Hard Money Conference June 2026: Gold, Silver & Bitcoin

Muy bien, todos. Dinero duro. Aquí vamos. >> Vamos. >> Muy bien, todos. Entonces, si si saben, estamos en nuestro cuarto año de dinero duro. Si están de vuelta, bienvenidos de nuevo. Si son nuevos aquí, Tom les dirá de qué trata el dinero duro. >> Sí. Entonces, cuatro años. Y entonces, saben, la premisa del dinero duro desde el principio fue que hay una gran carpa aquí para el dinero duro. Es oro, plata y Bitcoin, el nuevo primo. Uh, pero a lo largo de los años hemos tenido discusiones fenomenales con algunos de los mejores estrategas de todo el espectro. Um, y también traemos una diversidad de empresas para ayudarles a entender cómo es extraer estos productos básicos del suelo. Y ahí es donde realmente obtienen la beta, obtienen el uh, la palanca del producto básico de dinero duro subyacente. Así que uh, ha sido un gran viaje. Uh, tenemos un gran conjunto de empresas uh que se unen a nosotros hoy. Scott, adelante. >> Sí. Entonces, primero que nada, tenemos que agradecer a nuestros socios. Uh, tenemos Ken Ross Gold, el Blockland Smart Asset Fund, Garing and Rosen Swag, y el Godell Financial Terminal. Así que, agradézcanles. No podríamos hacer esto sin ellos. Y les voy a presentar quiénes son nuestros uh ponentes de quienes van a escuchar. Tenemos Cambria Gold, West Point Gold, Silver Viper, Sorado Gold, Summit Royalties, New Core Gold, y Helioar Metals. Así que, sin más preámbulos, vamos a arrancar el dinero duro. Aquí vamos. Grizzle Hard Money. Es un placer absoluto tener a Kin Ros Gold. David Shaver, ¡muchas gracias por acompañarnos! La Conferencia Grizzle Hard Money. >> Uh, muchas gracias por invitarme. Estoy encantado de estar en el programa y espero con ansias. >> Maravilloso. Y y tuvimos la oportunidad de sentarnos uh en Zúrich para una conferencia de oro y uh estamos muy emocionados de que se una a nuestro uh nuestro evento. Uh, así que David, saben, creo que algo para enmarcarlo. Kin Ross ha sido una uh, ya saben, solo una uh, una empresa que ha estado en el sector del oro durante mucho tiempo. Han visto la evolución de la industria de la minería de oro a lo largo de décadas, ¿verdad? um, ¿cómo creen que ha cambiado el negocio desde una perspectiva operativa y financiera, como, ya saben, cuéntennos las diferencias que han evolucionado en las últimas décadas? Sí, ciertamente. He pasado por algunos ciclos uh muy cerca de la industria, pero creo que estamos en un uh ha evolucionado bastante desde uh desde mi perspectiva. Creo que si retroceden hace algunos años a los últimos ciclos, todo se trataba de crecimiento de producción uh crecimiento y crecimiento y crecimiento con quizás menos enfoque en los rendimientos y los costos. Um, así que creo que hemos evolucionado de estar enfocados en el crecimiento a estar más enfocados en um, irr, um, devolver capital a los accionistas y ser más amigables con los accionistas. Pero si retroceden uh, ya saben, hace 10 o 15 años, mucho crecimiento, esto fue mucho M&A. Todo se pagó con mucha deuda asumida por los mineros de oro. Um, esto realmente no resultó en rendimientos superiores para los accionistas. Uh, las empresas estiraron demasiado sus balances. Tuvieron que vender activos. Tuvieron que hacer aumentos de capital dilutivos. Um, y luego en este ciclo hemos visto, ya saben, los balances volverse uh mucho más sólidos a partir del flujo de caja. Ahora creo que hay un enfoque real en el retorno sobre el capital invertido, tasas internas de retorno. Um, y luego um, y luego también aumentar dividendos y y recompras de acciones. Así que creo que más recientemente se genera mucho flujo de caja. Está yendo ahora mismo, creo, tanto a algo de crecimiento de producción como a asegurar que los accionistas estén compartiendo y recibiendo capital de vuelta. Um, pero mucha más disciplina en esta ocasión en términos de iniciativas amigables con los accionistas como dividendos y recompras uh de lo que ha sido en el pasado. Esa es una, esa es una gran descripción general, ¿verdad? Es, pero es realmente tan diferente de lo que era en ciclos pasados y y estamos coqueteando con los 5,000 y creo que esa es una de las partes clave aquí es que estamos, ya saben, estamos coqueteando con máximos históricos de 400, 5,000 um, pero desde una perspectiva de emoción a nivel corporativo, no se siente como si la industria estuviera explotando botellas. Se siente como si hubiera, ya saben, hay prudencia, si se quiere, y quizás, ya saben, sus pensamientos al respecto y cómo um, ya saben, cómo está la industria en su conjunto internalizando estos altos rec uh, ya saben, estos altos precios del oro, mientras piensan en la asignación de capital, la inversión, obviamente dieron un gran trasfondo de uh, ya saben, algunos de los buenos tiempos que, ya saben, y los excesos que fueron del pasado, ya saben, ¿están actuando como si fuera oro de $2,000? Como, ya saben, denos una ventana a cómo una empresa de oro está pensando en ello ahora mismo? >> Sí. No, definitivamente. Gran, gran pregunta. Creo que, ya saben, los precios del oro han subido bastante rápido y creo que la mayoría de los productores de oro, incluido Kin Ross, están siendo, ya saben, bastante conservadores en sus pronósticos de precios del oro. um, tanto para usar en el cálculo de reservas como cuando miramos M&A y presupuestos de capital. Ya saben, por ejemplo, usamos $2,000 y $2,500 para calcular nuestras reservas y recursos uh respectivamente. Así que, ya saben, a largo plazo todavía estamos pensando o o o tratando de asegurarnos de que nuestros negocios funcionen de manera rentable a un precio del oro mucho más bajo, pero a corto plazo y para 2026, ejecutamos nuestros números de guía a un precio del oro de $4,500. Así que mucho más cerca del precio spot, y eso está más en línea con los uh con los otros productores de oro senior. Así que creo que a corto plazo, estamos bien con aumentar nuestro precio del oro, pero no vamos a hacer inversiones a largo plazo a precios que estén cerca del spot en este momento. Cuando miramos las inversiones, siempre usamos un rango de precios del oro y queremos asegurarnos de que nuestras inversiones tengan un irr fuerte, irr de dos dígitos a precios del oro mucho más bajos, así como costos operativos que estén muy por debajo del spot. Um, así que queremos asegurarnos de que estamos enfocados en si el precio del oro alguna vez uh cae, que todavía tengamos uh rendimientos sólidos y podamos generar, ya saben, flujo de caja libre positivo. Y, ya saben, por ejemplo, en enero de este año, anunciamos que estamos reinvirtiendo $1.5 mil millones en tres de nuestros activos en EE. UU. para extender su vida útil. Estas inversiones tuvieron un irr muy atractivo incluso a $3,200 en el rango de 20 a 32, oro de $3,200, pero a precios en el área actual de 4500, se trata más de alrededor del 60% de irr. Así que, siempre planificamos para precios del oro más conservadores, pero nos complace obtener mayores rendimientos generados a los precios spot de hoy. Así que, no creo que la mayoría de los mineros estén operando sus negocios como si fuera un precio del oro de $5,000, pero estamos buscando en nuestra cartera oportunidades para reinvertir y extender la vida de la mina y generar estos uh fuertes rendimientos para nuestros accionistas. >> Es David. Sí, gran uh, ya saben, gran perspectiva allí con respecto a cómo las empresas de oro lo están pensando. Creo que uno de los aspectos interesantes que han cambiado en el mercado es que um, algunos de los excesos del pasado llevaron a que los mineros de oro tuvieran un rendimiento inferior al del oro físico. Y, ya saben, ese fue un momento interesante donde la gente decía, solo invierte en la barra de oro. Estos uh, ya saben, estos mineros, ya saben, no son los mejores administradores de capital. Claramente, todo lo que han descrito ahí es uh, está tomando un enfoque totalmente diferente en la administración del capital y eso se ha reflejado en que estos mineros de oro superan al oro. Quizás podrían hablar sobre um, ¿estamos viendo una base de inversores más amplia que pudo haber abandonado a los mineros de oro en el pasado, volver? ¿Dónde estamos en eso? Porque parece que todavía estamos al principio en términos del mundo de inversión más amplio, no de especialistas mirando a los mineros de oro en particular. >> Sí. No, esa es una gran pregunta y sí, estamos uh, definitivamente viendo, ya saben, diría que más inversores generalistas entrando en nuestro registro de accionistas y hemos hecho significativamente más marketing para inversores en los últimos años. Literalmente he estado por todo el mundo en el último año reuniéndome con inversores y muchos de ellos son inversores nuevos y lo que escuchamos de muchos de los inversores generalistas o nuevos es que se sienten realmente atraídos por métricas como el rendimiento del flujo de caja libre um que para una empresa como Kin Ross está en el rango del 10% al precio de hoy uh y y los rendimientos del flujo de caja libre de consenso de la calle o o o pronósticos. Así que eso se ve muy bien cuando un gestor de dinero generalista mira en todo el sector. Hay métricas de valoración muy atractivas para la industria del oro y Kin Ross en particular. Y uno de los lugares donde vemos en las grandes firmas de gestión de dinero, muchos grandes gestores de dinero que son nuestros accionistas, tienen múltiples fondos y son dirigidos por diferentes gestores de cartera. Y lo que estamos viendo es que el gestor de cartera generalista se pone en contacto con el gestor de cartera especialista en oro o el gestor de cartera de recursos uh que ha visto los uh fuertes rendimientos y el precio de las acciones en el sector del oro y pregunta por, ¿quiénes son sus empresas favoritas en el sector del oro que podríamos incluir en nuestra uh, ya saben, nuestra cartera generalista? Así que definitivamente estamos viendo más entrar a través de nuestros accionistas existentes al agregarlo a otros fondos, pero también de manera más amplia, estamos viendo muchos más fondos de pensiones, fondos soberanos, ya saben, personas que realmente no gestionan dinero especialista uh entrando en nuestras acciones y se sienten atraídos predominantemente por este uh rendimiento del flujo de caja libre realmente fuerte del 10%. Así que definitivamente una base de inversores en crecimiento. Hay más por venir. Creo que todavía estamos en las primeras etapas de la inversión generalista en el sector del oro, pero tiene la tendencia correcta y estamos uh uh haciendo todo lo posible para reunirnos con inversores para contarles la historia del sector del oro y y Kin Ross. >> Sí, solo dices, ya sabes, rendimiento de flujo de caja libre de dos dígitos. No puedo pensar en un momento en la historia en que agregar una empresa de oro mejoraría el rendimiento de flujo de caja libre de tu cartera. Como un momento especial, ¿verdad? Eso es >> absolutamente. Uh, y quizás solo en ese punto, obviamente el rendimiento del flujo de caja libre, pero, ¿cuáles son las métricas financieras y operativas clave en las que Kin Ross se enfoca para mantener una posición de liderazgo entre los mineros de oro senior? Obviamente, el rendimiento del flujo de caja libre es un punto de atracción claro. Quizás podrías destacar aspectos en los que los inversores deberían fijarse para conocer el éxito uh dentro de la empresa. Sí, quiero decir, con este uh, ya saben, en este entorno de precios del oro en aumento, nos hemos mantenido enfocados en nuestro perfil de costos. Eso incluye nuestro costo en efectivo por onza y nuestro costo total de sostenimiento por onza. Y si miran nuestra guía de costos para 2026, ahora estamos en el extremo inferior del perfil de costos de nuestros productores de oro senior. No somos los más bajos, pero definitivamente estamos en el extremo inferior del perfil de costos. Así que nos hemos enfocado realmente en los costos y luego también en cumplir con nuestra guía de costos de producción y capital, donde tenemos un historial excelente durante los últimos 15 años de cumplir nuestros números en relación con los pares. Cuando damos una guía, queremos asegurarnos de cumplirla y eso es realmente importante. Y lo que ese enfoque en costos realmente nos ha permitido es ofrecer márgenes crecientes y márgenes que han superado el aumento del precio del oro. Y luego esto ha resultado en un flujo de caja libre récord para nosotros y para muchos en el sector del oro. Y con el flujo de caja, hemos fortalecido nuestro balance y uh permanecemos enfocados en mantener un balance de grado de inversión que ahora está en una posición de efectivo neto de, ya saben, más de $1.4 mil millones a partir de nuestros resultados del primer trimestre. Y con el nuevo, con todo este flujo de caja libre, uh ahora nos enfocamos en devolver capital a los accionistas a través de recompras uh y dividendos. Y en 2025, redujimos nuestro