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所以，我的一位导师给了我一个小建议，他说你必须接触大地，你必须让自己扎根。所以我放弃了一切，我停止了所有的分心、所有的放纵和逃避，我开始冥想，开始听比我更智慧的人的话。我开始听你的，还有其他……这从来不是一件好事。它奏效了，在某种程度上奏效了，嗯，但你知道，你意识到有那么多，嗯，有那么多信息，那么多智慧和教育，我以前从未接触过，因为我分心了。大家好，今天我很荣幸能与艾德里安·格林尼尔对话。他是一位美国演员、制片人、导演和音乐家，最著名的是在2004年至2011年播出的电视剧《明星伙伴》中饰演文森特·蔡斯。他出演过各种电影，包括1999年的《让我抓狂》、2006年的《穿普拉达的女王》、2016年的《垃圾之火》、2016年的《掠夺者》。他有着广泛的演艺生涯，所以我们回顾了他的职业发展，从他在纽约市基本上是个街头混混的时候，到他在拉瓜迪亚高中学习电影和表演的教育经历，再到他作为演员的坎坷生涯，他并不是一个全身心投入的演员，直到他与《明星伙伴》签约并一炮而红。他因此取得了巨大的成功，嗯，并拥有了与名利俱来的一切机会。所以我们谈论了这些，我们谈论了他生活中发生的巨大转变，嗯，因为他让他所爱的女人失望了，以及这对他造成了什么影响，以及事情是如何解决的。他现在结婚了，有一个儿子，他的生活发生了根本性的转变。他正在进行一个非常有趣的长期实验，他在波士顿郊外有一些土地，大约46英亩，他正试图学习如何将他作为环保主义者和活动家所关心的一些问题付诸实践，他已经长大了，这正是我们从根本上讨论的，关于不成熟和成熟之间的区别，以及为什么后者实际上是一种进步。所以，欢迎大家一起来听。
那么，艾德里安，你主要在哪里长大？在纽约，纽约市上西区。是的，我我想我大约四岁的时候搬到那里。我妈妈把我从新墨西哥州搬走，我当时和我的所有表兄弟姐妹以及我的家人住在那里，然后她就把我带走了，把我推入了纽约的混乱之中，嗯，从大约四岁到大约四五十岁，我都在纽约街头摸爬滚打，度过了我余生的大部分时间。
那么你妈妈是做什么的？我妈妈是六七十年代自由奔放的嬉皮士。她，嗯，她不只是搬到纽约，她实际上是在逃离她在新墨西哥州的生活状况，我当时并不理解。她独自搬家的吗？是的，她独自搬家，作为单身母亲。好的，好的。你是单身母亲抚养长大的吗？是的。好的，单身母亲，嗯，在纽约的独生子。现在，现在我当了父亲，我无法想象她当时在想什么，但我认为她没有在思考，我认为她只是在行动。这，这很辛苦，孩子很辛苦，独自承担真是太难了，是的。
那么，你小时候搬到纽约时是什么样的？对你来说那是什么样的经历？是的，实际上很艰难，嗯，我是一个非常非常敏感的孩子，嗯，甜美，嗯，我会说善良，嗯，温柔害羞，嗯，是的，我想就是这些特质。
你上的是什么样的学校？我，我会上公立学校或私立学校，这取决于我妈妈当时和谁约会。所以如果她有一个有钱的男朋友，我就会上私立学校，然后当她和别人约会时，我就会上公立学校。你经常换学校吗？嗯，相当频繁。是的，我的意思是，我成长关键期的时候上过鲁道夫·施泰纳学校，那就像一所华德福学校。是的，成长关键期，就像对我发展非常非常重要。你那时多大？二年级到四年级。为什么那对你特别重要？而且我猜是以一种好的方式？我想是的，是的，它确实帮助我定义了我的创造力，并巩固了我看待世界的能力，你知道，不是以一种结构化的方式，而是真正扩展我的创造力，嗯，非线性思维。
你上了华德福学校之后发生了什么？然后我妈妈负担不起了，所以她把我送去了……哦不，唯一的问题是他们没有教我阅读。所以我四年级了，仍然没有学会阅读，他们的理念是，孩子准备好了自然会学，然后就会真正掌握，而不是强迫。所以我没有学会阅读，我妈妈很紧张，很多人在她耳边嘀咕，所以她把我送进了一所天主教学校，那里有修女，她们强行把我教会了阅读，是的。所以我待了一年，很快就学会了阅读。
你喜欢阅读吗？不，不。我学会了，嗯，是的，我的意思是，被强迫的感觉并不愉快，而且我的意思是，那些修女们相当严厉，用尺子什么的，是的。
你什么时候开始演戏的？我实际上是在，嗯，我没有和爸爸一起长大，所以我不太喜欢运动，也没有很多这方面的天赋。我实际上很温顺，所以在运动队里，我经常被撞倒，或者被忽视，或者坐冷板凳。但是我在创意艺术中找到了很多慰藉，比如戏剧。你知道，那关乎你的感受，而且有很多友情，坦白说，你可以在幻想中扮演，你知道，穿上不同的服装和角色，我做得很好，嗯，作为课外活动。我从六年级一直做到高中，然后我去了拉瓜迪亚高中，那是纽约的一所特色公立学校，嗯，那里有布朗克斯科学高中和史岱文森高中，还有其他一些需要考试才能进入的学校，拉瓜迪亚就是其中之一，但它专注于音乐、艺术和表演艺术。
那么你那时多大？那是高中时期，所以，是的，嗯，16岁。哦，哦，我明白了，哦，更年轻，好的，好的。是的，你进去那里，那是我第一次开始学习如何打扮自己，你知道，基本上你，你，你进入高中后，现在就觉得，哦，我不能穿我妈妈从Gap给我买的衣服了，我可能得稍微提升一下品味，变得更酷一点。
