“พายุน้ำแข็ง” ถล่มรัง “ประกันสังคม” ทวงคืน “เงินเรา เขาถลุง!” #ถกไม่เถียง

สนับสนุนโดยยาแคปซูลขมิ้นชันอ้วยอัน บรรเทาอาการท้องอืดท้องเฟ้อ

สวัสดีครับ ต้อนรับทุกท่านเข้าสู่รายการถกไม่เถียงครับ ประเด็นที่ผมจะถกวันนี้ ผมอยากจะเชิญชวนคุณผู้ชมทุกท่านนะฮะ ที่เป็นผู้ประกันตนนะกับสำนักงานประกันสังคมนี่นะครับ หยิบสลิปเงินเดือนขึ้นมาดูกันหน่อย ณตอนนี้เลย เดี๋ยวเราจะมีตัวอย่างขึ้นมานะฮะ นี่คือตัวอย่างสลิปเงินเดือนของประชาชนที่ทำงานและได้รับเงินเดือน คุณผู้ชมครับ มันจะมีบรรทัดหนึ่งที่เขียนว่า "ประกันสังคม" ตรงนี้นะครับ และมีตัวเลข 875 บาท อันนี้คือเงินที่โดนหักเข้าสู่สำนักงานประกันสังคมทุกทุกเดือนนะฮะ 875 บาทครับ ซึ่งเงินก้อนนี้ คุณผู้ชมก็ทราบกันดี ผู้ประกันตนก็ทราบกันดีว่ามันคือเงินของเราที่ถูกหักออกไป เข้าไปอยู่ในกอง เอาเป็นว่าผมพูดแบบง่ายๆ ก็คือกองกลางนี่แหละครับ เพื่ออะไรฮะ เพื่อการบริหารจัดการที่มีคุณภาพและมีประสิทธิภาพ เพราะเวลาเราเจ็บไข้ได้ป่วย เราคลอดบุตร เราตกงาน ว่างงานนะฮะ หรือแม้แต่ท่านเสียชีวิต หรือยามแก่ยามเฒ่า เงินเหล่านี้ล่ะครับที่จะเป็นที่พึ่งให้กับผู้ประกันตน

แต่ตอนนี้ คุณผู้ชมครับ กองเนี้ย มันมีเงินอยู่ประมาณสัก 2 ล้าน 8 แสนล้านบาท และกำลังถูกตั้งคำถามจากสังคมและสื่ออย่างหนักมากว่า การบริหารจัดการนั้น เป็นไปอย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่ เพราะว่าอะไรฮะ ยกตัวอย่างเช่น อันนี้ยกตัวอย่างเช่นนะฮะ อาคารหรือตึกสกายไนน์ ที่มีการไปซื้อมา 7,000 ล้านบาท ทั้งๆที่เค้ามีการประเมินอยู่ที่ประมาณสัก 3,000-4,000 ล้านบาท ไม่เกินนี่ล่ะครับ นี่ฮะ คุณผู้ชม รวมถึงเงินที่ไปลงทุนกับไอทีและแอปพลิเคชัน รวมๆแล้วนะฮะ คุณผู้ชม ประมาณ 2,000 ล้านบาท และยังมีอีกที่เป็นเรื่องราวใหญ่โตเลยก็คือ สูตร 7,000 ตัว 35 ล้านบาท แล้วก็ยังมีโครงการทำปฏิทินอีกนะฮะ ซึ่งก็เป็นที่ฮือฮาเหมือนกันนะครับ หลายคนก็ถามว่า ไอ้ปฏิปฏิทินเนี่ย ฉันไม่เคยเห็นเลย มันอยู่ไหนวะ รวมๆกันเป็น 10 ปีนะครับ ที่ทำออกมา ถ้ารวมมูลค่าแล้วเนี่ย ต่อปีก็บางปีก็ 70 ล้าน บางปีก็ 50 ล้าน แต่รวมๆกันแล้วประมาณสัก 500 กว่าล้านบาท

นี่คือแค่ตัวอย่างคร่าวๆ ของการบริหารจัดการเงินกองทุนนี้นะครับ คุณผู้ชม ไม่ได้บอกว่าดีหรือไม่ดีอย่างไร คุณผู้ชมเป็นผู้ตัดสิน แต่ผมจะนำเสนอข้อมูลในฐานะสื่อและตั้งคำถาม นอกเหนือจากนี้

การเลือกตัวแทนที่เข้าไปเป็นบอร์ดก่อนหน้านี้นะฮะ ผู้ประกันตน 1 คน สามารถเลือกได้ 7 ท่านที่จะเป็นตัวแทนของฝ่ายผู้ประกันตนลูกจ้าง แต่ตอนนี้มีความพยายามในการเปลี่ยนกติกาครับ แต่ก่อน 1 เลือก 7 แต่กติกาใหม่ที่เขาอยากให้เป็นคือ 1 เลือก 1 คุณผู้ชมครับ ซึ่งตัวนี้ถูกมองว่า เอ๊ะ ทำไมถึงเปลี่ยนกติกานี้ล่ะ เพื่อที่จะสลายขั้วอำนาจหรือเปล่า กลัวการตรวจสอบหรือเปล่าอย่างเข้มข้น

เอาล่ะ ผมปูพื้นฐานแบบนี้ให้คุณผู้ชมได้เห็นภาพเป็นภาพกว้างก่อน และเดี๋ยวจะลงรายละเอียดไปในทีละเรื่อง คุณผู้ชม เพราะอันนี้ไม่ได้แบ่งสีเสื้อ ไม่ได้ฝักใฝ่การเมืองพรรคใดอะไรพรรคหนึ่งทั้งสิ้น แต่ทำเพื่อประโยชน์ของประชาชนผู้ประกันตน ซึ่งถ้าตามรายชื่อมีประมาณสัก 20 กว่าล้านคนนะฮะ คุณผู้ชมครับ และ 2 ท่านที่ให้เกียรติรายการ ก็เป็น 2 ท่านที่เ้าเมีปณิธานว่าจะทำเพื่อประชาชนอย่างแท้จริงนะครับ

ท่านแรกครับ ท่านเป็นผู้สมัคร สส.บัญชีรายชื่อพรรคประชาชน คุณไอซ์ รัชนก ศรีนอกครับ สวัสดีครับ คุณไอซ์ครับ

สวัสดีค่ะ สวัสดีค่ะ

ส่วนอีกท่านนึงครับ ท่านเป็นกรรมการประกันสังคมสัดส่วนผู้ประกันตนนะครับ รองศาสตราจารย์ ดร.สัทธรัม ธรรมบุษดี หรือ อาจารย์จักครับ สวัสดีครับ อาจารย์จักครับ

ขอบคุณทั้ง 2 ท่านที่ให้เกียรติรายการถกไม่เถียง

ผมบอกได้เลยนะฮะ คุณผู้ชม เราวางเรื่องของการเมืองไว้ก่อน แต่เราเอาผลประโยชน์ของประชาชนของผู้ประกันตน

ผมมีโทษนะฮะ ลูกน้องเ่ะ อยู่ในบริษัทเนี่ย ถ้ารวมๆกันแล้วเนี่ย เป็นร้อยนะฮะ อือ เขาก็สะท้อนเหมือนกันว่า เฮ้ย ไม่เคยรู้มาก่อนว่าเงินเหล่านี้ของฉันน่ะ เงินเหล่านี้ของผม ทำไมมันถูกไปทำเป็นสูตร ถูกไปทำเป็นปฏิทิน ไปสร้างอาคารโรงอาหารอะไร 12 ล้าน อุ้ย มีการนั่งเครื่องบิน First Class โอโห ใบละ 500,000 บาท

เอาล่ะ ต้องให้ความเป็นธรรมกับสำนักงานประกันสังคมเช่นเดียวกันนะฮะ ไม่ได้บอกว่าดีไม่ดีอย่างไร คุณผู้ชมเป็นคนตัดสิน แต่ก่อนที่ผมจะลงรายละเอียดในทีละประเด็น เอาประเด็นแรกกันก่อนเลยครับ เอาประเด็นแรกเป็นประเด็นที่ คุณพิพัฒน์ รัชกิจประการ ท่านเป็นรองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมนะครับ ในฐานะที่ท่านเป็นแกนนำดูแลพื้นที่ภาคใต้ พรรคภูมิใจไทย ท่านพูดไว้ไม่กี่คำ แต่มันตีความหมายได้มากมายนะฮะ ท่านพูดว่าอะไร แล้วเดี๋ยวจะฟังความคิดเห็นนะฮะ จากทั้ง 2 ท่านฟังครับ

"ปัจจุบันนี้ ผมคิดว่าการเมืองควรจะเลือกฝ่าย ว่าฝ่ายที่รักชาติกับฝ่ายที่ไม่รักชาติ ผมอยากจะประกาศให้คนไทยฟังแล้วชัดเลยนะครับว่า พรรคไหนที่รักชาติก็ขอให้พวกเราช่วยกันเลือก ถ้าฝ่ายไหนที่ไม่ได้รักชาติ ท่านก็ไม่ต้องไม่จำเป็นต้องไม่เลือกเขา หรือฝ่ายไหนที่มีการละเลยเมื่อเกิดสงคราม เราก็ไม่ควรจะไปใส่ใจกับพรรคนั้นๆ เพราะถ้าถามผมในคำถามที่แรง ผมก็ต้องพูดตามความเป็นจริงจากความรู้สึกเฉพาะส่วนตัวของผม เพราะฉะนั้นถ้าถามผม ผมก็ยืนตรงครับว่าผมรักชาติ ผมมีความเป็นไทย ผมเคารพในบรรพบุรุษของราชวงศ์จักรีที่สร้างประเทศไทยเราบนถิ่นแหลนทองแห่งนี้ เพราะฉะนั้นก็ขอฝากเพื่อนๆใน 14 จังหวัดภาคใต้ว่าพวกเราควรจะเลือก หรือต้องเลือก หรือต้องตัดสินใจว่าพวกเราจะเลือกใครกันแน่ ทหารมีไว้ปกป้องอธิปไตยของประเทศไทย ไม่ใช่มีทหารไว้ทำอะไร"

คุณไอซ์ รัชนกครับ คุณมีความคิดเห็นอย่างไรกับสิ่งที่ท่านพิพัฒน์พูดมาครับ

อืม ดิฉันคิดว่าพ่อแม่พี่น้องประชาชนควรจะเลือกฝ่ายที่รักชาติค่ะ

แต่ว่าคำว่ารักชาติของแต่ละคนเนี่ยแปลยังไงคะ สำหรับตัวดิฉันและพรรคประชาชนเนี่ย ชาติคือประชาชน คนที่รักชาติคือคนที่รักในประชาชน รักในความเจริญก้าวหน้าของประเทศนี้ ดังนั้นเนี่ยคนที่รักชาติคือคนที่ต้องเห็นแก่ผลประโยชน์ของคนส่วนใหญ่เป็นที่ตั้ง ไม่โกงกิน ไม่ทุจริต ไม่หาส่วนต่างเงินงบประมาณรัฐ ไม่มานั่งเป็นรัฐมนตรีแล้วก็เก็บส่วนต่างจากการจากเอ่อโครงการต่างๆ หรือว่าเก็บเงินนะนะคะจากการซื้อตำแหน่งในกระทรวง แบบเนี้ย ดิฉันคิดว่าคนพวกเนี้ย นอกจากจะไม่รักชาติแล้วนะคะ ยังเป็นกลุ่มคนที่ถ่วงรั้งความเจริญของชาติเสมอมาตลอด เราก็เลยมีประเทศไทยแบบเนี้ยค่ะ แบบที่เอ่อคุณก็จะเห็นว่าทุกๆโครงการเนี่ยซื้อของแพงหมด ถนนต้องทำใหม่ทุกปี เขื่อนน้ำท่วมน้ำแล้งฝายก็ต้องมาทำใหม่ทุกปี ตั้งงบประมาณมาทำใหม่ทุกปี เพราะว่าเราก็มีคนที่มักจะอ้างว่าตัวเองเนี่ยรักชาติกว่าใคร รักสถาบันกว่าใคร แต่ว่าก็เป็นคนกลุ่มนี้แหละค่ะที่มักจะชี้หน้าชี้นิ้วบอกคนอื่นว่าไม่รักชาติไม่รักสถาบัน แต่ตัวเองเนี่ยก็ดึงเอาสถาบันลงมาเพื่อใช้หาคะแนนเสียงทางการเมือง เพื่อใช้โจมตีคู่แข่งทางการเมือง ดังนั้นเนี่ยดิฉันเห็นด้วยกับการที่ต้องบอกว่าพ่อแม่พี่น้องประชาชนต้องเลือกคนที่รักชาติ และดิฉันพูดเลยว่าพรรคประชาชนเรานะคะ ต่อต้านการทุจริตคอร์รัปชันทุกรูปแบบ ต่อต้านการเอื้อประโยชน์ให้คนที่อยู่แวดล้อมตัวเอง และพวกเราเนี่ย ถ้าได้อำนาจมานะคะ เราไม่เอาเอาอำนาจนี้เนี่ยไปเพื่อแสวงหาผลประโยชน์ให้พวกพ้อง หรือว่าไปหาส่วนต่าง หรือว่าไปซื้อขายตำแหน่งแน่นอน ดิฉันรับประกันได้

ครับ นี่คือมุมมองของนักการเมืองนะ คุณผู้ชมครับ ตัดภาพมาที่อาจารย์จัก ก็ในมุมมองของนักวิชาการก็ดี หรือเป็นเป็นประชาชนคนทั่วไปก็ดี คิดยังไงกับกับกับทำเอ่อประเด็นนี้ฮะ

ก็อาจจะต้องพูดถึงคุณพิพัฒน์นิดนึง จริงๆแล้วผมเห็น VTR นี้แปลกใจนะ ครับเพราะว่า เอ่อเอ่อผมเนี่ยในฐานะบอร์ดประกันสังคม แล้วก็คุณพิพัฒน์เนี่ยนั่งเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานในขณะนั้น นะครับ เอ่อถ้าผมจำไม่ผิดเนี่ยคุณพิพัฒน์น่าจะเคยพูดกับผมสักไม่ต่ำกว่า 2 ครั้งว่าท่านจะเลิกเล่นการเมือง อื นะครับบอกว่าอยู่ในกระทรวงแรงงานนี่ก็เหนื่อยแล้ว ไม่ได้ไม่ได้อยากมาทำนะครับ แล้วตอนที่มีการปรับครม.ผมก็นึกว่าท่านจะได้กลับไปอยู่กับครอบครัวนะครับ ก็เห็นท่านยังอุตส่าห์อาสามาทำงานเพื่อชาติมาอยู่ในคมนาคมต่ออีกนะครับ แล้วก็ตอนนี้ก็ยังเอ่อช่วยหาเสียงลงสมัครเลือกตั้ง ก็ท่านน่าจะเป็นคนรักชาติ ตามความหมายของท่านนะครับ ก็คือ อายุเยอะแล้วแต่ก็ยังอยากทำงานต่อเนื่องต่อไป

แต่ส่วนที่ผมอยากย้ำคือจริงๆแล้ว ชาติก็คือประชาชน อฮ คือคนที่เกิดแล้วมีความฝันร่วมกัน ผมคิดว่าความฝันพื้นฐานของประชาชนทุกคนเนี่ย ไม่มีอะไรซับซ้อนนะครับ เป็นเรื่องเกิดแก่เจ็บตายทั้งนั้น เพราะฉะนั้นสิ่งนึงที่ผมอยากย้ำความรักชาติเนี่ย มันไม่ได้หมายถึงเรื่องของเอ่อคนที่ไปอยู่ในสงครามอย่างเดียวเท่านั้น แต่คนที่อยากให้พ่อแม่ของเรามีชีวิตที่ดี คนที่อยากให้ลูกหลานของเรา นักเรียนนักศึกษา ได้มีชีวิตที่ดี อ ครับ การปฏิรูปประกันสังคมก็เป็นเรื่องเงื่อนไขของการรักชาติได้เช่นเดียวกันครับ

อื เพราะฉะนั้นนะฮะ ผมขออนุญาตหยิบสิ่งที่อาจารย์จักพูดเมื่อครู่นี้ การปฏิรูปประกันสังคมก็เป็นสิ่งสำคัญ เพราะฉะนั้นผมถามแบบตรงไปตรงมาคุณไอซ์เลยฮะ ถ้าไม่มีการปฏิรูปประกันสังคม โครงสร้างไม่มีการปฏิรูป อือ 30 ปีข้างหน้าเจ๊งใช่มั้ฮะ

อีก 25 ปี อ๋อ 25 ปีไม่ถึง 30 ด้วย เจ๊งแน่นอนเหรอฮะ

แล้วถ้าแล้วถ้ายังใช้เงินกันแบบนี้อยู่ เนี่ยคือดิฉันคิดว่ามันจะเจ๊งเร็วขึ้น อ่ะ คือต้องบอกว่างานวิจัยนี้เนี่ยมันไม่ใช่แค่เอ่อ TDRI คือทั่วโลกเขาก็ประเมินกองทุนประกันสังคมของทั่วโลกเหมือนกัน ต้องบอกว่ามันจะ คือเราอ่ะส่งเงินสมทบทุกเดือนทุกเดือนกันใช่มั้คะ ในห้องส่งเก็น่าจะส่ง เราก็จะคิดว่าเฮ้ยเราส่งไปทุกเดือนเนี่ย คืออีก 25 ปีข้างหน้าหรือ 30 ปีข้างหน้าตอนเราเกษียณเนี่ย เราจะได้ใช้ แต่ดิฉันพูดเลยว่าถ้าเราไม่ปฏิรูป ถ้าเราไม่ทำอะไรตั้งแต่วันนี้นะคะ คนที่อายุ 25-30 ปีวันนี้ ส่งไปเกษียณท่านไม่ได้ใช้ เพราะว่ากองทุนประกันสังคมเนี่ย มันจะมีวันที่เงินเข้ากับเงินที่ไหลออกเนี่ย มันไม่บาลานซ์กัน เงินเข้าน้อยกว่าเงินออก อ เรสุดท้ายอีกประมาณ 25-27 ปีข้างหน้ามันเหลือ 0 อือฮึ ดังนั้นเนี่ยสิ่งที่เราออกมาทำอยู่ทุกวันนี้ นะคะ สิ่งที่พรรคประชาชนหรือว่าตัวทีมประกันสังคมก้าวหน้าเอง เราออกมาเรียกร้องเนี่ย คือเราอยากจะหยุดยั้งการล้มของกองทุนประกันสังคม เพราะเรารู้อยู่แล้วมันมีหลักฐานเชิงประจักษ์ในการคำนวณทางคณิตศาสตร์ประกันภัยเนี่ยบอกอยู่แล้วว่ามันจะล้ม ดังนั้นเนี่ยไม่ใช่ว่าปัญหานี้เนี่ยเราเตะไปให้คนในอีก 25 ปีข้างหน้า แก้ไปแก้วันนั้นน่ะมันไม่ทัน เราจะแก้ปัญหาที่มันใหญ่ขนาดนี้ได้ เราต้องเริ่มวันนี้

และสิ่งที่เราออกมาพูดเรื่องการทุจริตคอร์รัปชัน หรือเรื่องการลงทุนที่มันผิดพลาดเนี่ย ต้องบอกว่ากองทุนประกันสังคมมันเหมือนว่ามันจะเป็นก้อนใหญ่นะคะ 2.8 ล้านล้านบาท เป็นเงินที่เกือบจะเท่างบประมาณแผ่นดินอยู่แล้ว แต่มีวันหมดนะคะ มีวันที่มันจะเข้ากับออกไม่บาลานซ์กัน แล้วมันจะหมดแน่ๆ ดังนั้นที่เรามาพูดเรื่องทุจริตคอร์รัปชันเนี่ย เพราะว่าทุกๆ 1 ล้านบาทที่เราประหยัดได้จากโครงการอะไรก็แล้วแต่ จากการทำปฏิทิน จากการเอาไปลงทุนสุรุ่ยสุร่าย จากการตัดสูตร แจกเสื้อแจกหมวก เราประหยัดได้ 1 ล้านบาท ถ้าเราลงทุนได้ 5% อือ เรื่อยๆๆๆ แบบเนี้ยไป 30 ปี เงิน 1 ล้านจะงอกเป็น 4.32-2 ล้านบาท ท่านคิดดูว่าถ้าท่านประหยัดได้หมื่นล้านน่ะ มันจะงอกเป็นเท่าไหร่ อ แล้วมันจะเป็นสเปกโอวแบบเนี้ยไปเรื่อยๆ ดังนั้นน่ะ เราถึงต้องพูดว่าเราต้องทำยังไงให้รัดเข็มขัดยิ่งในสภาวะเศรษฐกิจแบบนี้เนี่ย เราถึงก็ต้องมาพูดเรื่องการปราบปรามทุจริตคอร์รัปชัน การหาส่วนต่างโครงการที่มันดีกับผู้ประกันตนนะ เราไม่ขวางหรอกค่ะ เราจะขวางทำไม ไม่แตะ เออมันอย่าง 850 เนี่ยคือมันเป็นการทำหลังบ้านใช่มั้ยเอ่อตอนนี้ นี่พูดถึงระบบเว็บ อ่าใช่ เดี๋ยวจะพูดเรื่องนี้กันอีก คือไอ้การทำเว็บแอปทำให้หลังบ้านทำงานกันง่าย พูดกันตนบกเบิกเงินให้ขึ้นเราสนับสนุน แต่คุณคอร์รัปชันทำไม เออ คุณอยากทำเพื่อผู้ประกันตนทำได้ เอาไปใช้ในส่วนที่เฉพาะทำเพื่อผู้ประกันตนสิ อย่ามาหาส่วนต่างกับอะไรแบบนี้สิ อันนี้คือสิ่งที่เรายอมรับไม่ได้