número de acciones en un 3%. Así que estamos realmente enfocados en uh en impulsar mejores métricas por acción, incluido el flujo de caja por acción y el NAV por acción. También nos enfocamos cuando invertimos en nuestro negocio en generar un irr fuerte uh y períodos de recuperación cortos uh cuando tomamos este tipo de decisiones de inversión. Así que esas son algunas de las métricas en las que nos hemos enfocado. >> Fantástico. Y uh, y David, quizás para aquellos que no conocen Ken Ros, ¿podrías darnos una pequeña descripción general de las minas clave de la empresa y, ya sabes, las iniciativas de crecimiento clave, ya sabes, nuevas minas que vienen, si pudieras darnos un torbellino uh sobre la empresa, sería genial? >> Sí, claro. Así que somos uh, ya sabes, somos 2 millones, somos estables, hemos estado produciendo um alrededor de 2 millones de onzas de oro uh por año. Nuestra uh guía de costos de producción para 2026 es de $1360 por onza en base de costo en efectivo y en costo total de sostenimiento cuando incluimos uh capital a $1,720 por onza. Así que, ya sabes, pueden ver márgenes realmente sólidos en relación con el uh el precio actual del oro. Tenemos operaciones globales. Um, nuestras uh nuestras dos minas más grandes son Taciius y Pericu que se extienden hasta la próxima uh bien hasta la próxima uh década. Uh Taciest está en Mauritania en África Occidental. Genera alrededor de cinco, se espera que produzca un poco más de 500,000 onzas a un costo en efectivo de $1,50. Cuando nos movemos a Brasil, tenemos nuestra mina Parakat 2. De nuevo, otra mina de clase mundial. Se esperan 600,000 onzas este año a uh uh $1,240 uh de uh costo en efectivo y este es el octavo año consecutivo que hemos superado las 500,000 onzas en Parakatu en Brasil. Luego nos movemos a Chile. Tenemos nuestra mina Laipa. Se espera que produzca un poco más de 200,000 onzas a un costo en efectivo de $1320. Así que eso es básicamente 2/3 de nuestra producción o 1.3 millones de onzas de producción a un costo en efectivo promedio de $1,200. Luego nos movemos a EE. UU., donde tenemos dos minas en Nevada, Round Mountain y Bald Mountain, además de Fort Knox en Alaska. Todas estas son excelentes jurisdicciones para la minería de oro. Y se espera que estas tres minas produzcan poco menos de 700,000 onzas, ya saben, a un costo ligeramente mayor de $1,700 por onza uh en costos en efectivo. Y luego, ya saben, tenemos una gran cartera de proyectos en camino. Um, recientemente anunciamos uh extensiones en EE. UU. en Bald Mountain y Round Mountain y la reactivación de nuestra mina Kuru en el estado de Washington a partir de 2028, que combinadas entregarán más de 3 millones de onzas de producción hasta finales de la década de 2030. Pero lo que más nos entusiasma es nuestro proyecto de clase mundial Great Bear en Ontario, Canadá, que adquirimos hace poco más de tres años. Se espera que este proyecto entre en funcionamiento a finales de 2029 y la producción anual será de aproximadamente 500,000 onzas a un costo total de sostenimiento muy bajo de $865 por onza según nuestra evaluación económica preliminar. Después de Great Bear, tenemos un proyecto en Chile llamado Lobo Marte, que nuevamente entrará en funcionamiento a principios de los años 30. Se espera que produzca de 3 a 400,000 onzas um a un costo total de sostenimiento de $1,000 por onza. Así que la incorporación de estos dos proyectos traerá, ya saben, 800,000 onzas de producción al año a un perfil de costos significativamente menor que nuestro perfil de costos actual en dólares de hoy. Y luego, a medida que avanzamos más en la cartera, ya saben, tenemos 27 millones de onzas adicionales de recursos más 17 inferidas calculadas a un precio del oro de $2,500. Y esto es además de las 21 millones de onzas de recursos probados e improbables. Y ahora mismo estamos revisando todo este inventario de recursos y buscando oportunidades para extender la producción. Y, ya saben, algunas de las oportunidades que estamos revisando ahora mismo en Fort Knox, estamos mirando otra extensión llamada Fase 11. Tenemos más pozos en nuestra propiedad Bald Mountain. Y en Paracu, estamos mirando una colocación adicional. Y en Tacius, estamos mirando la posibilidad de ir subterráneo, así como otros pozos satélite. Así que muchas oportunidades en este precio del oro con la posibilidad de convertir el inventario de recursos en reservas para mantener estas minas funcionando hasta bien entrados los años 30. Y luego creo que también podrían preguntar sobre el riesgo geopolítico. >> Saben, somos una empresa global. Buscamos globalmente, pero tenemos preferencia por las Américas y jurisdicciones de menor riesgo, diría yo. Y, ya saben, habrán notado que hemos salido de Rusia y Ghana en los últimos años y nuestro enfoque se ha desplazado a la región de las Américas. Así que diría que tenemos preferencia por las Américas y preferencia por jurisdicciones de menor riesgo en este momento. >> Y y supongo que solo en ese punto también, ¿creen que el mercado está diferenciando? Como creo que todavía hay mucha oportunidad ahí en términos de ese riesgo geopolítico, el hecho de que ustedes tengan un perfil más bajo, ya saben, es una de esas cosas curiosas que el mercado no aprecia del todo hasta hasta que algo sucede, pero prepararse para eso y tener la combinación geopolítica correcta es fundamental. >> Sí, no, definitivamente y uh uh hemos notado que uh nuestro uh, ya saben, dos cosas que hemos hecho es que hemos trasladado nuestro negocio a las Américas uh al adquirir Great Bear y reinvertir en los EE. UU. Creo que eso ha sido notado por los inversores y creo que también hemos reducido nuestro perfil de costos relativo. Creo que eso también ha sido muy bien recibido por los inversores a medida que continuamos uh con nuestras dos estrategias de reducción de costos y uh y el traslado de nuestro negocio a las Américas. Así que ha ido, creo, muy bien, ha sido bien recibido por nuestra base de accionistas. >> Sí, seguro. Um, y David, solo, ya sabes, la pregunta final, juntándolo todo, dado que tienen un rendimiento de flujo de caja libre del 10%, es, ya sabes, van a tener inversores que digan, "Oye, esto es, ya sabes, esto es un torbellino de flujo de caja libre". ¿Cómo piensan sobre la asignación de capital y oportunidades como Great Bear y, obviamente, poner capital en el suelo? Uh, este es un negocio importante, ¿verdad? No es como si fueran una fábrica de widgets, ¿verdad? Y entonces, al mismo tiempo, ya sabes, yo como inversor, todavía quiero ver ese rendimiento de flujo de caja libre. ¿Cómo equilibran todo eso? ¿Y también las recompras? Todas las recompras, dividendos, todo. Denos la receta para equilibrar delicadamente la asignación de capital con las métricas que quiero ver como inversor. >> Sí. No, es una gran pregunta y um, ya saben, hemos tenido un mensaje de asignación de capital bastante simple, claro y transparente durante muchos años y hacia dónde va ese capital ha estado siguiendo esa estrategia y nuestra primera prioridad, y esos tres componentes son reinvertir en nuestro negocio, um, tanto en crecimiento como en capital de sostenimiento, mantener la fortaleza financiera, eso es uh asegurándonos de tener un balance sólido y luego la tercera prioridad en nuestra asignación de capital es devolver capital uh a nuestros accionistas a través de dividendos y recompras. Así que nuestro primer enfoque, reinvertir en el negocio uh, tenemos que satisfacer las necesidades de nuestro negocio y nuestra filosofía es que un negocio bien mantenido es un negocio de bajo riesgo que puede cumplir su guía y sus proyecciones de costos. Así que ese es el trabajo número uno. Y una de las cosas que hicimos para reinvertir en nuestro negocio a principios de este año, uh, tenemos uh capital guiado de 1.5 mil millones para 2026 y eso incluye uh la aprobación de los tres proyectos de EE. UU. donde elegimos reinvertir $350 millones adicionales sobre el capital de lo que estaba en nuestros planes anteriores el año pasado. Y sentimos que esa asignación de ese capital excedente, ya saben, generó esos rendimientos, ya saben, esos irr del 60% a los precios del oro de hoy. Sentimos que ese era un lugar realmente inteligente para uh reinvertir un poco más de capital en el negocio es para sostener la vida de la mina hasta los años 30. Así que ese fue un lugar donde elegimos reinvertir. Y luego, ya saben, en términos de balance, de 2023 a 2025, nuestro proceso, nuestro enfoque está realmente en la reducción de deuda. Um, y hemos podido básicamente desapalancar el balance. Así que ahora tenemos $2.2 mil millones en efectivo y $1.4 mil millones en efectivo neto cuando restamos la deuda. Y dada la importante reserva de recursos que tenemos, esas 27 millones de onzas medidas indicadas y 17 millones de onzas de oro inferidas adicionales, hay uh vemos oportunidad para reinvertir en nuestro negocio. Así que queremos mantener algo de pólvora en el balance mientras continuamos estudiando uh estos proyectos para extensiones de vida de mina hasta los años 30. Y luego, ya saben, el último capítulo, devolver capital uh, anunciamos este año que nuestro objetivo es devolver el 40% de nuestro flujo de caja libre a los accionistas, tanto a través de un dividendo base sostenible a largo plazo como de recompras de acciones. Y ahora mismo, cuando miramos nuestro retorno total de capital, dividendos y recompras, eso representa alrededor de un rendimiento del 4%. Así que el dividendo lo vemos como sostenible, algo que queremos tener a largo plazo. Hemos aumentado el dividendo en un 30% año tras año uh y estamos gastando alrededor de $200 millones al año en dividendos. Así que esperamos que eso siga siendo realmente estable. Cuando pasamos a las recompras en 25, compramos alrededor de $600 millones en acciones o alrededor del 12% o 3% de nuestras acciones en circulación. Y um para este año hasta la fecha, también hemos uh recomprado hasta la fecha este año alrededor de $300 millones en acciones. Y um, ya saben, mirando el primer trimestre de 25, hemos comprado alrededor de $900 millones en acciones y, como dije, más del 3% de nuestro número de acciones. Um, así que queremos continuar con uh con la recompra y realmente nuestro objetivo es, ¿por qué las recompras mejoran las métricas por acción? Y creemos que con este rendimiento de flujo de caja libre y nuestro valor neto de activos a un precio atractivo, este es un lugar realmente bueno para poner nuestro dinero ahora mismo. Así que sí, estamos un poco inclinados hacia las recompras sobre los dividendos en este momento. David, esa fue una descripción general fantástica de uh de un negocio que está funcionando a toda máquina. No puedo agradecerle lo suficiente por uh unirse a la conferencia Grizzle Hard Money. >> De nada. Muchas gracias por invitarme y mucha suerte con el resto de la conferencia. >> Lo aprecio y esperamos tenerle de vuelta, David. Ese es David Shaver, uh Kin Ross Gold. Muchas gracias, David. >> Gracias, David. >> Gracias. >> Muy bien, todos. Grizzle Hard Money. Vamos a tomar un breve descanso. Volveremos enseguida. No se vayan a ninguna parte. Muy bien, todos. Bienvenidos de nuevo a Hard Money. Nuestro invitado ha sido un gran defensor del dinero duro durante mucho tiempo. Tanto es así que construyó un fondo en torno a él y sus accionistas se han estado beneficiando. Ahora, estamos emocionados de tenerlo de vuelta. Es Jerome Blockland del Blockland Fund. Gracias por volver con nosotros en Hard Money. >> Sí. Oh, genial estar de vuelta. Genial tenerte. >> Eres un original. Eres un original. Sí. Ya saben, casi el concepto de dinero duro se trataba de la gran carpa. Y en realidad, hay muy pocas personas que realmente creen en la gran carpa aparte de ti. >> Sí. Sí. Sí. Sí. Eso es, ya saben, como encontrar chicos de oro y tratar de traerlos, pero uh, pero no, no, es uh, es fantástico. Es uh genial tenerte. >> De acuerdo, genial. >> Entonces, Jarun, han pasado muchas cosas. Quiero empezar con Bitcoin. Así que han pasado muchas cosas en el mundo de Bitcoin desde la última vez que te tuvimos en Hard Money. La gran pregunta para ti es, ¿ha cambiado el reciente rendimiento inferior y el rendimiento de precios prácticamente opuesto en comparación con el oro ante la geopolítica y el riesgo inminente de la computación cuántica, ha cambiado tu visión sobre Bitcoin en absoluto y cómo encaja en tu cartera? >> Um, no, en realidad no. Uh, así que es una buena pregunta, pero uh, primero que nada, nos gusta el oro y Bitcoin. Así que si uno sube y el otro no lo sigue y luego es al revés, está bien. Siempre y cuando suban uh con el tiempo frente a las monedas fiduciarias, dólares, euros, bonos, uh, entonces estamos bien y y entendemos que siempre hay olas um um de que eso suceda. Creo que el caso con Bitcoin es que ha pasado un tiempo desde que ha habido un catalizador específico relacionado con Bitcoin, por así