那么你是在大约十二三岁的时候开始认真从事创意工作的吗？你之前做过吗？因为你是基于什么被这所高中录取的？你试镜了，所以，是的，独白，嗯，你知道，就进去了。这，这，你知道，这很难，有，你知道，三千个孩子，或者说有多少孩子，他们现在还是不是一所选拔性学校？你知道吗？现在还是，是的，是的。但是，你知道，城里有三万个孩子试镜，他们只招收一百个，所以竞争非常激烈，那是肯定的，是的。
那么你认为是什么让你脱颖而出？我不知道，我想我总是有一些东西，嗯，自然，一种真实性，嗯，我总是倾向于非常真诚，嗯，所以我没有刻意表演，我只是在自己身上找到与材料真实相符的部分，而且我没有做得过火，所以感觉像是低调而真实的。
在你试镜之前，你有什么样的表演经验？课外活动，比如音乐剧，嗯，嗯，是的，我们会排演节目，那更多是课外活动，不是专业的，尽管，你知道，制片人和经纪人开始打探，他们开始注意到我，但我总是拒绝，因为我不想成为一名演员，这是实话。我不想把它当作一个职业，嗯，至今仍然抵触。你想做什么？我想我更喜欢音乐和导演电影。我，我喜欢，所以我和我的朋友在高中时会用High8摄像机拍电影，你知道，你拿到一台摄像机，就开始拍摄，然后你剪辑，你会在摄像机内完成所有剪辑，是的，你知道，不会下载到机器上或进行剪辑，你只会说“好的，准备，开拍”，然后你拍一个镜头，然后改变角度，你按顺序拍摄，边拍边剪辑。这是在拉瓜迪亚的时候吗？我和我的朋友，嗯，我们周末就是这样拍电影的，无论是你拿着摄像机，还是你在摄像机前，还是你拿着挑杆，还是你爬上建筑物侧面去拍酷炫的镜头，你真的，嗯，能够扮演所有不同的角色，我只是喜欢这个过程。所以我总是乐意出现在镜头前，因为我们是在讲故事，但，嗯，我真的有，你知道，我想讲的故事，所以无论需要什么来完成工作，我都乐意去做。但作为一名演员，你知道，那种渴望被看到的自我，从来都不是我的真正动机，更多地只是为了讲故事。
那么你是怎么成为演员的？发生了什么？那是不是你在拉瓜迪亚学到的东西的一部分？嗯，是的，我具备了基本技能，你知道，斯坦尼斯拉夫斯基表演体系，以及所有那些东西。给我讲讲斯坦尼斯拉夫斯基表演体系。哦，天哪，如果我能记住的话。我的意思是，斯坦尼斯拉夫斯基表演体系实际上就是关于自然，关于真实性，嗯，以及对材料情境的真实呈现，对吧？所以你试图让角色成为你自己。是的，找到你内心那些让你活起来的部分，你知道，因为我们每个人内心都有每个角色。在拉瓜迪亚明确教过这些吗？比如你是怎么，我不知道你是怎么学表演的，你是怎么学表演的？是的，我们确实学习了技巧，嗯，当然，然后你知道，我们排练场景，排演戏剧，嗯，在第三年和第四年结束的时候，你，你表演完整的戏剧。但是到那时，我真的转向了音乐界。
你演奏什么乐器？我是自学的，所以我弹吉他、贝斯，你知道，最终开始打鼓，因为我是自学的，没有受过正规训练。我，我，我，你知道，没有规则，所以就是随心所欲，而且是摇滚乐，所以，你知道，你学会三个和弦，就可以开始了。嗯，我当时在一个乐队里，我们高中乐队叫UFOs，不明放克生物，那很有趣，我真的很喜欢音乐的友情和即时性，而演戏呢，你知道，你去排练，练习，然后最终也许能上台，上台时有一种即时性。电影制作则要长得多，你知道，满足感需要更长的等待时间，对吧？音乐就像“砰”地一声，你敲响鼓，人们就能感受到，它非常即时，我真的很喜欢那种感觉。
那么为什么你的事业在演艺方面发展起来，而不是在音乐方面呢？我的意思是，我知道这两者都不是很有可能成功的职业。所以我短暂地上过大学，我学的是电影，他们给了我一堆关于电影的书让我读，嗯，他们给了我一台摄像机，然后说“去拍一部电影，回来我们再评论”。我当时想，我付钱给你就是为了做这个？我和我的朋友自己就能做，我为什么要花这么多钱，背负债务，让你告诉我我自己能做的事情？我很有自驱力，所以我只是退学了，然后自己开始做。
这是在拉瓜迪亚之后吗？在拉瓜迪亚之后。你去了哪所大学？待了多久？一年。哦，是的，所以你待了一整年，但你觉得你基本上可以自己或和朋友一起做这些？是的，没错，不用花钱，对吧？而且，你知道，那是一大笔钱，对吧？所以，但你知道，那不是主要原因，那是我辍学的原因之一。另一个原因是爱情。我爱上了一个碰巧住在纽约的女孩，我宁愿和她一起玩，和她共度时光，她影响了我，让我留下来。就像有一天晚上我本该回学校的，我在城里，她说“别走了”，然后我就再也没回学校。嗯，学校在哪里？就在纽约州北部两个小时的地方。好的，好的，我明白了。但我最终，嗯，和她住在一起了，那又是另一个故事了。我的意思是，一个迷失的孩子和一个女孩，那段关系相当，嗯，具有破坏性。你那时多大？十七八岁。哦，是的，十八岁，是的。嗯，但一旦我摆脱了那段关系，你知道，我，我，我找到了我的第一份工作。嗯，很有趣，我当时和她住在一起，我没想到会讲这个故事。我住在她父母家，他们在东区有一套巨大的公寓，就像萨顿广场，那是纽约最好的地方之一，那公寓太大了，他们甚至不知道我在那里。是的，所以我们，你待了多久？六个月，八个月，很长时间，很长时间。但把我推上正轨的是女管家。她说，她，她就像是“你这孩子怎么回事？你是个强壮的年轻人，自己出去找份工作。你需要，我不再给你洗衣服了。”所以她基本上是把我骂醒了，让我去找份工作，那是我的第一份工作。