ครับ อาจารย์จักจะเสริมมั้ฮะว่า 25 ปี ครับ ห้ามไม่ทำอะไรเลยล้มแน่นอน

ที่จริงในทางเทคนิคเนี่ย กองทุนประกันสังคมมาเป็นกองทุนบำนาญ ฟังฟังก์ชันของมันคือการจ่ายบำนาญ เพราะว่าจริงๆเรื่องสุขภาพตอนนี้ผมต้องบอกว่าก็ติดลบแล้วก็ คือขาเข้าขาออกเนี่ยขาออกมากกว่าตอนนี้ คือใช้เงินรีเสิร์ฟอยู่ในกองทุนสุขภาพ ทีนี้ในกองทุนบำนาญเนี่ยเราเป็นการจ่ายบำนาญแบบจ่ายตลอดชีพจนกระทั่งเสียชีวิต ซึ่งเป็นเรื่องที่ดีนะครับ เป็นเรื่องที่ก้าวหน้า ทีนี้ปัญหาคือเนี่ยตอนที่ผมเข้ารับตำแหน่งก็มีรีพอร์ตวันนี้มาแล้วก็ ตอนนั้นคุณพิพัฒน์เป็นรัฐมนตรีแรงงานเนี่ยก็ช่วยประคมข่าวว่าประกันสังคมจะเจ๊ง ประกันสังคมจะเจ๊ง เออต้องมีการปรับพอร์ตการลงทุนครั้งใหญ่ อย่างค่อนข้างเร่งๆในช่วงสมัยของคุณพิพัฒน์เนาะ แต่ว่าจริงๆแล้วผมพอเข้ามาดูเนี่ยก็พบว่า เอาเข้าจริงนะ ประกันสังคมไม่เจ๊งเพราะมีคนแก่ อือ เราเท่าเราชอบมีคำอธิบายแบบนี้ว่าต่อไปเนี่ยคนแก่เยอะแล้วก็คนเกิดน้อยมันจะเจ๊ง หรือว่ามีคนใช้บริการด้านการว่างงานหรือปัญหาสุขภาพเยอะก็จะทำให้กองทุนเนี่ยฝึกเฟือง จเงินเยอะใช่มั้ต้องจ่ายเงินเยอะไปดูแลคนเหล่านี้ ครับ แต่ผมเนี่ยในฐานะบอร์ดผู้ผู้ประกันตนนะ ผมพูดแบบตรงไปตรงมาเลยนะ มันอาจจะไม่ได้ถูกต้องในหลักการ คือหน้าที่ของประกันสังคมนะ ถ้ามันจะเจ๊งเพราะดูแลคนแก่ ถ้าจะเจ๊งเพราะดูแลคนป่วยเป็นมะเร็งดูแลแม่ที่คลอดบุตร ถ้ามันจะเจ๊งด้วยเงื่อนไขพวกนี้ นะ อือ ผมคิดว่ารับได้นะ ให้มันเจ๊งไปด้วยการที่มันทำหน้าที่ของมันอย่างเต็มที่ อืออื แต่จริงๆแล้วในทางคณิตศาสตร์มันไม่ได้เจ๊งด้วยเรื่องพวกนี้ อื มันเจ๊งด้วยการคอร์รัปชัน มันเจ๊งด้วยความไม่โปร่งใส มันเจ๊งด้วยการที่ทำให้ไอ้เรื่องใดที่มันจะก้าวหน้า ทำ ให้ผู้ประกันเชื่อมั่นสิทธิประโยชน์ก้าวหน้าเนี่ย อย่างเรื่องสูตรบำนาญสูตรแคร์เนี่ยฮะ ซึ่งอันนี้จะทำให้ผู้ประกันโอนเชื่อมั่น ส่งมาตรา 39 ต่อเนื่องยาวนานมากขึ้น ทำให้คนรู้สึกเป็นธรรม เชื่อมั่น ไม่มีใครผลักไม่มีใครดันแต่ไปทำในเรื่องที่ไม่สมควรทำก็ใช้งบประมาณมากมายมหาศาล ผมเคยพูดหลายครั้งว่าในทางคณิตศาสตร์น่ะ คุณพูดถึงคำว่า 25 ปีอ แต่ว่าถ้าคุณไม่มีการปฏิรูปโครงสร้างองค์กร การทุจริตคอร์รัปชัน ความโปร่งใสในการใช้งบประมาณเนี่ย ผมยกตัวอย่างนะครับ อย่างในกรณีสกายไนท์ที่ ส.ส.เนสส.ไอซเปิดเผยเมื่อปีก่อนเนี่ย ครับ ส่วนต่าง 4,000 ล้าน ส่วนต่าง 4,000 ล้าน ปีเดียวกันเนี่ยที่เราเพิ่มเงินเด็ก ให้เด็ก 1.2 ล้านคนเนี่ย อือ ใช้งบประมาณเพียงแค่ 3,000 ล้านบาท อื เพราะฉะนั้นนี่คือค่าเสียโอกาสที่เกิดขึ้น เวลาที่เราบอกว่าไม่มีเงินในการทำสิทธิประโยชน์อะไรต่างๆพวกเนี้น่ะ จริงๆแล้วเนี่ยเวลาที่คุณคอร์รัปชันเรื่องพวกเนี้ย มันคือขโมยเงินเด็กอ่ะ แล้วเวลาที่เราบอกเรื่องสิทธิ์ทำฟัน พอเราไม่เอาโครงการ พอเราไม่ไม่อยู่บนโต๊ะเจรจาดิวโครงการกับพวกเขา พวกเขาก็หาเรื่องการขวางสิทธิประโยชน์ของผู้ประกันตน สิทธิ์ในการทำฟันเนี่ยผ่าฟันครุฑเนี่ย มันควรจะได้ใช้ตั้งแต่ตุลาคมปีที่แล้วอ ใช้เงินแค่ 400 ล้านบาทเอง อ 400 ล้านบาทเนี่ยน้อยกว่าปฏิทิน 7 ปีอีก อือ แต่ว่าไม่ได้ใช้เตะถ่วงไปจนกระทั่งถึงพฤษภาคมหน้า โอเค พอ่าพฤษภาคที่จะถึงอันนี้คือปัญหาที่มันเกิดขึ้น เพราะฉะนั้นประกันสังคมไม่ได้เจ๊งเพราะคนแก่คนป่วย แต่เจ๊งเพราะผมขอใช้คำแรงนะครับ เพราะปกสิทธิ์ ที่อยู่ในระบบประกันสังคมอยู่กับเงินของคนหาเช้ากินค่ำ

ผมนิดนึง 30 วินาทีอ่ะครับ เชิญ

คือว่า พวกผมไม่ได้ไร้เดียงสาขนาดนั้น ผมทราบดีว่าทุกกระทรวงเนี่ยคุณจิ้มไปเนี่ยมีการคอร์รัปชัน มีส่วนต่าง ครับ กระทรวงคมนาคมของคุณพิพัฒน์ คุณพิพัฒน์เข้าไปเห็นก็คงเห็นแหละว่ามันคงมีการกินส่วนต่างอะไรไม่มากก็น้อย กระทรวงพาณิชย์ก็มี กระทรวงอื่นต่างๆ กระทรวงมหทุกกระทรวงมี แต่ว่าผมขอนิดนึงกระ เวลาที่คุณบอกว่ามีการคอร์รัปชันสัมปทาน มันยังเป็นเงินเจ้าสัวซึ่งมันก็แย่แหละ มันก็มันไม่ควรจะมีด้วยซ้ำ มันก็ไม่ควรจะมี แต่มันเป็นเงินเจ้าสัว เงินคนรวย แต่เวลาที่คุณคอร์รัปชันในประกันสังคมเนี่ย มันคือเงินเด็กจบใหม่ในศัตรูเนี่ย เงินเดือน 15,000 16,000 เนี่ย มันคือคนที่ทำงานเสิร์ฟ คนที่อพยพมาทำอยู่ในโรงงานได้เงินเดือน 8,000 9,000 โดนหัก เวลาที่คุณจะโกงเงินคนพวกเนี้ย อือฮึ ก็คือคนส่วนใหญ่ คนแบบผม คนแบบคุณไอซ์นะ ครับ คนแบบคนทั่วไปที่นั่งอยู่ในศัตรูเนี่ย ครับ ให้มีความบาายแจงในส่วนนี้หน่อย

เพราะฉะนั้นทั้ง 2 ท่านก็เห็นตรงกันว่า จริงๆถ้ามันจะเจ๊งมันไม่ได้เจ๊งในเรื่องของการดูแลคนแก่ในเรื่องของการรักษา มะเร็งหรอก อื แต่มันจะเจ๊งเพราะความไม่ชอบมาพาลในการทำโครงการต่างๆที่มันไม่ได้เป็นประโยชน์กับประชาชน อย่างนั้นถูกต้องมั้ย

ผมสรุปอย่างงี้อย่างงี้คุณผู้ชมครับ เมื่อวันก่อน อาจารย์ศรีโรจน์ ค้าไพบูลย์มานั่งอยู่ตรงนี้ล่ะครับ แล้วก็มีการวิพากษ์วิจารณ์นะค่อนข้างตรงไปตรงมาเลยฮะ กับประเด็นของประกันสังคม คุณผู้ชมครับ ปรากฏว่าเมื่อช่วงเช้าที่ผ่านมานี้เอง อาจารย์ศิโรจน์ ไพบูลย์ นักวิชาการอิสระ มีการโพสต์สั้นๆนะฮะ บอกว่า "เช้านี้ผมได้รับโทรศัพท์ข่มขู่ครับ เพราะไปให้สัมภาษณ์เรื่องประกันสังคม ผู้ขู่เป็นชายไม่บอกชื่อ แต่สุดท้ายอาจารย์บอกว่าตอนเนี้ยรู้แล้วนะครับว่านามสกุลชื่อผู้โทร"

อนุญาตพักสักครู่สั้นๆ เดี๋ยวมาขยายประเด็นนี้ต่อนะครับ และยังมีเรื่องของระบบแอป ระบบอะไรก็แล้วแต่ 850 ล้านบาทนะ ที่จะต้องใช้งานได้ตั้งแต่ต้นปีที่ผ่านมานะฮะ แต่ระบบร่มมีปัญหาดีเลย์ออกไปนะฮะ จนตอนเนี้ยเริ่มใช้งานได้จริงๆคือวันที่ 1 กุมภาพันธ์นะครับ ไม่รู้จะได้จริงหรือเปล่านะ เพราะเลื่อนมา 3 ครั้งแล้วนะครับ ทั้ง 2 ท่านคิดเห็นอย่างไร พักสักครู่ครับ

จบไม่เถียงครับ

สนับสนุนโดยยาธาตุน้ำขาวห่านคู่ 49 บาท ฝาสีฟ้ามีตัวยาิเซล

กลับมากันต่อนะครับ รายการถกไม่เถียงยังอยู่กับคุณไอซ์ รัชนก แล้วก็อาจารย์จักนะฮะ อันนี้เข้าประเด็นแล้วครับ อาจารย์ศรีโรจน์ ไพบูลย์ มานั่งอยู่รายการเมื่อวันก่อนนะ ครับแล้วก็พูดแบบตรงไปตรงมานะเกี่ยวกับ ความไม่ชอบมาพาลนะในสำนักงานประกันสังคม นะเพราะท่านก็เป็นอนุกรรมการด้วยนะคุณผู้ชมครับ ไปดูโพสต์ของอาจารย์สั้นๆนะฮะ เขียนว่า "เช้านี้ผมได้รับโทรศัพท์ข่มขู่ เพราะให้สัมภาษณ์เรื่องประกันสังคม ผู้ขู่เป็นชายไม่บอกชื่อ บอกว่าเป็นอนุกรรมการประกันสังคม ขอแจ้งว่าอย่าทำอีก" หมายถึงบอกอาจารย์อาจารย์ศรีโรจน์อย่าทำอีกนะ ผมปกป้องผลประโยชน์ผู้ประกันตน อาจารย์ศรีโรจน์พูดอย่างงี้นะฮะ ตอนที่ทราบตอนนี้ทราบแล้วนะฮะว่าชื่อนามสกุลคุณผู้โทรเป็นใคร เป็นอนุกรรมการประกันสังคมมานานแล้วนะครับ มักก่างกับเจ้าหน้าที่สำนักงาน

คุณไอซ์ คุณตามเรื่องของระบบนิเวศ ระบบนิเวศของสำนักงานประกันสังคมอย่างทะลุปลูกโปร่งนะ ถามแบบตรงไปตรงๆมาพอนึกออกมั้ฮะว่าเป็นใคร

เอาจริงๆนะ เออ ในเครือข่ายของประกันสังคมเนี่ย มันจะมีทั้งฝ่ายนายจ้าง ฝ่ายลูกจ้างที่เขาได้ประโยชน์จากการนั่งอยู่ในบอร์ดเนี่ยเยอะแยะเต็มไปหมด คุณนึกไม่ออกหรอกว่าใคร เพราะว่ามันมีเยอะมากจริงๆ คนที่เสียประโยชน์จากการทำงานของพรรคประชาชน หรือว่าทีมประกันสังคมก้าวหน้า อ แต่ดิฉันอยากบอกว่าก็แปลว่านะคะ การทำงานของอาจารย์ศรีโรจน์ หรือว่าการทำงานของพวกเราเนี่ย มันมันส่งผลจริงๆ ส่งผลกระทบกับเงินในกระเป๋าตังค์ของเานะคะ อย่างงั้นเลยเหรอ เงินในกระเป๋าตังค์เค้าค่ะ บางคนอาจจะต้องเลี้ยงลูกเลี้ยงเมียจากเงินที่ตอดกินเอา จากคุณภาพชีวิตของผู้ประกันตนอยู่ ตอนนี้เนี่ยก็ ดังนั้นนะคะ อยากให้อาจารย์ศรีโรจน์เนี่ย เอ่อ ทำต่อไปนะคะ แล้วก็ทำให้หนักขึ้น อือเอ่อ ตราบใดที่ ตราบใดที่ดิฉันเชื่อว่า ถ้าตราบใดที่บอร์ด เอ่อ ทีมประกันสังคมก้าวหน้ายังอยู่ในในบอร์ดเนี่ย เราก็จะนมิน หรือว่าเสนอชื่อคนที่เนี่ยค่ะ เป็นปากเป็นเสียง เป็นมือเป็นไม้ให้กับพ่อแม่พี่น้องผู้ประกันตนเข้าไปนั่ง แล้วก็มาเป็นปากเป็นเสียง เอาความอีเละเขขะ ความเละเทะในสำนักงานประกันสังคมมาบอกเล่า ฉายไฟส่องไฟเข้าไปเพื่อทำให้ไอ้หลุมดำเนี้ยมันหายดำสักที

ให้ความเป็นธรรมกับสำนักงานประกันสังคมนะ ครับคุณบอกว่าเอ๊ยอาจจะไปอาจจะนะไปกระทบ กับกระเป๋าของผู้ที่อาจจะได้ประโยชน์จาก การอะไรตอดเงินที่เป็นเงินของประชาชน คุณผู้ชมครับ แต่เมื่อช่วงเช้านี้นะ คุณผู้ชมครับ ทางด้านของรองเลขาธิการและโฆษกสำนักงานประกันสังคมนะครับ คุณนิยดา เสนีมโนมัย นะฮะ ท่านไปออกรายการของพี่สรยุทธ์ สุทัศนจินดา นะครับ ก็คือคุยนอกจอของพี่สรยุทธ์นี่นะฮะ คุณผู้ชม ยืนยันนะฮะถึงประเด็น เอาประเด็นนี้ก่อนนะ ประเด็นตัดสูตรก่อนแล้วกันนะครับ เค้าบอกว่าเนี่ย อ 7,000 ตัว งบประมาณ 35 ล้านบาท คุณนิยดานะครับ ยืนยันว่าทำตามกฎหมายในพระราชบัญญัติประกันสังคมนะ แล้วก็มีการระบุว่ามีการเก็บเงินสมทบจากผู้ประกันตนนายจ้างและรัฐบาล โดยการจัดสรรเงินในการบริหารงาน สามารถใช้ถึง 10% ของงบสมทบประจำปีนะ นึกออกมั้ฮะ เค้ามีสิทธิ์ตามกฎหมายใช่มั้ย สมทบประจำปีเท่าไหร่ 10% ของตรงนั้นน่ะ สามารถใช้บริหารงานได้ เพราะเขาถือว่าตรงนี้เป็นการบริหารงานของเขา ซึ่งประกันสังคมใช้จริงๆไม่ถึง 10% ท่านบอกอยู่ที่ประมาณสัก 2-3% เท่านั้นเอง แปลง่ายๆก็คือ เค้ามองว่าเฮ้ยก็ใช้น้อยกว่าพยดารที่กำหนดไว้ เอกำหนดไว้เสก็แสดงว่าเฮ้ยแล้วนะ เสสามารถใช้ก้อนนี้ได้ใช่หรือไม่ เพราะเป็นการสร้างภาพลักษณ์ อันนี้ท่านอธิบายนะออกไปประชาชนก็รู้ว่า อ๋อนี่มาจากสังกสังคม เออพี่ๆพอดีหนูมีคำถามเกี่ยวกับมาตรานี้ มาตรานี้ก็ชัดเจนขึ้นเป็นเป็นภาพลักษณ์ของสำนักงานประกันสังคม ดิฉันถ้าว่าทำป้ายทำป้ายติดเอาก็ได้นะคะ เขียนว่ามาจากสำนักงานประกันสังคม ท่านจะเอาใหญ่แค่ไหนอ่ะ ก็คือไม่ต้องไม่ถึง 7,000 แน่นอน เออจะเอาป้ายคล้องคอ หรือจะเอาขาย หรือจะเอาอะไร เป็นมงกุฎก็ได้นะถ้าอยากจะให้มันเด่นชัดขนาดนั้นน่ะ อ่ะแต่ว่าโอเค ดิฉันก็ไม่อยากจะพูดเรื่องนี้เป็นเรื่องล้อเล่นเนาะ แต่คือต้องบอกอย่างงี้ว่าไม่ว่าคุณจะถามอะไร เค้าก็แล้วแต่ ทำปฏิทินทำไม ทำเสื้อทำไม ทำหมวกทำไม ตัดสูตรทำไม ลงทุนอย่างงี้ได้ยังไง มีเหตุผลอะไร อือ การ์ดใบเดียวของสำนักงานประกันสังคมก็คือ คือ ถูกต้องตามระเบียบถูกต้องตามกฎหมายทุกประการ อ้าวก็ก็ถูกต้อง ก็ถูกต้อง ก็สามารถทำได้ถูกต้องใช่ แต่ว่าดิฉันถามคนจ่ายเงินแล้วกัน ท่านเห็นแล้วท่านรู้สึก รู้สึกยังไง แล้วการอ้างแบบนี้เนี่ย การอ้างแบบนี้เนี่ย ดิฉันดิฉันถามกลับนะ อือ คือมันเป็นการอ้างของคนที่ไม่ต้องรับผิดรับชอบอะไรนะคะ ต้องบอกอย่างงี้ว่าระบบราชการน่ะมันทำให้มันทำให้คนกลายเป็นแบบเนี้ย อือ คือแทนที่แทนที่จริงๆอ่ะ ถ้าบอกว่าเออขอโทษบางทีเนี่ยอาจจะลืมนึกไปจริงๆว่าในบางทีการใช้เงินเนี่ยเราอาจจะต้องคิดถึงผู้ใจผู้ประกันตนให้มากกว่านี้ คือคุณตอบแบบนี้ก็ได้ คือคือคุณคาดหวังว่าถ้าสมมุติเค้าพูดแบบนี้ยังพอรับได้มั้ฮะ บอกเฮ้ยขอโทษเราไม่ได้นึกไม่ถึงอะไรอย่างงั้น เอ่อขอโทษกับกรณีนี้ อ่าคือดิฉันต้องบอกก่อนว่าดิฉันเนี่ยไม่ได้ไม่ได้อยากจะต่อว่า 2 ท่านที่หมอกราย การนะ เพราะดิฉันเชื่อว่าใครก็ตามที่หมอกราย การน่ะก็ต้องพูดแบบนี้ดิฉันเลยบอกว่าระบบมันทำให้คนเป็นแบบนี้ แทนที่คุณจะออกมายอมรับว่ายอมรับอย่างในฐานะมนุษย์คนนึงอ่ะว่าเออมันอาจจะเป็นการใช้งบประมาณที่ไม่มีประสิทธิภาพจริงๆแล้วเราเนี่ยยินดีที่จะกลับไปทบทวนถ้าผู้ประกันตนเห็นว่ามันไม่เหมาะสมเดี๋ยวเราจะเลิกทำจริงๆ คุณสามารถพูดแบบนี้ได้นะคะไม่ใช่พูดว่า เงินเนี่ยมันใช้ได้ 10% นะ แต่ว่าฉันใช้แค่ 2-3% ดังนั้นเนี่ยเรียกว่าประหยัด แล้ว แล้วก็ยังมาเรียกว่าไงดี ดิฉันจะบอกว่าเป็นการทวงบุญคุณ หรือว่าอะไรดีที่เขาบอกว่าอันนี้ใช้แค่นี้ เออใช้อย่างระมัดระวังแล้วกันอ่ะใช้ไม่ถึง 10% น่ะอ่ะใช้ประมาณ 2-3% ผมจะช่วยนะ คือดิฉันต้องเท้าความอย่างงี้ว่ากฎหมายเนี่ยมันเกิดขึ้นเมื่อ 30 กว่าปีที่แล้ว เนาะ เมื่อก่อนเนี่ยคนส่งเนี่ยมันมีน้อยนะ คะกองมันก็เล็กเก็เลยบอกว่าให้ใช้ดึงงดึงดึงเงินออกมาใช้ได้ 10% อือ คือ 10% เนี่ยเมื่อก่อนน่ะมันก็มันก็ไม่เยอะนะคะเพราะว่ากองมันน้อยแต่พอเวลาผ่านไปผ่านไปผ่านไปแล้วกฎหมายมันไม่ได้ถูกแก้เนี่ยกองมันใหญ่ขึ้นทุกวันนี้เนี่ย 10% มัน 20,000 ล้านน่ะบอกว่าเกือบ 20,000 ล้าน คือแล้วแล้วแต่ว่าแต่ละปีเนี่ยคนสมทบเท่าไหร่ แล้วท่านบอกว่าใช้ไม่ถึงมันเป็นการพูดความจริงแค่ครึ่งเดียวท่านไม่ได้บอกว่า 10% เนี้ยมันเป็นกฎหมายที่ล้าสมัยไปแล้ว ดังนั้นน่ะมันต้องมาดูว่าสมเหตุสมผลมั้กับเงินที่ใช้แล้วดิฉันจะพูดนะว่า อ ท่านใช้เท่าไหร่อ่ะมันไม่ได้มีความหมายเท่ากับว่าท่านใช้ไปอย่างไรมีประสิทธิภาพ หรือเปล่า ถ้าท่านใช้เต็ม 10% แต่มันเป็นการแบบพัฒนาทุกสิ่งทุกอย่าง เพื่อให้ผู้ประกันตนเนี่ยใช้งานได้สะดวก เพิ่มมากขึ้น หรือการเอาไปพัฒนาอะไรทำให้ผู้ประกันตนเนี่ยสามารถได้รับบริการที่มันดีขึ้นไม่ใครว่าท่านหรอกค่ะ ออือฮึ แต่ดิฉันถามว่าปฏิทิน เสื้อหมวกสูตร ผู้ประกันตนได้ประโยชน์อะไรจากตรงนี้ ถ้าให้ถ้าให้พูดกันตรงๆนะ เอามาวางกันบนโต๊ะนะ ไม่ต้องพูดถึงเรื่องระเบียบไม่ต้องพูดถึงเรื่องกฎหมายนะว่าถูกหรือไม่ถูกอ่ะ เอาสามัญสำนึกของคนที่เป็นบุคคลคนนึงอ่ะ ว่ามันจำเป็นจะต้องทำมั้ยอันเนี้ยดิฉันว่าตอบกันตรงนี้ดีกว่า ดังนั้นน่ะ ดิฉันคิดว่าการตอบของเขาเนี่ยมันสะท้อน สะท้อนความคิดของคนที่ทำงานอยู่ในสำนักงานประกันสังคม โดยเฉพาะอย่างยิ่งนะดิฉันเข้าใจพ่อแม่พี่น้องข้าราชการการตัวเล็กตัวน้อยแล้วก็เจ้าหน้าที่ที่แบบเป็นแบบระดับรากฐานน่ะดิฉันเข้าใจว่าท่านไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องนี้ แต่มันสะท้อน ยอดหอคอยยอดพีระมิดที่เป็นระดับรัฐมนตรี กับเรียกว่าข้าราชการระดับสูง อื คือเค้าเนี่ย แล้วคนนั้นกำลังพุ่งเป้าบอกว่าจริงๆคือหัว ถูกต้องคือเค้าเนี่ยกำลังพูดว่าเงินเนี้ย ฉันจะใช้ยังไงก็ได้เพราะรัฐสมทบด้วยแต่ Mindset แบบเนี้ยนะคะ ดิฉันได้บอกเลย ตรรกวิบัติ เงินเนี่ยไม่ใช่เงินท่าน รัฐสมทบไม่ใช่เงินของรัฐ นายจ้างสมทบมาไม่ใช่เงินของนายจ้าง มันเป็นเงินของผู้ประกันตน คือกองทุนนี้เนี่ยเกิดขึ้นมาเพื่อเป็นหลังพิงสุดท้ายให้ผู้ประกันตนไม่ใช่หลังพิงสุดท้ายของรัฐหรือนายจ้างท่านตั้งสติก่อนนะ เงินทุกบาททุกอย่างที่สมทบมาเนี่ย มันเป็นเงินที่เรียกว่ามันเป็นวิธีคิดที่ว่าผู้ประกันตนหรือคนที่ใช้แรงงาน ทำงานไป 10 ปี 20 ปี 30 ปีเนี่ยเพื่อสร้างประเทศนี้ เพื่อสร้างระบบเศรษฐกิจของประเทศนี้ รัฐควรจะจ่ายเพื่อบ้านปลายของเ นายจ้างควรจะจ่ายมากขึ้นเพื่อบ้านปลายของเขา แล้วเอาเงินเนี่ยมารวมกันบังคับเพื่อให้มันมีเงินเนี่ยมารวมกันแล้วก็จะได้เป็นหลังพิง ในวาระสุดท้ายของเขาเพราะว่าคือพูดจริงๆว่าบางทีผู้ใช้แรงงานเนี่ยเขาไม่ได้วางแผนชีวิตของเขานานขนาดนั้น ดังนั้นเนี่ยรัฐก็เลยมาบังคับว่าเออเดี๋ฉันวางแผนให้ ดังนั้นเนี่ยตั้งสติดีๆนะฮะ ท่านเนี่ยมาบอกว่าใช้ได้เพราะรัฐสมทบอันนี้เนี่ย ดิฉันคิดว่าตอบแบบนี้เดี๋จะโดนด่า อย่าตอบแบบนี้เลยนะฮะ อ่า แล้วก็ตั้งสติมันเป็นเงินของผู้ประกันตนครับผม ทุกบาท

