大家都发现哎，这一块大家都已经又拉齐了嘛。那我觉得这个是编程是最大的一个受益，Claude这种基模提升的副产品。还有一个，我觉得就是通用的那种agent嘛。因为你记得吗？年初的时候那个Manus火了嘛，其实那个时候也是克劳马3.7那一波的能力英雄。是的是的，对，但是那个时候在通用任务上，我感觉至少我感觉不是那么理想，编程可以，但是通用的不太行。当时一码难求，但真正拿到码之后去试了试，又一一哄而散嘛。对吧？大家就觉得真的其实就是OK，看起来不错，但是真正你细细看，发现并没有那么好用，而且确实完成不了你想要的东西。反正我觉得在那是几几个月前吧，啊，但是你今天再去看，我觉得随着Claude 4.1对吧？嗯，这种基模的提升，这这种通用的agent，它其实进步又特别的快，其实很明显。我我我现在在最近用的Windows的时候，我感觉它的那个整体的理解能力和执行成功率是高了非常多。
我相信至少有一点绝对有优势啊，就是有受益的，不一定是从Claude，但是几个大模型都有做到的，就是那个它的上下文窗口增大了很多。Claude最近是把它老的，就像你刚才提到的3.7啊，3.5啊，把它的那个上下文窗口直接提升到100万的TOKEN。对，甚至就是更高的都有啊，就是那个更贵的模型，还有更高。那像像这些，其实就是代表一个什么事情，就是你可以很便宜的跑了，因为你可以用旧模型大窗口啊。对，嗯，唉，对，有道理。嗯。
哎，对，其实很多人他是不用旧模型的，但我觉得其实你要看旧模型在什么时间点用。对吧？如果旧的模型，像Claude这种加了大的这种窗口，那其实还是可以做很多事情。因为至少基础编码的能力，就最基础的就解决一个编码，写个Python就3.7跟4.1，他不会差特别多，至少我觉得他不会有质的差距。有了。对，这个时间一样还可以用自行车吧？是的是的。但是现在我是觉得这两天我体验下来，我不是给你们推荐了一个那个Skywork嘛，这个产品。对，我我我也想聊这个事情。对对，就我我直接推荐你们用这个。就是我这两天用下来，我是觉得到今天这个时间点，他完成任务的能力是更强的了。就已经是，我觉得只要你不返工，我觉得一搞过的话，如果这个事情一搞过的话，我觉得对他来讲啊，就是这个完成度还是非常好的。给大家举几个例子嘛，之前我不是问老修很搞笑是呃，我家里人要做那个考勤统计嘛，跨n张表跨时间段的考勤统计嘛，最耗人最还要用Excel里的公式，就是那个表哥表姐的事情嘛。说实话，我那个做VLOOKUP那些我也很烂，我也不会。然后我跟他说，你就丢到那个元宝里面去，搞一搞或丢Gemini那搞一搞。哎，我发现有一个坑就是这种，你丢进去再生成出来一定会出错，100%出错。然后后面的他会有很多自己的加很多自己加戏的东西。对，不跟你们讲过吗？我很早以前我还我就我后来我用Gemini去写了一个什么一个Python去解决这个问题，但是还是要手工操作的嘛。然后唉，但好处是比较不费头肯对不对？哈哈哈，对。然后后面后面我就想我就用这种啊，通用的a选项Skywork这种，我就把他的几个季度的表就丢进去，就让他按照我要导出的格式去加工。结果跟我就是写程序去导出来的结果是一样的。至少说第一稿是对的。哎，我就觉得我只是半年没有体验过了，我去我，我只是半年没有体验过通用的agent的，但是它的精度会差这么多，我其实还蛮意外的。但是就是我是我，不知道我是不是格局小了，我还是心疼那个投肯的费用，因为他每一页都是写代码的。哈哈哈，哎，你这个每天每天都免费给你一些，给你一些TOKEN的每天。你想嘛，比如说我刚才讲那个表格的那个场景，我写一次代码，我做一个程序去解决这个问题，我代码我的TOKEN就废了一次。对吧？但是如果我每天都是那个这么多表进去，其实以现在的这个成本，控制这个TOKEN消耗还是有一点的。那就买科乐吧。哈哈哈，没有。但是像他们这种像Windows啊这些的，他们现在也都是月费加积分的，因为这个投肯毕竟现在还是不好控制，还是会有很多情况出现，还是会容易贵的。所以这个也考验大家吧，我觉得说，我们自己用工具也都会看的嘛，这个TOKEN要是烧的多，我们自己也会这个就是一个反共识的问题了嘛。