这时候你妈妈在哪里？我敢肯定她当时急得抓耳挠腮，不知道该怎么办，可怜的她。我为她当时的生活感到非常难过。我的意思是，回想起来，她一定对我的行为感到非常沮丧。我辍学了，没有工作，和这个女孩在一起，她有点……为什么那个女孩会忍受你？她有问题，她比我更有问题，怎么样？好的。我，你知道，我以为，你知道，我以为我可以拯救她，你知道，她在那整个情况下，连自己都很难拯救。
好的，所以这个女管家给了你一脚。她确实给了。为什么？为什么是她？你为什么听她的？因为她给我洗衣服，我当时想，我，你知道，就像我需要做点什么。我，我想，我不知道，我只是知道是时候了，而且内心深处总有一个声音，就像“嘿，你知道，你得振作起来。”嗯，但我开始做服务员，典型的，你知道，穷困潦倒的演员，尽管我当时并没有想演戏。但当我做服务员的时候，我非常叛逆，我不刮胡子，这可是90年代，餐馆里是不能容忍的，你必须刮干净胡子。现在很时髦，像潮人会留胡子，你知道，作为服务员。那时你必须刮干净胡子。我不会那样做，所以我唯一能找到的工作都是那些快倒闭或苦苦挣扎的破餐馆，所以我赚不到多少钱，所以我有很多时间来思考我的生活。就在那一刻，我心想，我必须做出改变，我不想一辈子都这样。那时我才找到一些动力去尝试演戏这件事。所以那时你开始参加试镜了，对吗？正式试镜。
所以我打电话，我不知道我当时有没有经纪人，也许有，但我没有，我当时对试镜不屑一顾，我就是没有动力。但在这种情况下，我心想，好吧，我下一个工作，下一个试镜，我一定要拿下。我做到了，那是我拍的第一部电影。那么你当时是怎么度过你的日子的？忘了餐馆的工作吧，你那段时间每天都在做什么？你实际上在做什么？哦，那，那是一个黑暗的……你想谈那个吗？嗯，不，嗯，我很好奇，因为，你知道，我喜欢了解人们的一部分是他们如何找到前进的道路，如何找到他们的动力。你辍学了，你和这个女孩在一起，你爱她，你希望从中能有所收获，尽管那似乎没有实现。所以你住在她的公寓里，最终从事着低薪的初级工作。你当时在想什么？你生气了吗？不，我只是很浪漫，你知道，我以为我们会相爱，你知道，而且有一种，我想，这种饥饿的，饥饿的艺术家的想法，你知道，我们必须，你知道，生活在底层，就像寻找食物，睡在街头，你知道，有一种浪漫的感觉。这就像纽约的事情，我是一个街头人，你知道，我住在街头，我们喜欢，我们会在街头闲逛，你知道，找地方睡觉，那很酷，我感觉很酷。嗯，你有没有看过那部电影《孩子们》？不，我想没有。是哈莫尼·科林吗？嗯，也许是他写的。那是一部电影，每当我看到它，都充满了纯粹的怀旧感，就像，哦天哪，当时就是那样。你可以只看预告片，它很粗糙，因为他们，它是在纽约拍摄的吗？在纽约拍摄的。电影里很多孩子我都认识，因为他们基本上是从街头找来的真实孩子，然后围绕这些小混混编了一个小故事，你知道，这些都是我认识并一起玩的孩子，其中一些对我的圈子来说有点太吓人了，但我们知道他们是谁，那很浪漫，孩子们就在街上胡闹，没有父亲，你知道，单身母亲，所有这些孩子只是找个地方喝啤酒，真的。嗯，在纽约市没有公园，我的意思是，有中央公园，但你，那是台阶和废弃的建筑，你知道，我们当时会闯进去。那时还是90年代，所以还没有完全士绅化。所以，是的，它有一种酷的因素，就像摇滚和朋克，嗯，你知道，我遇到的那个女孩，我是在CBGB的冲撞区遇到她的，她当时大约13岁，我大约14岁，你知道，所以那就是那种氛围，那种感觉很酷，所以至少感觉是这样，是的。嗯，也许是吧。我的意思是，年轻时要经历什么才能把事情理顺，这并不明显。嗯，我花了20多年才最终做到。是的，是的，恭喜你最终做到了。是的，谢谢。是的。
好的，那么你或你认识的人是否正在与癌症作斗争？在过去的25年里，Invita医疗中心一直在为世界各地的患者开创个性化、尖端的治疗方案。Invita一直是寻求先进免疫疗法和基因靶向疗法的患者的领导者，同时专注于减少副作用和改善患者预后。作为全球肿瘤护理领域的领导者，Invita致力于为所有人提供医疗保健自由。他们率先在雇主健康保险选择方面发起了一场革命，使公司能够为员工提供不仅是顶尖医生、医院和技术，还有全国首创的个性化医疗保险。Invita正在做这一切，此外还提供显著的税收和成本节约、完全透明，并使人们摆脱商业保险公司的掌控。无论您是需要帮助的患者，还是希望摆脱垄断医疗保险的公司，Invita都可能为您提供解决方案。要了解更多治疗方案，请访问invita.com；或访问invitahealth.com，了解更多他们的公司保险计划。invita，拼写为I-N-V-I-T-A.com，用于治疗方案；或invitahealth.com，了解更多他们的公司保险计划。
好的，所以你做了这些餐馆工作，它们有什么好处吗？不，不，不。我只是，我，我必须摆脱那种生活。当我接到我的第一部，嗯，电影时，那就是，那就是了。我只是开始演戏，而且我仍然保持得很谦逊。我一年只接一份工作，赚的钱比我以前见过的都多，你知道，拍一部电影赚五万块，然后我就让这笔钱维持一整年，我仍然会玩音乐。