decirlo, para impulsar uh Bitcoin al alza. Así que tuvimos uh reservas estratégicas de Bitcoin, tuvimos ETFs de Bitcoin, cosas así, muy centradas en Bitcoin. Uh y y durante los últimos, sí, meses o incluso trimestres, uh ves que aunque el oro está bastante bajo ahora, pero aún así en los últimos años, el oro ha sido una gran historia. Todos están mirando la IA, las acciones de IA, lo que está sucediendo. Así que, así que puedo imaginar que si no tienes una gran historia a tu alrededor, te verás abrumado por estos otros temas que mueven el mercado. Así que creo que esa es una cosa en el lado de la computadora cuántica, ya saben, um um, he leído bastante sobre eso y ven que la comunidad de Bitcoin ya está pensando en una solución. También creo que hay una solución con una actualización de software relativamente simple. Por supuesto, lo digo demasiado fácil, pero creo que la comunidad de Bitcoin en ese sentido está muy por delante de otras plataformas sensibles a los datos, bases de datos, almacenes, sitios web gubernamentales, lo que sea. Así que creo que este es un problema general um um que se resolverá y uh, a diferencia de otras disciplinas, parece que la comunidad de Bitcoin está, al menos, pensando en cómo debería ser esta solución. Así que no estoy tan uh, no estoy tan preocupado. um, en ese punto. Um, hay una cosa más que haría. Sí. >> Y quizás solo un punto sobre eso, ¿verdad? Creo que planteaste un punto realmente genial. Es como si llegamos a ese punto, otras instituciones financieras están en riesgo. Como si no solo tu Bitcoin estuviera en riesgo. Es tu dinero en tu banco y como, ya sabes, esa es tu privacidad. >> Sí. No, creo que en algún momento, cuando la computación cuántica se convierta en una amenaza inminente, no creo que ese sea el caso ahora, entonces verás que uh fuerzas o personas de todas las disciplinas trabajarán juntas de alguna manera para encontrar una solución. Uh, porque como se mencionó, como mencionaste, no es un problema específico de Bitcoin. Es un uh um un un un un un un un un un problema social y mencionaste, pero también pienso mucho en la privacidad de los datos, datos de atención médica. Um, así que en algún momento tendremos que averiguar qué hacer con eso, pero todavía tenemos bastante uh bastante tiempo. Um, hay una cosa más sobre Bitcoin que no está en los titulares lo suficiente, creo que me parece muy interesante, son los préstamos respaldados por Bitcoin. Préstamos respaldados por Bitcoin. Sí. Es una parte importante uh um de la infraestructura. Está avanzando a toda velocidad. Um, primero que nada, eso me dice una cosa que um, en todo el mundo de las finanzas, casi todas las clases de activos importantes se pueden depositar como garantía y luego pedir prestado contra eso, y algo de eso es mucho dinero y algo de eso es un poco menos. Pero así es como funcionan los mercados financieros hasta cierto punto. Puedes usar activos como garantía. Ahora puedes usar Bitcoin como garantía. Puedes obtener hasta un 30, 40, en algunos casos incluso un 50% de préstamo respaldado por eso. Así que, primero, eso dice algo sobre la evolución hacia una clase de activo madura. Y la segunda parte, y creo que es la parte más interesante, ¿cómo puedes seguir argumentando que Bitcoin no tiene valor? Literalmente puedo obtener dólares estadounidenses depositando Bitcoin como garantía y luego ponerlo en un fondo del mercado monetario. Así que toda la idea de que no tiene valor intrínseco y no tiene flujos de efectivo, creo que ya estaba desactualizada, pero con toda esta infraestructura de préstamos respaldados, creo que está realmente, realmente desactualizada, así que me parece muy interesante y no veo que mucha gente fuera del espacio de Bitcoin hable de eso, pero para mí eso es algo importante, digamos. >> genial y luego y luego quizás, ya sabes, conectando también con tus pensamientos, visión general sobre el oro, obviamente, ya sabes, estamos uh, acabamos de tener a Ken Ross, y ha sido fantástico, como dijiste, mercado a largo plazo, quizás tus pensamientos generales sobre el oro, ya sabes, a corto plazo y, ya sabes, la imagen estructural más amplia, obviamente en el contexto de una guerra también y la situación fiscal que sigue deteriorándose. >> Sí, es interesante ver cómo se comporta el oro desde que comenzó la guerra en Irán, por supuesto. Así que volvemos a la vieja narrativa de que una mayor inflación significa mayores tasas de interés, lo que significa que un activo que no genera flujo de efectivo es menos atractivo. Um, por supuesto, las tasas de interés son ahora algo más altas. No son niveles extremos, especialmente si se tiene en cuenta la cantidad de deuda en el mundo. Um, pero diría que si ves lo que ha sucedido, ¿hará que un país como China quiera alejarse más o menos del dólar estadounidense? Si tu respuesta es más, entonces también sabes cómo deben hacerlo. Lo único, el único instrumento que tienen es el oro verdadero porque tienen que comprar confianza en su moneda para poder distribuirla por todo el mundo porque no tiene un estatus de reserva de moneda mundial. Um, así que, también, ¿las tensiones geopolíticas están volviendo a ser estructuralmente más altas después de este episodio en Medio Oriente? Um, así que a menos que pienses que la función de reacción del oro a largo plazo se ha evaporado, entonces diría que el oro es una jugada bastante decente para tener al menos en tu cartera a largo plazo para proteger contra estos riesgos o tendencias específicas. Um, así que, uh, sí, el oro ha bajado un 20% desde su máximo ahora. Eso es, por supuesto, si inviertes en oro, no es algo bueno. Pero, uh, la tesis a largo plazo, diría yo, se ha vuelto aún más fuerte de lo que era antes de esta guerra o el conflicto en Medio Oriente. >> Genial. Uh, ahora, drone, uh, has publicado recientemente un libro, "The Great Rebalancing". Se trata de activos escasos. Ya sabes, siento que has hablado de ello de manera muy elocuente en el pasado con nosotros y para los espectadores y lectores que siguen a Grizzle, el libro está disponible, está en todas partes. Quizás puedas hablar sobre los temas clave que cubres en el libro porque te adentras más en tu filosofía central, ¿verdad? >> Sí, sí, básicamente se trata de la filosofía y tratar de entenderla. Así que el libro se llama "The Great Rebalancing". Explicaré en un minuto por qué tiene ese título. Puedes comprarlo en Amazon y en todas las librerías principales. Uh, y básicamente el libro tiene dos partes. La primera es el problema. Uh, así que a mucha gente le gusta hablar de problemas, pero la segunda parte es sobre la solución. Y y estos, al final, son activos escasos. Um, el problema es bastante sencillo. Así que vivimos en sociedades envejecidas y lo grande de las sociedades envejecidas es que crecen menos. Su capacidad para generar crecimiento del PIB disminuye porque la gente no trabaja o trabaja menos o más lento, etc. Así que, básicamente, eso significa que si no haces nada, el nivel de vida se ve presionado porque también hay mucha, mucha más gente. Um, ahora, no queremos aceptar eso, no hay un político que sea votado diciendo, vamos a reducir un par de puntos porcentuales. Así que tenemos este ingrediente mágico que se llama deuda. Y con eso, artificialmente impulsamos el crecimiento del PIB. Ahora, hay muchos gráficos en el libro que muestran que este es realmente el caso. Um, pero entonces el problema real es que si reconoces que vivimos en una sociedad o economía de privación, entonces las reglas del juego cambian porque si esa es tu principal fuente de crecimiento del PIB o nivel de vida o como quieras llamarlo, entonces la sostenibilidad es el objetivo final. Es el único objetivo que importa para los responsables políticos, para los gobiernos, pero también para los bancos centrales. Ahora, esto, por ejemplo, explica en, escribo mucho sobre esto en los Países Bajos, pero es una tendencia en Europa y supongo que en Estados Unidos o en las Américas, en todas partes, y por lo tanto los impuestos están subiendo. >> Sí, esto es porque si tienes grandes déficits presupuestarios, tienes que hacer algo. Así que hay una tendencia cuando quieres financiar el crecimiento del PIB con eso, tienes que aumentar los impuestos, ¿verdad? El segundo es, por supuesto, si tienes mucha deuda, necesitas tasas de interés bajas y aquí es donde entran los bancos centrales. Los bancos centrales en algún momento se verán obligados, y lo hemos visto muchas veces, en el libro hay esta parte sobre el bingo de los bancos centrales. Voy a todos los diferentes programas de compra, tasas de interés negativas, control de la curva de rendimiento, todas las cosas que no tienen nada que ver con la estabilidad de precios. Um, pero aún así, estas tasas de interés deben bajar y los bancos centrales son el principal instrumento para hacerlo, y al final terminas con impuestos más altos, inflación más alta y tasas de interés más bajas. Así que este es un problema porque las tasas de interés más bajas y la inflación más alta son, por supuesto, la muerte del poder adquisitivo. Ese es el problema en una economía impulsada por la deuda. El poder adquisitivo está disminuyendo. Ahora, ese es el problema y luego pasamos a la solución, y es bastante sencillo y lo hemos discutido un par de veces. Si la inflación es abundante, si la deuda es abundante, este dinero es abundante, inviertes en lo opuesto exacto. Todo lo que es escaso y almacenas tu riqueza, puedes llamarlo invertir, pero almacenas tu riqueza ganada con tanto esfuerzo en cosas que son escasas. Y para nosotros, esas son acciones de calidad, acciones de empresas que son especiales o escasas, oro físico, oro físico y Bitcoin. Y es por eso que construimos un fondo en torno a eso. Y entonces, ¿por qué se llama "The Great Rebalancing"? Si miras las carteras de inversión tradicionales, nada de lo que digo sobre todo este dominio fiscal, tasas de interés bajas, alta inflación se refleja en las mezclas estratégicas de esa cartera. Sí, tienen acciones, pero no acciones especiales, por así decirlo, y, pero más importante, tienen efectivo y tienen bonos, y verás que si la gente empieza a entender que el dominio fiscal es el único resultado cuando tu sociedad está envejeciendo, entonces toda esta transición masiva de las carteras existentes aún tiene que tener lugar, y es por eso que lo llamo el gran reequilibrio. Cada año, cada mes, algún gestor de activos, algún fondo de pensiones, algún chico o chica dirá, de acuerdo, esto no funciona así en el futuro. La parte final es también acelerar ese gran reequilibrio. Veremos suceder un par de cosas. Primero, habrá otra crisis de deuda y los bancos centrales se verán obligados a resolverla. Segundo, como discutimos en relación con el oro, China aumentará sus esfuerzos para alejarse del dólar. Y tercero, estamos ante la mayor transición de riqueza de la historia. Lo que significa miles de millones o incluso billones de dinero y riqueza pasarán de generaciones mayores a generaciones más jóvenes. Y las generaciones más jóvenes ven de manera totalmente diferente cómo debería ser una cartera a prueba de futuro en comparación con los baby boomers que crecieron con tasas de interés del 6% e incluso más en sus bonos, por supuesto, y sin inflación. Así que, así que, así que, así que, esta es, así que la primera parte es el problema. Muchos gráficos que muestran el problema, pero luego también una solución muy clara y concisa, que son los activos escasos. Y es por eso que estoy en tu programa. Llámalo activos duros, llámalo dinero duro, lo que sea. Pero pero terminas con la misma trayectoria y espero que cada vez más inversores, personas reconozcan esto y hagan algo al respecto. Es un, es un resumen genial y genial de una tesis y para esos espectadores, tenemos el enlace, tendremos el enlace en la descripción disponible en Amazon en todas partes y también para aquellos que leen nuestro Substack, el enlace estará allí cuando lean esto también. Pero sí, es fantástico saber que has, ya sabes, has puesto esto en un gran libro. Gracias. >> Yep. >> Muy bien. Quiero hablar un poco sobre la inflación porque hay un gran gráfico que, ya sabes, tuvimos nuestro dinero duro hace dos años, tenías ese gráfico y lo has estado actualizando y es muy intrigante. Solo mira la inflación en los años 70 frente a lo que está sucediendo ahora y hay muchas similitudes que están sucediendo de nuevo. ¿Podrías hablar sobre la crisis actual en Irán? ¿Es ese el detonante para llevar a un nuevo repunte en la inflación? Ya sabes, puedes decir que estos gráficos se pueden poner gráficos sobre gráficos, pero me pregunto, me encantaría saber tu opinión sobre cuáles crees que son los catalizadores que realmente impulsarán esta próxima etapa de inflación si la obtenemos. ¿Es el petróleo? ¿Son las materias primas? ¿Es algo más? >> Um, ahora lo que hace que este gráfico sea interesante, por supuesto, es