几年前你会不会觉得说，那个手机流量的费用，哎呀，我要省着点用这个东西对不对？但是今天谁去没事干这个事情啊？随便用对吧？流量给你，对啊，共享你全家，对不对？还是时间嘛，对啊，还是时间，不是流量，不是那些其他东西。这个是一个成本下降的问题啊，就是这个行业如果起来，这个成本每年会下降几倍，10倍对不对？是。那，你今天形成这一点点东西，以后你是挥霍的，对吧？以后你可以挥霍这些头肯。但是讲回来哈，我觉得刚才我们可能我可能漏了一个点，就除了基模的提升以外，其实老修你会发现，其实MCP这个生态也非常的繁荣。因为它，我感觉它过程中调用了非常多的MCP。但是如果我用Gemini或者用其他的一些模型或客户端，这个MCP我要自己去接嘛，或者我自己去调用嘛。这个事情就很反人类，至少我是不会。对，但是如果我用一个通用的agent，它封装好这些NMCP去帮我干活，我我就经常跟人家打个比方，就是说，机模它是个大脑，但是MCP是相当于人类有了大脑以后，学会使用工具了啊。这个其实是更关键的一个事情。对，这块其实我刚好又补充一下，我们的主题上面嘛，其实讲到了Claude，因为Claude这个MCP是Claude最早提出来的，就是SOP对做出来，对他们最先提的，而且也也是就是当做一种协，因为MCP是一个协议嘛，那这个这个东西弄出来以后，他的整个的呃，就是你刚才说的，他使用工具这一块，他他把这个部分做到了一个生态级的一个知识。所以也是这半年大量的一个一个升级啊。就像你刚才讲的那个谷歌呀，或者其他地方，为什么要自己写？因为不是他们家的规，那个标准的谷歌推的是Agent-to-Agent，它不是推推MCP。所以这里面它肯定不会自然的，那么好的，去去去兼容这个事情。但反过来，像Manus和这个呃，Skywork等这些呃，通用智能体的这种，他们就会很自然的就去用MCP了，就会很好。包括我们自己的开发者也会用MCP。那其实这一块的那个繁荣程度，这半年是确实是爆炸式的，一个一个增长。嗯，就一是一模的提升嘛，对，一个是MCP是什么？其实对于我来讲，我还不太理解。就是MCP到底是个什么概念？MCP，它的全称应该是model context的Protocol吧？就是跟大模型，model就是model的，就是大模型的上下文的这个一个呃，交流的一个协议。你可以理解成他专门是针对大模型，也就是我们说的这个最强大脑，就是各种大脑，最后的大模型这个大脑来做那个呃，沟通协调传输这块的这个事情的。所以说形容起来，他实际上就是工具。就大脑的话，我们人人这个大脑，最后可以控制手脚去使用各种工具嘛。那那这个MCP，大部分是手脚延伸出去的东西。对，呃，我手脚可以肯定可以做最基本的，但是我我要搓个火，我肯定是不得找个木头来搓火对吧？其实这个找找木头，搓火这个过程就是MCP来解决了。是。
我觉得其实最大的差别，其实还是在于就这半年MCP就是已经很繁荣了对吧？你看年初的时候，那个时候Windows还是大部分依赖的是浏览器的自动化去做很多工作嘛，或者乌班图虚拟机嘛。然后到现在你会发现，现在这些不管是Menas啊，Skywork啊，那个Genspark啊这些的，他其实已经大量的在调用NCP工具了。对，反而就是基本上在用模型生成的比重一直在下降是吧？但可能背后规划的是在提升的哈。我说生成的比重在下降，你你比如说我看他对调用最多，最大家最常用肯定就社群嘛，然后那个浏览网站嘛，社群嘛，然后news的MCP啊等等。就这些都已经，我觉得已经是到了一个很繁荣的一个程度了。所以你今天再看到这个过程，跟半年前差很多。
哎，说到这个话题呢，我突然想到一个事儿啊，就说那只要如果说这种，这种超级智能体也好，AI智能体在发挥的特别好，就像Skywork这种的，那未来是不是浏览器的这个AI化，AI浏览器其实也可以弱化了？或者说这两条渠道呢，我可以完全不借助AI浏览器，就直接借助智能体的能力，就去做做事儿就好了。它既然已经整合了search啊等等功能。我觉得不只是浏览器，应该是说未来大家对于设备的感觉是弱化的，因为大家最后是需要交付一个结果吗？对，我给你举个例子，我我有个很深的感受是什么，就是00后已经不太会用PC了，你懂我意思吗？就是不太会用，是说跟我们比起来不太会用了。