那么你的第一部电影是什么？叫做《塞巴斯蒂安·科尔的冒险》。你拍那部电影时多大？二三十岁。是的。你是不是，听起来你收到的片约比你接受的要多？哦，是的，我搞砸了很多片约。我今天本来可以比现在出名得多，但我就是，我总是拒绝，总觉得有些东西让我不信任好莱坞。我总是觉得它看起来很阴暗，很阴暗。我，嗯，所以我抵制，我抵制，我抵制。直到，我确实有机会，但，嗯，我有一段时间是做自行车信使的，就像我宁愿做任何事，也不愿被迫演戏。什么？什么？嗯，这很奇怪，嗯，在某些方面很奇怪，因为你显然有这方面的天赋，你进入重点高中时因此得到了回报，你试镜时得到了角色，所以你显然知道自己在做什么，甚至你说过，你并不一定因为这些额外的机会而变得可靠，但片约却源源不断。是的，所以它与你的能力相符。那么，关于，嗯，甚至在某种程度上，你甚至会认为它也符合浪漫主义，你知道，因为你原则上拍过电影，你有点像街头艺术家，所以，成功有什么不好呢？你认为是什么阻止了你？
没有什么阻止我。我的意思是，尽管我自己，事情还是发生了，但我对此有所抵触。我想我不想成为别人的棋子，你知道，我不想只是一个空洞的躯壳，供别人用来讲述他们的故事。我有话想说。事实上，为了强调整件事，《明星伙伴》，也就是我最出名的作品，嗯，一直来找我试镜，我却一直置之不理。直到我在墨西哥，正要去古巴的路上，我当时打算偷偷溜进古巴，拍一部关于古巴嘻哈的纪录片，我当时觉得那非常有趣。我上次拍电影是六个月前，还剩下大约一千美元，我当时想，我大概可以用这一千美元来拍这部电影，回家找份工作，然后业余时间拍电影，或者，你知道，业余时间做纪录片，纪录片，是的。当我在那里的时候，我，我每隔几天就会去网吧查邮件，那时候，你知道，我们还没有手机什么的。我的，我的经纪人说，你必须读这个，如果你不回洛杉矶试镜，你就可以找个新经纪人了。所以他基本上是下了最后通牒，我在某种程度上知道，如果我一直对好莱坞置之不理，它会找到另一个人的。
你什么时候从纽约去洛杉矶的？我，嗯，我从来没有真正住在洛杉矶。我一直住在纽约，但我确实在那里花了很多时间拍电影，但我，我把我的住所保留在纽约。
好的，所以你当时在拍一些零星的电影，对吗？你显然很成功，所以人们都知道你，你的名字传开了。你是怎么进入《明星伙伴》的候选名单的？是的，那是因为，嗯，独立电影，很多独立电影，比如圣丹斯电影节的宠儿之类的。我拍了几部青少年电影，所以在好莱坞有点影响力，嗯，但这里有一个独特的角色，需要有人扮演一个名人，而所有适合扮演名人的名人本身已经是名人了，他们绝不会出演这个，嗯，当时的试播集，嗯，或者他们会要求比预算更多的钱。所以你必须找到一个能体现出，你知道，拥有那种名人魅力的演员，就是这样。是的，我，我想我的一部分漫不经心和我对他们的忽视，让他们觉得，嗯，这个人是谁？他，你知道，他一定有什么特别之处，对吧？当我的经纪人，你知道，下了最后通牒时，我，我说，好的，我，我会来，但你能给我寄一张机票吗？他们把我接过去了。这，这，这是哪一年？你那时多大？我大约28岁。
好的，所以你花了九年时间，在你拥有，你会怎么说，稳定可靠的持续财富之前？是的，财富，是的，还有工作。你当时工作是零星的，一年一个项目，类似这样，但你知道，我住在一个公寓里，和一群其他的，你知道，室友一起，所以我过得真的很，你知道，很温顺。对，对，对。你对钱不感兴趣吗？不，我的意思是，我现在对钱有了更多的尊重。你，你绝对是一个奇怪的演员。你不想成为焦点，你对钱也不感兴趣。是的，所以，所以那，那，那很难与演艺事业相符。愿上帝保佑演员们。我，我并不总是和他们相处得很好，我想就是因为那些原因，你知道，当我，你，感觉就像是关于他们自己和他们想要什么，他们是，他们是工具，嗯，他们是明星，你知道。嗯，你知道，这与这个领域是相辅相成的。我的意思是，媒体人、政治人物、娱乐界人士，他们都倾向于自恋，我不是以一种侮辱的方式说。我的意思是，每一种人格特质都有其相关的缺点，你知道，如果你，如果你想上镜，如果你想和人打交道，那是让你倾向于以自我为中心的事情之一。如果你是一个有魅力的人，你是一名演员，你会吸引周围的人来促进这种发展，比如说。所以这是这个领域的一部分，但你天生并不是那样的人。哦，我培养了我的自恋。好的，是的，是的。不，我确实在我内心找到了那个部分，那就是文斯这个角色，我，我，你知道，他们说演员会迷失在他们的角色中，对吧？是的，我确实如此。那么《明星伙伴》播了多久？十年，对，对，是的。所以那是一段非常重要的时间。哦，是的，是的。那么，给我讲讲吧。你拿到了机票，去了洛杉矶，然后发生了什么？得到了角色。
当我的经纪人发现我得到了这个角色时，他走进房间，我，我当时没有地方住，没有车。所以我又在他的办公室里查邮件，他，他走进来，他是第一个叫我文斯的人。他就像“文斯！”我当时就知道我得到了这个角色，我垂下了头，因为我知道这会彻底改变我的生活，以我不知道自己是否真的想要的方式。我知道我必须全身心投入，因为他以前告诉我，他就像“你甚至不知道你不知道什么，比如你将拥有人脉、女人和金钱，所有这些东西。”他，你知道，管理着其他名人，所以他很了解。他就像“你，你甚至不知道你想要它，但当你得到它时，你就会知道你想要它，你知道，你会知道它很棒。”它会改变我的生活，因为这是一种承诺。当你试镜这样的角色时，你必须签一份六年合同，对，对。所以你在他们给你角色之前就已经承诺了。它确实彻底改变了我的生活，我必须学会成为那个名人，或者我自己的版本，我自己的名人表达方式。然后随着节目的成功和角色的受欢迎，人们会走过来找我，你知道，即时的认可，即时的。你走进一个房间，你知道，欢呼，你知道，你得到了那种关注，嗯，那种被接受的感觉。你以前有过这样的经历吗？我的意思是，在那之前你作为演员也取得了一些成功，但不是，不是，不是那样的。哦，完全不同，是的。我的意思是，你当时大约28岁，你说过，当这一切发生时，二三十岁。好的，所以事情发生时你不是个孩子，所以这很重要。