que muchos de los actores involucrados en los picos de inflación en la década de 1970 también son los actores involucrados con lo que está sucediendo ahora en Medio Oriente. Así que, así que, ciertamente rima, como se dice, um, y lo interesante es que si acabas de actualizar el gráfico, ahora tuvimos este mini pico en la inflación de EE. UU. exactamente en el mismo momento si cruzas estos dos gráficos y eso, por supuesto, es por lo que este gráfico ahora está en los titulares porque en el momento en que comenzó a acelerarse de nuevo, porque es el segundo pico, también parece que está comenzando ahora, y por supuesto, eso tiene mucho que ver con el petróleo. También significa que si Irán anuncia un acuerdo de paz estructural mañana, no llegaremos al 10% de inflación en Estados Unidos o en ningún otro lugar. Um, pero dicho esto, antes de eso, antes de que comenzara la guerra de Irán, también había señales de que los riesgos de inflación estaban elevados. Pongámoslo de esta manera. La primera es el crecimiento de la oferta monetaria. El crecimiento de la oferta monetaria está a un ritmo anualizado del 11%. Así que ha sido del 7% desde la Gran Crisis Financiera e incluso desde ese nivel, la gente dice que es bastante impresionante. Ahora, esto es extraordinariamente impresionante, 11%, y esto tiene que ver con toda esta refinanciación de la deuda existente, pero el 11%, hay bibliotecas llenas de evidencia de que el crecimiento de la oferta monetaria solía ser la definición oficial de inflación y conducirá a precios más altos porque esa es, creo, la mejor manera de decirlo. Así que mientras el crecimiento de la oferta monetaria siga creciendo a ese ritmo, los riesgos de inflación son mayores que el promedio. Lo segundo es que si miras dónde están las tasas de interés ahora, y supones que se quedan aquí por un par de años, entonces verás que los gastos por intereses como porcentaje del PIB se dispararán en todo el mundo, de 3 a 6% para Estados Unidos, de 1% a 5% para Francia, de 1% a 10% del PIB para Japón. Ahora, imagina lo que eso hará con los déficits presupuestarios. Es realmente insostenible cuando tu único objetivo, del que hablamos, es la sostenibilidad de la deuda. Simplemente no se permite que las tasas de interés bajen. Ahora, por supuesto, pueden suceder un par de cosas. Si obtienes una crisis, eso básicamente será lo mejor para los bancos centrales porque pueden escudarse detrás de esta crisis y decir, es una crisis, tenemos que bajar las tasas de interés. Está bien. Pero si eso no sucede, entonces tienen que mostrar sus cartas. ¿Estamos hablando de objetivos de inflación o estamos hablando de objetivos de sostenibilidad de la deuda? De cualquier manera, cuando la inflación, cuando las tasas de interés vuelvan a bajar o los bancos centrales se vean obligados a bajarlas de nuevo, esto también trae riesgos de inflación. Así que incluso sin la guerra de Irán, hay riesgos de inflación que son considerablemente más altos que el promedio. ¿Eso lleva la tasa de inflación de EE. UU. al 10%? No lo creo. ¿Pero será muy superior al 2% durante mucho, mucho más tiempo? Sí, creo verdaderamente que ese es el caso. Luego, la segunda parte, si me permiten, todos miran este gráfico y luego no pasa nada. Entonces, ¿qué debería hacer yo como inversor con eso? Así que miré algunos números en la década de 1970, tuvimos dos picos inflacionarios. ¿Qué pasó con el oro, los bonos y las acciones? Ahora hay una gran diferencia. El oro en términos reales. Así que en términos reales después de la inflación, porque la inflación era alta, subió un 283% durante la primera crisis y un 285% en términos reales durante la segunda crisis. Así que es una carrera masiva en los precios del oro. Las acciones se fueron al abismo. Los bonos también se fueron al abismo. No es un activo seguro cuando hay inflación. Bajaron un 11% en términos reales y un 17% en términos reales. Así que si crees, y ese es mi punto, si todos miran el mismo gráfico, está bien para mí, me gusta mirarlo, bueno, ¿qué va a pasar? Pero luego también ajusta tu cartera en consecuencia. Si crees que esto va a suceder, entonces si no tienes oro, eso sería una mala idea en mi opinión. Si crees que esto se repetirá, está bien, entonces también haz lo que sucedió entonces y al menos agrega algo de oro o agrega tu primer oro, dependiendo de qué cartera estés gestionando. Y los medios de comunicación principales como los gráficos, pero no las conclusiones o no discuten las conclusiones. Bueno, yo lo hago por ti. Está bien. >> Genial. Y y así, obviamente, has dirigido un fondo basado en esta tesis. ¿Podrías hablar sobre la estrategia general ahora mismo y, ya sabes, cómo estás posicionado? ¿Y cómo puede la gente aprender más sobre el fondo también? >> Sí. Sí. De acuerdo. Ahora, primero, para responder a la última pregunta, tenemos un sitio web, blocklandfund.com. No puede ser más fácil. Blockland y luego desde allí puedes ir. También tenemos un Substack, así que si tienes blockland fund Substack, también nos encontrarás en inglés y holandés. Y para volver a tu primera pregunta, invertimos, tenemos un peso estratégico en oro del 25%, así que una cuarta parte de la cartera está en oro. Y por supuesto, los movimientos de precios pueden desviarse un poco de eso, puede ser 27, puede ser 23, pero siempre una gran parte de la cartera estará en oro. Tenemos un peso estratégico del 10% en Bitcoin, como la primera pregunta que me hiciste. No va a cambiar en mucho tiempo porque sigo siendo optimista en algunos puntos. Veremos otra subida y entonces el oro, por ejemplo, no rinde. Y tenemos un, uh, poco más de la mitad de la cartera son estas acciones de calidad, estas acciones escasas que pueden hacer algo que otras acciones no pueden. Y por supuesto, si puedes calcular un poco, no es una coincidencia que esto se parezca a una cartera 60/40, pero en lugar de 60 acciones y 40 bonos, son 60 acciones, solo un poco menos, y 40 activos escasos, del mundo no tradicional, digamos. Y y esa es nuestra tesis traducida en un vehículo de inversión real. Y por supuesto, estoy extremadamente convencido de que al final esto rendirá mucho, mucho mejor que tener bonos o efectivo o cualquier cosa relacionada con eso. >> Excelente. Esa fue una gran descripción general. >> Muchas gracias. >> Muy bien. Muy rápidamente, solo quiero mencionar que el fondo tiene un aspecto único donde tienes un freno de emergencia que utilizas en ciertos escenarios. ¿Podrías contarnos un poco sobre el indicador y tengo curiosidad, ¿se activó en abril de 2025 al comienzo del conflicto en Irán? >> Sí, buena pregunta. Sí. Así que el freno de emergencia es un instrumento. Es un indicador impulsado por el sentimiento que ha sido bien investigado. Que en

En algún momento, uh, cuando el sentimiento del mercado realmente cae o o se pone mal, um, um, neutralizamos la exposición a, por ejemplo, las acciones. Así que, um, eso es una cosa y y el propósito del freno de emergencia, um, um, es muy simple. Si entramos en una burbuja de punto com que explota, si entramos en una gran crisis financiera, si entramos en un coit, entonces en algún momento, en algún momento, también bajaremos, uh, uh, en la primera, uh, la primera, uh, um, etapa descendente, por supuesto, pero luego el modelo tiene que decir que esto es suficiente. Um y la razón es simple, lo he estado haciendo durante bastante tiempo. Cuando la gente ve que su cartera o parte de su cartera cae un 30%, 40%, 50% o, en el caso de las puntocom, incluso un 60%, empiezan a hacer cosas extrañas, sus emociones se apoderan de ellos, um, se enojan, no toman las decisiones correctas, um, y queremos ayudarlos con eso, así que, para estas grandes, um, um, caídas o o mercados bajistas, uh, tiene que haber una protección. Ahora, el otro lado, y eso es la segunda parte de su pregunta, es que también significa que, uh, cuando las acciones bajan un poco, pero no tanto, um, a veces el freno de emergencia, um, um, se activa y a veces no. En abril se activó, pero no nos trajo nada a cambio. De hecho, entramos un poco más alto de lo que salimos, y esto se debe a que la recuperación ha sido estelar y cosas así, um, pero aún así, y eso es de lo que mucha gente, quiero hablar de riesgo y no de rendimiento, sino de la volatilidad de la cartera general porque estábamos fuera de las acciones, aún así es menor. Así que, en una base de riesgo-rendimiento aguda, todavía se puede agregar valor. Um, pero si tienes una, uh, una muy, uh, superficial, uh, caída o o una caída aguda, pero luego con una recuperación muy en forma de V, por así decirlo, esto es algo, esto no es para lo que está construido el modelo. De hecho, necesitamos que una burbuja de punto com o una IA explote para mostrar el verdadero valor de este freno de emergencia. No quiero que eso suceda. Uh, pero entonces tiene que mostrar su valor, no en estos, uh, temporales 10% y a veces se apaga y a veces no se apaga. Uh, y y u, así que eso es ruido para el largo plazo. >> Muchas gracias. No puedo agradecerles lo suficiente por una descripción general fenomenal, uh, y, uh, por ser siempre un invitado ancla, uh, para, uh, para la conferencia de dinero duro. Drew, uh, para aquellos que, uh, no han, uh, el enlace está en, uh, la descripción del libro, uh, y el gran reequilibrio. Drew, muchas gracias. >> Sí. Siempre es genial unirse a ustedes. Bien. >> Gracias. >> Bienvenidos de nuevo a Hard Money, todos. El tren sigue rodando. Es un placer para nosotros dar la bienvenida a Rob Mloud. Él es el CEO de Cambria Goldmines. Rob, gracias por estar con nosotros. >> Hola, chicos. Es genial estar aquí. >> ¿Sabes qué? Pedak fue especial y me alegra que podamos, uh, continuar los buenos tiempos. Es, uh, Rob, gracias por unirte a nosotros. >> Sí. Uh, maravilloso estar aquí y ya era hora, hombre. Tengo mucho que actualizarles sobre cosas nuevas. >> Hagámoslo. Hagámoslo. Empecemos. >> Sí. Entonces, Rob, para aquellos que no lo saben, ¿podría proporcionar una descripción general de alto nivel del Triángulo Dorado como jurisdicción minera de metales preciosos? Obviamente, usted conoce su patio trasero. >> Claro. Entonces, ubicado en el noroeste de BC, esta es una parte del mundo muy especial, uh, en lo que respecta a la dotación de metales. Uh, hay depósitos de cobre, hay depósitos de oro y plata de clase mundial, pero lo que es realmente especial en estos es lo ricos que son. Como Eske Creek, por ejemplo, la mina más rica a nivel mundial en el contexto moderno. La mina Bruce Jack, operada por Newmont, tiene una ley espectacular en, uh, en algunos puntos. Es súper nudosa pero un depósito increíble. C Bridges KSM, Newmont Tech Glor Creek, enormes depósitos masivos de cobre y oro, y, uh, con nosotros en Cambria Gold Mines, el Proyecto Granddaddy, la mina Premier, que fue la mina más rica, uh, del mundo durante 15 años hace unos 100 años, uh, y algo que vamos a poner en producción muy pronto. >> Entonces, Rob, ¿podría contarnos la historia del proyecto Red Mountain? Uh, sé que usted lo conoce muy, muy bien. Usted tiene una larga historia con Red Mountain. ¿Por qué tiene sentido para ustedes combinar la producción con Red Mountain, uh, con el molino y el mineral de Premier? >> Claro. Entonces, en Premier, tenemos, um, según las estadísticas subterráneas, es un molino de buen tamaño. Es de aproximadamente 2,500 toneladas por día. Y, uh, el desafío con, um, ya sabes, esta mina falló el año pasado y en 2024, dos, dos intentos de puesta en marcha. Y el desafío fue que no pudieron, uh, localizar suficiente mineral fácilmente accesible, proximal a sus trabajos subterráneos, para poder alimentarlo. Este tipo de molino tritura la roca, se tritura a sí misma. Así que necesitas, uh, tener un estado de producción estable. Red Mountain, que sabes que es mi primer trabajo geológico después de la universidad. Trabajé en él. Uh, de hecho, vendí el activo como parte de IDM mining, uh, a Ascot, el nombre predecesor de Cambria, en 2019. Um, llevé el proyecto a través del estudio de factibilidad y a través del proceso de evaluación ambiental. Este es un depósito brillante. Creo que es el mejor depósito de oro sin desarrollar en Canadá, uh, para, uh, subterráneo. Es un cuerpo de mineralización ancho y de muy alta ley. Hay poco menos de, uh, 800,000 onzas medidas e indicadas, de las cuales 544,000 onzas son medidas a 8.8 g por tonelada y es ancho. Todo el cuerpo de mineralización tiene un promedio de 15 m de ancho. Tiene hasta 100 metros de ancho en algunos lugares. Y, uh, es accesible. Hay trabajos subterráneos existentes que se, uh, se, uh, se realizaron en la década de 1990. Y, uh, vamos a transportar el mineral de Red Mountain 50 km hasta este hermoso molino nuevo en Premier y tener una operación combinada. Así que, estamos apuntando, ya sabes, y todo saldrá en un estudio de factibilidad, pero el rango que estamos apuntando es de alrededor de 150,000 onzas por