อาจารย์จักครับ ครับ แสดงความคิดเห็นในประเด็นนี้เช่นเดียวกัน ก็คือเค้ากำลังจะบอกว่าทำได้และไม่ผิดด้วย

เอ่อ จริงๆอันนี้พูดในทางส่วนตัวนะ จริงๆแล้วทั้ง 2 ท่านเนี่ยผมก็รู้จักเห็นในประกันสังคม นะครับ เอ่อคุณนิยดา อันนี้ผมเอ่ยชื่อได้ คุณนิยดาดร.นครินทร์ที่มาในรายการของคุณ เอ่อสรยุทธ์เมื่อเช้าเนี่ยจริงๆเป็นคนมีความสามารถนะ แต่ทุกครั้งเวลาที่ออกสื่อเนี่ยผมงงมากเลย ทำไม คือคนละคน คือคำพูดที่ออกมาเนี่ยผมไม่คิดว่าท่านจะเชื่อแบบนั้นจริงๆนะครับ กำลังจะบอกว่าโดนโดนวางสคริปต์มาเหรอว่าต้องพูดแบบนี้ เอเลยไม่แน่ใจว่าที่ลืมสคริปต์ที่ที่ลืมสคริปต์ไว้ในรายการพี่ยุทธนี่แบบตั้งใจแบบเป็นนาตราชาหรือเปล่าอะไรแบบนี้นะ แต่ว่าเราเห็นเลยว่าปัญหาของระบบราชการเนี่ยอื คือมันทำให้คนมีความสามารถ อือ ไม่ไม่สามารถที่จะทำงานได้ก็ต้องทำงานที่มันไม่เข้าท่านะครับ อย่างเช่นตอนที่เห็นฝ่ายลงทุนมาตอบเรื่องทรูโดม ถ้าย้อนกลับไปสัปดาห์นึงเนี่ย อ จริงๆแล้วทุกท่านในฝ่ายลงทุนเก่งมากเลยนะ เป็นแบบคนจบมหาวิทยาลัยชั้นนำของโลกอะไรต่างๆ แต่ว่าพอตอนผมดูถ่ายทอดสดเนี่ยตอนชี้แจงทรูโดมเนี่ย ผมเฮ้ย พี่คิดแบบนี้จริงๆเหรอ ลงทุน 800 ได้คืนมา 170 ล้านถือว่าคุ้ม ยังไม่ขาดทุนเพราะไม่ขาย หลักการของนักลงทุนสามารถอธิบายแบบนี้ได้เหรอ ไม่ใช่แล้วพวกคุณก็ไม่ได้เชื่อแบบนั้นด้วย นะครับแต่ว่าเนี่ยอย่างที่คุณไอซ์ได้บอกมา คือระบบราชการเนี่ยมัน 1 กีดความสามารถ และแทนที่ง่ายๆเลย อือๆ มีการใช้จ่ายอะไรที่ผิดพลาดโดยทั่วไป กองทุนรวมต่างๆก็เคยมีแบบนี้ก็มาขอโทษต่อผู้ถือหน่วยลงทุนมาขอโทษอะไรต่างๆแล้วบอกว่าครั้งหน้าจะไม่มีจะเลิกทำ แต่อันเนี้ยแหละ ปฏิทิน ถ้าแบบเรื่องไม่แดงมากปีนี้เราก็คงได้แต่ว่าตอนนี้เราเซฟไปได้มากกว่า 50 ล้าน หรือว่าเรื่องสูตรเรื่องอะไรแบบเนี้ย คุณจะมีเหตุผลอะไรต่างๆ แต่ว่าวันนี้ผู้ประกันตลไม่พออ่ารู้สึกไม่พอใจ ปีหน้าคุณก็ไม่ต้องทำเท่านั้นเองจริงๆก็มี inbox จากเจ้าหน้าที่จำนวนมากก็ส่งหาผมว่าเออเขาก็ไม่ได้รู้สึก อแฮปปี้กับงบประมาณที่มันถูกใช้ไปแบบนี้ เอ่อเขาไม่ได้ว่ารู้สึกยินดีกับต้องใส่สูตรประเทศไทยเป็นประเทศร้อนแล้วก็ย้อนกลับไปวันอังคารถ้าดูตอนแถลงเนาะ อ่าตัวแทนสำนักงานก็บอกว่าเออเราก็มียูนิฟอร์มนะเนี่ยมีชุดไทยวันนึง ค่าราชการวันนึง อ่าใส่สูตรวันนึงถ้าต้องร่วมพิธีกรรม อันนี้คือ Mindset แบบข้าราชการแต่ดูแลเงิน 2.8 ล้านล้านบาทอันนี้คือปัญหาใหญ่ ครับ เพราะฉะนั้นมันคือเรื่องของการบริหารจัดการ อ กองทุนที่เป็นกองทุนมูลค่ามหาศาลนะครับ คุณผู้ชมคราวนี้เกิดคำถามเช่นเดียวกัน คุณไอซ์ คุณอยากจะบอกอะไรกับคนที่มองมาบอกว่าเฮ้ย คุณไอซ์ หรือพรรคประชาชนเนี่ย เอาเรื่องนี้ น่ะมาหาเสียงในช่วงนี้นี่คือประเด็นที่ 1 อื นะฮะที่จะถามคุณไอซ์ ประเด็นที่ 2 ก็คือการเลือกตั้งบอร์ด อื ที่มีความพยายามตอนนี้มีแนวคิดนะครับว่า 1 คนเลือกได้ 7 ตอนนี้จะเหลือ 1 คนเลือกแค่ 1 คน อันนี้คือเป็นความพยายามในการที่จะตัดขั้วอำนาจ หรือว่าตัดพลังของพวกคุณหรืออย่างไร คุณคิดอย่างไร คุณผู้ชมพักสักครู่ครับ ช่วงหน้ากลับมาติดตาม

สนับสนุนโดย Lift Up Your Life สร้างสรรค์ความสุขให้ชีวิต Se Electric

กลับกันต่อนะครับ รายการถกไม่เถียงในช่วงนี้ ครับยังอยู่กับอาจารย์จักแล้วก็คุณไอไอซ์ รัชนกนะฮะ อันนี้เข้าประเด็นต่อกันเลยนะ ครับการเลือกบอร์ดประกันสังคม ใช่มั้ยทั้งหมดมี 21 คนในบอร์ดนี้ถูกต้องมั้ครับ ซึ่ง 7 คนเนี่ยมาจากฝั่งของเอ่อ ผู้ประกันตน ใช่ครับ ถูกต้องมั้ยครับ อ่ะก่อนหน้าเนี้ยการเลือกตั้งมันก็คือผู้ประกันตน 1 คนสามารถเลือกได้ 7 คนนึกออกมั้ยก็เลือกที่มา 7 คนแต่ตอนเนี้ยมีแนวคิดว่าจะเปลี่ยนกติกาแบบนั้น อื เพราะว่าการอธิบายก็คือว่าเพื่อกระจายอำนาจให้มันหลากหลายขึ้น นึกออกมั้ให้มันครอบคลุมทุกกลุ่มมากยิ่งขึ้น แต่ถ้ามองไปแล้วเนี่ยหลายคนอาจจะมองเอ๊ะ เดี๋ยวก่อนนะ ทำไมอยู่ดีๆมาเปลี่ยนเป็นแบบนี้ อื เพราะว่ากลัวอะไรหรือเปล่า อือ กลัวเอาตรงๆอ่ะ กลัวพวกทีมก้าวหน้ารึเปล่า ที่แบบเฮ้ยจะคุมอำนาจอยู่แล้วจะเข้ามาทำให้เค้าทำงานยากขึ้นหรือเปล่าอ่ะๆ คุณคุณไอซ์ว่ายังไงประเด็นนี้ เดี๋ยวจะถามอาจารย์จัก

คือต้องบอกว่า จากเดิมเนี่ยผู้ประกันตนเนี่ยมีอำนาจ 1 ใน 3 ของบอร์ด นะคะก็คือว่าท่านเนี่ยเป็นเป็นผู้ประกันตนท่านมีอำนาจ 1 ใน 3 ของบอร์ดท่านก็เลือกได้ 7 คนเพราะว่าบอร์ดเนี่ยมันมีทั้งหมด 21 คนเนาะ อือ ผู้ประกันตน 1 ใน 3 ก็คือ 7 ท่านก็ไปเลือกว่าท่านชอบใคร 7 คนซึ่งปกติเนี่ยเขาก็จะเลือกแพ็คกันเป็นทีม แต่จริงๆท่านไม่ต้องเลือกทีมเดียวกันก็ได้ท่านจะเลือกใครก็ได้ แต่ว่าปกติเนี่ยเวลานำเสนอนโยบายเนาะ ชอบนโยบายของทีมไหนก็เลือกทีมนั้นไปเลยเป็นทีม อเป็นทีม แต่ว่าการกระทำครั้งนี้เนี่ยสิ่งที่ทำก็คือว่า จากเดิมที่ท่านจะมีสิทธิ์ 1 ใน 3 เนี่ยมันจะกลายเป็นว่าท่านจะเหลือสิทธิ์แค่ 1 ใน 21 อือฮึ ดังนั้นเนี่ยการที่บอกว่าเอ่อเหตุผลที่บอกว่า 1 สิทธิ์ 1 เสียง ตามรัฐธรรมนูญอันเนี้โกหก นะคะไม่ได้ตามรัฐธรรมนูญด้วยขัดสิทธิ์ขัดหลักการในรัฐธรรมนูญด้วยซ้ำ อ้าทำไม เอออ้าก็สิทธิ์ของผู้ประกันตนคือ 1 ใน 3 แต่ท่านไปหารย่อยให้มันเหลือ 1 ใน 21 ดังนั้นอันนี้คือขัดหลักการโกหกนะคะพูดความจริงไม่หมด อือ เราเอาพูดจริงๆนะไม่ต้องอ้อมพร้อมกัน เพราะว่าเรื่องนี้เนี่ยเอ่อมันเป็นการพยายามที่จะดันระเบียบนี้ออกมาเพราะว่ามันเอาทีมประกันสังคมก้าวหน้าไว้ไม่ได้ก็เข้าไปเนี่ยไปตัดของโครงการของเขาหมดเลยนะคะ ปฏิทินเขาเคยทำกันมาแล้วก็เป็น ecosystem ที่อยู่กันแบบเสถียรแล้วแบ่งกันลงตัวปีละ 50 ล้าน 70 ล้านก็ไปบอกว่าไม่ควรทำนะคะ ตัดสูตรเนี่ยเดี๋ปี 70 เเดี๋เขาตัดอีกเพราะว่าเาตัดทุกปี

แสดงว่าเค้ามองพวกคุณว่าเป็นตัวขวางเค้าเหรอฮะ หรือไง

เออ แล้วคุณพี่คิดว่าเขาจะเอาพวกเราไว้ทำไม สูตรเนี่ยปกติเดี๋ยวอีก 5 ปีเนี่ยทุกๆ 5 ปีเขาจะตัดใหม่ใช่มั้ย กำหนดการก็คือปี 70 เนี่ยเดี๋ไม่ได้ตัดแหละเพราะว่าเดี๋มาขวางอีกโครงการ Waterมิที่จริงๆไม่ต้องทำก็ได้แต่ว่าพยพยายามจะดันออกมา 79 ล้านนะคะ เอ่อ Financial Gateway 200 กว่าล้าน Telemedicine 700 ล้านคือไอ้โครงการพวกเนี้ยนะคะเวลาที่ชงมาเนี่ยก็คือพูดหมดว่าเพื่อผู้ประกันตนทำให้ผู้ประกันตนนู่นนี่นั่น ไม่ได้มองตรงนี้เหรอว่าเค้าทำเพื่อที่จะพัฒนาให้มันดีขึ้นสำหรับผู้ประกันตน ประเด็นก็คือว่าแบบแฟ่หน้าที่ของสำนักงานประกันสังคมมั้ย คือถ้าคุณจะทำเพื่อผู้ประกันตนจริงๆนะ คุณไปโฟกัสเรื่องสิทธิ์รักษาฟันสิ ไปโฟกัสเรื่องสิทธิ์รักษาพยาบาลทำยังไงให้เวลาเขาเบิกเงินเนี่ย เบิกได้เร็วขึ้น ไม่ใช่มาทำอะไรที่มันไม่ใช่หน้าที่ของสำนักงานประกันสังคม ยกตัวอย่างเช่นทำ Financial Gateway เนี่ยทำทำไมนะคะ เป็นเรื่องที่เกี่ยวกับการเงิน หรือว่าETเนี่ยมันควรจะเป็นเรื่องของสาธารณสุขมั้ย คือท่านเนี่ยเอาโครงการที่อ้างผู้ประกันตนแล้วก็บอกว่าขอเงินหน่อย อยากจะไปทำแต่แท้จริงแล้วเนี่ยมันมีคนรอส่วนต่างของโครงการเหล่านี้อยู่ แล้วมันก็เลือกไว้แล้วว่าจะให้ใครทำแล้วจะทอนอะไรยังไงใครเท่าไหร่ ทีมการสังคมก้าวหน้าพอเข้ามาเนี่ยไปแหก แดกเ้าหมดเลยเอาไฟเข้าไปส่องใน ecosystem ที่เขาอยู่กันมาแบบเป็นหลุมมืดดำ อือ คือพูดจริงๆนะเรื่องเนี้ยเราไม่ต้องมาพูดกันแบบกระมิดกระเมี้ยนโอ๊ยเป็นการตั้งข้อสังเกตคือเห็นชัดๆว่ามันทุจริต คอร์รัปชัน เห็นชัดๆว่ามันไม่โปร่งใสเราพูดกันอย่างตรงไปตรงมาเลยดิฉันคิดว่าตรงไปตรงมาดีที่สุดผู้ประกันตนจะได้รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นบ้าง อันเนี้ยหมวกทำนะคะปีละ 20,000 ใบ อื ผู้ประกันตนเคยได้มั้ยไม่เคยได้ค่ะ ผู้ประกันตนที่นั่งอยู่ตรงเดิฉันว่าเคยได้มั้ย ทีมงานน้องๆช่างภาพโปรดิวเซอร์อะไรเคยได้มั้ย คนที่ได้ ไม่เคยอ่ะ คนที่ได้คือใครรู้มั้คะ คนที่ได้ก็คือคนที่อยู่ในสหภาพของเรียก ว่าบอร์ดลูกจ้างเดิมที่มาจากยุคแต่งตั้ง เดี๋ยวนิดนึงอันนี้ในในแบบคือคุณชฤทธิ์ทีมเราเนาะเคสplayยเดี๋ยวจะเข้าใจผิดไม่ได้เป็นคนได้หมวกอไม่ได้หมวกใช่มั้เานี้เ สเปรยไปตามหามาครับ อ๋อโอเคโอเค คือดิฉันจะพูดว่าอย่างหมวกกับเสื้อเนี่ย อ่ะพูดพูดตรงๆนะคนที่เคยเป็นบอร์ดลูกจ้างเดิมเนี่ยอ ตอนแต่งตั้งเนี่ยได้เป็นใช่มั้คะแล้วก็ วิธีการเรียกว่าอะไรอ่ะจะหาของแจกคนที่ อยู่ในเครือข่ายของตัวเองยังไงมาควักเงิน ประกันสังคมไปแจก แล้วอ้างว่าแจกผู้ประกันตนซึ่งถามว่าคน เหล่านี้เป็นผู้ประกันตนจริงมั้ยจริงค่ะ แต่จุดประสงค์ที่ท่านทำอ่ะ มันเพื่อนทนอำนาจ maintain ความเรียกว่าอะไรคะแนนเสียงของตัวเองอ่ะ ไม่ได้ทำเพื่อประโยชน์สูงสุดของผู้ประกันตนทุกคน เพราะฉะนั้นการที่เขาจะเปลี่ยนกติกา 1 คน เลือก 7 เป็น 1 คนเลือก 1 เพราะว่าเ เพราะต้องการที่จะสกัดทีมประกันสังคมก้าวหน้า เพราะมัน ชัดเจนอย่างงี้เลยใช่มั้คุณจะฟันธงชัดเจนอย่างงี้เลย

ฟันธงค่ะ

อาจารย์อาจารย์จักเสริมครับประเด็นนี้

ก็ไม่มีอะไรต้องพูดคือชัดเจนขนาดนั้น ไม่ใช่แค่ประกันสังคมก้าวหน้านะครับ คือด้านแรก คือเอามีการลิสวิธีการว่าทีมประกันสังคมก้าวหน้าชนะเพราะอะไรนะครับเ่อเขียนไว้เลยในการประชุมของอนุกรรมการเ่อเช่นเป็นคนที่เป็นกลุ่มคนที่มีความนิยมในระดับประเทศ อ่าอันนี้ส่วนนึงอ่ะเป็นคนธรรมดาซึ่งโดยปกติแล้วคนที่เข้ามาเป็นบอร์ดประกันสังคมเนี่ยคือคนที่เวียนว่ายอยู่ในกระทรวงแรงงานเาก็ไปกำหนดคุณสมบัติว่าต้องเป็นคนที่ มีประสบการณ์การทำงานอะไรต่างๆในกระทรวงแรงงานมากำหนดแบบนี้อ แล้วก็เป็นคนที่มีจุดยืนทางการเมืองที่มีความชัดเจน ผมบอกนะผมมีจุดยืนทางการเมืองชัดเจน ผมไม่เอารัฐประหาร ผมไม่เอาการคอร์รัปชัน ผมไม่เอาสิ่งที่มันเอ่อเอ่อกดขี่ข่มเหงผู้ประกันตน ผมมีจุดยืนแบบนี้ชัดเจนนะผมสื่อสารชัดอ ไม่ใช่แค่ประกันสังคมก้าวหน้าครับ อือฮึ ระเบียบตัวนี้ต้องการป้องกันสัทรัมย์และทีมเอ่อสมาชิกคนสำคัญหลายคนของทีมประกันสังคมก้าวหน้าให้ออก จากเงื่อนไขตัวนี้โดยมีคุณสมบัติเช่นเป็นผู้ที่มีจริยธรรมเป็นที่ประจักษ์มีคนส่งรายงานอนุกรรมการบอกว่าจริยธรรมวัดยังไง ประธานอนุกรรมการที่ร่างระเบียบล้มการเลือกตั้งแบบเดิมเนี่ยบอกว่าจรยาธรรมเนี่ยต้องดูว่าใครเคยมีปัญหากับนายจ้าง เ่อก็มีการเ่อไปฟ้องกันที่สนแม้จะยกฟ้องก็ถือว่าเสื่อมเสียถือว่าขาดจริยธรรม ตัวนี้ก็จะเห็นได้ว่ามันให้อำนาจสำนักงานในการมานิยามคุณสมบัติยังไม่นับรวมปัญหาอย่างที่คุณไอซ์บอกมาว่าการสลายการเป็นทีมถ้าสลายการเป็นทีมเมื่อไหร่เข้ามามันก็คือเป็นระบบล็อบบี้ยิอ นะครับเข้ามาแต่ละคนเป็นล็อบบี้อ่ะฉันให้เธอโครงการนี้แล้วเธอก็เงียบโครงการนี้ นี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นมาโดยตลอดนะครับ จริงๆเรื่องคณิตศาสตร์เนี่ย โอเค หลายคนไม่ทราบแต่คุณไอซ์จบวิทยาศาสตร์เอกสถิติ นะครับเพราะฉะนั้นแม่นยำมากพอคุณไอซ์รู้ข้อมูลนี้เห็นชัดเจนเลยว่าถ้าคุณมี input แบบนี้ส่วนที่ออกมาเนี่ย outcome มันจะออกมาเป็นยังไง ครับผม

อ่ะ คุณผู้ชมครับ พอดีเดี๋ยวต้องไปต่อออนไลน์ คุณผู้ชมสแกน QR Code หน้าจอตรงนี้ นะฮะ แต่มีคนพิมพ์เข้ามาเยอะ กำไร กำไร กำไร กำไร อะไรกำไรเนี่ยฮะ กำไรเนี่ยอันที่มาที่ไปเดี๋ยวที่มาที่ไปเดี๋ยวไปเล่ากันต่อในออนไลน์นะครับ นั่นคือ 1 ประเด็นนะ ครับยังมีอีกประเด็นนึง คุณผู้ชมครับ ผมขออนุญาตนะฮะ อ้างอิงจากแหล่งข่าวในประกันสังคม คนที่ออกมาพูดประเด็นนี้คืออดีตผู้ประกาศข่าวชื่อว่าคุณวุฒินันท์ นาฮิม บอกว่า "แฉเบื้องหลังบอร์ดสปส.ฝั่งลูกจ้างว่า รับรู้ปัญหาระบบแอป 850 ล้านมาโดยตลอด ทั้งที่เป็นโครงการช่วงเปลี่ยนผ่านจากบอร์ดเดิม แต่กลับเสนอตัดงบไม่ให้ใช้ระบบเก่าควบคู่ มิหนำซ้ำยังชงชื่อผู้นำจิตวิญญาณด้อมส้ม นั่งตำแหน่งสำคัญ" พร้อมทิ้งท้ายด้วยนะครับ คุณวุฒินันท์ทิ้งท้ายบอกว่า "ตั้งคำถามว่าแสบมั้ย" เดี๋ยววันศุกร์นี้มีภาคต่อ และการปั่นกระแสประกันสังคมออกจากระบบราชการเข้าทางใคร นี่คือสิ่งที่อดีตผู้ประกาศข่าวคนนี้พูดเอาไว้ เพราะฉะนั้นตามกันในออนไลน์