好的，所以现在你拥有了你所说的即时可及性，即时认可，嗯，对。告诉我你扮演的角色，以及它如何与此纠缠在一起。是的，文斯是一个名人，他，你知道，非常非常漫不经心，你知道，整个，嗯，整个，嗯，主题是，如果这一切不成功，如果所有的名利都不成功，我总可以搬回皇后区。所以这就像一个完美的，谈到定型角色，对吧？我的意思是，所有角色都有，这很奇怪，我们都是纽约的孩子，你知道，而且我们，我们都选得很好，你知道，但我认为部分原因是他们在写角色时反映了我，哦，是的，好的。部分原因那是角色，那是因为，对。所以，试图区分你的真实生活和你的角色很有趣，模糊界限更有趣，嗯，因为你开始顺从人们希望你成为那个角色，哦，和我们一起喝酒，对吧？就像，是的，好的，我，你知道，和这些人一起喝几杯，我，我喜欢和人打交道，所以，是的。然后，你知道，然后就有那些陷阱，那些女人，那些，你知道，我开始相信那本该是这样，对吧？你是指成功意味着文斯得到了所有的女孩、金钱、权力和名声，嗯，而且那是恰当和好的。随着他的名气上升，我的名气也上升了，对放纵说“是”变得越来越容易，我在这方面变得非常擅长，而之前我对此是警惕的。是的，你，你知道，你允许自己享受它，嗯，嗯，你知道，很容易就变得容易说“是”，尤其当它被合理化时，嗯，你是名人，当然，你知道，你得到赞誉。你自己对此一定也了解一些吧？我的意思是，这一切发生在我相当老的时候。哦，对，所以我的意思是，我一直默默无闻，直到我大约50岁，你知道，五十三四岁，所以，你知道，到那时我基本上已经相当稳定了。没错，是的，对，对。而且，你知道，我有一个非常紧密的家庭和非常紧密的朋友圈，所以这也对我产生了很大的影响。我不知道如果我在年轻得多的时候遇到那种事情会是怎样。我的意思是，我可能已经很疯狂了，尤其如果我在戒酒之前就遇到的话。我大约在二三十岁的时候戒酒的，你知道，那彻底改变了我的生活，但我喝酒的时候相当疯狂，你知道。对，所以，所以，我，你知道，在纽约长大，有点虚无主义，无神论，你知道，而这现在是我自我的叠加，那就是，你看，我是老大，我，你知道，我得到了角色，人们，你知道，认可，对我表示认可。是的，所以它只是，是的，嗯，这非常困难。我的意思是，我不知道你到底如何才能抵抗。社会化的一部分就是关注别人对你的看法，对吧？我的意思是，那是接受社会反馈的一部分。通常，你知道，你不会一直被别人捧在手心，但你发现自己基本上就处于那种境地。对我来说，人们如何才能承受那种情况并不明显。嗯，我曾和罗素·布兰德聊过一点，因为他非常非常成功，而且，你知道，嗯，你会怎么说，对任何重复性的，嗯，冲动都很有市场，所以，你知道，他和我聊过一点，他为此付出了，我会说，相当沉重的代价。如果不是我们都在争夺同一个女人，他和我可能已经是朋友了。啊哈，你在洛杉矶认识他吗？我们见过几次面。嗯哼，嗯哼。好的，所以现在你，现在，现在，这非常有趣。你抵制了这一切，而现在你，你，你主要的时间都在洛杉矶度过，当《明星伙伴》播出的时候，一年六到八个月，然后我回到纽约。顺便说一下，你在洛杉矶没有房子吗？我有一套房子，但我住在那里的时候就住那儿。是的，是的，好的，好的。我保留了我的纽约地址，我的邮件和账单都在那里。所以，嗯，在那里交税。所以，有趣的是，我，嗯，你，你应该，你应该看看，我实际上拍了一部纪录片。所以，我一边享受着这种生活方式，找到越来越多的借口去放纵和享受，同时通过做环保工作、创办慈善机构和拍纪录片来保持我的善良感。而且我一直都有一个乐队，事实上，乐队在那之后真的，嗯，变得流行起来，尽管我们可能本来不配。嗯，所以我，我仍然有我的另一种生活，这让我觉得我没有，没有被卷入那一切，对，对。但并没有真正意识到我到底被，嗯，俘获了多少。
好的，那么，为什么不被俘获呢？我的意思是，你成功了，你得到了角色，嗯，角色成功了，那个，嗯，剧集成功了，你拥有这些唾手可得的东西，那么沉溺其中有什么问题呢？你知道，我以为我一辈子都会，嗯，过那种生活，我找不到任何其他方式，我的逻辑思维无法理解我为什么要以其他方式生活。是的，嗯，我没有，我没有信仰上帝，我没有，你知道，我，我思想开放，多情，你知道，自由，而且我真的认为我是一个好人。嗯，直到我四十多岁的时候，我当时约会的挚爱，她甩了我。她，她毫不含糊地说，你糟透了，你，你知道，你需要审视一下，她给了我一张清单，她甚至真的给了，她，她，她很，你知道，她很彻底，她很好心地给了我一张清单，看看你的饮酒习惯，看看你如何对待性，看看所有这些事情，然后说“我把我的号码删了”。我当时感觉就像《黑客帝国》里的一个故障，我当时想，你知道，有一瞬间我心想，什么？有些不对劲，比如，这个女孩怎么会这样？她很年轻，你知道，她，她不喜欢，我在这里，这个有权有势、富有、有名的人，我所做的一切都是正当的，因为我也做慈善，而她却要离开我。我能给她一切，人脉，我们可以坐飞机，就像我们做所有事情，环游世界，任何事情，而她却要离开我。所以那感觉很奇怪，但我当时想，好吧，我会再找一个女孩，没问题。但这件事一直在我心里，因为我非常爱她和尊重她。