año, con probablemente alrededor del 75% de, uh, de los, uh, recursos provenientes de Red Mountain y luego alrededor del 25% de, ya sabes, estos depósitos de alta ley y potencialmente de explotación masiva alrededor de Premier. Y así, tendrás una operación sostenible muy agradable, uh, extrayendo todos estos diferentes depósitos con el molino. Y también es escalable. Hay muchos otros depósitos cercanos que, uh, potencialmente el mineral podría pasar también en el futuro. >> Y entonces, noticias emocionantes. Entonces, uh, hemos escuchado algunos rumores, uh, de usted en su mina de cobre, uh, Mount Margaret, anteriormente enterrada dentro del negocio de Ascot. Usted planea separarla para los accionistas. Cuéntenos más sobre el activo, el potencial y sus planes para él. >> Bueno, claro. Entonces, ya sabes, muchas empresas junior han tenido diferentes iteraciones y, ya sabes, como hace cuatro equipos de gestión, antes de que Ascot Resources adquiriera la mina Premier, uh, había un activo, un depósito en el estado de Washington que habían adquirido. Uh, una historia notable detrás de él. Fue descubierto en la década de 1970. Una empresa llamada Duvall Mining realizó 105 pozos de perforación en 1980. Um, obtuvieron un recurso inicial y, uh, una estimación, uh, así que esto es anterior a 4311, por lo que no deberías confiar en él, es solo una indicación de, uh, de la dotación histórica, pero son 577 millones de toneladas a 0.72% de cobre equivalente, principalmente cobre y oro, pero también algo de plata y molibdeno, comenzando en la superficie y abierto para expansión. Ahora, la ubicación, está en el estado de Washington. Está ubicado cerca de un volcán que entró en erupción en 1980, del que probablemente hayas oído hablar, el Monte Santa Helena. Cuando el Monte Santa Helena entró en erupción, eso detuvo el trabajo en el proyecto, y no se hizo más trabajo hasta 2010. >> En ese tiempo, Ascot perforó 10 pozos por un total de 5,000 m. Cada pozo terminó en mineralización. Y así, eso duplicó la extensión hacia abajo de ese recurso histórico de 577 millones de toneladas. Por cierto, el corte de ese recurso fue de .3. Así que los límites, a lo largo del rumbo y a través del rumbo para este depósito no se han encontrado, no se han encontrado en profundidad. Y aquí está el quid de la cuestión. Este depósito es propiedad del gobierno federal de los Estados Unidos, el BLM. Y así, como saben, Estados Unidos está muy interesado en la producción nacional de minerales críticos. No hay mineral más crítico que el cobre. La mayor parte del cobre de Estados Unidos se importa. Este es un proyecto unicornio. No se ha construido una mina como esta en Estados Unidos en 50 años. Es realmente, realmente especial. Y así, vamos a separarlo. Um, ya sabes, busquen algunos anuncios en las próximas semanas sobre el proceso. Vamos a formar un nuevo equipo de gestión. La empresa tendrá su domicilio en EE. UU. La intención es cotizarla en la bolsa estadounidense, uh, probablemente la NYSE, y los accionistas de Cambria Gold. Nuestra intención es que posean el 49.9% de la empresa spinout. >> De acuerdo, genial. Eso es, eso es muy emocionante. Y obviamente es un gran momento también. La IA no funciona sin cobre. >> No, es donde, ya sabes, estamos en máximos históricos para el precio del cobre y la demanda está ahí. Ya sabes, ustedes lo saben. No hay suficiente oferta. Ya sabes, hay, como dije, no se ha construido una mina de cobre como esta en EE. UU. en 50 años. Y así, >> décadas para encontrar una nueva. >> Sí. Y no ha habido suficientes descubrimientos nuevos. Y especialmente, ya sabes, esto no es profundo. Hay nuevos descubrimientos que están, ya sabes, a kilómetros de profundidad. Esto aflora, hay alrededor de un kilómetro cuadrado de mineralización aflorante. Es realmente notable. >> Bueno, esa es una agradable sorpresa para los accionistas. De acuerdo. Bueno, buscaremos obtener más detalles sobre eso, sin duda. >> Sí. Sí. Es, uh, es notable. Siempre mira en tu oficina trasera. Nunca sabes qué más podrías encontrar allí, hombre. Así que >> ahí lo tenemos. Ahora solo quiero hacerle una pregunta de alto nivel. ¿Qué tan importante es la exploración en este momento para la historia de Cambria, diría usted? ¿O su enfoque está realmente en la perforación de definición y en la conversión de todas esas onzas en, uh, en Red Mountain de inferidas a reservas? ¿Cómo deberíamos pensar en esta división? >> Entonces, um, soy un gran creyente en el potencial de exploración tanto en el depósito Premier como en Red Mountain. Sin embargo, no será un enfoque hasta que estemos vertiendo oro. Así que lo que necesitamos hacer es perforación de relleno y particularmente en los depósitos del área Premier. Uh, y, ya sabes, um, he visto esto en bastantes otros proyectos fallidos, es que las líneas, es que no perforas suficiente definición en estas vetas. Ya sabes, las vetas nunca son rectas y tabulares. A menudo pueden estar dobladas o falladas. Y así, ya sabes, particularmente para, uh, cualquiera de sus oyentes que invierten en el espacio, si hay un proyecto en etapa de desarrollo, vean cuántos recursos medidos tienen, particularmente para un depósito subterráneo porque eso significa que ha sido completamente definido. Red Mountain, de hecho, no necesita ninguna perforación, probablemente durante 5 años, porque hay una dotación de recursos medidos muy sustancial. Ha sido perforado en tijera desde ambas direcciones. Ha sido muestreado en masa. Es ancho. Así que no hay duda sobre dónde estará la ubicación de la mineralización cuando entres y comiences a explotar. Y así, en Premier, sin embargo, um, tenemos tres perforadoras que definirán mejor esos recursos medidos. Cuando actualices el estudio de factibilidad, medido se traduce en reservas probadas y esas son las primeras áreas en las que irás y extraerás en un escenario de reinicio. Um, solo quería pasar a hablar sobre, uh, así que has presentado bastante claramente cuál es la primera fase de tu reinicio. Um, te prepararé un poco más tarde para que expliques esas diferentes fases, pero solo me preguntaba cuál es el plan para la segunda fase, cómo crees que podrías financiarla. Quiero decir, miré, ustedes tienen warrants donde potencialmente podrían financiar una gran parte de la fase 2. ¿Cómo estás pensando en cómo te gustaría financiar la fase 2 cuando eventualmente llegues allí en, digamos, 12 a 18 meses? Así que recibimos un consejo muy importante de nuestro segundo mayor accionista, un gerente de cartera llamado Steve Land, con Franklin Templeton, el mayor administrador de dinero en EE. UU. en el espacio de la minería. >> Y, ya sabes, su consejo fue como, mira, los warrants para muchos se consideran como un edulcorante en una financiación. No deberían verse así. Deberían verse como un mecanismo de financiación. Así que con la colocación privada, uh, uh, que cerramos en enero de 2026, la segunda ronda, había medio warrant adjunto. Si todos esos warrants se ejercen, eso aportaría otros 125 millones de dólares canadienses. Y así, ya sabes, su consejo fue siempre mantenerse completamente capitalizado. Esos warrants expiran, son warrants de un año, por lo que expiran en diciembre o enero de 2026 o enero de 2027. Así que son a corto plazo. Ya hemos tenido un montón de ellos que han llegado y, uh, que se están ejerciendo porque el primer tramo de la financiación se volvió libre de negociación el 1 de mayo. Y así, ya sabes, somos optimistas con nuestra tesorería muy saludable ahora, pero obtener esos warrants adicionales, uh, nos ayudará a llegar, uh, uh, a la producción. Ahora, dicho esto, ya sabes, hay algunas cosas de opcionalidad que estamos considerando para los proyectos. Como, por ejemplo, Red Mountain, y, ya sabes, esto es algo que los inversores, siempre tienes que decir lo malo con lo bueno. Uh, el Triángulo Dorado recibe nevadas récord mundiales. Como si quisieras ir a la mina Bruce Jack, tienes que conducir sobre un glaciar y así gestionar los proyectos mineros de invierno allí, como lo hacían los viejos con líneas de tranvía aéreo. Así que estamos considerando construir una línea de tranvía aéreo en Red Mountain. Anticipamos que el costo será de alrededor de 30 millones de dólares. Y así, ya sabes, si hay algo de eso, todavía estamos trabajando en el estudio de factibilidad y en lo que sería un plan de reinicio. Así que no tenemos nuestros números finales, pero si pones una línea de tranvía, eso sería capital adicional, y tal vez eso se financie a través de este ejercicio de warrants. >> Hombre, eso es profundo. Esa es una forma inteligente de pensar en los warrants. Nunca he oído eso de un equipo de gestión. ¿Qué hay de, uh, considerarían las notas respaldadas por oro que sé que West Red Lake usó en un momento dado? ¿Es algo que sería una opción para ustedes? Así que, oye, es el negocio de la minería. Siempre puedes necesitar más capital en el futuro. Así que nunca voy a decir, uh, no, no es una posibilidad, pero es nuestro objetivo y realmente esperamos no tener que diluir más. Y, ya sabes, um, con esta escisión de Mount Margaret, Cambria poseerá el 499 de la empresa spinout. Así que ese aumento tiene opcionalidad adicional. Sacar el 10% de esa propiedad para obtener algo de efectivo si necesitamos más. Y así, ¿haríamos una nota respaldada por oro? Oye, las de West Red Lake, se negocian muy bien. Son un pedazo de papel muy bonito. Ya sabes, es nuestra esperanza que no tengamos que sobrecargar más este proyecto y esta empresa. >> Entendido. Sí. Ustedes están planeando el reinicio para no tener que recurrir a eso. >> Sí. >> Entendido. >> De acuerdo. Última pregunta. Uh, Rob, uh, ¿puede guiarnos a través del reinicio de la hoja de ruta entre, uh, ambos 2026 y a más largo plazo? ¿Cuáles son los principales hitos y cuándo planean actualmente que el molino vuelva a funcionar? >> Correcto. Y la clave para una operación exitosa es el desarrollo de Red Mountain y, uh, estamos comenzando la construcción del camino de acceso, uh, a, uh, Red Mountain inminentemente y, uh, eso se completará. Primero esperamos tener, ya sabes, la primera parte hecha este año y tenerla completada en 2027, uh, para estar en posición de comenzar, uh, el desarrollo subterráneo y la explotación y el transporte de mineral, pero dicho esto, estamos contemplando un reinicio más temprano. Um, ya sabes, soy un estudiante de la historia de la minería y estamos adoptando el enfoque en dos de nuestros depósitos, Big Missouri y Silvercoin, de hacer lo que los operadores anteriores hicieron, que es la explotación masiva, y eso puede proporcionar suficientes toneladas a este molino, mezclado con alta ley de la mina Premier, para potencialmente tener un reinicio temprano, tal vez tan pronto como a mediados de 2027. Así que no hay promesas, >> pero se ve muy bien, como si esto fuera factible y, ya sabes, así que podemos empezar a generar flujo de efectivo mientras se completa la construcción del depósito de Red Mountain. Red Mountain será el gran motor de ganancias, pero te digo ahora mismo, estamos pagando mantenimiento y preferiría tener un punto de equilibrio de una operación minera que pagar costos de mantenimiento. Así que estamos haciendo esos intercambios actuales y en los próximos meses tendremos noticias sobre cuál será nuestra decisión al respecto. Excelente. Me encanta cómo ustedes, no están quietos. No son como, "Teníamos un plan hace 12 meses. Tenemos que ejecutarlo". Siempre están buscando cómo cambia el mercado. Y a medida que aprenden más sobre el activo, dicen: "Bueno, tal vez el plan B tiene sentido. Tal vez el plan C tiene sentido". No suelo escuchar eso de un equipo de gestión. Así que, aprecio eso. >> Pero sí, Rob, muchas gracias. Obviamente, uh, genial, genial para obtener la actualización y, ya sabes, tienes algo, uh, fabuloso con el lado del cobre. Así que esperamos mantenernos en contacto. Uh, ya sabes, tendremos, uh, tendremos más, nuestra próxima gran conferencia es Commodity 101. Pero, Rob, muchas gracias. Muy bien, todos. Bienvenidos de nuevo a Grizzle Hard Money. Es un placer para nosotros dar la bienvenida a Derek McFersonson. Él es el CEO de West Point Gold. Derek, bienvenido a Hard Money. >> Hola, chicos, gracias por invitarme. >> Gracias. Entonces, Derek, para las personas que no conocen West Point Gold, ¿podría darnos una descripción general de su cartera de activos y una breve historia de la empresa y el equipo de gestión? >> Sí, West Point Gold es un explorador de oro del suroeste de EE. UU. Todos nuestros activos están en Arizona, Nevada, todos en una formación geológica llamada Walker Lane Trend. Um, nuestro activo insignia es nuestro proyecto Gold Chain, que está en Arizona, justo al otro lado de la frontera de Arizona y Nevada. He tenido algunos muy buenos resultados de perforación allí, uh, durante el último año y medio más o menos, y he estado, uh, uh, muy emocionado de trabajar