และยังมีประเด็นสำคัญ เปิดใจคุยกันเลยนะฮะ คุณไอซ์ มีคนมองคุณจับเรื่องเนี้ย พรรคประชาชนจับเรื่องประกันสังคมอ่ะ เพื่อใช้ในการหาเสียง ความรู้สึกคุณจะตอบเขาว่าอย่างไรต่อกันในออนไลน์นะครับ Tor Digital ใน YouTube Facebook ถกไม่เถียงสำหรับทีวีตอนนี้นะครับ ขอบคุณทั้ง 2 ท่านครับ ขอบคุณครับ เจอกันในออนไลน์ถกไม่เถียงครับ สวัสดีครับ

My Bazin OTC รสส้มและรสมะนาว ยาอมบรรเทาอาการเจ็บคอ ช่วยระงับเชื้อในปากและลำคอ จาก Great Farma โปรดอ่านคำเตือนในฉลากก่อนใช้ยา

กลับมากันต่อครับ คุณผู้ชมในช่วงของออนไลน์ของถกไม่เถียงนะ ครับคุณผู้ชมครับ ยังอยู่กับ 2 ท่านนะครับ ผู้สมัคร สส.บัญชีรายชื่อพรรคประชาชนนะครับ คุณไอซ์ รัชนก ศรีนอกนะฮะ รวมถึงอาจารย์จักก็คือรองศาสตราจารย์ ดร.สัทธรัม ธรรมบุษดีนะครับ กรรมการประกันสังคมสังสัดส่วนของผู้ประกันตน คุณผู้ชมครับ แน่นอนหัวข้อที่เราพูดกันอยู่วันนี้ ผมอยากให้ทุกท่านวางเรื่องของพรรคการเมืองออก วางเรื่องของการเมืองออก วางไว้นะฮะ สีเสื้อต่างๆทิ้งไป เอาในฐานะประชาชนคนไทย และรับฟังเรื่องราวที่ทั้ง 2 ท่านพูดทั้งหมด และพิจารณาเอาเองว่าทั้ง 2 ท่านพูดมีเหตุมีผลอย่างไร แน่นอนผมทำหน้าที่ผมก็ต้องให้ความเป็นธรรมกับฝั่งของสำนักงานประกันสังคมด้วย ซึ่งถ้ามีโอกาส ถ้ารับนัดก็อยากจะฟัง ควรจะมานั่ง อยากจะฟังทางด้านของสำนักงานประกันสังคมเช่นเดียวกันนะฮะ หรือแม้แต่รัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานเช่นเดียวกันนะฮะ เพื่อที่จะได้เปิดโอกาสให้เปิดพื้นที่ให้ อธิบายได้เข้าใจนะครับ คุณผู้ชมครับ แต่แน่นอน หลายคนที่อาจจะมองว่าเรื่องนี้มันเป็นเรื่องการเมือง อื พรรคประชาชน คุณไอซ์ เอาเรื่องนี้มาหาเสียง ในจังหวะนี้พอดีใช่หรือไม่อย่างไร นี่คือหนึ่งในประเด็นที่ผมจะถามคุณนะ เดี๋ยวผมจะถามแน่นอน แต่ผมอยากจะให้คุณขยายความเพิ่มเติมนิดนึง คุณตามเรื่องไอ้ตึกสกายไผมอยากรู้เหลือเกินน่ะ มันมีความคืบหน้าเป็นยังไงมาถึงตอนนี้แล้ว มันมันเรื่องราวมันเป็นไงคือเปิดออกมาแล้วยังไงต่อก็ก็จบอยู่แค่นั้นเหรอหรือยังไงฮะ

สกายไเนี่ย ตอนที่เปิดเรื่องตึกสกายไออกมาเนี่ยว่ามูลค่าจริงๆมันอยู่ที่ประมาณ 3,000 ล้าน แล้วก็มีการประเมินสูงไปถึง 7,000 แล้ว ประกันสังคมเนี่ยก็ไปลงทุน 7,000 ล้าน ก็พูดง่ายๆว่ามีส่วนต่าง 4,000 ตอนนั้นเนี่ยดิฉันก็ถูกคุณสุชาติ ชมกลิ่นฟ้องนะคะ แล้วก็สหัสวัตร เพื่อนของดิฉันเนี่ยที่ตอนนี้ลงเป็น สส.อยู่ชลบุรีก็โดนฟ้องด้วยคนละ 50 ล้านบาท พอเขาบอกว่าอ่ะเราไปพลาดพิงหมิ่นประมาทนู่นนี่นั่นนะคะ จากนั้นเนี่ยเราก็โดนถล่มว่าไม่มีความรู้เรื่องการลงทุน ไม่มีความรู้เรื่องนู่นนี่นั่นมาพูดเรื่องตึกสกายไนได้ยังไง อ่ะพอเราโดนถล่มเสร็จปุ๊บเนี่ยผู้เชี่ยวชาญทางด้านการเงินทั่วประเทศก็เลยเอาความรู้ความรู้ที่มีเนี่ยออกมาวิเคราะห์ว่า สุดท้ายแล้วมันควรจะเป็นเท่าไหร่ ปรากฏว่าทุกคนเห็นตรงกันหมดว่ามันลงทุนเกินจริง อ่ะไม่เป็นไรอันนี้คือความเห็นนะคะ แต่หลังจากนั้นเนี่ยอนุทิน ชาญวีรกูล ในตอนนั้นเนี่ยยังไม่เป็นนายกเป็นแค่รองนายก ได้ตั้งกรรมการสอบ แล้วผลก็ปรากฏนะคะ อันนี้เนี่ยราชการสื่อ ปลัดมหาดไทยนั่งเอง ผลออกมาบอกว่าราคาเนี่ยควรจะอยู่ที่ประมาณ 3,600 ถึง 3,400-3,800 ล้านบาท ครับ อ่ะลงทุนมูลค่าสูงเกินจริงนะคะ กระบวนการเร่งรีบผิดปกติและมีการบิดเบือนข้อมูล ดิฉันสืบในเอ่อกรรมาธิการติดตามงบมีการใช้เอกสารปลอม บอกว่ามีใบรับรองใบ certificate ว่าเป็นตึกรักโลกเป็นแบบใบรับรองที่เรียกว่าแต่ซึ่งจริงๆแล้วไม่มี เอาอันนี้มาอ้างว่ามีใบรับรองนี้นะทำให้ราคามันสูงขึ้นอีก อ ดังนั้นเนี่ยแปลว่าข้อมูลทุกอย่างที่คุณใช้ในการพิจารณาเนี่ยมันไม่ตรงไปตรงมามันบิดเบือนแล้วการประเมินเนี่ยพูดเลยว่ามันเป็นการประเมินแบบที่เหมือนกับจ้างคนกันเองอ่ะอ่ะให้ให้ราคาเนี้ย ดังนั้นช่วยประเมินให้มันสูงๆหน่อย ดังนั้นเนี่ยดิฉันตั้งคำถามกับทุกกระบวนการเลย อื รัฐมนตรี บอร์ด อนุ ต่างๆ แล้วก็คนที่ประเมิน แล้วก็คนที่เป็นนายหน้าที่เกี่ยวกับขบวนการนี้ทั้งหมดน่ะ อือ แต่ละคนจะต้องรับผิดชอบยังไงนะคะ แต่ตอนผลสอบมันออกมาแล้วมันวางอยู่บนโต๊ะรัฐมนตรีแล้วและมีการตั้งคณะกรรมการสืบสวนสอบสวนเพื่อหาผู้กระทำผิด ในกระทรวงแรงงานแล้ว คืองี้นะมันต้องตั้งคณะกรรมการเพื่อสอบความจริงก่อนแล้วค่อยไปตั้งคณะกรรมการในการลงโทษ กระบวนการราชการช้ามากนะคะ แต่ตอนนี้นะท่านตีนุช นั่งเป็นรัฐมนตรีมา 4 เดือนแล้ว อื ไอ้การตั้งคณะกรรมการเนี่ยจริงๆอ่ะท่านเข้ามาวันแรกอ่ะท่านสามารถหาปลัดมานั่งเป็นหัวโต๊ะแล้วก็สอบได้เลย อ แล้วถ้าท่านสอบตั้งแต่ 3 เดือนที่แล้ว 4 เดือนที่แล้วนะป่านเนี้ยวันเนี้ยได้รู้ความจริงและว่าใครเกี่ยวข้องแล้วเราจะ ต้องลงโดนลงโทษใคร แต่ยังวันยัง่ะยังยังไม่มีเหรอ วันนั้นจนถึงวันนี้เนี่ยกระบวนการความคืบหน้าในตึกสกายไนเนี่ยยังไม่ไปไหนเลย แต่มีปลัดโดนเด้งไป 1 คนนะ โดนเด้งจากไอ้ผลสอบรอบแรกเนี่ยโดนไปแล้ว 1 คน แต่ใครจะติดคุกใครจะต้องโดนยึดทรัพย์ใครจะต้องโดนลงโทษยังไงขึ้นอยู่กับคณะกรรมการนี้ที่คุณตีนุชต้องสั่งนายกรัฐมนตรีต้องสั่งต้องหาปลัดมานั่งเป็นหัวโต๊ะแล้วสอบให้ได้ ซึ่งยังไม่มี ยังไม่คืบหน้าอะไรเลย แล้วที่คุณสุธาตชมกลิ่นฟ้องคุณก็ยัง ตอนนี้ก็คือเดินหน้าฟ้องค่ะ ศาลรับไต่แล้ว แล้วเดี๋ก็ไปสืบกันต่อ นี่คือความคืบหน้าของตึกนี้ ตึกสกที่ที่ผมก็สงสัยเหมือนกันว่าตอนนั้นเป็นข่าวใหญ่โตนะ เอ้ยแล้วตกลงความคืบหน้ามันเป็นยังไง

ครับผมจะแชร์ เชิญฮะอาจารย์จักแชร์เรื่องสกายไนแน่นอน ครับอย่างที่คุณไอซ์บอกมากระบวนการวันเนี้ย เรื่องการหาคนผิดและการชดใช้การเสียหายเนี่ยมันยังไม่เสร็จสิ้น แต่ว่าเอ่อในฐานะบอร์ดฝั่งผู้ประกันตนนะครับ เราก็ได้มีการผลักดันให้มีการตั้งอนุกรรมการเพื่อร่างระเบียบบริหารความเสี่ยงแบบใหม่ เพราะว่าพอเรื่องสกายไนแดงขึ้นมาเนี่ย เอ่อเราเนี่ยได้มีบันทึกข้อความให้ชะลอการลงทุนในสินทรัพย์นอกตลาดไปก่อนจนกว่ากรอบการบริหารความเสี่ยงอันใหม่จะเสร็จ เอ่อซึ่งอันเนี้ยเพิ่งเสร็จไปเมื่อเอ่อประมาณเอ่อ 2 เดือนที่แล้ว เพราะฉะนั้น ความหมายของมันคืออะไร ถ้าไม่มีกรอบการบริหารความเสี่ยงใหม่ เราสามารถเกิดตึกสกาย 2 3 4 5 ได้ แล้วก็จะทำให้ศูนย์เงินเนี่ยเป็นหลักแสนล้านได้เลย ทำไมผมใช้คำนี้เหตุผลง่ายๆก็คือว่า เวลาคุณไปซื้อตึกครับ มันไม่เหมือนซื้อหุ้น อือ เวลาซื้อหุ้นเนี่ยมันมีการโชว์มูลค่าเรียลไทม์ เวลาที่คุณไปซื้อตึกเนี่ยทิ้งไว้ 10 ปี 20 ปี บางทีคุณไม่ทราบว่ามูลค่ามันหายไปขนาดไหน มันเสื่อมมันมีอะไรของมัน ใช่ เพราะฉะนั้นถ้ามีตึกผมใช้คำว่าสินทรัพย์ที่เน่าแล้วไม่ได้คุณภาพไหลเข้ามาในกรอบวงเงินนับแสนล้านเนี่ย อันนี้แหละครับคือภัยคุกคามต่อเสถียรภาพของกองทุน แต่ว่าตอนเนี้ยเราสามารถพอสตัวนี้ได้แล้วก็เดินหน้าสู่การลงทุนที่มันถูกต้องตามหลักสากล อันนี้พูดตามตรง อือ ผมก็ต้องให้เครดิต ส.ส.ที่ทำเรื่องนี้ อือ ผมอยากบอกว่าเรื่องเนี้ยเราเปิดเผยในเพจของทีมประกันสังคมก้าวหน้ามาตั้งแต่ปี 67 นะครับ ตอนที่เรารับเข้าสู่ตำแหน่งและเราไม่ต้องมี certificate นะครับว่าใครอยากที่จะมาเปิดเผยตัวเนี้ยเอ่อคุณต้องใส่เสื้อสีส้มอะไรเข้ามา ทุกคนสามารถหยิบเข้ามาทำได้ อือ แต่ว่าไม่มีคนทำอันนี้คือ to be fair นะครับ to be fair กับเอ่อคุณไอซ์ไม่ได้ว่า เป็นข้อมูลลับที่เราส่งให้ อะไรต่างๆ เป็นข้อมูลอยู่ในเพจนะครับ เพราะฉะนั้น เพราะฉะนั้นนี่คือความคืบหน้าว่าเราสามารถหยุดการลงทุนที่ไม่ได้มาตรฐานมูลค่า นับแสนล้านได้ มันก็เลยเกิดคำถามอย่างที่คุณไอซ์ตั้งข้อสังเกตเหมือนกันนะครับ เคยบอกว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานที่ผ่านมาย้อนหลังไปนะ เรามีใช่มั้ฮะ เอาขึ้นมาหน้าจอหน่อยนะฮะ 10 คนล้วนมาจากพรรคการเมืองที่มีเครือข่ายผลประโยชน์ทับซ้อน นี่คุณไอซ์เคยตั้งข้อสังเกตตรงนี้ทำให้ไม่มีใครกล้าเข้ามาปราบปรามอย่างจริงจังคุณผู้ชมนะฮะ ข้าราชการระดับสูงเองกลุ่มอิทธิอิทธิพลในกระทรวงแรงงานและประกันสังคมเอง อือ ก็เลยทำให้ประกันสังคมคล้ายๆเป็นเมืองลับแลที่ไม่สามารถตรวจสอบได้

คุณไอซ์นี่คือรายชื่อย้อนหลังไป 10 ท่านมีใครกันบ้าง คุณผู้ชมดูหน้าจอได้เลยนะฮะ ยกตัวอย่างเช่นนะครับ มีตั้งแต่ท่านพลเอก สุรศักดิ์ กาญจนรัตน์ นะฮะ ตั้งแต่ปี 57 นะฮะ แล้วก็ไล่ขึ้นมาเรื่อยๆ คุณผู้ชมครับนะ พลเอก สิริชัย ดิษกุล กุลนะครับ แล้วก็พล.ตำรวจเอก อดุล แสงสิงห์แก้วนะครับ แล้วก็ นั่นแหละฮะ เอ่อหม่อมราชวงศ์จตุรงค

เราตรงกันมากเลยนะ เพราะว่าวันเนี้ยดิฉันน่ะกำลังจะเปิดรายชื่อรัฐมนตรีย้อนหลัง 20 ปีว่าใครอ่ะว่าใครอ่ะอยู่ในประกันสังคมมาบ้าง 20 ปีจะเห็นอะไรสนุก ใช่จะเห็นอะไรสนุกๆเยอะ เพราะว่าในช่วงยุค คสช.เนี่ยก็คือเอาทหารมาตั้งเลย เพราะว่าคือเราจะพูดอย่างงี้ว่า หลายๆคนถามไงว่าทำไมประกันสังคมเนี่ยมันมีปัญหาไอ้ไอเรื่องการลงทุนที่เราเห็นเนี่ยมันไม่ได้เพิ่งมาเกิดยุคที่ทีมประกันสังคมก้าวหน้าอยู่นะ แต่พอทีมประกันสังคมก้าวหน้าเข้ามาเนี่ยเขาเอาข้อมูลออกมาเปิดเผยถึงทำให้เราได้เห็นถึงความไม่ชอบมาพาลต่างๆทุกคนตั้งคำถามหมดว่าทำไมที่ผ่านมาไม่เคยมีใครทำเรื่องประกันสังคมเลย คำตอบมันก็ง่ายมากค่ะท่านก็ลองไปดูพรรคการเมืองที่คนเหล่าเนี้ยสังกัดอยู่สิว่าเขาอยู่สังกัดพรรคการเมืองไหนเป็นรัฐมนตรีในยุคของเอ่อรัฐบาลใครเป็นนายกมา จากพรรคไหนแล้วท่านก็จะได้คำตอบทั้งหมดว่า ก็ทุกคนเป็นพวกเดียวกันหมดเลย ทุกคนเป็นพวกเดียวกันหมดเราจะจัดการพวกพ้องตัวเองยังไงอ่ะ อ ถ้าถ้าฉันจัดการเธอเธอก็จัดการฉันสิมันก็มีเป็นวัวสันหลังหวะเหมือนๆกันหมดนั่นแหละ อื ดังนั้นมันเลยประกันสังคมมันเลยเหมือนกับถูกทอดทิ้งมาตลอดหลาย 10 ปีคือจริงๆไม่ ได้ทอดทิ้งนะมันเป็นกระทรวงจะเรียกได้ว่าเกรด A ด้วยเพราะว่ามันมีไอ้กองทุนประกันสังคมเนี่ยแหละ แล้วก็มีเงินประมาณ 5,000-7,000 ล้านเนี่ยจริงๆคือแคป 20,000 อ่ะที่สามารถจะเอามาทำโครงการอะไรก็ได้อ่ะ คุณจะฝากโครงการอะไรอ่ะเอาเข้ามาสิฉัน อื 30% อือฮึ อือฮึ แต่ตอนนี้น่าจะ 40 เนาะ อุ้ยอย่างงั้นเลยเหรอ อือ โครงการบางโครงการมันอาจจะไม่ได้ไม่ไม่ ได้ออกมาเป็นวัตถุ ผมยกตัวอย่างเช่นโครงการ MA หรือว่าโครง การmนinอะไรต่างๆเนี่ยมันมันเหมือนกับการซื้อประกันน่ะซื้อเ่อซื้อประกันซึ่งบางอย่างเนี่ยเอ่อมันก็ไม่สามารถที่จะตรวจรับได้ก็เป็นแค่ซื้อความอุ่นใจที่มันเกิดขึ้นอันนี้คือตัวอย่างนะครับว่าถ้ามันจะ มีสิ่งที่มันผิดปกติอาจจะเกิดขึ้นผ่านโครงการแบบนี้ อื แต่ถ้าอย่างงี้ถ้าถ้าเค้าสามารถที่จะบอกว่าเฮ้ยไอ้สิ่งเหล่านี้เราทำเพื่อที่จะพัฒนาพัฒนาให้กับผู้ประกันตนให้กับประชาชนนะ ข้อที่ 2 ไอ้เราการบริหารจัดการเงินของเรา 2 เอ่อจ8แสนล้านล้านเนี่ย ใช่มั้ฮะ 2.8 800,000 ล้านล้านเนี่ยเฮ้ยเราผลกำไรตอบมาตอบแทนกลับมานี่ประมาณสซักเกือบ 3% เลยนะถือว่าโอเคหรือเปล่า อือ คือถ้าท่านอยากรู้ว่า 80,000 ล้านเยอะมั้ย 65% ที่มันเงินเป็นเงินท็อปอัพขึ้นมาเยอะมั้ยเนี่ยคือท่านอย่าไปตกใจหรือว่าตื่นเต้นกับตัวเลขนะคะเวลาที่เราจะดูว่าตัวเลขเนี่ยเยอะหรือไม่เยอะมันต้องดูแบบเทียบ อ่ะเวลาที่เราดูว่า 3% ตอบแทนเนี่ยเยอะหรือไม่ก็ไปดูเทียบกับกองทุนของประเทศโลกที่เขาเจริญแล้วที่เขาดูดูแลผู้ประกันตนเขาได้เดือนละหลายหมื่นบาทมีเงินในกองทุนแบบมั่นคงเขาทำเอ่อผลตอบแทนได้ประมาณอ่ะ 8-11% งั้นผมยกตัวอย่างมาเลเซียได้มั้อ่ะไหนๆทีมงานของผมเอามาเลเซียยกตัวอย่างมาเลเซียให้เทียบให้เห็นเลยนะครับว่า ประกันสังคมของเาเบริหารกองทุนของเาออกมาเป็นอย่างไร มาเลเซีย 11%่ฮะ เบิกออกมาใช้ได้ด้วยเป็นองค์กรอิสระมีมี เนี่ยมืออาชีพมาบริหารี่เปรียบเทียบให้เห็นแบบนี้นะครับ อื นะโครงสร้างก็คือดูของไทยนี่คือดูแลโดยสำนักงานประกันสังคมใช่ เงินโดยการประกันสังคมกองทุนสำรองเลี้ยงชีพดูแลโดยกองทุน EPF หน่วยงานรัฐก็คือกระทรวงแรงงานใช่มั้ย โอเดลบริหารเนาะของเขาเป็นองค์กรอิสระ ค่ะ นะครับขนาดกองทุนของเขานี่ใหญ่กว่าเรานี่หลายเท่านะ ของเขา 11 ล้านล้านนะของเราตกประมาณสซักเนี่ยแะ 2 2.9 9 ล้านล้าน คือคำว่าองค์กรอิสระของของประเทศเราเนี่ยมันภาพมันไม่ค่อยดีเท่าไหร่เนาะ แต่ว่าองค์กรอิสระของประเทศเขาเนี่ยมันคือว่าเวลาทำอะไรเนี่ยมันจะคล่องเวลาที่คุณจะ cut loss หุ้นที่มันอย่างเช่นอ่ะ TU โดมอย่างเงี้ยคือโอ้โหพอเห็นว่ากราฟมันร่วงปุ๊บคุณควรจะคัLอเพื่อไม่ให้ในอนาคตเนี่ยสูญเสียเพิ่มมากขึ้นใช่มั้ไอ้การเป็นองค์กรอิสระเอาเอกชนเข้ามาบริหารเนี่ยเขาจะตัดสินใจได้ทันท่วงทีเลยแต่พอคุณเอาข้าราชการเข้ามาบริหารเนี่ยสมมุตินะวันไหนคุณขายหุ้นทูดโดมเนี่ย อือ จะโดนถามและสังคมตั้งคำถามหรือว่าโดนข้าราชการระดับสูงๆตั้งคำถามเฮ้ยขายทำไมนี่แปลว่ายอมรับการขาดทุนใช่มั้นู่นนี่นั่น เาจะไม่อยากรับความเสี่ยงอะไรเลยเค้าก็เลยจะปล่อยทิ้งเอาไว้แบบเนี้ยจนมันเน่าเละค่าพอร์ต แต่เค้าสามารถที่จะบริหารอะไรที่มันเป็นความเสี่ยงได้ถึง 40% นะ อ่ะคืออันเนี้ยอันเนี้ยอันนี้แหละค่ะเอ่อ ก็มัน ความหมายคืออธิบายคุณผู้ชมง่ายๆคือสมมุติสมมุติมีเงินอยู่ 100 นใช่มั้ยไปลงทุน 60% น่ะสามารถที่จะเป็นแบบเสี่ยงต่ำนึกออกป่ะ เซฟๆเลยไปลงทุนซะ 60 บาทถูกมั้อีก 40 บาทนี่มีสิทธิ์ที่จะไปลงทุนอะไรที่มันมีความเสี่ยง อย่างเช่นทีรวมก็คือเป็นหนึ่งใน 40% ที่มีความเสี่ยง ดิฉันจะพูดอย่างงี้นะว่าเงินในกองทุนเนี่ยมันเยอะมากนะคะ 2.8 ล้านล้านแล้วมันจะมีคนที่ใช้ช่องว่างเวลาภาพมันเป็นสีขาวไปหมดเนี่ยนะคะ บางคนบอกว่ามีจุดดำจุดนึงเนี่ยไม่เป็นไร คนคงไม่เห็นหรอกมีจุดสีเทาจุดนึงจุดเล็กๆไม่เห็นหรอก อือ เอาทโดโดดมเนี่ยไปซุกเอาหุ้น EA ไปซุกเอาหุ้นสตารkไปซุกเอาตึกสกายไนไปซุกมันคงไม่มีใครเห็นหรอกเพราะที่ผ่านมามันไม่ได้มีใครมาตรวจสอบจริงจังขนาดแบบทีมประกันสังคมก้าวหน้านี่มันก็เอาไปซุกแล้วก็บอกว่าก็ไม่เป็นไรเอ่อทำกันปีละประมาณ 10,000 ล้านก็ประมาณนี้เนาะแล้วก็อยู่กันมาแบบเนี้ยหลาย 10 ปีหลาย 10 ปีไม่มีไม่มีไม่ไม่มีใครเปิดแผลใครอ่ะทีนี้เค้าก็จะบอกว่าเฮ้ยโหคือคุณจะมาดูทำไม EA ทำไมดูมาทำไมดูทีวโดมดูสตารkดูเอ่อ Sky ทำไมดิฉันต้องบอกอย่างงี้ว่าที่เราเปิดพวกเนี้ยไม่ใช่เพราะมันขาดทุน แต่เป็นการตั้งดิฉันตั้งคำถามว่ามันขาดทุนโดยตั้งใจหรือเปล่าคืออย่างไอ้หุ้น EA อย่างเงี้ยท่านไปอ่านไปอ่านข่าวย้อนหลังได้เคยมีคนอภิปรายไม่ไว้วางใจรัฐมนตรีไม่พูดชื่อแล้วกันเนาะ ก็คือ ไอ้หุ้น EA เนี้ยไปถือหุ้นของภรรยา รัฐมนตรี อือ นะครับดังนั้นเนี่ยดิฉันเลยตั้งคำถามว่ามันไม่ได้เป็นการแบบเสี่ยงเสี่ยงเพื่อให้ได้ผลกำไรแต่มันเป็นการเสี่ยงโดยที่คุณบอกอ้างว่าเฮ้ยเสี่ยงได้ก็เลยเสี่ยงแต่คุณ น่ะเสี่ยงเพื่อเอื้อประโยชน์ให้ใครคนใดคนนึงหรือเปล่าอย่างไอ้ตึกสกายไนเนี่ยคือชัดแล้วถ้าเราไม่เปิดตึกสกายไนะคะ ถ้าผู้ประกันตนไม่ตระหนักรู้ไม่รู้เรื่องตึกสกายไเนี่ยท่านทราบมว่าก่อนที่เราจะเปิดตึกสกาย N เนี่ยถามอาจารย์จั๊กยืนยันก็ได้มันมีการที่จะชงระเบียบเข้ามาในการที่จะให้ลงทุนแบบตึกสกายNายได้อีกอย่างน้อย 10 ตึก แล้วถ้าเราไม่เปิดตึกสกายNาย อีก 10 อีก 10