你为什么尊重她？因为我知道，我知道她很诚实，我知道她，她希望我好。我明白了，所以她真的爱你。是的。哦，那真烦人。是的，是的。她，这件事一直在我心里，嗯，你说你做的慈善工作等等，现在你，你，你暗示，至少在某种程度上，那是一个，你会怎么说，一个在你过着不道德生活时打出的道德旗帜。是的，是的，是的。嗯，你当时知道吗？不，我真的，我真的相信，我很高兴我是一个拥有人脉和金钱的名人，因为我真的可以让世界变得更美好，因为我有一颗善良的心。是的，我想这就像我妈妈告诉我“哦，你是个好孩子”，你知道，那是另一个话题了，但你知道，爱孩子的妈妈会告诉他们他们是好孩子。是的，从来没有人告诉我我是坏的，或者我可能会是坏的，所以我从未真正接触到我内心那个阴险、破坏性和自私的部分，因为我总是只想象。而这个女孩，她提醒了你这一点。哦，是的，是的。
在分手之前，有没有过这样的迹象？我的生活中有一种迫在眉睫的恐惧，就像生活很完美，等等，为什么我的生活很完美？我的生活没有任何问题，就像我只是在等待另一只靴子落地。我心想，嗯，是死亡吗？那是我害怕的吗？还是有什么？有什么是我没有连接上的？坦白说，嗯，我的意思是，我完全是头脑，完全是智力和欲望，就像完全是头脑和性欲，我这里没有任何感觉，我没有任何直觉，我完全与世隔绝。现在你将这，你至少暂时将这与你母亲，嗯，坚持你本质上是好的联系起来，对吗？所以你没有因为你的不当行为受到指责。嗯，我想我年轻的时候发生了一些创伤性的事情，嗯，那些事情非常痛苦，以至于我有点解离，决定不再感受。这是我现在在生活中，在拿到我前女友的，嗯，清单并开始调查之后才意识到的。所以我做了一件艰难的事情，我切断了所有的分心，所有的成瘾和消费，你知道，不，不，不喝酒，不性爱，你知道，禁欲了很长时间，基本上移除了所有让我，你知道，多巴胺飙升的东西。是的。这段时间你还在拍《明星伙伴》吗？不，不。所以这是在它结束后发生的。是的。你参与了其他演艺工作吗？不，事实上，我在这段时间退出了演艺圈。嗯哼。我打电话给我的经纪人，我，我说我需要一些时间来理清一些事情，所以我不想你浪费时间给我找工作，因为我，我暂时不打算工作。嗯哼。我哭了，因为我当时想，我现在是谁？对，我是什么？对。然后这就开始了我的一个多年过程，嗯，首先，你知道，切断所有让我分心的东西，足以让我看到内心发生了什么，然后，嗯，扎根，脚踏实地，开始意识到我有很多痛苦，我有很多，嗯，童年创伤，我没有，你知道，那些在我体内扩散的创伤。所以那真的开始了我的成长之路。
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那么，就你而言，成长是什么样子的？什么改变了？我的意思是，你说你，你，你开始戒掉分心、成瘾、即时享乐，是的。你这样做至少部分是因为那个女孩给你留下的清单。嗯哼。是的，是的，她非常明确，她是一个聪明直觉的女人，所以她确切地知道我应该往哪里看。所以她给了我一张地图，我开始寻找，她是对的，你知道。但这只是打开了一扇门，然后，你知道，那条路漫长、深邃而黑暗。我的意思是，它导致了，你知道，多年的灵魂黑夜，然后，你知道，不得不尴尬地从另一端走出来，找到，你知道，一种新的生活方式，没有所有那些，是的。
那么，那种新的方式涉及什么？什么改变了？我的意思是，我知道你停止了，比如你停止做那些事情，是的。但这只会留下，嗯，那会在你的生活中留下空虚。我的意思是，戒掉任何我们称之为上瘾的东西的问题就在于此。就像，嗯，你就是那样打发时间的，所以现在你停止了，你甚至连朋友都变了。所以，我意识到我不想孤独终老，我想要一个家庭，嗯哼，我想要伴侣关系，我想要孩子。嗯，你以前怎么不知道呢？我爸爸离开了，是的，嗯，我没有，你知道，生活是可怕的，生活是令人沮丧的。我不认为那是一种光荣的追求，我以为那是一种悲剧性的追求。我，我当时不认为我能成为一个好父亲。哦，我明白了，我不知道。
如果我能陪伴我的孩子，并且正确地，是的，好吧，你会感到怀疑，如果你的父亲离开了，因为你到底怎么知道，你没有榜样，事实上，你有一个反向的榜样，好吧，我也很自私，就像我真的只想快乐，我享乐主义，我一直在寻找，你知道，下一次的刺激，你知道，而不是我，你知道，我仍然是青少年朋克，是的，我仍然是街头的那个朋克，是的，是的，嗯，只是有了更多东西和更多机会，对，对，对，是的，这不一定是一个优势，如果，如果，如果你的道路让你四处分散，是的，好吧，那么你花了多长时间整理自己？