然后我相信就是10后可能不太会用手机啊，就是他可能个他不是说不会用，是说他要的结果不是那个过程。对，不再经过手，一定经过手机来实现。对，所以我觉得浏览器只是说，刚好在这两个设备里面，它是一个权限比较大的，比较通用的一个东西。对对对对对对，其实我在手机上浏览器都用的很少。对吧？手机毕竟原生的APP更多嘛，然后呢，其他的东西。但但浏览器这东西你又跳不过去，你还是会回到它去使用很多原对，就是咱们熟悉的东西。你做个APP，其实也是本质上是浏览器封装，已经嵌入嘛。对，所以我就说嘛，所以所以这里特别我觉得特别会有一个，有一个东西很有意思，就是你们你们会觉得说以后，还真的真的说需要说有有有有有浏览器这种东西吗？就像我们如果是我们的打工人，还还我们内部交流，刚才讲的很多的例子，就我可能最后给你的就是几个可能是文件级的东西。但是呢，它的表现形式可能是有很多种方式的，可能是语音播给你看，也有可能是像幻灯片，就PPT这样子的放给你看，也有可能就是纯文字稿给你，给你看一下字短的短的东西。但是就是这个东西到底怎么传输的，就是到底怎么显示的，可能是浏览器里显示，还是在APP里显示，还是你在哪个地方听到它。就我觉得这个可能会有很大的变化。
就是这样。我我必须插个嘴，要不然忘了。就当然，你说这个我就有一个很深的感触，就咱们现在扎CAI老晚报嘛，然后呢，这个播报是AI生成的语音播报嘛。对吧？它不是说老修在后面念，或者今天轮班轮到我了，闲哥来给你念。哈哈哈，然后最开始，其实我对这个形式还是有些抵触的。就是这个，我所谓的抵触是什么呢？就是说我会走神，就是因为我知道他不是人在念，所以我会首先考虑OK，这个这个他是不是真的还原了文字信息？然后第二来讲的话，他在生成过程中会不会有些很大幻觉等等等等。但是听了10天以后，哎，我反倒很适应了。就现在去听这个，就是微微，就是YouTube上一些东西，我反倒觉得他废话特别多，真的就说哈哈哈。他我不知道未来会不会咱出这个千人千面版的啊，就比如说，就是大家可能都会选择自己不是熟悉的语音啊，就是熟悉的这个这个这个表达方式。未来不知道会不会有，但起码现在，咱们「JustSayAI早晚报」这种AI播报的呃，这种形式其实很符合我的节奏。就是一下子你要让我看20条信息，我可能今天就得就得歇了。对，我就大脑可能就不想再接收新信息了。但你把它用AI形式整合成3-5分钟，我觉得对我没压力。然后呢，听了我或者说觉得挺有意思，我再去看其中的一条新闻，我绝不会对20条新闻都遍览一遍的。有点，我给你举个例子，很好笑，因为我觉得呃，错误并不可怕，就是有时候有些错误很可爱。比如说这一次，我们那个SROP不是估值1,830亿嘛，那一天的「JustSayAI早晚报」，妈的给我念成1,380亿。然后我心想唉，降了。我就马上去看第一面的那个信源，哦不是不是这样的，是念错了。但是但是那个信源是可靠的，比如说那个信源是录透射的。对不对？那，那我去看一下，哎哦，对，这还蛮可爱的一个错误。
所以我觉得说这样，就是你要知道对，你知道他是机器的，就你要很清楚的知道它是机器的，而且它是去中心的，就是用一个邮件推给你。没错，这种形式的。对对，就就活活就是扩back一下，刚才老修说那话题嘛，就是我们会老提浏览器也好，提那个agent也好，其实还是因为基于我们自己的认知和原来熟悉的工具嘛。对，未来真的就是像你说的，真正什么展示不重要，关键是能把结果最快的交付出来，不要浪费彼此时间，也不要去浪费时间去准备这个东西。你说我做，我把「JustSayAI早晚报」做成一个APP给你，有意义吗？你还要多去下载，然后你忘记密码怎么办？对不对？对啊，我还要什么账户密码一些东西。对，所以这里我其实会延伸想到一个事情，就是像这些一整有可能，我我现在的感觉是，其实就像我们常用的office这个什么PPT，Word，Excel这几个，本来就是每次都要开个电脑，然后那个把它打开，然后压力很大，上一个最新的版本在哪里，想都想不起来，还要去盗版去下载一下。对，然后那如果说是未来的这种，我们新的这种形式，我不用在意你在哪里，也不用在意你是什么形，你怎么做到的。