ตึกก็เขียนออกมาแน่นอน เป็นแบบนี้ เออเขียนออกมาแน่นอน ดิฉันรับประกันได้เลย คนพวกนี้หน้าด้านค่ะ อือสะดุ้งนะฮะ คุณผู้ชมเอย เอาอย่างงี้ฮะ เดี๋ยวผมขอไปนิดนึงก่อนนะฮะ เอ่ออีกนิดอีกนิดเดียว ของมาเลเซียที่เราเปรียบเทียบ มาเลเซียนี้ เรามี 2 หน้าใช่มั้ย เมื่อกี้นี้หน้าแรก ผ่านไปแล้วนะครับ เอ่อหน้าที่ 2 เดี๋ยวทีมงานเราขึ้นมาอีกทีนึงนะ เพื่อที่จะเปรียบเทียบอ นะครับ นี่ผลตอบแทนเฉลี่ยมากกว่า 6% ต่อปี นี่คือของมาเลเซียนะ ของไทยไม่ถึง 3% นะ ครับ

อ รูปแบบจ่ายคืนนะฮะ ของมาเลเซียเป็นระบบบัญชีรายบุคคลนะฮะ ส่งเท่าไหร่ได้คืนเท่านั้น บวกเงินปันผล ของประเทศไทยคืออะไร ระบบเงินรวมจ่ายเป็นบำนาญรายเดือน การถอนเงิน ครับ ของมาเลเซียถอนออกมาใช้ยามฉุกเฉินได้ เช่น ค่ารักษาโรคร้าย ค่าเล่าเรียนต่างๆ อะไรก็ว่าไป ของไทยถอนออกมาใช้ก่อนไม่ได้นะ ครับ

อือ หลังเกษียณ หลังเกษียณของไทยคือรับบำนาญชราภาพ เฉลี่ยเฉลี่ยนะ เฉลี่ยเดือนละ 5,000 บาท แต่ของมาเลเซียเลือกรับเงินก้อน หรือรายได้เอ้ยรายเดือนก็ได้ มีเงินสมทบ เอ่อสะสมในบัญชีขั้นต่ำเนี่ย ประมาณสัก 1.8-1.9 9 ล้านบาทต่อคน ครับ นี่คือเปรียบเทียบให้เห็นคร่าวๆ หลักใหญ่ใจความระหว่างประเทศไทย ครับ และมาเลเซีย

อื อันนี้ผมให้ข้อมูลนิดนึง พอเวลาเราพูดถึงกองทุนบำนาญทั่วโลกเนี่ย จริงๆมันก็มีมีหลายแบบอ แค่ของไทยเนาะ กบข.เนี่ยคือเป็นคล้ายๆกองทุนสมองเหรียญชีพ คือบัญชีส่วนบุคคล แบบในกรณีของมาเลเซียคือเงินใครเงินมัน เงินใครเงินมันก็สะสมไว้เอ มีส่วนของนายจ้าง ส่วนของรัฐมาท็อปอัพ เสร็จแล้วก็เป็นเงินก้อน หรือไม่ก็เป็นเงินที่เฉลี่ยคืนจะเป็นลักษณะแบบนี้ แต่ก็ต้องบอกว่าของมาเลเซียเนี่ย โอเคมันเป็นคนละประเภท อาจจะเปรียบเทียบไม่ได้ทั้งหมด แต่ว่าหัวใจใหญ่ของมันก็คือ เขาก็เคยเกิดเรื่องอื้อฉาวนะฮะ มีเรื่องอื้อฉาวสแกนเยอะมาก เ่อ มาเลเซียเคยเกิดขึ้น เกาหลีใต้เกิดขึ้นเมื่อ 10 ปีที่แล้ว คล้ายๆเราจังหวะนี้เลย เอ่อ 2015 ที่เกาหลีใต้ กับ 2026 ที่ไทย เนี่ย บรรยากาศคล้ายกัน งั้นตอนนั้นก็มีคนติดคุก นักการเมืองที่เกี่ยวข้องอะไรต่างๆ ทำให้เกาหลีใต้รีฟอร์ม จากวันนั้นจนกระทั่งเติบโตมามาถึงวันนี้ จริงๆผมเพิ่งส่งลิงก์ของนอร์เวย์ให้ทางทีมงาน เผื่อถ้าสะดวกขึ้น น่าสนใจมากเลยว่า กองทุนบำนาญนอร์เวย์เนี่ย อ่าโปร่งใสแล้วก็ผลตอบแทนดีที่สุดในโลก ถ้าเ่อ ถ้าใครเ่อลองเข้าไปดู เสิร์ชกองทุนบำนาญนอร์เวย์ก็ได้ ขึ้นเป็น interactive เลยนะครับว่าว่าเงินในกองทุนเนี่ย มันไปโตที่ไหน โตแบบกลาย เป็นวินาทีทีเลย คือให้ผู้ประกันตนได้เห็น เห็นชัดเจน ให้เห็นชัดเจนไปลงทุนในไหน รู้สึกไม่พอใจ ก็อ่าสามารถที่จะยื่นขอเรนัมยื่นถอดถอน อะไรต่างๆได้ นี่คือรูปธรรมของการเปรียบเทียบครับ

อ ครับผม อ่ะอย่างงี้ คุณผู้ชมครับ ผมผมเอ่อ เข้าใจว่าคุณไอซ์เนี่ยเดี๋ต้องพอดีมีภารกิจต่อ แต่ผมขออีก 2 คำถามสั้นๆนิดเดียวนะฮะ จะได้เคลียร์ตรงนี้ไป 1 เลย กำไร ค้างคาคำนิดนึง กำไรอันนี้คือยังไงฮะ กำไรได้มาอย่างไร จากใครยังไง เรื่องราวสตอรี่เป็นยังไง มีคนถามมากำไร กำไร กำไรไปพะเยา เนาะ หลายๆคนคงได้เห็นคลิปแล้ว ที่มีคุณพี่ที่ขายข้าวโพดเ้า เอามาให้เ้าบอกว่าเป็นของหลวงปู่อะไรไม่รู้สักอย่างนึง คือดิฉันไม่ได้เชื่อเรื่องโชคลังอะไรนะ แต่ว่าใส่ให้เพราะว่า คือถ้ามันจะมีพุทธคุณ หรือว่ามันจะมีเป็นเครื่องรางได้จริงๆ มันน่าจะเป็นความรู้สึกของคนให้มากกว่า ที่เขาแบบว่าฝากฝังความหวังไว้กับเรา ก็เลยก็เลยใส่ไว้ แต่ปกติคือไม่ได้ใส่เครื่องประดงเครื่องประดับอะไร แต่อยากให้ใส่ให้พี่เขาเห็นว่า เออเให้มาเราก็เราเราก็ใส่ไว้ เพราะว่าจะได้จะได้จำแววตาของพี่เขา แล้วก็อืม เรียกว่าอะไรอ่ะ ตระหนักรู้ตัวเองอยู่เสมอว่า เอออย่าทำให้พี่เขาผิดหวัง อื แววตาวันนั้นเขาเป็นยังไง โอ คุณคุณอย่าอย่าให้ดูซ้ำ ยังร้องไห้เลย วายตาวันนั้นเป็นยังไง คุณคุณได้รับความรู้สึกยังไง ณวันนั้น ณ จังหวะนั้น ณ โมเมนต์นั้น และที่สำคัญที่พะเยาด้วยนะฮะ เพราะคุณเดินทางไปที่นั่น ทุกคนก็รู้ว่าไปเพื่ออะไร เรื่องของศาลถูกต้องมั้ยฮะ แต่วันนั้นก็คือวันนั้น ต้องบอกว่ามันมีทั้งคนที่มามาเชียร์แล้วก็มาแช่งนะคะ เราเราจะบอกว่าจัดตั้งหรือไม่จัดตั้ง อันเนี้คือทุกคนประเมินเองได้ แต่ว่าเอ่อก็ต้องบอกว่าพอพอไปเนี่ย ตั้งแต่หาเสียงมาเนาตั้งแต่เริ่มยุบสภาแล้วเริ่มหาเสียง ต้องบอกว่าที่พะเยาเนี่ยเป็นการหาเสียงที่แบบ บรรยากาศดีที่สุด คือมันไม่มีจังหวัดไหนที่คนออกมาต้อนรับทั้ง 2 ข้างถนนน่ะ ก็คือพอพูดไปปราศัยไปอย่างเงี้ย คนก็ออกมานอกบ้านแล้วก็ออกมาจับมือมากอด แล้วก็เอ่อเอาของมาให้ เอาส้มเอานู่นเอานี่ แล้วก็ออกมาขอถ่ายรูป คือมันเป็นแบบนี้แหละ 2 ข้างทางตลอดเลย ที่เราที่ที่เราเดินลงพื้นที่ อือ แล้วก็เอ่อที่ไปที่ตลาดเนี่ย คือไอซ์เห็นไอซ์ก็ยังตกใจเลยว่า ครับ คือมันมีคนมารอแบบ คือคือเยอะมาก เออ การปราศัยย่อยไม่เคยมีครั้งไหนที่ที่มีคนมา รอฟังเยอะเท่าที่พะเยา เออ ทั้งๆที่ไม่ได้เป็นการแบบนัดหมายว่าจะ มีเวทีปราศัยหรือว่าอะไรด้วย มันก็ก็ถือว่าตกใจเหมือนกัน ในการในการไป แล้วแวแววตาของคุณคุณพี่คนนั้นก็ อื บ่งบอกถึงความมีความหวังกับคุณไอซ์อย่าง งี้ใช่ไหม ยังไงมัน ก็เป็นเป็นแววตาที่มีความหมายค่ะ อื โอเค เอาล่ะ คุณผู้ชมครับ ก่อนที่คุณไอซ์จะ ต้องเดินทางก่อนนะ อาจารย์จั๊กขออนุญาต อาจารย์จั๊กนะครับครับ คุณจะตอบกับผู้คนบางกลุ่มที่อาจจะมองไป อื แล้วบอกเนี่ยพรรคประชาชนเอง โดยเฉพาะคุณไอซ์เอง เอาเรื่องของประกันสังคม ตอนเนี้ยใน ช่วงโค้งสุดท้ายของการหาเสียงเนี่ย 10 กว่าวัน เอามาใช้หาเสียง ใช้จังหวะนี้หาเสียง แต่ด้วยความเป็นธรรมนะครับ คุณผู้ชมอย่างที่ผมเปิดตั้งแต่ต้นรายการมา ยังยังก็คงมีบางท่านที่บอกว่าเราเป็นรายการส้ม ไม่เป็นไร เมื่อวานนี้ก็บอกว่าผมเป็นรายการน้ำเงินนะฮะ เพราะคุณชาดามาไม่เป็นไรครับ แต่ผมกำลังจะบอกว่าวางสีเสื้อลงเอาไว้ก่อน แล้วคุณผู้ชมทำตัวเป็นประชาชนคนธรรมดา ที่จะต้องจ่ายเงินสมทบให้กับสำนักงานประกันสังคม และทั้งหมดที่เล่ามา คุณผู้ชมไปตรวจสอบดูนะครับว่า การบริหารเนี่ย คุณผู้ชมตัดสินเองว่าบริหารได้ อือ พอใจท่านหรือยัง อือ อันนี้คำถามตรงนี้นะครับ แล้วผมเชื่อว่าเรื่องเหล่านี้นะฮะ ที่มันปูดออกมาวันนี้ นะครับ จริงๆมันเป็นคล้ายๆ หรือว่าระเบิดเวลา อือ ที่มันพร้อมที่จะระเบิดทุกเมื่อ เพราะอย่าลืมนะครับ ถ้ามันหมกเม็ดอะไรยังไงไว้เนี่ย ในสังคมไทยเดี๋ยวสักวันนึงมันก็ต้องระเบิด เดี๋ยวเรื่องนั้นก็ต้องเปิดออกมา แต่เผอิญมันอาจจะมาระเบิดในช่วงจังหวะนี้ อือ พอมันระเบิดในช่วงจังหวะนี้ มันจะมาโทษพรรคใดพรรคหนึ่งว่าเราใช้ตรงนั้นหรือไม่ อย่างไร อันนี้คุณผู้ชมตัดสินว่า อื ใช่หรือไม่ อย่างไร เพราะฉะนั้นคุณไอซ์อยากจะสื่อสารกับกลุ่มคนที่อาจจะมองเรื่องนี้ ว่ามันเป็นเรื่องการหาเสียงทางการเมือง อย่างไรครับ

อือ คือดิฉันก็ต้องพูดว่าเท่าเวลาที่เราจะหาเสียงในช่วงเลือกตั้งเนี่ย ถ้าจะบอกว่าหาเสียงเฉพาะช่วงนี้อ่ะ ก็แปลว่าดิฉันเนี่ยเริ่มทำเรื่องนี้เฉพาะช่วงนี้ เอาเรื่องนี้มาประโคมมาพูดเฉพาะช่วงช่วงนี้ แต่ดิฉันก็ขอความเป็นธรรมว่า ไม่ว่าท่านจะชอบหน้าดิฉันหรือไม่อ่ะ ดิฉันเชื่อว่าท่านก็คงเคยเห็น เอ่อเรื่องที่ดิฉันทำเกี่ยวกับประกันสังคมเนี่ย มาตั้งแต่เมื่อปีที่แล้วนะคะ ตั้งแต่เริ่มแฮกงบประกันสังคม เนาะ ทำให้เราเห็นเรื่องปฏิทิน เรื่องการบินดูงาน เรื่องการใช้งบที่ไม่ชอบมาพาแล้ว ดิฉันก็ทำมาตลอด คือจะบอกว่าการทำงานของดิฉันที่ผ่านมาเนี่ย เป็นการหาเสียงมั้ย ดิฉันเป็นนักการเมืองค่ะ ดิฉันเสนอ นะคะ อยากให้พ่อแม่พี่น้องประชาชนสนับสนุนพวกเรา เพื่อที่วันนึงเนี่ยจะได้เข้าไปมีอำนาจ และเข้าไปบริหารจัดการทำให้สิ่งต่างๆเนี่ยมันดีขึ้น แล้วดิฉันก็เสนออย่างต่อเนื่อง ไอ้เรื่องการเอาประกันสังคมออกนอกระบบราชการเนี่ย ก็ตั้งแต่ที่เราเริ่มคุยกันเรื่องเนี้ย เราดิฉันก็ดิฉันกับเพื่อน สส. สหัสวัตรเนี่ยก็เสนอเรื่องนี้มาตลอด แล้วพรรคประชาชนเราก็ทำแล้วก็เกาะติดเรื่องทุจริตคอร์รัปชันเสมอมานะคะ ดังนั้นเนี่ยดิฉันก็จะบอกว่าเป็นการมาหาเสียงในช่วงนี้หรือไม่ ดิฉันก็คิดว่าคงไม่ใช่ แต่ถามว่าเราใช้เรื่องนี้มาเพื่อหาคะแนนเสียงให้เราหรือเปล่า แน่นอนค่ะ ดิฉันย้ำอีกครั้ง ดิฉันเป็นนักการเมือง ดิฉันอยู่พรรคประชาชน เราอยากเข้าสู่อำนาจรัฐ เพื่อเอาอำนาจนั้นเนี่ยไปสร้างสรรค์สิ่งดีๆให้คนในประเทศนี้ ไปปฏิรูปการศึกษา ไปกระจายอำนาจ ไปทำให้ประกันสังคมเป็นประกันสังคมที่โปร่งใส ทำให้ระบบเศรษฐกิจเนี่ยเป็นระบบเศรษฐกิจที่เท่าเทียม ทำให้ทุกคนสามารถยืนเสมอหน้าเท่าเทียมกันได้ต่อหน้ากระบวนการยุติธรรม ถ้าท่านจะบอกว่าสิ่งเหล่านี้ทั้งหมดคือการหาเสียง ใช่ค่ะ เราหาเสียง เราเสนอสิ่งที่ดีกว่า แล้วเราก็อยากขอโอกาสให้พ่อแม่พี่น้องประชาชนเลือกเรา แล้วถ้าพ่อแม่พี่น้องประชาชนจะเลือกเรา เพราะเราเสนอสิ่งที่เป็นคำตอบให้พวกเค้า มันจะผิดตรงไหนคะ คือท่านจะบอกว่า เอ่อไม่ควรจะมาพูดเรื่องประกันสังคม เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องอื คมนาคมในช่วงเลือกตั้งหรอ ดิฉันก็คิดว่ามันก็ตลก ยิ่งช่วงเลือกตั้งเนี่ยยิ่งต้องมาช่วย ช่วยกันเสนอเลยว่าคุณจะแก้ปัญหาเรื่องแต่ ละอย่างยังไง แต่ถ้าจะบอกว่าใครที่เอาเรื่องนี้เนี่ยมาหาเสียงเฉพาะช่วงเลือกตั้ง ดิฉันก็คิดว่าไม่ใช่ดิฉัน ครับ เออท่านต้องลองไปดูว่าใครที่เป็นรัฐบาลมา นะคะ ตลอด 2 ปี หรือว่านานกว่านั้น แต่ว่าไม่เคยพูดเรื่องนี้มาก่อนเลย แต่ว่ามาพูดเรื่องเนี้ยเฉพาะเอาในช่วงเลือกตั้งนั่น น่ะค่ะ ถ้าคนที่ท่านควรไปตั้งคำถามน่าจะเป็นคนขุ่นมากกว่า