hacia un recurso inicial allí más adelante este año. >> Increíble. Ahora, tengo curiosidad, ¿qué inversores que no conocen West Point, cuál es su estrategia a largo plazo? ¿Dónde quieren estar en 24 meses? ¿Es este un equipo que lleva los activos hasta la producción? ¿Es su experiencia en exploración la construcción de un paquete que luego un jugador más grande quiere adquirir? ¿Cómo deberíamos pensar en su estrategia? Bueno, creo que tienes que, uh, tienes que construir el equipo para el proyecto donde está en este momento. Um, y así, en este momento, nuestro activo está más en etapa de exploración. Estamos trabajando hacia ese recurso inicial y así tenemos un, somos un equipo con mucho de geología, uh, y quizás poca ingeniería. Um, a medida que avanzamos, a medida que nos acercamos más a la etapa de desarrollo, tendremos que agregar esas otras habilidades. Um, mi visión sobre, ya sabes, venderlo a alguien más o construirlo, tienes que avanzar el proyecto hasta que alguien más, uh, lo quiera más que tú. Um, y así tenemos que seguir reduciendo el riesgo del activo y avanzando. El primer paso en ese proceso es, como dije antes, será ese recurso principal más adelante este año. >> De acuerdo. Así que ustedes acaban de completar una recaudación de capital. Están completamente financiados para un programa de perforación bastante grande. ¿Podría guiarnos a través de los objetivos clave y el calendario y el tamaño del programa, cuántos metros están planeando? >> Sí. Así que estamos terminando un programa de perforación de 20,000 metros. Um, y así, uh, eso nos pone en una muy buena posición financiera para la próxima campaña de perforación también. Um, donde hemos perforado, ya sabes, esa campaña de perforación realmente tuvo dos objetivos. Um, el primero fue entregar un recurso inicial con la zona principal de Tyrone, uh, hasta 300 metros. Y así pasamos, uh, casi más de la mitad de la campaña de perforación enfocada solo en esa perforación hasta 300 metros. De hecho, para sus espectadores, um, ya sabes, ahora tenemos alrededor de 7,000 metros en el laboratorio de esa campaña de perforación. La mayoría de esos metros son en realidad de los pozos más profundos en la zona principal de Tyrone, donde hemos tenido mucho éxito de exploración este año y así, ya sabes, potencialmente algunas buenas noticias en el horizonte, uh, golpeando madera, asumiendo que todo va como se espera. Um, la otra mitad de ese programa de perforación, sin embargo, y el segundo objetivo fue hacer un descubrimiento en uno de los objetivos de extensión, proyectos de oro de más de 10,000 acres en total. Um, tenemos probablemente media docena de objetivos de alta calidad allí. Um, y así, como parte de esa campaña, de hecho, ya hemos anunciado descubrimientos en lo que consideramos, uh, lo que consideramos que son descubrimientos en Black Dyke y Sheep Trail. Y así, ambos cuando consideramos que un descubrimiento es que tenemos el potencial de entregar un recurso inicial. Um, una cosa sobre nuestro proyecto es que tenemos mucho oro en la superficie por todas partes. Tenemos mucha estructura y, y, y algo de minería histórica también. Um, pero pudimos perforar suficientes pozos en Black Dyke y Sheep Trail. Probablemente ya estamos en un pequeño recurso en ambos lugares. Uh, y tenemos que hacerles seguimiento a todos, expandirlos. Uh, tenemos otro objetivo para el que estamos esperando ensayos, que es Bull 8, y y ese es realmente interesante, y la razón por la que Bull 8 es realmente interesante es que Bull 8 es parte, es parte de dos estructuras importantes, la falla de la mina Frisco y la falla Union Pass, y Bull 8 es como la extensión, uh, noroeste de esas dos estructuras, más al sureste, donde esas dos estructuras se separan, tenemos un objetivo llamado Frisco Groin, y, uh, mientras que todos nuestros objetivos son realmente buenos y Tyrone, uh, tendrá, uh, potencial para tener un recurso impresionante por sí solo. El Frisco Groin es el gran premio potencial. Es un objetivo de 4 km por 750 metros de ancho. También es de mayor riesgo porque no obtenemos oro en la superficie allí, es un objetivo ciego. Um, y así queremos volver, así que estamos tratando de reducir el riesgo perforando alrededor de él. Uh, parte de esa perforación en Tyrone nos llevará allí. Esta perforación en Bull 8 nos llevará allí. Estamos haciendo algunas geofísicas adicionales y esperamos volver a perforar eso cuando, uh, reanudemos la perforación, uh, en la próxima, uh, en la próxima campaña. >> Entonces, ¿cuándo creen que podrían tener algunos ensayos, uh, del Frisco Groin, donde, uh, podríamos realmente empezar a evaluar cuál podría ser la oportunidad? >> Sí, esa es una buena, esa es una gran pregunta. U probablemente no lo perforaremos hasta 2027, uh, a partir de ahora. Um, ya sabes, así que ahora la campaña de perforación se centra en obtener la conversión del objetivo de exploración que tenemos en la zona principal de Tyrone. Así que, Tyrone Main tiene de 1 a 3 millones de onzas a 2 a 3 gramos por tonelada, uh, en la superficie en reclamos patentados, una de las mejores jurisdicciones mineras del mundo. Así que, un objetivo realmente atractivo. Intentaremos convertirlo en un recurso que realmente reducirá el riesgo de la empresa en general para los inversores, y luego podremos tomar esos tiros de alto riesgo en el, uh, en el Frisco Groin, uh, después de eso. Um, lo que veremos potencialmente para las áreas circundantes, uh, creo que Bull 8, lo veremos en el próximo mes más o menos, veremos algunos ensayos allí, que es como la extensión del Frisco Groin, uh, y, uh, y luego volveremos a perforar. Uh, vamos a perseguir los intercepciones de la zona principal de Tyrone, una de las principales estructuras que controlan el Frisco Groin, así que vamos a perseguir eso. Um, creo que el potencial de Tyrone, ya sabes, mientras que el Frisco Groin es esta gran oportunidad de cielo azul, >> yo, uh, en mi opinión, soy el CEO, así que se supone que debo decir esto en voz alta, pero mi opinión es que la empresa está infravalorada, uh, ya, basándonos solo en lo que tenemos en la zona principal de Tyrone. Um, y ese recurso principal es realmente algo que será emocionante para los inversores. >> Esa es una descripción general realmente útil. ¿Podríamos profundizar en la veta Tyrone un poco? ¿Cuáles son algunos de los, uh, ya sabes, resultados de perforación que ha obtenido, datos de muestreo que lo entusiasman con la oportunidad? ¿Cree que podría haber más allí? >> Sí, así que Tyro es aproximadamente, es un objetivo de un kilómetro de largo. Um, un kilómetro de afloramiento. Um, hubo un poco de minería histórica en la década de 1980. Realmente no sabían lo que estaban haciendo. Uh, empezamos a perforarlo en 2021. Um, ya sabes, en 2021 obtuvimos 20 metros a 2 g. En 2023 obtuvimos 44 metros a 2 g. En 2024, uh, malos tiempos para el mercado de la minería. Perforas un pozo al año. Se siente como 89 metros a un gramo, uh, con 36 metros a dos. Luego las cosas realmente empezaron a ponerse interesantes. Perforamos un pozo 34. Ese pozo obtuvo 42 metros a 2.5 gramos desde la superficie. Pero ese pozo golpeó una explotación abierta. Uh, así que explotado de hace 100 años, los viejos no minaban medio gramo. Probablemente minaban 14 o 15, como media onza. Y así perforamos debajo de eso con 47, 48 y 49. Uh, 49 obtuvo 30 metros a 9 g. Um, y ese fue el primero, ya sabes, como el primero de lo que son media docena de pozos de 200 gramos metro que hemos perforado en esa zona noreste de Tyrone. Um, y así, lo que realmente estamos juntando allí es una zona de 20 a 38 metros de ancho de material de muy buena ley. Lo hemos perforado a lo largo de 400 metros de longitud. El intercepción más profundo allí es de 300 metros, uh, como se publicó hoy. Y tenemos, ya sabes, como dije, los ensayos que están saliendo son los pozos más profundos en esa área y, y así ciertamente buenos. Eso no es para descartar la porción sur donde obtuvimos esos 44 metros de 2 g o esos 89 metros a un gramo con 36 metros de dos. También estamos expandiendo eso en profundidad y eso te dará tu volumen para completar ese objetivo de exploración que buscamos convertir en un recurso inicial en el tercer trimestre tardío o principios del cuarto trimestre de este año. >> Eso es, eso es genial. Ahora lo entiendo mejor. Así que quiero pasar a su acuerdo de opción de Jefferson Canyon con Ken Ross. Eso es interesante. ¿Podría hablar sobre cómo surgió ese trato y cuál es la oportunidad que ve en el proyecto en general? >> Uh, quiero decir, el trato surgió porque cogí el teléfono. Um, aparentemente los operadores anteriores >> Esa es una gran respuesta. >> Los operadores anteriores no hablaron con Kin Ross y no sé por qué. Um, ese proyecto está a 7 kilómetros de, uh, de Round Mountain. Um, así que Round Mountain es una mina de 300,000 onzas al año para Kin Ross. Um, está llegando al final de su vida útil y, por lo tanto, están buscando alimentación en el área. Um, de hecho, si te paras en el proyecto, hay, uh, hay un intercepción destacada allí, 41 metros de 6 g de oro y 400 g de plata. Si te paras donde, uh, donde se collaró ese pozo, puedes mirar hacia el tajo de Round Mountain. Y así, realmente cogí el teléfono, empezamos a hablar. Um, llegamos a términos que, uh, tenían sentido. Este trato se hizo en 2022. Um, llegamos a términos que el trato tenía sentido. Um, y la realidad es que con ese acuerdo de opción, Kin Ross mantiene la propiedad en regla, lo cual es bueno para nosotros. Tienen que gastar un poco de dinero en exploración, pero eso no es, uh, eso no es lo que va a cambiar las cosas aquí. Solo hay, hay 145 pozos perforados en Jefferson Canyon. Así que, pero no hay, no tenemos ninguna evidencia física de esa perforación. Así que quieren poner algunos pozos para asegurarse de que lo que creen que está allí, está allí. Luego, si quieren una participación en el proyecto, en lugar de gastar un montón de dinero, que a menudo estos acuerdos de opción pueden llevar al proyecto, lo que realmente no agrega valor para los accionistas de West Point, tienen que escribir un cheque. Um, así que quieren el 70% de participación en el proyecto, es un cheque de 5 millones de dólares estadounidenses. Para obtener el siguiente 10%, son otros 5 millones de dólares estadounidenses. Um, así que, uh, por 10 millones de dólares estadounidenses, pueden tener el 80% de Jefferson Canyon. Um, después de completar la exploración, no poseen ninguna, uh, ningún interés en el proyecto y tendrían que pasar al siguiente paso para eso. Así que es un, es un trato que es bueno para los accionistas de West Point en el sentido de que obtendremos, uh, efectivo, obtendremos valor directamente de él que podemos redirigir hacia, uh, ya sabes, más perforación en Gold Chain o podemos reinvertirlo en la empresa conjunta para, uh, mantener nuestra participación del 20%. Um, pero creo que ese es el, uh, desde mi perspectiva, es un, es un, es un acuerdo bien estructurado y así es como Ken Ross obtuvo su, uh, interés en la empresa también. >> Entendido. Sí. Así que no están forzando nada porque tienen un período bastante largo donde pueden tomarlo con calma, son cuatro años. ¿Está configurado así? >> Sí, es, uh, es, uh, son cuatro años para que, uh, perforar y nosotros obtenemos permisos. El gran desafío con Jefferson Canyon siempre han sido los permisos. Es un terreno del Servicio Forestal de EE. UU., y así, si bien eso en teoría se está volviendo más fácil, uh, con la administración actual, todavía ha sido un desafío obtener permisos allí, y afortunadamente, eso es algo con lo que Ken Ross está lidiando, tienen más experiencia que nosotros para obtener permisos. >> Correcto. Perfecto. >> De acuerdo. ¿Podría, tal vez, redondear resumiendo los catalizadores clave que los inversores deberían observar este año? Las cosas que usted está buscando y que le entusiasma ver desarrollarse en su propiedad. >> Sí. Sí. Así que creo que lo primero y más importante serán los resultados de la perforación. Um, tenemos, uh, sí, como dije, aproximadamente 7,000 metros de, uh, pozos que han sido perforados y que, uh, no han sido liberados, um, y, uh, esperando porque estamos esperando el laboratorio. Um, y así ahora eso nos llevará probablemente hasta mediados de julio. Tendremos mediados a finales de julio basándonos en el, uh, tiempo de respuesta del laboratorio en este momento. De acuerdo. >> Y luego, uh, ese programa, los resultados de ese programa culminarán en el, uh, recurso inicial. Así que, uh, ya sabes, estamos hablando de finales del tercer trimestre, principios del cuarto trimestre para ese, uh, recurso inicial. Uh, eso será solo en la zona principal de Tyrone. Uh, y luego en septiembre, obtendremos, y luego en septiembre, cuando las cosas se enfríen en Gold Chain, volveremos a perforar. Um, y nosotros, uh, seremos, uh, bastante agresivos de nuevo el próximo año. Um, el, ya