对，你怎么做到的我都不在意，我只要跟Manus的是什么Skywork，还是说各各种Genspark等等的东西，我我只要是说你有一种合适的形，那个形态在我身边就我喜欢的，不管是不管是听还是看，还是以后是怎么样，可穿戴设备，哪里激活一下就完事了。对吧？那那这个时候我觉得这个这个，其实像像office的这样的一个，这样的一个市场都会完全不一样。我打工人，完全不用再去开你那个本地的什么鬼东西了。对对吧？所以所以你说这种通用agent，我我有时候这当然我不是吹通用agent，因为我觉得他们有一个点，我觉得是很吃亏的，就是因为office啊，或者是像那个Google workspaces这种，它还是占据着生态位嘛，你绕不过它，不创新妈的，老子不创新我管你去死对不对？我不给你做自动化，我只做口拍了，我不给你自动化。嗯，我还是要你上来用，你还是要给我word，word，Excel，我要我要付费。那这个但这是他的事。但是我是觉得说像这种通用agent的，我自己看到的，嗯，可能最能够割掉一部分市场的，就是office的市场嘛。那office的市场，是一个几千亿美金的市场，你割10%，那就是是几十亿美金的一个一个市场，那是一个非常大的市场。百亿。但是但是没有这个用户心智的，我觉得我觉得对他们来讲很吃亏。就是说比如说你用Max也好，你用skywork啊，你用Genspark也好，就他那个用户心智没有卡到那个点，就是说啊，我用office，我就用你这个通用agent。他没那个用心智。我比如说我专做一个PPT，OK，市场太小。对吧？我PPT，Word，Excel我全做了。对，但是我我想不起你。我要用的时候我想不起，我想第一个不会想到你。是这个问题。最后算下来，可能所有钱赚的钱都变成营销钱了。所以就真的我我完全统一，120%统一。关键我也期待，就是机模继续提升，超级智能体能够越来越好用。那我真的就不需要去对，再回回归到或者纠结到怎么去学用VLOOKUP，在Excel里怎么去筛选数据，怎么去对齐表格也有意义。浪费了多少时间和精力啊，太痛苦了。绝对是绝对是。把时间留下来，做做更想要更更想要生活，做更有价值的事情。唉，扯远了扯远了。
反正就是今天回来，从Claude聊到那个CLI，聊到agent的。反正啊，我觉得大概就是这样一个脉络。因为你要非常关注机模能力的提升嘛，你才能知道说机模提升以后，编程会怎么影响到agent对吧？因为agent的背后还是依赖编程的一个东西。对，所以我觉得这个还是对我来讲，是特别有启发意义的一次节目。因为如果不是做这次节目，也不会去就是想这么多的这个这个应用场景，怎么来跟大家聊。所以本身也是一个学习的过程。对对，确实就特别开心，惊艳到我们了。这些AJ现在进步的程度，其实是真的超出我们的预期。希望说明年再来聊，AI agent有可能真的就操控电脑了。对吧？那有可能，是会进步到这样的一个程度了。啊，我个人是觉得说可能性一直是有的。这个这个这个，其实不用到明年，现在已经实现了。我们的Claude code已经可以说通过说，我可以发一封邮件，跟他说现在帮我做个需求，然后他自己在云端开那个你的你的代码库，然后去搜索去去剪去做一个功能或者一个方案给你，然后你只要跟他说yes or no，他就给你部署上去了，你网站上就可以看到了。其实现在已经可以做得到了。就是你想到的时候，你给他发发邮件。这当然还有其他的可能，甚至说呃，别的方式，你都可以间接的去这样实现。其实现在已经有苗头，就是在编程这块已经有了。编程已经可以全托管了，就是你只要在研发，他就已经可以全托管任务，他有全部的权限去帮你去编写和发布到正式环境上。所以这件事情，你想想很可怕呀。就不要说电脑了，车都是这样子。哈哈哈，对吧？明年的时候再来聊，坐在你的那个全自动驾驶的FSD上面，然后开车去北京找闲哥。哈哈哈，我觉得完全真的是。
就这期聊的确实挺开心，因为也梳理了我好多我之前想过但没有说想清楚的问题。当然了，更推荐就是大家一定要定订阅我们「JustSayAI早晚报」，跟我们一起同步同步关注AI新闻。是的，每天收听5分钟，少刷手机两小时。记得优惠码是claude。哈哈哈，本期优惠码claude过期作废啊，大家抓紧了。好了好了，好，这期节目到这里结束了。嗯，好了好，感谢大家的收看，感谢大家。期待大家更多交流反馈，拜拜。