สูตรหายใจลึกๆ คุณไอซ์ ดมยาดมก่อนได้นะ นอกจากจะกระปุกนี้แล้ว ผมยังมีเพิ่มให้ด้วยนะฮะ ยังมีเพิ่มให้ด้วยนะครับ พอดีคุณไอซ์ซล่องรีบไปนะฮะ จริงๆผมอ่ะในรายการผมก็จะมอบให้ นะครับ อันนี้ให้คุณไอซ์ก่อนนะ ครับ อันนี้ขอบคุณนะ เอ่อนี้คือของมังกรตามังกรทองจากอุ้วยอันโอสถนะครับ แล้วก็ยังมีนะครับแม่ซิพลัส ด้วยไมบาซินตรงนี้นะครับ และยังมีนะครับยาธาตุน้ำขาวตาอาหารคู่ด้วยนะครับ นี่นะฮะมอง เหมาะกับการไปหาเสียงค่ะ แต่ละอย่างไม่รู้ นะว่าอนาคตคุณจะเป็นรัฐบาลหรือฝ่ายคาน ผมไม่รู้ เราไม่มีวันรู้ คุณผู้ชมแต่วันนั้นมาถึงเนี่ย ไม่ว่าคุณจะอยู่ฝ่ายไหนก็แล้วแต่ ผมว่าคุณต้องซักเสื้อผ้านะฮะผม ขอบคุณมากๆเลยนะครับคุณไอ่ะ ขอบคุณค่ะ นะครับก็อย่างที่ผมเรียนคุณผู้ชมไปนี่ก็ ก็คือความในใจของเธอ นะครับและคุณผู้ชมเป็นคนตัดสินเองว่า สิ่งที่เธอพูด สิ่งที่อาจารย์จั๊กพูดนะฮะ สมเหตุสมผลมากน้อยแค่ไหนนะครับ คุณผู้ชมตัดสินเราเลยนะครับ ตัดสินเองเลยนะครับ วันนี้ขอบคุณไมากครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณครับ อ่ะเชิญทีมงานเดี๋ยวนี้ไป แต่อาจารย์จั๊กอยู่กับผมนะฮะ อาจารย์จั๊กอยู่กับผมนะครับ เพราะเราต้องพูดคุยกันต่อ นะฮะ อย่างงี้ครับ ผู้ประกันตนจำนวนมากรู้สึกนะ เขาจ่ายเงินทุกๆเดือน ทุกๆเดือน ทุกๆเดือนแต่ดูเหมือนสิทธิในการรักษา ครับ นะครับมันสู้บัตรทองหรือบัตรไอ้ 30 บาท ครับ ไม่ได้ อื ไอ้ตรงเนี้ยคือโอเคเราพูดถึงปัญหาทั้งหมดแล้ว แต่อยากจะถามว่าอย่างทีมงานของอาจารย์เอง ครับ มีแนวทางยังไงในการที่จะเพิ่มสิทธิประโยชน์บ้างเปล่า โอเคตอนนี้เราจับเราจับความไม่ชอบมาพาลของ 1 2 3 4 5 ถูกต้องมั้ยครับแต่อ สิ่งที่ผมอยากรู้นะ แล้วเราจะเพิ่มสิทธิประโยชน์ เรามีพูดเรื่องนี้บ้างมั้ย เพื่อให้มันให้มันคือสอดคล้องที่จริงเนี่ยเนี่ยพอเราเข้ามาได้เกือบ 2 ปีเนี่ย เราก็มีการปรับสิทธิประโยชน์ทั้งมีส่วนที่ ง่ายง่ายคือแบบไม่ต้องดีเบตก็คือแบบเรื่องเงินเด็ก เงินว่างงานตัวเนี้ยสามารถทำได้ และขณะเดียวกันเรื่องทำฟันเ่อตัวนี้เราสามารถที่จะเพิ่มได้ เอ่อเรื่องที่ยากหน่อยเรื่องบำนาญ การคิดคำนวณสูตรบำนาญใหม่ตัวนี้ก็เป็นเรื่องที่ยาก แต่เราก็สามารถผลักดันสำเร็จสร้างความเข้าใจอะไรต่างๆ แต่ทีนี้ส่วนที่น่าจะยากที่สุดก็คือเรื่องการรักษาพยาบาล เพราะว่าประกันสังคมเนี่ยเกิดมาก่อนบัตรทอง เพราะฉะนั้น อื วิธีการออกแบบของประกันสังคมในทีแรกเนี่ย คือคนไม่มีจินตนาการว่าคนธรรมดาจะมีสิทธิ์รักษาพยาบาลได้อย่างไร ก็เลยใช้การเป็นโรงพยาบาลคู่สัญญา ซึ่งครึ่งนึงของโรงพยาบาลคู่สัญญาของประกันสังคมเนี่ย ก็คือโรงพยาบาลเอกชนนะครับ แล้วก็งบประมาณที่เกี่ยวข้องข้องกับการรักษาพยาบาลประกันสังคมเนี่ยปีนึง 80,000 10,000 ล้านก็ครึ่งนึงก็คือส่งให้โรงพยาบาลเอกชนนะครับ ประมาณ 40,000 ล้าน เพราะฉะนั้นตัวเนี้ย มันก็เลยเป็นเรื่องที่ยากเหมือนกัน ด้านนึงว่าเวลาที่เราเพิ่มงบประมาณเข้าไป สิ่งเหล่านี้จะทำยังไงให้มันตกสู่ผู้ประกันตน มากไปกว่าผลตอบแทนกำไรของโรงพยาบาลคู่สัญญา เพราะโรงพยาบาลคู่สัญญาเนี่ย เอ่อเงินเฟ้อทางการแพทย์เอกชนเนี่ยประมาณ 10 กว่าเปอร์เซ็นต์ ของรัฐเนี่ยประมาณ 3% เพราะฉะนั้น ภารัฐตัวเนี้ยเราได้มีการคุยร่วมกันระหว่างบอร์ด สปสช.กับบอร์ดประกันสังคม สิ่งที่เราต้องการให้เกิดขึ้นคือเราต้องการให้สิทธิ์ สปสช.เนี่ยไม่ถูกตัดออก จากคู่ประกันตน นึกถึงภาพว่าอย่างเราเกิดมาเนี่ย เรามีสิทธิ์ สปสช.มีจนกระทั่งอายุ เอ่อ 20 อือ พอทำงานปุ๊บ อือ เราต้องมาประกันสังคม ต้องเข้าประกันสังคม ต้องจ่าย แล้วสิทธิ์ใดๆที่เคยมีใน สปสช.หายหมดเลย เอ่อคนที่มีโรคประจำตัวอะไรต่างๆ ตัวก็จะมีปัญหาเยอะมาก เพราะสิทธิ์ 2 อันมันไม่เท่ากัน ผมใช้คำนี้เลย อย่างเช่นเอาแบบชัดเจนเลยว่า intermediate care หรือว่าการรักษาตัวที่บ้านเนี่ย ประกันสังคมถือว่าไม่มี หรือว่าแย่ แต่ว่าบัตรทองมีนะครับ หรือว่าผู้ป่วยวาระสุดท้ายก็ศาลโอที่บ้าน สปสช.มี ประกันสังคมไม่มี เพราะฉะนั้นเนี่ย อันนี้คือเป็นภารกิจนายกนะ ภารกิจนายกก็คือการที่จะทำยังไงให้เพิ่มงบอีกหน่อยของ สพสช.ประมาณ 40,000-60,000 ล้านบาท ให้ผู้ประกันตนมีสิทธิ์ สปสช. อือ ทีนี้ของประกันสังคมเนี่ย เราก็จะสามารถเอามาท็อปอัพ สามารถดีไซน์ต่างๆได้ อันไหน สปสช.ไม่มีก็เพิ่มเติมตามสัดส่วนที่ผู้ประกันตนเหมาะสมกับคนในวัยทำงาน ตัวเนี้ยคือเป็นสิ่งที่เราอยากให้เกิด เพราะไม่ งั้นสิ่งที่ทำได้ก็คือ สปสช.มีตัวไหนออกมา ประกันสังคมก็ตาม พ.ร.บ.มาตรา 10 ของ สปสช. แล้วก็ไปไล่เพิ่มตามเพิ่มตามได้บ้างไม่ สมบูรณ์บ้าง อันนี้คือปัญหาที่เกิดขึ้น ครับ

อ อย่างงี้นะฮะ คุณผู้ชมเดี๋ให้เปรียบเทียบให้เห็นนนะครับ อันนี้นี้เป็นเรื่องสำคัญนะที่ที่อาจารย์จั๊กพูดนะครับ เพราะว่ามัน มันมีการเปรียบเทียบไงว่าเอ๊ะ ประกันสังคม การรักษา โดยเฉพาะเรื่องของการรักษาพยาบาล มั้ฮะเดี๋ยวดูนิดนึงนะฮะ เปรียบเทียบระหว่างเอ่อบัตรทองเนี่ยฮะ ประกันสังคมถ้าเทียบกับบัตรทอง คุณผู้ชม ครับ การได้มาซึ่งสิทธิ์ก็คือกลุ่มวัยทำงานที่มีรายได้ แล้วเราต้องจ่ายเงินสมทบ ใช่มั้ย ทุกๆเดือน ทุกๆเดือนนะครับ ส่วนบัตรทองเนี่ย บุคคลทั่วไปนะ ไม่มีสิทธิ์ประกันสุขภาพอื่นๆ ก็สามารถใช้บัตรทองได้ ถูกต้องมั้ยครับ ค่ารักษาพยาบาลครับ ใช้สิทธิ์ที่โรงพยาบาลที่เลือกไว้ ไม่เสียค่าใช้จ่าย นั่นหมายความว่าผู้ประกันตนจะต้องเลือกโรงพยาบาลเนาะ มั้ฮะโรงพยาบาลนี้ โรงพยาบาลนี้ แล้วต้องดูว่าโรงพยาบาลนั้นน่ะรับสิทธิ์ประกันสังคมได้หรือเปล่าครับ ถูกต้องมั้ฮะ ถ้าเขาไม่ได้อยู่ในโครงการ ก็ไม่สามารถที่จะไปรักษากับเขาได้นะครับ แต่ต้องไปใช้สิทธิ์ที่โรงพยาบาลที่เลือกเอาไว้ ใช่ครับ และของบัตรทองคืออะไร ไม่มีค่าใช้จ่าย ใช้ได้ไม่จำกัดจำนวนครั้งด้วยนะ ไม่มีวงเงินด้วยนะครับ การย้ายสิทธิ์อันเนี้ย ผมว่าสำคัญ ครับ ย้ายสิทธิ์โรงพยาบาลได้ 1 ครั้งต่อ 1 ปี นั่นหมายความว่าถ้าสมมุติท่านเลือกโรงพยาบาล ก ไก่ ถูกต้องมั้ฮะ แล้วท่านเปลี่ยนงาน ท่านย้ายไปจังหวัดอื่น อ่ะในปีนึงนะ อ่ะโอเค ย้ายได้ไปอยู่ประกัน โรงพยาบาลที่อยู่ในจังหวัดนั้น แต่ถ้าสมมุติเกิด คุณต้องย้ายงานอีก ครับ หรืออะไรก็แล้วแต่ อือ ไม่ได้นะในปีนั้น ถูกต้องมั้ฮะ อ่าที่จริงถ้าเป็นเงื่อนไขของการย้ายที่อยู่ ย้ายที่ทำงานเนี่ย สามารถย้ายได้มากกว่า 1 อ่า แต่ว่าถ้าเรื่องความจำเป็นของโรคเนี่ย ไม่ไม่สามารถย้ายได้ แต่บัตรทองย้ายได้ เนาะ ย้ายได้ 4 ครั้ง 4 ครั้งต่อปี ใช่ครับ ก็จะมีความยืดหยุ่นมากกว่าตัวนี้ ไอ้เรื่องรับยาก็เหมือนกัน เรื่องรับยา คุณผู้ชมครับ ประกันสังคมรับยาจากโรงพยาบาลที่รักษาเท่านั้น ใช่มั้ฮะตอน ใช่ครับ อ่าถ้าเป็นบัตรทองเนี่ย สามารถรับยาใกล้บ้านได้ แต่เข้าใจว่าตอนนี้เขามีการปรับเปลี่ยนเกณฑ์อะไรบางอย่าง แต่ว่าปัญหาคือประกันสังคมเนี่ย เนื่องจากเป็นการทำสัญญากับโรงพยาบาล การรักษานอกโรงพยาบาลบ้านเนี่ย ถือว่าทำได้ไม่ดี ผมใช้คำนี้ ถ้าเทียบกับบัตรทอง ซึ่งก็จะมีองค์พายพอะไรต่างๆที่ครอบคลุมมากกว่า การรักษาพักฟื้นอะไรต่างๆจะทำได้ดีกว่า ประกันสังคมเนี่ย ปวดหัวตัวร้อนต้องเดินเข้าไปในโรงพยาบาลคู่สัญญา ซึ่งมันก็ทำให้มีความหนาแน่น มีความไม่พอใจอะไรต่างๆที่มันเกิดขึ้น อันเนี้คือตัวอย่างของความไม่เท่ากัน ครับ

มีอีกมั้ฮะ หรือหน้านี้หน่าเดียวฮะ ทีมงานนี่ต่อฮะ ค่าอาหารและค่าห้องไม่เกิน 700 บาทต่อวัน อันนี้ถูกต้องมั้ฮะครับ พูดถึงการแอดมินะ การนอนโรงพยาบาล บัตรทองคือฟรีค่าอาหารและค่าห้อง สำหรับสิทธิด้านทันตกรรม อันนี้อันนี้เป็นพี่พูดถึงตลอดเลยนะ ทำฟันทีนึงคือ 900 บาทต่อปี ครับ แต่ของบัตรทองครับ ปีละ 3 ครั้งไม่เสียค่าใช้จ่ายด้วย ครับ นะครับก็โทษนะ ด้วยความเคารพ 900 บาทต่อปี เหรอ อื เอาเดียวค่ะ อาจารย์หนูไปทำคุณปูใช่มั้ ครับ 1,200 แล้วหนูจ่ายเทิ ขูดขูด เออเนี่ย ทีมงานน้องโบ โปรดิวเซอร์เราเนี่ย ขูดหินปูนคูณเท่าไหร่นะ 1,200 เดี๋ยวนี้มัน 1,200 แล้วมั้ ครับ แสดงว่าเขามากเลยที่มัน 900 เหตุอ่ะ คนต่างกัน เขาจ่ายให้ 900 โบว์จ่ายให้เท่าไหร่ ควักกระเป๋า 300 ถูกต้องมั้ย นี่คือทำฟันน่ะ ขุดหินปูนน่ะ ใช่ แต่ของบัตรทองนี่คือปีละ 3 ครั้งอ่ะไม่เสียค่าใช้จ่ายนะ อื ดีกว่ามั้ย อื มันดูดีกว่าเนาะ ครับ คือจริงๆแล้วเนี่ย เรื่องทันตกรรมเนี่ย ถ้าใครติดตามช่วงปลายปีที่ผ่านมาก็ ทีมประกันสังคมก้าวหน้าเราก็มีวอเล็กๆกับ กับเอ่อเอ่อเ่อธรรมแพทย์บางท่านนะครับก็ คือสิ่งที่เราพยายามผลักดันให้เกิดขึ้นเ คือการขยายสิทธิ์การทำฟันแล้วก็เราไม่ ต้องการให้มีการร่วมจ่าย เพราะมันก็เป็นข้อเสนอจากทางแพทยสภา นะว่าเ่องบประมาณเท่าเนี้ย คุณสามารถที่จะทำได้โดยที่ก็อาจจะไม่ได้ขาดทุน แต่ว่ากำไรอาจจะน้อยหน่อย แต่ว่าก็เป็นข้อถกเถียงระหว่างว่าเอ่อจะให้ร่วมจ่ายได้มั้ย คือจ่ายเพิ่มได้มั้ย อือ ซึ่งอนุกรรมการของเราเนี่ย ผมอนุญาตเอ่ย นามก็คือคุณคุณเริงฤทธิ์เป็นแรงงานที่ อยู่ในร้านกาแฟเราแต่งตั้งให้เป็นอนุกรรมการ ในฐานะคนไข้ข้างในเนี่ยมีแต่หมอหมอฟันอะไรต่างๆเต็มไปหมด เอ่อมีข้อเสนอว่าเอ่อทำฟันครุฑเนี่ยให้ร่วมจ่ายได้ ก็จะได้ยืดหยุ่นต่อคลินิก คลินิกจะได้ไม่ขาดทุนมาก เอ่ออาจจะร่วมจ่ายสัก 2,000 3,000 ต่อการผ่าฟันครุฑอะไรแบบนี้ อันนี้เป็นภาพประทับใจมาก คุณกำลังเอาฟันออกมาจากกระเป๋าเนี่ยเขาไม่ได้ถอนฟัน ถ้าคุณบอกให้ร่วมจ่าย 3,000 บาท อื มันคือค่าแรงของเขา 10 วันโดยที่ไม่ต้องกินข้าวอะไรเลย เพราะฉะนั้นเนี่ยมันคือผมคิดว่าสิ่งที่มันจะแก้ไขให้ดีขึ้นได้เนี่ย มันคือแบบนี้แหละครับ การทำให้สื่อมวลชนมาสนใจ การที่ทำให้ประชาชนมีส่วนร่วม ฉายไฟไปไม่งั้นทุกคนก็จะคิดแบบไม่มีผู้ประกันตนในสมการ และไอ้เรื่องเสนอแค่เนี้ย กลับถูกเตะถ่วงไปถึงเดือนพฤษภาคม ทั้งๆที่ควรได้ใช้ตั้งอุคมแล้ว

คุณผู้ชมอันนี้คือเรากำลังพูดคุยกันถึงสิทธิ์ของประชาชนผู้ประกันตนนะครับ ก็คือทุกคนนะฮะ ไม่ว่าคุณจะชอบพรรคไหน ชังพรรคไหน เชียร์ฝ่ายไหน ไม่เชียร์ฝ่ายไหน คุณคือผู้ที่จ่ายเงินให้กับสำนักงานประกันสังคม ทุกๆคนนะฮะที่จะต้องจ่าย ถูกต้องมั้ยฮะ หมายถึงว่าคนที่คนที่คนที่เป็นผู้ประกันตน น่ะนะครับ ไม่ว่าจะเป็นมาตรา 33 มาตรา 39 มาตรา 40 อะไรก็แล้วแหละ ถูกต้องมั้ยฮะ เพราะฉะนั้นเนี่ย เรากำลังพูดถึงสิทธิ์ของประชาชน พูดถึงผลประโยชน์ของประชาชน ท่านคิดเห็นอย่างไร เขียนเข้ามาได้นะครับนะ เขียนเข้ามาได้นะฮะว่าสิ่งที่มันเกิดขึ้น ณวันเนี้ย คุณเห็นว่าการบริหารจัดการของสำนักงานประกันสังคม มีประสิทธิภาพมากพอหรือไม่ เอาแค่ตรงนี้ก่อน ครับ ไม่ได้บอกว่ามันควรหรือไม่ควร เอาเป็นว่าเขา มีประสิทธิภาพในการบริหารสำนักงานประกันสังคมได้ดีพอหรือยัง ในมุมของท่านนะ ครับ ผมไม่ได้ตัดสินไม่ได้ยืนยันด้วย ครับ เอาอีกขึเอาขึ้นมาอีกทีนึงได้มั้ยฮะ ผมยังไม่จบ เอ่อบัตรทองเมื่อกี้นี้เปรียบเทียบ นิดนึงผมยังมีสัก 2-3 หัวข้อสั้นๆนิดเดียวนะฮะ ใช้สิทธิ์ที่โรงพยาบาลที่เลือกไว้เท่านั้นนะฮะ ในการรักษามะเร็ง แต่ของบัตรทองรักษาโรงพยาบาลไหนก็ได้ทั่วประเทศ การคลอดบุตรอันเนี้ย โทษนะฮะ คลอดบุตรวงเงิน 1,000 เอ้ย 15,000 บาทต่อครั้ง นี่คือ 2 ของประกันสังคมนะ ของบัตรทองนี่คือไม่ต้องจ่ายเลยนะ ถ้าคลอดบุญ ครับ อื ครั้งละ 15,000 บาทครับ 15,000 บาทคลอดบุตร อาจารย์จั๊กก็ลูกสาวผมเนี่ยก็เพิ่งคลอด 2 ไม่พึ่ง 2 2 ขวบ แต่ว่าตอนนั้นเนี่ยผมก็จำได้ในโมเมนต์นั้นคือ เอ่อคือต้องผ่าคลอดเพราะว่าเป็นคำวินิจฉัยของแพทย์เนาะ ว่ามีความจำเป็นต้องผ่าคลอด เอ่อก็จ่ายไปประมาณ 5-60,000 เนาะ แล้วก็ 15,000 เนี่ยใช้เวลาเบิกประมาณ ประมาณสัก 3 เดือนถึงจะได้รับ อ่าอันนี้คือผมเนี่ยคนที่มีรายได้ประจำค่อนข้างมั่นคงยังรู้สึกว่าลำบากเลยนะครับตอนเ สิ่งที่เราพยายามผลักดันก็คือ 1 ไม่ต้องสำรองจ่ายให้เกิดขึ้น และไม่ต้องมีค่าใช้จ่าย เอ่อในกรณีเนี้ยก็คือถ้าเป็นบัตรทอง คือใช้โรงพยาบาลรัฐบาลก็จะถือว่าไม่มีค่าใช้จ่าย ผ่าคลอดได้ถ้ามีข้อวินิจฉัยถึงความจำเป็น แต่เนี่ยปัญหาใหญ่ก็คือจริงๆ ประกันสังคมไม่ได้มีความชำนาญเรื่องเอ่อการรักษาพยาบาลเลย ไม่มีชำนาญด้านนี้จริงๆ ประกันสังคมฟังก์ชันเนี่ยคือบริษัทประกันของรัฐนะครับ แต่ทีเนี้ยพอต้องมาทำเรื่องการรักษาพยาบาลที่มันซับซ้อนมาก ขึ้นมากขึ้น และสำนักแพทย์ของประกันสังคมไม่มีหมอประจำอยู่นะครับ อ่าเป็นหมอเป็นหมอเ่อที่ปรึกษา out source ไป ดังนั้นเนี่ยผมเลยเป็นข้อเสนอใหญ่ที่ฝากถึงรัฐบาลปฏิรูปประกันสังคมเรื่องนึงนะ แต่เรื่องการรักษาพยาบาลเนี่ย การทัสิทธิ์ สปสช.ให้ทุกคนเลย ใช้งบไม่เยอะเอง 50,000 60,000 ล้านเป็นเศษสตางค์ของงบประมาณรายจ่ายประจำปีนะครับ จะแก้ไขปัญหาตัวนี้ได้เลยนะครับ คนจะได้ไม่ต้องมาเถียงว่าประกันสังคมดีกว่าแย่กว่า เพราะไม่งั้น ประกันสังคมก็แก้ได้ไม่จบนะครับ ก็ไปไล่ตาม ยิ่งเป็นระบบราชการแบบนี้ ก็อ่าพอ สปสช.เพิ่มทีนึง ก็เอาเข้าบอร์ดอ่ะ ขออันนี้ เพิ่มตัวนี้ แล้วก็เพิ่มเงินให้โรงพยาบาลคู่สัญญา ทำได้ไม่ได้อีกเรื่องนึง ตัวนี้ก็คือปัญหาที่เกิดขึ้นครับ

อีกอันนึง คุณผู้ชมครับ เงินชดเชยอื่นๆนะ ครับได้รับกรณีว่างานเกษียณ เสียชีวิตนะ ครับอันนี้ก็คือประกันสังคมนะฮะ ส่วนของการบัตรทองไม่มีนะ ไม่มีเงินชดเชยอื่น อันนี้คือก็ต้องเทียบว่าคือคนเอาฟังก์ชัน บัตรทองคือเรื่องสุขภาพ แต่ว่าประกันสังคมเนี่ย จริงๆฟังก์ชันหลักคือเรื่องบำนาญกับว่างงาน สุขภาพเนี่ยจริงๆแล้วพอมี สปสช.ขึ้นมาเนี่ย มันต้องเดินหน้าสู่การให้เป็นมาตรฐานเดียวกัน แต่ก็ต้องเรียนว่าพอประกันสังคมมันใหญ่ขึ้นใหญ่ขึ้นอย่างที่ผมบอกเนี่ยงบประมาณหลักแสนล้านนะ เรื่องการรักษาพยาบาลไปสำคัญสัมพันธ์กับโรงพยาบาลเอกชนอีก ยากที่จะมาคุยกันในเมื่อทุกคนถือเงินก้อนใหญ่ขนาดนี้