两年，两年半，[音乐]嗯，你知道，我面对了很多，我意识到，所以我从一位治疗师那里得到了一些小提示，一位导师说，你必须接触大地，你必须让自己接地，就像在土壤里一样，她，我当时想，好吧，所以，我实际上在奥斯汀这里有一个地方，嗯，在东区，我有一个小简易别墅，还有一个小房车，所以我辞掉了所有东西，我停止了所有的分心和所有的放纵和逃避，我只是开始冥想，开始听取比我更明智的人的建议，我开始听你的和其他人的，怀疑从来都不是好事，它在某种程度上起作用了，嗯，但是你知道，你意识到有太多的，嗯，有太多的信息，你可以，如此多的智慧和，和，和教育，我还没有利用，因为我分心了，所以我向长辈寻求建议，向朋友寻求咨询，并开始与那些我认为过着我可能想要的生活的人建立联系，所以我改变了我的朋友圈，只是开始给他们发私信，幸运的是，因为我有点名气，人们会回应，总之，一个女人说，你需要让自己接地，接触大地，所以我所做的就是搬进了我的房车，我在那里住了大约一年，一个很小的50平方英尺的房车，无论它是什么，我开始建造一个社区花园，我只是在土壤里挖掘，种植，挖掘，工作，冥想，在明火上烹饪，人们，我留了胡子，然后疫情爆发了，我想，太好了，就像我已经在，你知道，独自隔离了，我不需要，它根本没有影响我，它没有改变任何事情，我只是继续工作，继续工作，变得非常健康，锻炼身体，嗯，它奏效了，我的意思是，接地是深刻的，那时我才意识到，我想改变我的整个生活，更贴近自然，我所做的所有这些环境活动，这些立法，以及人们的思想和，你知道，消费者行为，所有我所做的，环境大使，所有这些事情都太遥远了，它就像在我自身之外，我想做的是，就是做工作，就像，学习技能，来真正支持地球，就像现在，你知道，我意识到我多么不尊重和感激农民所做的一切，我想让他们为环境做出所有这些改变，但我甚至不明白他们做什么，为什么他们做他们做的事，以及为什么他们会选择一件事而不是另一件事，所以我说，这就是我要做的，我要成为那个了解农业的人，我要成为那个知道如何种植食物和建立技能的人，这样我就可以养活自己，我可以养活我的家人，照顾好自己和我的家人，在这个时期，浪漫方面发生了什么？完全孤独，悲伤，孤独，顺便说一句，就像，你知道，我戒掉了色情片，你知道，没有自慰，所以我甚至没有那个，你知道，我坐在那里，只有我自己，你知道，我知道那是一个很大的，嗯，分心，也是，嗯，是的，你为什么坚持下去？嗯，所以有一次，我，我想我要去戛纳，或者什么的，戛纳电影节，我搭了一个亿万富翁的私人飞机，他80岁了，他老了，头发花白，他上了飞机，他带着六个年轻的模特，以我当时的心态，我想，该死的，这家伙真牛，看看他，他80岁了，他仍然很厉害，我脑子里有个小声音，我想，我希望我到他这个年纪还能那样，一个小声音，然后我意识到，阿德里安，你做什么，你说什么，都会实现，你可以显化，[哔——]，你知道，你知道你会拥有那个，它真的让我震惊，我想，我的天，等等，我不想那样，我意识到在那一刻，我想，那正是我不想要的，所以，我开始重写我真正想要的，你为什么会发现这一点？我的意思是，你说，你知道，你的第一印象是，就像休·海夫纳和他的金发女郎在欧洲各地游荡，我的意思是，对每个人来说都很有趣，我看过那个节目几次，我想，也许我也在那个剧集里，是的，好吧，对我来说，那似乎是一种相当可怕的地狱形式，所以，是的，好吧，为什么？我想，这一切都不是真的，那才是根本问题，这一切都不是真的，而且，而且，也许那就是你所说的对长期关系和孩子的渴望的一部分，是的，我与这些问题搏斗，我想，我真正想要什么？我为什么想要它？你知道，对抗我的冲动，我的本能，我身体里想要我继续做同样事情的肉欲部分，但当我开始重新，你知道，这也是，我想，我想保护和照顾，我想成为一个保护者，我不想成为那个，那是一个非常不同的角色，而不是使用者，是的，是的，而且，而且，因为这是受到我前女友的启发，她给了我一个建议，她说，看看你自己，你伤害了我，我看到了她的眼泪，我看到了我给她造成的痛苦，当我克服了，我喜欢，你知道，你做出了你的选择，是的，你，你选择和我在一起，我告诉你我是谁，就在我开始意识到我没有照顾好她，我正在积极地伤害她的时候，我不想成为那样的人，嗯，然后当我终于醒悟过来的时候，我的意思是，她知道所有这些事在你身上发生，在她写信之后，她知道吗？你们还联系吗？我们还联系，她结婚了吗？她结婚了，她有孩子吗？她有，我们，我们碰巧有一个孩子，名字和她一样，哦，嗯，所以，好吧，所以，所以告诉我，你显然遇到了某人，好吧，她的儿子是我的儿子，所以我们最终又在一起了，哦，你做了，是的，哦，嗯，这花了多长时间？花了很长时间，花了很长时间，所以，我必须，你知道，我必须成为一个新事物，一个新的人，并彻底改变一切，嗯，然后我必须说服她，我已经改变了，你们之间有多大的年龄差距？18，17年，我明白了，好吧，是的，而且她不接受，我的意思是，她就像，是的，对，你知道，是的，对，好吧，那改变了很多，是的，是的，而且这是在疫情期间，她当时在欧洲，我不得不费尽周折才能见到她，而且她很长时间都保持距离，我必须一直以新的我出现，嗯，她一直在试探我，确保，你必须这样做多久？一年半，是的，你知道，所以她让你经历了考验，好吧，而且，而且，我不是，我不是，我不是在约会任何人，我没有分心，我将不惜一切代价，我将花任何必要的时间来治愈，而不抱任何期望，我们将会，你知道，在一起，并且请记住，我禁欲了，你知道，将近一年或八个月，然后当我们和她在一起时，她说，好吧，你，你知道，如果你要约会任何人，我甚至不想和你说话，我说，好吧，所以，我基本上不得不加倍努力，直到我们，你知道，许多年，许多个月后，终于取得了一些突破，我没想到会和她复合，但是我们，我们又一次坠入了爱河，我们在哪里坠入爱河的？