sabes, como mencionaste al principio, estamos bien financiados y así estamos financiados para un programa considerable en, uh, en Gold Chain el próximo año. Um, y, ya sabes, nuestro año operativo es de septiembre a mayo debido al clima de allí. Y así, uh, estaremos, uh, estamos financiados para un programa completo de septiembre a mayo del próximo año. >> Sí. Así que en los próximos 12 meses, podrán hacer muchas cosas para delimitar lo que realmente tienen y tendrán el recurso principal. Así que sabremos mucho más. >> Absolutamente. Sí. >> Sí. Genial. Bueno, Derek, gracias por pasar por Hard Money. Um, ese fue Derek McFersonson, CEO de West Point Gold. Muchas gracias por estar con nosotros. >> Ah, gracias por invitarme, chicos. Realmente lo aprecio. >> Gracias, Derek. Muy bien, Hard Money, no vamos a ninguna parte. Vamos a tomar un breve descanso, volveremos enseguida. No se vayan. Muy bien, todos. Hemos vuelto. Grizzle Hard Money. Es un placer para nosotros estar acompañados por Drew Clark. Él es el CEO de Summit Royalties. Drew, gracias por estar con nosotros. >> Un placer. Esperando con ansias, chicos. >> Gracias, Drew. >> Entonces, ustedes, uh, acaban de hacer una fusión bastante grande con la que están trabajando con Star Royalties. ¿Puede guiarnos a través de la lógica de combinar con Star? >> Uh, bueno, mira, la forma más fácil es simplemente hablar desde su perspectiva. Les pagamos una prima y, uh, y ellos entraron en una empresa de regalías más grande y más líquida. Uh, por qué lo hicimos es bastante simple. Uh, es acrecentador en una base de NAV por acción. Todo está en una base por acción en el sector de regalías. Y aumenta nuestro flujo de efectivo por acción en aproximadamente un 28-30%. Así que esa acreción desde una perspectiva de NAV siempre es genial, pero ese crecimiento del flujo de efectivo por acción es lo que realmente llama la atención en el mercado en estos días. Y, uh, sobre la base de esto, uh, en realidad, y de hecho sucedió anoche, el activo clave en esa cartera ahora está en construcción. Así que el activo de Copperstone ahora está, uh, está, uh, está en marcha. Uh, presentaron un nuevo PFS con más del 100% de TIR, uh, aumentaron el recurso allí en más del 100% desde el estudio anterior y está, uh, entrando en producción el próximo año. Así que, uh, ciertamente ha sido una gran adquisición y, uh, y mira, también estamos incorporando algunos buenos accionistas. Hay muchos efectos secundarios del, uh, portafolio proforma. ¿Cuánto está en producción? ¿Cuánto está en desarrollo? Es una mina de alta ley en, uh, en los EE. UU. No se puede tener una jurisdicción mejor que esa. Así que ha sido, ha sido una gran transacción hasta ahora. Todavía no la hemos cerrado, uh, en aproximadamente un mes. Planeamos, uh, creo que la votación de los accionistas es el 22 de junio. Así que, digamos, el 26 de junio es más o menos lo que esperamos, esperamos cerrar esto en el segundo trimestre, pero podría extenderse al tercer trimestre. Pero eso es, eso es lo que estamos impulsando. >> Excelente. Usted responde a mi próxima pregunta. Me preguntaba. Así que, ¿esos son los hitos restantes, solo la votación de los accionistas y luego estás, estás bien? >> Sí, exactamente. Um, la circular está presentada. Um, hay muchos obstáculos legales que superar. Quiero decir, esta es la segunda empresa de regalías que adquirimos en 6 meses. Uh, es mi tercera en aproximadamente 3 años. Así que, um, no estoy sugiriendo que se vuelvan más fáciles con el tiempo, pero, uh, sí, estas cosas toman un poco de, uh, de trabajo para superar. >> Excelente, eso es genial. Ahora, solo quería hablar sobre sus objetivos de ingresos. Uh, y así, usted tenía un objetivo de ingresos de 10 millones. Van a superar eso debido a esta adquisición. ¿Tienen un nuevo objetivo en mente, uh, una vez que algunos de los activos heredados de Star se pongan en marcha en 2027? ¿Han hablado de eso? >> Um, así que el estado de meta, teníamos una cartera cuando salimos al mercado que haría 10 millones cuando todo estuviera en funcionamiento. ¿Qué haces cuando alcanzas tu objetivo? Empiezas uno nuevo. Así que el próximo es de 20 millones, que creemos que, uh, esta cartera hará para finales de 2028. Si podemos encontrar más regalías productoras de ingresos, uh, cerraremos esa brecha antes. Y luego, ¿qué sucederá cuando lleguemos a 20? Intentamos llegar a 30. Y la idea aquí es que no se trata solo de ingresos, se trata de escala. Y si empiezas a pensar en, uh, la capitalización de mercado asociada, como mi firme creencia es que con 20 millones en ingresos a 15 veces los ingresos, que es un descuento a nuestros pares, estás mirando un negocio de 300 millones de dólares. No tenemos que hacer nada >> para llegar allí ahora si nos quedamos sentados. Así que puedes argumentar muy rápidamente con poco más de 100 millones de acciones en circulación. Esto son tres dólares estadounidenses. Uh, digamos 4 canadienses cómodamente y estamos cotizando a dólar y medio. Así que los ingresos, la línea de ingresos es lo que realmente está impulsando las cosas. Pero no perderemos de vista hacer, ya sabes, opciones inteligentes a largo plazo o opciones a más largo plazo también. Hemos hecho dos acuerdos este año. Uh, de hecho, justo antes de anunciar el Sardio, compramos una regalía, una regalía del 1% sobre el depósito Saddle North de Newmont, que era, uh, 9 millones de onzas de oro y casi 5 millones de libras de cobre. Básicamente, una mina operativa de recris en ciernes de Newmont. Así que no vamos a mantener, no se trata solo de flujo de efectivo, pero eso es realmente lo que lo está impulsando. Pero sí, como creo que, uh, además de tu punto, alcanzas 10, ahora vas a 20. Alcanzas 20, ¿será 25? ¿Será 30? Seguiremos haciendo crecer el negocio. >> De acuerdo. >> Así que, solo estaba diciendo que noté que han hecho muchos acuerdos, pero también han hecho regalías de activos individuales. Si los números funcionan en ambos, ¿es su opinión que hacer los acuerdos puede ser más fácil? A veces, ¿pueden simplemente obtener más regalías en la puerta en un período de tiempo más corto? Esencialmente, >> las carteras son divertidas. Um, y digamos que hay una cartera de 10 regalías. Típicamente hay dos o tres que llevan el día y luego obtienes esa opcionalidad que viene con ella. Um, supongo que desde la perspectiva del recuento de regalías, la forma más fácil es, uh, hacer carteras, pero, uh, mira, mira a uno de nuestros competidores llamado Verset. Tienen menos regalías que nosotros, pero están haciendo grandes y sustanciosas, como que acaban de comprar una en Skina. Compraron un stream de plata en Rash Pana. Um, así que no somos, uh, se trata de calidad. No se trata del recuento de regalías, pero nos encanta tener un buen número redondo de 50, uh, considerando que, uh, hace un año, en este momento, en realidad teníamos cero, así que ha sido un ritmo bastante frenético. >> Sí, has construido algo. Muy bien, veamos. Oh, estructura de capital un poco. Así que han recaudado una cantidad significativa de capital sin emitir warrants con él, lo cual es bastante único en la industria. Así que, a medida que persiguen su objetivo declarado de llegar a, ya sabes, como, uh, más de 300 millones de capitalización de mercado. ¿Puede guiarnos sobre cómo pretenden financiar futuras adquisiciones? ¿Continuarán dependiendo puramente de la equidad? ¿En qué punto se convierte la deuda en una herramienta para ustedes? ¿Cuál es su proceso de pensamiento? >> Creo que la deuda ya está en nuestra, uh, caja de herramientas. Uh, uno de nuestros accionistas es McCory. Hemos implementado hojas de términos con ellos, nunca con éxito. Pero estamos teniendo discusiones con bancos. Parte de eso ha sido en realidad entrante porque si piensas en el hecho de que, uh, el próximo año tendremos seis activos en producción de los cuatro que tenemos ahora. Este es un muy buen negocio para prestar. Y lo que eso te permite hacer es salir y adquirir activos de manera no dilutiva. Particularmente si estás pagando algo un poco más alto que tu NAV, usar esa deuda en realidad te permite hacer cosas de manera acrecentadora al final del día porque estás usando efectivo, estás usando, uh, estás usando una nota de, uh, uno de los grandes bancos, uh, para adquirir estas cosas. Así que estamos emocionados de lanzar con algo de deuda en el futuro. Y luego, desde otra perspectiva, uh, tenemos algunas muy buenas instituciones en el libro. Mi presidente solía dirigir ventas de minería en Scotia, Gerald Annette. Así que tenemos un acceso bastante bueno al capital. Pero también soy un firme creyente en que, uh, el dinero fluirá hacia buenas ideas y, uh, si tenemos una buena idea, creo que el capital estará allí. Um, ¿hacemos una ampliación de capital en algún momento? Nunca quiero descartarlo. Pero tenemos muchas oportunidades para ser inteligentes sobre cómo, uh, crecemos. Lo interesante, sin embargo, es que encontramos cada vez más que la gente quiere nuestra equidad porque la valoración a la que cotizamos, uh, particularmente cuando hablamos con algunos de los grandes que tienen grandes regalías, uh, en su cartera. >> Oh, ese es un ángulo interesante. Sí. Así que, déjame pasar a la valoración entonces. Así que ustedes cotizan, ya sabes, entre 75.8 veces NAV, que es un descuento significativo a los pares de regalías que están alrededor de uno. ¿Qué crees que el mercado necesita ver para empezar a cerrar esa brecha? Como, tienes conversaciones con inversores todo el tiempo. ¿Qué crees que están mirando? >> Bueno, mira, hemos estado cotizando durante menos de siete meses. Así que, uh, salimos a 90 centavos, ahora estamos a dólar y medio para referencia. Um, el NAV por acción según Hwoods ronda los 220. Um, así que, ¿cómo cerramos esa brecha? Es simplemente hacer divulgación de marketing con grupos como el tuyo. Tenemos cobertura de investigación de otros lugares. Uh, un tipo interno de mi equipo dijo: "Tu tasa de conversión es bastante buena". Me gustaría pensar que es por mí, pero también creo que estás vendiendo un producto que la gente quiere. Así que solo necesitamos salir más. Uh, estuve en una conferencia la semana pasada. Voy a otra la próxima semana. Así que, uh, ciertamente mucho tiempo en la carretera y, uh, y creo que simplemente sucederá gradualmente con el tiempo. Y, de hecho, para hacer referencia a, ya sabes, otra empresa de regalías que acabo de mencionar antes, Verse salió al mercado y estuvo bastante estancada durante un tiempo y luego, a medida que continúan aumentando su flujo de efectivo por acción, han cotizado con una prima a NAV y, uh, y no los estamos emulando y nuestros amigos de allí, pero como, uh, las empresas de regalías no se quedan baratas por mucho tiempo y ciertamente estamos tratando de acelerar eso. >> Sí, ese es un buen punto. Sí, es solo ganarse la confianza del mercado y luego, eventualmente, cuando tengas un historial, obtienes esa prima si estás haciendo acuerdos premium. >> Sí, estaría de acuerdo. Um, seguro, pero, ya sabes, um, solo porque la acción ha subido un 66% desde que cotizamos en noviembre, no significa que no tenga margen de crecimiento, especialmente con el flujo de efectivo por acción de EE. UU. que continúa aumentando. Um, pero lo que también es interesante desde una perspectiva de valoración es que nuestro crecimiento es uno de los más altos del espacio de menos de mil millones, digamos, menos de 2 mil millones. Todo ese crecimiento, solo queda un activo, uh, para entrar en construcción, todo está siendo ejecutado por ocho, ya sabes, empresas de ocho o nueve cientos millones de dólares con permisos que operan cerca, uh, así que ahora tenemos una luz verde y un activo completamente financiado en Copperstone, creo que hablamos antes de salir al aire, que entrará en producción el próximo año. Jaguar Mining está poniendo uno de sus depósitos satélite llamado, uh, pitting, que entra en desarrollo una vez que obtengan sus licencias de instalación y permisos en algún momento más adelante este año. Así que todo este NAV estará en construcción o produciendo. Y argumentaría que eso debería cotizar con una prima. Uh, no solo en, uh, un promedio puro. Creo que debería cotizar con una prima. Y, uh, y tal vez, uh, argumentaré por una prima cuando lleguemos a más de dos dólares, pero ahora mismo, solo argumentando por el simple giro de NAV es, uh, nuestro objetivo. >> Sí, eso es definitivamente atractivo. Um, vamos a redondear con catalizadores. Entonces, ¿cuáles son los principales catalizadores operativos que los inversores deberían observar? ¿Qué es lo que usted está buscando y que más le entusiasma ver desarrollarse en su cartera? >> Bueno, tuvimos uno ayer. Um, ahora, todavía no poseemos la regalía de Copperstone, pero eso es, uh, eso es cuando algo está en construcción, obtienes ese múltiplo. Pasará de 0.5.8 a uno por uno y luego, en última instancia, más alto.