โอเค อาจารย์แจ๊ค ผมถามไปตรงไปตรงมาเลย คือมีความพยายามในการบอกว่าอันเนี้ยไม่ต้องให้ราชการบริหารละ ดึงออกมาเป็นเอกชนเลย ผมคิดว่ามัน ใช่มั้ มันมีการมีการสื่อสารที่โอเคตรงเนี้ยอยู่ภายใต้ระบบราชการเป็นปัญหา แต่ว่าผมอยากใช้คำในทางเทคนิคนิดนึงว่าสิ่งที่เราเสนอ ไม่ใช่ prioritize คือให้ไปเป็นของเอกชน แต่ democra ก็คือการทำให้เป็นของประชาชน ยึดโยงกับประชาชน เรานึกถึงภาพโมเดลง่ายๆก็เหมือนธนาคารแห่งประเทศไทย ธนาคารแห่งประเทศไทยเนี่ยก็เป็นอิสระจากกระทรวงการคลัง แต่ว่ามีส่วนที่เกี่ยวข้องให้ข้อเสนอแนะอะไรต่างๆได้ หรือแม้กระทั่งสื่อสาธารณะไทย PBS ได้รับภาษีจากรัฐบาลเอามาบริหาร แต่ว่าสามารถนำเสนอประเด็นอะไรต่างๆที่อาจจะไม่ต้องเชียร์รัฐบาลอย่างเดียวก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเสนอในสิ่งที่ตลาดต้องการอย่างเดียวก็ได้ เพราะฉะนั้นประกันสังคมตัวแบบที่เราเสนอเนี่ย มันก็จะเป็นรูปแบบใหม่เลย คือมีส่วนร่วม อิสระ แล้วก็มีตัวชี้วัดเพื่อประสิทธิภาพครับ

เอาเป็นว่าไม่ให้มันเป็นอยู่ในระบบราชการแบบปัจจุบัน ใช่ครับ การอยู่ภายใต้อำนาจของราชการอันเนี้ยเป็นปัญหาใหญ่เว้ย โอเค งั้นผมขออนุญาตต่อ มันเป็นประเด็นที่ผมทิ้งค้างไว้ในช่วงของทีวีนะครับ ก็คือมีอดีตผู้ประกาศข่าวคนนึง คุณวุฒินันท์นาฮิม ขออนุญาตนะเอ่ยถึงท่านนะครับ เพราะว่าท่านก็โพสต์ในเอ่อเราก็มีทางทางด้านของ manจอร์ออนไลน์ใช่มั้ฮะ เอามาเอามาเผยแพร่ข้อความนี้นะครับ คุณผู้ชมครับ ก็อดีตผู้ประกาศข่าวท่านนี้อ้างอิงจากแหล่งข่าวในประกันสังคม และแฉเบื้องหลังบอร์ดสปส.ฝั่งลูกจ้าง อื บอกว่ารับรู้ปัญหาระบบแอป 850 ล้านมาโดยตลอด ทั้งที่เป็นโครงการช่วงเปลี่ยนผ่านจากบอร์ดเดิม แต่กลับเสนอตัดงบไม่ให้ใช้ระบบเก่าควบคู่กันไป ความหมายคือเอาแหละ จะมีระบบใหม่ใช่มั้ย ระบบเก่าตัดทิ้งไปเลย ไม่ต้องทำควบคู่ ทั้งๆที่มีความพยายามบอก เฮ้ยเดี๋ยวก่อนนะ มันเป็นระบบใหม่ มันควรจะมีระบบเก่าเป็นbackอสำรองไว้ เกิดมีปัญหา ถูกต้องมั้ยครับ ก็บอกว่าไม่ต้อง มิหนำซ้ำ ยังชงชื่อผู้นำจิตวิญญาณด้อมส้ม อันนี่คือตามที่ท่านวุฒินันท์เขียนนะฮะ นั่งตำแหน่งสำคัญ พร้อมทิ้งท้ายและตั้งคำถามว่าแสบมั้ย เดี๋ยววันศุกร์นี้มีภาคต่อ ความหมายคือพรุ่งนี้มั้วันศุกร์นี้มีภาคต่อ และการปั่นกระแสประกันสังคมออกจากระบบราชการเข้าทางใคร อื ตรงไปตรงมา อาจารย์จั๊กคิดเห็นยังไงกับประเด็นที่คุณวุฒินันท์นาฮิมชงขึ้นมาที่ท่านโพสต์

โอเค ไม่แน่ใจว่าคุณวุฒินันท์เอาข้อมูลมาจากไหน แต่ผมขออธิบาย อเค้าบอกว่าเบอกว่ามาอ้างอิงจากแหล่งข่าวในประกันสังคมเอง โอเค จริงๆแล้วประเด็นที่ 1 เรื่องนี้ไม่ได้เป็นเรื่องที่เป็นความลับ เป็นเรื่องที่เราตีแผ่ในเพจประกันสังคมก้าวหน้ามาโดยตลอด เรื่องงบประมาณไอที งบประมาณไอทีเนี่ยมีมูลค่าปีละ 1,000 ล้านบาท นะครับ เรียกได้ว่าเป็น 20% ของงบบริหารของประกันสังคม แล้วก็อย่างที่เราทราบกันคือครึ่งนึงคือ งบ MA งบ MA คืองบ Maintain เหมือนกับการเป็น การซื้อประมูลรักษา เหมือนกับการซื้อประกันอ่าให้คนจ้างเ้าไว้เอให้นั่งดูว่ามันจะเกิดมีปัญหาอะไรต่างๆ โอเคนี้ส่วนนึง อีกส่วนนึงก็คือตัวโครงอ่าเป็นตัวโครงการระบบไอทีใหม่ที่เราเรียกกันว่าระบบ 850 อือ อ่าสำนักงานเรียกว่า SSO Core แต่ว่าตัวนี้คือมูลค่า 850 ล้านที่จะก้าวเข้ามาแทนที่ระบบเก่า ระบบเก่าเก่าแค่ไหน เราเรียก ว่าระบบอ เอ่อไม่แน่ใจทัน DOS มั้ย โอ้โหทันฮะ DOS ทัน DOS ทันเก่ากว่า DOS อุ้ย ใช้ภาษาโคบอในการเขียน โอเคเอาเป็นว่าเก่าแล้วกัน เก่ามาก ผมเชื่อว่าท่านผู้ชมจำนวนมากไม่ทันไม่ไม่รู้จัก D นี่ก็เก่ามากนะครับ อันนี้คือเก่ากว่า DOS ระบบนี้เป็นระบบที่ประกันสังคมใช้อยู่ จนกระทั่งเอ่อถึงเมื่อปลายปีที่แล้ว เป็นระบบที่ใช้อยู่ แต่ว่าตัวระบบใหม่ 850 ล้านเนี่ย จริงๆแล้วเนี่ยมีการจัดซื้อจัดจ้างมานานมากแล้ว และควรจะส่งมอบได้ตั้งแต่เมื่อ 2 ปีที่แล้ว ครับ มันควรจะเสร็จสิ้นไปตั้งแต่ปี 66 นะครับ แต่ว่ามันไม่จบเพราะเขาทำไม่เสร็จ 850 ล้านบาทเนี่ย คือจะเป็นการทำให้ระบบไอทีประกันสังคมเข้าสู่มาตรฐานที่มันควรจะเป็นนะครับ แต่ว่าปัญหาถ้าใครติดตามข่าว คือเอ๊ะมันมีการซับหรือเปล่า กระบวนการจัดซื้อจัดจ้างเป็นอย่างไร ทำไมมันถึงล่าช้าขนาดนี้ ค่าปรับวันละ 850,000 บาทยังไม่มีการปรับสักกับสตางค์เดียว อ เราจึงพยายามกระตุ้นให้โครงการนี้ส่งมอบซักที เพราะถ้าคุณไม่ส่งมอบโครงการนี้ สำนักงานจัดตั้งงบ MA หน้าจอดำโคบอเนี่ย อีกปีละ 200 ล้านไปเรื่อยๆ อ ทั้งๆที่ระบบ 850 ล้านก็ลงทุนไปแล้ว แต่คุณจะมีค่าเสียโอกาสอะไรต่างๆ 200 ล้าน แล้วคุณก็ทำเหมือนกับไม่มีอะไรเกิดขึ้น ฉันพร้อมจ่าย 200 ล้านแล้วไม่มีใครไปเร่ง SO 850 ล้านตัวนี้ให้เสร็จ เพราะฉะนั้น จุดยืนของเราก็คือคุณต้องส่งมอบได้แล้ว เรทมา 2 ปี ทำไมคุณจะไม่ส่งนะครับ ค่าปรับวันละ 850,000 นั่นคือเรื่องของอันใหม่ 8 นี่คือของอันใหม่ ทีนี้อันเก่าที่บอกไปยก ยกเลิกอันเก่า ทีนี้เราจึงพยายามให้มีกระบวนการการpพลot ก่อน การ parallel การรันระบบคู่ขนาน ซึ่งมีระบบตัวเนี้ยเป็นมติของอนุกรรมการไอที ไปดูในรายงานบันทึกการประชุมได้ว่า ได้มีการ parallel รันระบบคู่ขนานpพลot มาแล้วตั้งแต่ไตรมาสสุดท้ายของปี 68 คือทำคู่ขนานไปแล้ว เพื่อให้ลองเป็นคู่ขนานทดสอบอย่างงี้ไป งี้ ทดสอบไปแล้ว ทีนี้ผมต้องบอกว่าการบอกว่าถ้าไป maaintain ระบบเก่าก็คือขอจ่ายอีก 50 ล้าน ขอจ่ายอีก 50 ล้านเพื่อเปิดหน้าจอดำๆเก่าๆไว้ มันไม่ได้ทำให้จ่ายเงินได้นะครับ ไม่ได้ทำให้ระบบใหม่จ่ายเงินได้ ระบบตัวนี้ไม่ลิงก์อะไรกับใคร และพูดง่ายๆคือข้อมูลทุกอย่างถูก export ออกมาแล้ว อ่าถูก export ออกมา ข้าราชการประกันสังคม ปื้นเก็บไว้ หรือว่า export ออกมาเป็นไฟล์อะไรต่างๆที่สามารถดูข้อมูลได้หมดแล้ว ฟังก์ชันของมันจึงมีเท่ากันเท่ากัน การที่คุณจะมาเสียตังค์อีก 50 ล้าน หรือ 200 ล้าน เพื่อดูระบบเก่า กับการ export ข้อมูลออกมาเพื่อรอระบบใหม่ ตอนนี้จบแล้ว มีค่าเท่ากัน โดยที่ไม่ต้องจ่าย 50 ล้าน หรือว่า 200 ล้านตัวนี้ ทีนี้พอมันเกิดปัญหาขึ้น พอรันขึ้นมาในช่วงปลายปี จนกระทั่งถึงปีใหม่นะครับ มันคือเป็นปัญหาของการตรวจรับ ตัวนี้ มันคนละประเด็นกับ คนละประเด็นกันกับการที่เราไม่อนุมัติตัวนี้ ต่อให้คุณเปิดหน้าจอเก่าไว้ มันก็มันก็ไม่ได้ช่วยครับ มันคือเหมือนเป็นการเปิดกระดาษดำๆอยู่ ตัวนี้ มันเลยมีเฟกนิวสแบบนี้ ซึ่งผมเนี่ยถามไปถึงท่านรัฐมนตรี ตรีนุชแล้วก็เลขาธิการประกันสังคม คุณกัญญจนามีผู้ประกันตนจำนวนมากที่เขาไปแล้วบอกว่ามีปัญหา ผู้ประกอบการไปติดต่อก็บอกว่ามีปัญหามีเจ้าหน้าที่บางกลุ่มบอกว่า อ้อเป็นเพราะทีมประกันสังคมก้าวหน้าไปตัดงบตัวนี้ เฮ้ยผมบอกไม่ใช่นี่ แม้แต่ในบอร์ดเนี่ยยังมีฝั่งนายจ้างมาพูดเลยว่า เฮ้ยเราเตือนแล้วนะ ถ้าคุณไม่อนุมัติ 200 ล้านเนี่ย อาจจะเกิดปัญหา นี้ได้ ซึ่งในทางเทคนิคไม่มีความเกี่ยวข้องกันเลย ไม่มีความเกี่ยวข้อง นี่คือคำชี้แจง เพื่อให้คุณผู้ชมได้เข้าใจ ส่วนเอ่อคุณวุฒินันท์ก็ให้ความเคารพก็คือท่านเขียนมาอย่างงี้ อันนี้ก็ก็คุณผู้ชมลองตัดสินดู ว่าจะเป็นยังไง เพราะว่าเดี๋ยวเบอกวันศุกร์นี้จะมีการ ครับ มีการอะไรนะ มีภาคต่อก็เดี๋ยวรอดูกันต่อไปนะครับ คุณผู้ชมครับ เผอิญผมไปเห็นไอ้ข้อมูลนี้มาแล้วผมก็อยากจะถามว่าตกลงข้อเท็จจริงมันเป็นอย่างไร คุณผู้ชมฟังแล้วคิดเห็นอย่างไรอย่างงั้นฮะ คุณผู้ชมอยากให้คุณผู้ชมช่วยกันโหวตหน่อยได้มั้ยฮะ ตอนนี้โหวตกันเข้ามาค่อนข้างเยอะนะแต่อยากจะรู้นะฮะ คุณผู้ชมที่ชมรายการอยู่ ณตอนนี้ คุณเชื่อมั่นในการบริหารงานของประกันสังคมอยู่หรือไม่ นี่เป็นคำถามถามท่านนะฮะ ท่านเชื่อมั่นหรือไม่เชื่อมั่นหรือไม่แน่ใจ ท่านโหวตกันเข้ามาหน่อยได้มั้ยฮะ โหวตกันเข้ามาเยอะๆแล้ว เพราะอยากรู้เหมือนกันว่า คุณผู้ชมที่ชมรายการอยู่ ณตอนนี้ ท่านรู้สึกยังไงกับข้อมูลต่างๆที่มันหลั่งไหลออกมา ประชาชนสามารถที่จะเข้าถึงแหล่งข้อมูล เข้าถึงสื่อต่างๆ ได้อย่างง่ายดายง่ายดายกว่ายุคที่สมัยผมวัยรุ่นน่ะนะครับ ผมยุคนี้มันง่ายมาก เพราะฉะนั้นคุณผู้ชมพอรับข่าวสารมาฟังอาจารย์คนนี้พูด ฟังนักวิเคราะห์คนนั้นพูดนะฟังคันนั้นคนนี้ก็พูด เอามาประมวลแล้วลองคิดดูว่ามันคืออะไร ครับ แต่ที่ผมตั้งข้อสังเกตแล้วเมื่อวานนี้ผมก็เล่าไปละ แล้วก็อยากจะถามเพิ่มเติมในมุมของอาจารย์จั๊ก ครับ ว่าคิดเห็นอย่างไรกับประเด็นที่มีองค์การทหารผ่านศึกที่รับ ครับ รับทำปฏิทิน ครับ นะฮะรับตัดสูตรด้วยมั้ง ครับ ใช่มั้ยครับ ครับผม แล้วก็ไม่ใช่ครั้ง 2 ครั้งนะ แต่มันซ้ำๆกัน แต่ในเวลาเดียวกัน มีการอธิบายจากท่านรองเลขาธิการและโฆษกสำนักงานประกันสังคม ให้ความเป็นธรรมกับท่านท่านนิยดา ครับ เสนีมโนไมยก็บอกว่ามันเป็นสิ่งที่ทำได้ ครับ เพราะมันก็เป็นหน่วยงานรัฐ แล้วราคามันก็ไม่ได้ต่างจากเอกชนมากซักเท่าไหร่อืฉียบ ราชการที่สามารถเอื้อให้สนับสนุนหน่วยงานภาครัฐได้ในการทำ ครับ อื แต่มันก็เกิดคำถามเช่นเดียวกันว่าเอ๊ะ ทำไมเป็นเจ้าเดิมๆเดิมๆเดิมๆในการ ครับ ตรงนี้มันสะท้อนอะไรกับให้กับเอ่ออาจารย์จั๊กบ้าง

ครับ จริงๆก็มีคนเคยมากระซิบผู้แทนทีมเราอยู่เหมือนกันว่าเอ่อตัดไปเถอะ วางเกณฑ์ไปเถอะ หรือว่ากำหนดเงื่อนไขคนที่มายื่นต่อให้เราสามารถกำหนดอะไรต่างๆได้ เอ่อละเอียดทียิบสุดท้ายคนที่มารับงานตัวจริง อื ก็อาจจะเป็นแค่คนเดียว อาจจะเป็นคนเดิมคนเดียว ต่อให้ผ่านตัวนี้ไปแล้วเขาก็อาจจะมีไปว่าจ้างคนนั้นคนนี้ต่อไปซ้ำอีก ตัวเก็อาจจะเป็นปัญหาที่มันเกิดขึ้น เพราะฉะนั้นเนี่ย ด้านนึงเนี่ยผมคิดว่าในกระบวนการการใช้งบประมาณของประกันสังคมเนี่ย ผมอยากชี้ให้ทุกคนเห็นเลยว่าเวลาหน่วยงานรัฐอื่นๆเนี่ย เขาได้เงินมามันจะต้องผ่านกรรมาธิการงบประมาณนะครับ แบบที่เราเห็นตอนที่ ส.ส.ไอซเข้าไปนั่งไปอะไรต่างๆเนาะ แล้วก็ประชาชนก็จะได้เห็นการตีแผ่ มีคนเห็นอะไรพวกนี้นะครับ แต่ประกันสังคมเนี่ย คือมันจบในระดับสำนักงาน พูดง่ายๆคือถึงแม้ว่าวันเนี้ยนะ ประกันสังคมอยู่ภายใต้ระบบราชการ แต่การใช้เงินเนี่ย ผมต้องบอกว่าค่อนข้างอิสระมาก การใช้เงิน 5,000 ล้านเนี่ยถือว่าอิสระ ไม่ต้องชี้แจงต่อกรรมาธิการงบประมาณ ทุกอย่างจบอยู่ในระดับอนุกรรมการกลั่นกรองงบประมาณประกันสังคม แล้วก็อ่าอาจจะมีตัวเลขเป็นไฟล์ Excel ใหญ่ๆผ่านมาให้บอร์ดใหญ่ได้เห็นนะครับผม

อ่ะ คุณผู้ชมที่ขึ้นอยู่ตรงนี้นะฮะ ที่ขึ้นอยู่หน้าจอตรงนี้นะครับ คุณผู้ชมเป็นงบจัดทำปฏิทินประกันสังคมย้อนหลัง เมื่อวานนี้ผมเปิดใน iPad วันนี้ทีมงานก็เลยทำออกมาเป็นinfogราฟิกให้เห็นเข้าใจง่ายๆนะครับ อันนี้คือที่มาจากสำนักข่าวอิสระ ขอบคุณมากนะครับ ขออนุญาตท่านด้วยนะครับ ตั้งแต่ปี 59 คุณผู้ชมไล่มาเนี่ยนะฮะ จนถึงปี 68 นะ คุณผู้ชมดูเอานะครับ งบประมาณเนี่ย อย่างเช่นปี 59 เนี่ย 75,900,000 บาทโดยประมาณ จำนวนที่ผลิตก็คือประมาณ 4 ล้าน 400,000 ฉบับ ไอ้ราคาเฉลี่ยเนี่ยเรามาทำกันเองนะครับ ก็คือเอาเอา 75 ล้าน 900,000 เป็นตัวตั้ง แล้วก็หารด้วย 4,000 ฉบับ ก็ตกประมาณฉบับละ 17.25 25 สตางค์ ก็ไล่มาอย่างงี้ครับ แต่พอมาปี 63 ปี 63 64 65 66 67 68 ไม่มีการระบุจำนวนที่ผลิตนะฮะ แล้วผมเชื่อว่าสำนักข่าวอิสราเขุดแน่นอนล่ะครับเ้าเต็มที่ แต่มันไม่ปรากฏตัวเลข ยังไม่ปรากฏตัวเลขนะครับ แต่ว่าตัวเลขจริงๆมันก็ต้องมีแหละ แต่ตอนนี้ยังไม่ปรากฏตัวเลขนะครับ คุณผู้ชมเห็นมั้ฮะ มันก็เกิดข้อสงสัยแล้ว ไอ้ตกลงไอ้ 40 กว่าล้านตั้งแต่ปี 63 อ่ะ 49 ล้าน ปี 64 54 ล้าน ปี 65 54 ล้าน นะแล้วไล่มาเลยเนี่ย ปี 66 54 ปี 67 54 ปี 68 54 ล้าน จำนวนมันเท่าไหร่หรอครับ อื อ่าคิดเอา คุณผู้ชมรวมๆกันแล้วนะครับ ตึ้งๆก้อนเนี้ย น่าจะประมาณ 500 กว่าล้านใช่ไหม ใช่ ตั้งแต่ปี 59 ใช่มั้ย ในการจัดทำปฏิทิน ครับ 575 575 ล้านโดยประมาณอครับ มากกว่างบทำฟัน ผ่าฟันครุฑ แล้วก็การทำรากฟันเทียม ที่เราถูกค้านหนักหนามากครับ อือ นะครับงบปฏิทิน 10 ปีเนี่ยนะครับ อือ่ะ คุณผู้ชมคิดเห็นอย่างไร สามารถที่จะส่งข้อความกันเข้ามาได้นะครับอ่ะ กบข.เป็นที่พูดถึงด้วย เพราะกบข.เพราะว่าเขาบอกเป็นเอกชนในการบริหาร ถูกต้องมั้ยฮะ เป็นระบบราชการ เป็นนิติบุคคลภายใต้การกำกับของรัฐครับผม โอเค แต่คือนิติบุคคลเไม่ได้เป็นระบบแบบราชการ ราชการรัฐ นึกออกมั้ฮะ ก็เลยมีการเปรียบเทียบกันระหว่างการบริหารงานแบบ กปข.เนี่ย ครับ กับกองทุนประกันสังคม ครับ หน้าตามันออกมาเปรียบเทียบแล้วเป็นยังไง คุณผู้ชมเอาแบบ กปข.ง่ายๆเลยนะ ครับ เขามีคนเอ่ออยู่ในระบบของเขาเนี่ย ประมาณ 1,260,000 คนนะฮะ อื ข้าราชการนะ ประเภทสมาชิกเป็นข้าราชการนะ เพราะมันเป็นเอ่อกองทุนบำเด็จบำนาญข้าราชการ ถูกต้องมั้ยฮะ กปข. หน่วยงานที่บริหาร ครับ ก็เป็นผู้เชี่ยวชาญจากภาคเอกชนนะ ถ้ามาเปรียบเทียบกับประกันสังคมก็คือเป็นข้าราชการนะเนี่ย ต้องดูตัวนี้ฮะ อัตราผลตอบแทนครับ เอาแค่ปี 67 นะ เพราะนี่คือข้อมูลที่ล่าสุดที่เราได้มานะ ปี 67 ผลตอบแทนของเขาอยู่ประมาณ 4% กว่า ตัดภาพมาที่สำนักงานประกันสังคมอยู่ประมาณ 2.71% ครับ นะครับผลงานไฮไลท์ของ กบข.ครับ บริหารพอร์ต การลงทุนแบบมืออาชีพเลย สมาชิกสามารถเลือกลงทุนหุ้นได้นะ เช็คผลตอบแทนได้แบบ real time ด้วยนะฮะ ส่วนสำนักงานประกันสังคมมีไฮไลท์อะไรบ้างครับ เอ่อจะเรียกว่าไฮไลท์ หรือว่าเป็นข่าว ณตอนนี้ ผมไม่แน่ใจ ทีมงานของผมก็เข้าใจใส่นะ ครับ น่ารักมาก อื เป็นไฮไลท์ เป็นไฮไลท์ก็คุณผู้ชมตีความมาเองก็แล้วกันนะฮะ ซื้อตึกสกายน ตัดสูตร 7,000 ชุด ทำปฏิทิน นั่ง First Class ดูงานต่างประเทศ ทำเว็บแอปกว่า 2,000 ล้านบาท อืมครับ เอายาดมมาดม เอาลูกอมมาอม อื จริงๆในระบบบำนาญของข้าราชการ ผมให้ข้อมูลเพิ่ม มันจะมี 2 ส่วนเนาะ คือเป็นส่วนที่กรมบัญชีกลางจ่าย อันนี้คือจ่ายตามฐานเงินเดือนของแต่ละคนที่ได้ ส่วน กบข.เนี่ย เหมือนกับเป็นเงินท็อปอัพของพวกเขา ซึ่งก็จะเหมือนกองทุนสมองเลี้ยงชีพ เพราะฉะนั้นเนี่ย ลักษณะการบริหารต่างๆก็จะทำให้สมาชิกสามารถที่เลือกได้ เหมือนเราทำงานบริษัท อย่างผมอยู่ธรรมศาสตร์เนี่ยอ่ะ เราก็เลือกได้ว่าอ่ะจะลงทุนหุ้นกี่เปอร์เซ็นต์ อะไรแบบนี้ ก็จะเป็นลักษณะแบบนี้ ของ กบข. แต่ว่าถ้าผมจะย้ำก็คือทำไม กบข.เนี่ย มันดูไม่อื้อฉาวเท่าประกันสังคม ก็ง่ายๆเลย เพราะว่าคนที่บริหาร กบข.กับ เอ่อคนที่ใช้ กบข.นี่คือคนเดียวกันนะครับ ก็คือถ้ามันแย่เขาก็เสียประโยชน์ เพราะเขาเป็นคนที่ต้องได้รับบำนาญจากตัวกองทุนตัวนี้ แต่ประกันสังคมไม่ใช่หัวในการบริหาร เป็นข้าราชการ C8 C9 C 40 คนพวกนี้ได้บำนาญกันที 50,000 60,000 แต่ผู้ประกันตนอย่างผมเนี่ย ผมเป็นพนักงานมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ได้บำนาญแค่จากประกันสังคมเต็มที่ตอนเนี้ย ประมาณ 6,000-7,000 บาท เพราะฉะนั้นความรู้สึกต่างกัน ของคนที่เข้าไปเกี่ยวพันนะครับ อันนี้คือเป็นตัวอย่างว่าทำไมมันถึงต่างกัน เอาแค่เรื่องความอื้อฉาวแล้วกัน เอาแค่เรื่องความอื้อฉาวและความระมัดระวังของการใช้งบประมาณและการลงทุน ความแตกต่างมันคือตรงนี้ครับ