是的，是的，所以这是在葡萄牙，是的，那只是一个新浪漫的开始，嗯，她考验了我，我仍然在挣扎，因为它还没有真正，它是新的，我像一个蹒跚学步的孩子第一次学走路一样，你知道，然后最终，她搬到了奥斯汀，然后我告诉她，我想买一块地，我想做这样的生活，我一直在推迟，我一直在等待，直到我的伴侣出现在我的生活中，这样我们就可以一起做出这个选择，这样它就是我们的，而不是旧的动态是，看看，这是我的生活，你可以进入，但是，我掌握着所有的牌，所有都是我的东西，你只是，就像，在这里，对，对，这是我们现在的，而且，当她来到奥斯汀，事情就开始变得顺利起来，它们开始变得顺利起来，我肯定走在正确的道路上，因为一切都以如此的巧合展开，我们去找到了一块地，它很漂亮，她爱上了它，我也爱上了它，然后，你知道，现在我们已经，我们已经在一起三年半了，结婚了，我们有一个孩子，你的孩子多大了？快一岁了，11个月，那是什么样的？你对此感到高兴吗？你作为一个父亲怎么样？嗯，你作为一个父亲怎么样？我是一个很棒的父亲，为什么？因为我在服务，是的，是的，而且我，那是个好交易，我，[哔——]，我，我设计了我的生活，这样我就可以和她，和她在一起，并且重新想象我的生活可以是什么样子，它就在土地上，我们有46英亩，我们正在建造一个小自然社区，我们有几栋房子，我们邀请人们在那里居住，我们有农业项目，所有这些都在支持，你知道，整个项目，我每天都要做这项工作，所以它让我保持，嗯，接地，你做什么样的工作？学习所有技能，或者尝试学习，我，我绝对仍然是这片土地的学徒，我，你知道，我在纽约度过了40多年，现在我只是，试图让事情保持活力，并学习，你知道，关于，你知道，蛇以及如何控制它们，而不是试图杀死所有让我害怕的东西，而是试图克服它，并且在那些时刻勇敢，并且失败，仍然坚持下去，我所有的导师和农民，嗯，导师和朋友都是农民，我今天早上刚发了很多短信，比如，嘿，有风暴要来了，你知道，我们应该准备吗？比如，你知道，我们应该做什么？并获得了很多建议，顺便说一句，这些农民正在死去，他们迫切需要年轻人关心他们正在做的事情，他们正在寻找有人来传授他们的知识和智慧，只是没有多少人愿意这样做，每个人都想搬到城市去，变得时髦或者别的什么，所以感觉很好，我从未有过的父亲，或者所有现在是我的导师、家庭农场主和农民的老年男性，那么我现在做什么？我，我，我耕种土地，并建立这个社区，嗯，那么典型的一天是什么样的？好吧，你醒来，我通常早上带我的儿子赛科，嗯，我们一起出去，他和我一起，放鸭子，带狗出去，然后，带它们散步，嗯，他和我在他醒来之前一起度过一些时间，然后她接手，然后我和本一起工作，本在土地上工作，我们，我们有一个小实验室，我称之为，我们进行实验的地方，我们有一个食物森林和葡萄，我们正在酿造一些葡萄酒和一年生花园食物，一些动物，喂养动物，然后我也能保持创造力，因为我能讲述故事，所以我有一个名为“地球速度”的频道，所以我们正在讲述来自土地的故事，嗯，那是一个，这是一个YouTube频道吗？它是如何运作的？YouTube，Instagram，是的，是的，好吧，好吧，但继续作为电影制作人讲述故事，我正在制作一部纪录片，所以，我既能陪伴我的家人，又能继续我的工作，让自己接地，掌握硬技能，原始的生存和保护技能，嗯，你知道，忘记哲学，我认为我们都应该更贴近自然，更贴近彼此，在社区里，它只是，我能建立它，并建立这个模型，也许能为我的当地社区服务，并且可能成为其他人复制的榜样，那么你的土地在哪里？就在奥斯汀外面，有多远？30分钟，它靠近吗？它靠近城镇吗？它真的偏远吗？我不会告诉人们它在哪里，我们有过，我仍然很有名，我们有过一些，但是，它很可爱，德克萨斯州有很多非常可爱的，嗯，历史悠久的城镇，所以我们有一个历史悠久的城镇，它是一个30分钟的科罗拉多河漂流，嗯，我们有泉水，我们可以排污，因为那里有很多开发项目，所以有很多拖车房，业主协会正在涌入，并且正在砍伐一切，然后建造所有这些普通的房子，所以我们可以真正地保护和，嗯，管理那片土地，就像它应该的那样，你知道，尽可能自然，那么，你拥有这块土地多久了？三年，嗯，嗯，所以，这开始是一段合理的时间，嗯，你的妻子对此感觉如何？她，她对你满意吗？是的，她满意，她满意，她满意，是的，终于，她，你知道，她和我现在可以，嗯，和她一起坐着，她，嗯，治愈她内心更深层的部分，你知道，因为这些，你知道，我们文化中的女性，她们处于戒备状态，你知道，而且没有多少英勇的男人为她们腾出空间，让她们能够进行她们需要的治愈，而我的最大荣幸是，我能为她腾出空间，让她成为我儿子最好的母亲，还有更多的孩子吗？哦，是的，是的，哦，是的，对，所以这是计划，而且，这是一个真正的可能性，是的，好吧，恭喜，谢谢，那是个好交易，是的，谢谢，是的，好吧，看，那是一个小时，这是一个很好的结束点，嗯，对于所有观看和收听的人来说，我将继续与阿德里安在每日电讯报的另一边进行这场对话，再进行半个小时，嗯，我想我会和他谈谈更多关于他在土地上做什么，以及为什么那有用，为什么那与他在环保主义方面的所作所为不同，为什么他觉得它比他的旧生活更好，所以，如果你愿意和我们一起踏上这段旅程，那就去看看每日电讯报吧，我想，无论如何，给他们一点支持是有用的，因为他们让这些播客成为可能，而且他们在言论自由方面是相当不错的斗士，所以，这就是我今天的每日电讯报的推销，非常感谢这里的电影摄制组，嗯，在奥斯汀，因为我们今天就在那里，非常感谢先生，那真是太多了，那真是太多了，非常感谢，所以，大家，你们可以加入我们在每日电讯报的网站，是的，否则，我们很快就会再见，[音乐]