มีคุณผู้ชมคอมเมนต์เข้ามาบอกว่ายาดมไม่พอ ต้องถังออกซิเจนนะฮะ ขนาดนั้นแหละ อย่างงี้ คุณผู้ชมประชาชนหาเช้ากินค่ำนะฮะ ส่งเงินให้กับสังคสังคม ถูกต้องมั้ยฮะ ด้วยความคาดหวังคาดหวังอะไรครับว่าคนที่ได้รับเงินเราไป สำนักงานได้รับเงินเราไป เขาจะบริหารเงินของเราให้มันงอกเงยให้กับเราในอนาคต เราอาจจะไม่มีความเชี่ยวชาญมากพอในการบริหาร ถูกต้องมั้ฮะ เราก็มอบความไว้วางใจให้กับผู้ที่มีความเชี่ยวชาญในการบริหาร ส่วนคุณผู้ชมคิดว่าการบริหารของสำนักงานประกันสังคมที่ผ่านมา ตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบัน ดีเพียงพอ มีประสิทธิภาพเพียงพอหรือไม่ คุณผู้ชมตัดสินไม่ได้ชี้นำแต่นำเสนอ คุณผู้ชมสามารถที่จะสะท้อนผ่านคอมเมนต์เข้ามาได้ และสะท้อนผ่านการโหวตของเรานะครับ โหวตอย่างต่อเนื่อง แต่ขออนุญาตฮะ ขอมอบ อ ให้กับอาจารย์จ๊ะนะครับ ครับ ขอบคุณมากครับผม อาจารย์จ๊ะฮะ คุยกันมานาน ขอขอบคุณผลิตภัณฑ์ ผลิตภัณฑ์ My บราซินนะฮะ ก็คือเม็ดอมซิพลัส ผลิตภัณฑ์ My บซิลจาก Pharma มี 3 สูตรที่มีคุณประโยชน์จากวิตามินหลากหลายชนิดครับ เม็ดอมซพลัส วิตามินซีและโคเอนไซม์ กลิ่นองุ่นมะนาว เม็ดนมซิงพลัสี่ กลิ่น black current แม่นมซิพลัส betูแคน กลิ่นสตอเบอร์รี่นะครับซิมีส่วนช่วยในการทำหน้าที่ของระบบภูมิคุ้มกันและกระบวนการต่อต้านอนุมูลอิสระ ถ้าเจ็บคอไอ หรืออยากเสริมภูมิคุ้มกันนะครับ เลือก My ซินจาก Greต Pharma หาซื้อได้ที่ร้านสะดวกซื้อ ซุปเปอร์มาร์เก็ตและร้านขายยาทั่วประเทศ My ซจาก Greต Pharma 9 สู่ 60 ปีอย่างมั่นคงและยั่งยืน ขอบคุณ My บซินะ ครับที่อยู่เคียงข้างถกไม่เถียงครับ ขอบคุณมากๆเลยครับ ต่อ อาจจะต้องใช้หลายกระปุก อ้อใช่ครับ ช่วงนี้ต้องหลายกระปุกจริงๆ เห็นแบบนี้แต่ว่าพอเข้าไปในบอร์ดเนี่ย พวกผมเนี่ยโดนโดนรุมเยอะมาก อ๋อ เพราะฉะนั้นพกติดตัวไว้เลยนะฮะ อันนี้ของดีครับ ยาดมสมุนไพรตามังกรทอง คุณผู้ชมครับ บรรเทาอาการวิงเวียนศีรษะ หอมเย็นชื่นใจ กระปุกสีฟ้า กระปุกสีน้ำเงินเนาะ สีน้ำเงินแบบนี้ ฉลากสีเหลืองแบบนี้นี่คือสูตรดั้งเดิมของเขาครับ แต่ยาเดิมสมุนไพรตามมังกรทองยังมีสูตรดอกไม้หอมนะครับ ซึ่งได้รับรางวัล Premium Herbal Product ผลิตภัณฑ์สมุนไพรภากรมการแพทย์แผนไทยและการแพทย์ทางเลือก อย่าบรรเทาอาการเวียงเวียนศีรษะ หอมเย็นชื่นใจ จากอ้วยอันโอสถนะ ฮะ ขอบคุณมากๆครับ อ้วยอันโอสถที่อยู่เคียงข้างถกไม่เถียงนะครับ ขอบคุณมากๆเลยนะครับ ต่อกันที่เครื่องใช้ไฟฟ้าขนาดเล็กครับ Elric นะครับไซส์ใหญ่จุใจ อบอร่อยแบบมือโปร เมนูไหนก็เอาอยู่ เตาอบ 100 ลิตรขนาดใหญ่พิเศษครับ อบได้เยอะในครั้งเดียวครับ มีปุ่มควบคุม 4 ปุ่มปรับฟังก์ชันได้อิสระ อย่างมืออาชีพ Se electric เครื่องใช้ไฟฟ้าขนาดเล็กที่ตอบโจทย์ทุกการใช้งาน ขอบคุณมากๆครับ SE Electric เครื่องใช้ไฟฟ้าขนาดเล็กที่อยู่เคียงข้างไม่เถียงนะครับ ต่อกันที่อันนี้อมเสร็จแล้วนะ พอดมต่อ ดมแล้วอาจจะต้อง อมดมครับ แล้วก็ยาธาตุน้ำขาว โอ ขอบคุณมากครับ ยาธาตุน้ำขาว 49 บาทฝาสีฟ้าตราหารคู่นะ ครับ มาตรฐานสากล หาซื้อง่ายตามร้านขายยาแผนปัจจุบันทั่วไป ราคาเพียง 49 บาท เข้าถึงง่ายจาก HK Pharmaซuical นะครับอันนี้คือยาธาตุน้ำขาวนะครับที่แก้ท้องอืดท้องเฟ้อ รักษาลำไส้อักเสบ ฆ่าเชื้อโรคในลำไส้ได้นะครับ ขอบคุณมากๆครับ ยาท่าน้ำขาว 49 บาทฝาสีฟ้าตราหาดคู่นะครับ ขอบคุณมากๆครับ ที่อยู่เคียงข้างไม่เถียงนะครับ นี่ของดี ฮะ ลองดูฮะ มาตรฐานสากล บอกได้เลย ยาท่าน้ำขาว 49 บาทเท่านั้น เข้าถึงง่ายจริงๆครับ ยาธาตุน้ำขาวครับ ต่อกันที่ Bintech Try Screen นะครับ อันนี้คือจอเสริมสุดล้ำนะ ครับ ที่สามารถทำงานพร้อมกันได้ถึง 4 หน้าจอในเวลาเดียวกันนะครับ คุณผู้ชมเชื่อมต่อ ง่ายครับ ด้วยความคมชัดระดับ Full HD เสียบสาย USB Type C ก็ใช้งานได้ทันที ครับ น้ำหนักเบาด้วย พกพาสะดวก ถ้าท่านสนใจนะฮะ กดเข้าไปที่หน้า Facebook Terital Terital นะครับ พอเข้าไปเสร็จปุ๊บ อุ้ยดูแล้วสเปคดี มีขนาด 14 นิ้วกับ 16 นิ้ว อยากซื้อ อย่าลืมครับ ตอนสั่งซื้อให้ใส่โค้ด Let's Play AI Let's Play AI รับส่วนลดทันที 2,000 บาทนะฮะ Let's Play II ลดไปเลยนะฮะ 2,000 บาทครับ 2 ขนาดให้เลือกด้วยกัน ที่อยู่ในจอนะ ตรงนี้ที่จอที่อยู่หน้าหน้าจอโทรทัศน์ คุณผู้ชมนี่นะฮะ หรือหน้าจอมือถือเนี่ย อันเนี้ยคือไซส์ 14 นิ้วที่เราใช้ในรายการ 16 นิ้วก็จะมีเพิ่มความมันส์ภาคยิ่งขึ้นนะ สำหรับเกมเมอร์นะฮะ คุณผู้ชม สำหรับบริษัทสะดวกสะอาดปลอดภัยจำกัดนะ ครับ เขาคือผู้ผลิตผงซักฟอกไทยแท้เลยนะ ครับ ที่อยู่เบื้องหลังแบรนด์สินค้าคุณภาพในร้านค้าชั้นนำมากมาย ไม่ว่าจะเป็นแบรนด์คุ้มค่า แบรนด์ Clean Action ของ 7-EL และ Lotus นะครับ ยังมีแบรนด์แชamp ของ CJ Express แบรนด์ Clean D ของ Big C ครับ และยังมีก้อนดับกลิ่นโถปัสสาวะชายแบรนด์แอปดีไซน์สวยห้องน้ำหอม นะครับ ถ้าคุณสนใจสั่งซื้อ หรืออยากผลิตผงซักฟอกในแบรนด์ของตัวเอง ติดต่อได้ทุกช่องทางครับ ที่ชื่อว่า Thai Detergent Thai Detergent นะครับ เดี๋ยวเราจะมี QR Code ขึ้นหน้าจอต่อ ขอบคุณมากๆเลยนะครับ Thai นี่ นี่คือ QR Code หน้าจอ ส่วนอาจารย์จั๊ก เราก็จะมอบผงซักฟอกให้อาจารย์จั๊กไปซักอย่างเมามันฮะ ครับ ขอบคุณมาก ขอบคุณมากครับ ขอบคุณมากครับ ครบถ้วนสมบูรณ์ใช่มั้ยทีมงาน หืมีอีกเหรอ โอเค โทษนะฮะ คุณผู้ อ้อโอเค อย่างงี้ เอ่อ คือเมื่อ 2 วันก่อนฟังอาจารย์พูด อาจารย์พูดเมื่อ 2 วันก่อน อาจารย์พูดว่า อาจารย์ยอมรับตรงๆว่ารู้จักกับคุณธนาธร และได้มองเห็นถึงเอ่อมองตั้งแต่แรกเอ้ย ตั้งแต่มีการก่อตั้งพรรคอนาคตใหม่ใช่มั้ย ยืนยันว่าสิ่งที่ทำในบอร์ดประกันสังคมนั้น เปิดกว้างให้ทุกพรรคการเมืองนำข้อมูลไปใช้ได้ ไม่ได้สงวนไว้ให้กับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง เน้นย้ำนะฮะว่าการที่ทีมงานและตัวของท่านยอมเข้ามาทำงานตรงนี้ ไม่ใช่เพราะต้องการตำแหน่งหรืออำนาจใดๆ อาจารย์ได้พูดอย่างงี้ไว้ ครับ อาจารย์ทำทำไมฮะ พูดตรงๆมันไม่อันตรายเหรอ เอาพูดแบบตรงๆ อันนี้ไอ้นี่คือนี่คือข้อ มูลที่อาจารย์ให้ไว้จริงๆ ผมก็ได้ฟังอาจารย์ให้สัมภาษณ์กรณีนี้เหมือนกันนะ เมื่อเมื่อ 2-3 วันก่อน ครับผม ในท้ายของการสัมภาษณ์เหมือนกัน คนเหมือนกับมันอัดๆมันทำมานานแล้วเรื่องนี้ มันได้มีคนมองเห็นปักอ ใช่ครับ อ อาจารย์ทำทำไม

คือผมว่าในโมเมนต์ในช่วง 2 สัปดาห์ที่ผ่านมาเนี่ย เป็นผมต้องใช้คำว่าได้กลิ่นความเจริญ กลิ่นความเจริญ คือเราเห็นว่าสื่อมวลชนแล้วก็ผู้คนสนใจเรื่องนี้ เป็นเรื่องที่สำคัญต่อชีวิตปากท้องของผู้คนนะครับ แล้วก็ในขณะเดียวกันเรื่องที่เรานำเสนอเนี่ย ผมต้องบอกเลยว่ามันไม่ได้ถูกสงวนสิทธิ์ให้แก่พรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่งโดยเฉพาะ ผมก็รู้จักคุณธนาธร คุณพิพัฒน์รัชกิจประการเนี่ยก็เป็นรัฐมนตรี กระทรวงแรงงานตอนที่ผมเข้ามาเป็นบอร์ด ผมก็บอกคุณพิพัฒน์เหมือนกัน บอกคุณพิพัฒน์เหมือนกันว่าถ้าผลงานใดที่คุณพิพัฒน์อนุมัติแล้วมันเกิดขึ้นแล้วเป็นผลงานคุณพิพัฒน์ จะเอาไปเคลมว่าเป็นผลงานของพรรคการเมืองท่านก็ทำได้ ไม่ต้องให้เครดิตพวกผมก็ได้ คุณพงษ์กวิน รัฐมนตรีจากพรรคเพื่อไทยมา ผมก็บอกในลักษณะเดียวกันนะครับ เพราะฉะนั้นเพราะพวกผมเป็นบอร์ด พวกผมไม่มีอำนาจทางการเมืองในการที่ผลักดันอะไรสิ่งใดที่เป็นข้อเสนอของเรา กลุ่มทางการเมืองไหนต้องการที่จะมาผลักดันการปฏิรูป เรายินดีทั้งนั้น ไม่มี การสงวนลิขสิทธิ์ เพราะประกันสังคมมันไม่มีเฉีนะครับ ความแก่ไม่มีเฉีอุดมการณ์ทางการเมือง ความเจ็บป่วยก็ไม่มี คุณป่วย คุณจะเลือกภูมิใจไทย เพื่อไทย พรรคประชาชน คุณก็ต้องได้สิทธิ์ประกันสังคม นี่คือสิ่งพื้นฐานที่เราอยากจะผลักดัน เป็นเรื่องธรรมดาสามัญ แล้วผมก็ดีใจที่หลายพรรคการเมืองนำเรื่องนี้มาพูด เป็นเรื่องที่น่า ยินดีนะครับ อย่ามองว่าเป็นเทคนิคการหาเสียงอะไรเลย ยิ่งมีพรรคการเมืองไหนยิ่งพูดเรื่องนี้เยอะ ผมยิ่งว่าเป็นเรื่องดีต่อประชาชนครับ พูดเสร็จแล้วไม่ว่าใครจะขึ้นมาเป็นรัฐบาล ไม่ว่าใครจะขึ้นมามีอำนาจในการบริหารบ้านเมืองก็ตาม ผมว่าเรื่องเนี้ยมันถูกฉายแสงออกมาให้เห็นถึงความไม่ชอบมาพาลในบางเรื่อง แล้วก็มีการตั้งคำถาม เพราะฉะนั้นใครที่จะมาบริหารในอนาคตนะครับ ก็คงจะต้องมาสะสางและทำให้ทุกเรื่องมันชัดเจน อย่างที่ผมบอกไป ให้ความเป็นธรรมกับสำนักงานประกันสังคม ทีมงานถงไม่เถียงของเราก็พยายามติดต่อ และถ้าท่านให้เกียรติผมก็เปิดพื้นที่ให้ นะครับ เปิดพื้นที่ให้ในการมาอธิบายมาพูด เพราะผมก็จะถามคำถามอย่างที่ผมถามคุณไอซ์ อย่างที่ผมถามอาจารย์จั๊ก เหมือนกัน อย่างที่ผมถามอาจารย์ศรีโรจน์ ก็สามารถที่จะให้สำนักงานประกันสังคมได้อธิบาย โดยที่ไม่ได้อคติใดๆทั้งสิ้น ถูกต้องมั้ฮะ อันเนี้ยเปิดโอกาสแน่นอน เพราะสุดท้ายท้ายสุดเรื่องของสำนักงานประกันสังคม เรื่องของเงินที่เราจ่ายสมทบไปแต่ละเดือนแต่ละเดือน มันไม่ใช่เรื่องของสีเสื้อของพรรคใดพรรคหนึ่งหรอกครับ มันคือเรื่องของความเดือดร้อนปากท้องพ่อแม่พี่น้องประชาชนคนไทยทุกคน ที่เป็นผู้ประกันตนไม่ว่าจะเป็นมาตราไหนก็ต่าง เพราะฉะนั้นวันนี้ ขอบคุณอาจารย์นะฮะ ที่มาพูดคุยกับเราครับผม แล้วก็อยากให้คุณผู้ชมมาดูโหวตกันนิดนึง ว่าคุณผู้ชมโหวตกันเป็นยังไง เปิดผลโหวตกันนิดนึงครับ คุณเชื่อมั่นในการบริหารงานของประกันสังคมอยู่หรือไม่ เชื่อมั่นอยู่ ที่ 6% ครับ ไม่เชื่อมั่นอยู่ที่ 90% ไม่แน่ใจอยู่ที่ 4% คนโหวตเยอะมากนะครับวันนี้ 15,000 กว่าโหวตฮะ อือือๆ น่าจะโอหสูงมากนะ พูดถึงว่าเราทำอันนี้คือสูงมากนะ การโหวตการมีส่วนร่วมนะครับ คุณผู้ชมทักทายหยอกผมมานะฮะ ระวังจะเป็นสื่อเฮงซวยนะครับ ไม่รู้เหมือนกัน เราเป็นสื่อเฮงๆ เราเป็นสื่อเฮงๆใช่ปะ เออ ครับ เอ้าไม่เป็นไรฮะ อะไรที่มันเป็นประโยชน์ของประชาชน อะไรที่มันเป็นประโยชน์ของประเทศชาติ ถ้าคุณผู้ชมได้ตามผม นะฮะ ตั้งแต่วันแรกที่เราทำรายการถกไม่เถียง จนถึงวันนี้นี่คือ 5 ปีแล้วใช่มั้ย เนาะ ก็คงทราบดีนะฮว่าจุดยืนของรายการของเราเป็นอย่างไร ก่อนที่เราจะมาจับเรื่องการเมืองอ่ะ ขอพูดนิดนึงแล้วกัน ครับ นะฮะเราก็ช่วยเหลือเคสต่างๆมาตลอด ถูกต้องมั้ครับ เคสประชาชน เคสชาวบ้านนะฮะ คนที่โอนเงินผิด หรือว่าอู่ซ่อมรถที่โกง เราก็ทำมาอย่างหลากหลาย แล้วเราก็ไม่ได้คิดว่าคนนี้ฝักใฝ่การเมืองฝ่ายใด ไม่มีฮะนะครับไม่มี ครับ เราแค่ อยากจะทำให้ประเทศมันดีขึ้น เราก็เปิดรับทุกพรรคการเมืองนะครับ เพียงแต่ว่าหลังๆเนี่ย พรรคอื่นๆไม่ค่อยมา น้อยใจน้อยใจอยากจะให้มาไม่ คุณเรียนเชิญมา ผมอยากให้มาเนี่ย อยากเรียนเชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงแรงงานด้วย อยากจะให้ท่านช่วย หรือทางสำนักงานประกันสังคมด้วย วันนี้เราพูดถึงประกันสังคมใช่มั้ย เรียนเชิญมาครับ เพราะผมอยากจะฟัง อยากจะฟังว่าท่านพูดอย่างไรนะครับ แล้วก็ให้คุณผู้ชมตัดสิน เพราะผมไม่ตัดสินท่านอยู่แล้ว ไม่ตัดสินใครนะครับครับผม แล้วขอบคุณนะครับ พี่ช่างภาพน่ารักมาก มันจะซูมอินไปไหนฮะเนี่ย อ๋อข้างบนเหรอ ข้างบนซูมเออ ออแหมน่ารักมากนะ พูดว่ามาซูมโอซูมๆ มันจะเห็น มันจะเห็นรูปคุมขนผมป่ะล่ะ ซูมจนน่ากลัว ขอบคุณคุณผู้ชมที่โหวตกันเข้ามานะครับ ขอบคุณผู้ชมที่ส่งคอมเมนต์เข้ามา เราตามเรื่องนี้กันต่อ ขอให้ทุกท่านมีความสุขนะครับ ความทุกข์อย่าได้ใกล้ ความเจ็บไข้อย่าได้มี ขอให้มีความสุข สวัสดีนะครับ แล้วพบกันใหม่ ขอบคุณอาจารย์จั๊กครับ ขอบคุณครับ สวัสดีครับ ทั้งหมดนี้คือตัวไม่เถียงลาไปก่อนครับ สวัสดีครับ