que eso cuando entre en producción. Así que esa es una gran noticia. La puesta en marcha continua en la mina Madson de West Red Lake es genial de ver. Tendrán una segunda mitad fuerte. Creo que eso se hará más grande y mejor a medida que avance. Es una puesta en marcha más lenta. No es la mina más fácil del mundo, pero va muy, muy bien. Tenemos una PA que saldrá sobre Banyan. Banyan, donde tenemos una regalía del 2% sobre el depósito de la pista de aterrizaje y un 1% sobre la extensión oeste de la línea eléctrica. Eso está saliendo de la PA y están pidiendo más de 300.000 onzas al año. No creo que los inversores puedan ignorar eso. Así que, si miran a Bannon y Copperstone, proforma, esas son regalías muy valiosas dentro de nuestra cartera. Y luego, de manera muy simple, algunas de las cosas simplemente continúan ejecutándose. La Silver Stream que tenemos en Orzone es que declararon producción comercial en enero, simplemente recibimos un cheque cada mes de esos tipos. Va genial. Pero, y supongo que lo último sobre lo que debería hablar es en Kudo. No hemos hablado de eso. Tenemos una regalía en Colombia. Están realizando una operación de envío directo de mineral en este momento. Están instalando un molino de 1.000 toneladas por día más adelante este año. Eso verá un aumento a 45.500.000 onzas al año. Eso añade quizás un millón, millón y medio de dólares a una línea de ingresos. Así que todos estos activos se están activando, aumentando o yendo en la dirección correcta. Y luego, desde el lado corporativo, creo que lo mencioné antes. Seguiremos saliendo y difundiendo la palabra, pero esperamos ver más informes de investigación de Bay Street que nos darán esa validación de terceros de más de una parte. Sí, la cartera está en excelente estado.

Drew, esta es una gran conversación. No sé si he visto a un equipo de gestión de regalías correr tan rápido como ustedes. Así que es muy interesante. Los estaremos observando de cerca. Gracias por pasar. Dinero duro. Un verdadero placer, chicos. Muchas gracias. Gracias, Drew. Muy bien, ese fue Drew Clark, CEO de Summit Royalties. El tren sigue rodando. No se vayan. Volveremos enseguida. Muy bien, bienvenidos de nuevo a Grizzle Hard Money. Un querido amigo del podcast, Mark Brennan, CEO de Sorado Gold. Mark, siempre es un placer. Siempre es genial ponerse al día. Es increíble. Estoy encantado de volver a hablar con ustedes. Gracias. Entonces, Mark, empecemos de inmediato. ¿Podrías, para las personas que no conocen Sorado tan bien como nosotros, podrías explicar qué activos son los más importantes para la empresa hoy y cuáles serán potencialmente los más importantes en el futuro? Bueno, creo que tenemos tres activos que son igualmente importantes porque veo una fuerte creación de valor a corto plazo. Pero creo que el activo más crítico que tenemos es MDN en Argentina, una mina de oro en producción que está produciendo alrededor de 50 a 60.000 onzas durante los últimos 2 o 3 años. Es realmente importante que acabamos de seguir un camino en el que estamos considerando una vida útil de mina corta de dos a tres años y ahora estamos muy seguros de que podemos ver que esa vida útil de mina se extienda a 5 a 6 años con esas 50 a 60.000 onzas a través de una adquisición que anunciamos a principios de esta semana. Todavía tenemos que ponernos al día con el trabajo técnico, pero al mismo tiempo estamos muy animados por lo que vemos al establecer una vida útil de mina más larga, lo que permitirá que la producción aumente de 50 a 60 a niveles más altos. Además de eso, tenemos un activo portugués que esperamos presentar nuevamente una propuesta de IEA o una propuesta de ingeniería detallada. Y con ese proyecto, esperamos que ese proyecto sea aprobado y esté en construcción para julio del próximo año. Además de eso, tenemos otro proyecto en Quebec. Un activo de mineral de hierro muy significativo y grande, mineral de hierro de alta ley y alta pureza. Así que el producto de envío directo DRRi, que básicamente tiene una economía extremadamente fuerte que estamos contemplando. Estamos terminando una factibilidad en este momento y creemos que la factibilidad será extremadamente sólida y proporcionará una fuerte indicación de gran valor para los accionistas a corto plazo. Pero ese proyecto buscará pasar por el proceso de permisos en Canadá y Quebec, lo que lleva un poco de tiempo, pero esperamos estar en construcción en ese proyecto a principios de 2029.

Genial. Genial. Una excelente descripción general. Ahora, antes de pasar a su perspectiva sobre las cosas, ustedes anunciaron algunas noticias ayer. Están adquiriendo una propiedad, Falcon, supongo, es el nombre. ¿Podrías explicar la lógica detrás de eso y qué les ayudará a hacer en la propiedad MDN? Sí. Bueno, quiero decir, creo que ustedes recordarán que el año pasado nos enfocamos realmente en la transición, creando un balance sólido y fortaleza financiera. Además de eso, nos estábamos enfocando en estabilizar las operaciones. Saben, antes de eso, siempre estábamos luchando un poco con Argentina MDN en términos de obtener la vida útil de la mina. Esto se suma a esa ecuación de estabilidad y extensión de la vida útil de la mina. Nuevamente, necesitamos probar esto, lo que esperamos hacer en los próximos 3 a 6 meses. Y básicamente, lo que eso significará es que podemos mostrar una vida útil de mina bastante, queremos apuntar a alrededor de 5 a 6 años con esa tasa de producción de 50 a 60.000 onzas. Y luego, además de eso, realmente crítico para nosotros es que, para cualquier cosa más allá de eso, tenemos la capacidad de ponerlo en nuestras instalaciones de producción, lo que debería impulsar nuestra guía de 50 a 60.000 onzas este año a niveles más altos. Así que, desde ese punto de vista, tenemos tres áreas diferentes en las que estamos buscando un fuerte crecimiento en términos de nuestra capacidad de producción, además de la vida útil de la mina. Y eso vendrá de nuestras operaciones subterráneas en la operación existente. Vendrá de la expansión y la obtención de material de mayor ley para la lixiviación en pilas. Y también a través de un programa de perforación de 50.000 metros en el que estamos trabajando ahora para impulsar material de mayor ley a través de la planta. Así que esas son las tres áreas clave en las que buscamos hacerlo. Ahora, como parte de la adquisición que anunciamos ayer, Falcon es un componente de esa estrategia donde buscamos la consolidación regional del área norte de nuestro proyecto de nuestra propiedad. En Kandreas, esa es la columna vertebral de la producción en este momento, que es la operación de lixiviación en pilas. Adquirimos lo que se llama Falcon. Este fue un proyecto que fue propiedad de Pan-American Silver, pero anteriormente se había hecho mucho trabajo por parte de Yamana en una estrategia de consolidación hacia el norte para material de menor ley. Ahora, Pan-American, una gran empresa y más enfocada en la plata, pero su enfoque ha estado realmente en material de mayor ley. Para nosotros, tener mucho material de menor ley es muy económico. Así que desde nuestra perspectiva, estamos siguiendo el plan de Yamana que estaba vigente para impulsar onzas significativas en el área norte y creemos que veremos un ciclo de vida a largo plazo allí con también una capacidad muy fuerte para generar mucho efectivo.

Genial. Esa es una descripción general útil. Entonces, solo quiero pasar a otra cosa. Tienen una gran diapositiva en su presentación que muestra el potencial alcista de sus proyectos futuros, de los que ya han hablado un poco. ¿Podrían describir su visión a largo plazo para Sorado? Tengo curiosidad, estos otros proyectos no son típicamente, no son solo proyectos de oro. Entonces, ¿cómo ven la exposición a las materias primas cambiando con el tiempo también? Sí, quiero decir, gran pregunta, Scott, y realmente lo que estamos buscando es que el enfoque que tenemos como empresa junior, estamos realmente enfocados en el flujo de caja. Ese es nuestro elemento más importante y el flujo de caja por acción. Esa es una métrica muy importante para nosotros. Así que lo que estamos buscando es encontrar los mejores activos que podamos, que podamos generar la mayor cantidad de efectivo, mientras tenemos la competencia técnica y la estabilidad financiera para impulsar los proyectos. Así que, inicialmente, Argentina, si tuviéramos que bajar en el ciclo de materias primas que ven en esta presentación, tenemos a Argentina produciendo el 100% de nuestro efectivo en este momento, predominantemente a través del oro. Cuando traigamos Portugal, eso reducirá nuestro contenido de oro y metales preciosos a aproximadamente el 60%. Y luego, obviamente, cuando traigamos el proyecto de mineral de hierro en Quebec, eso lo reducirá drásticamente. Ahora, notarán en esa diapositiva que esos tres activos diferentes, todos se basan en estudios históricos, estudios históricos 43101. Y así, uno diría que MDN está un poco desactualizado desde la perspectiva de que estamos creciendo MDN. Estamos generando mucho más efectivo en MDN. Así que, a medida que avanzamos, MDN no tiene que volverse secundario. Creemos que MDN todavía está en la etapa inicial del ciclo de desarrollo. Si miran otra diapositiva de nuestra presentación que muestra la historia de la masa de la cual estamos, en Santa Cruz, básicamente muestra cómo grupos como Anglo y Sarah Vanguardia, cómo Numont con Sarenegro, cómo Yamana ahora Paname desarrollaron Sarammoro. Somos los niños nuevos en el bloque con muy poca exploración realizada. Hemos hecho menos de 40.000, 50.000 metros de perforación de exploración, donde estos otros proyectos que producen entre una y 400.000 onzas al año básicamente han hecho 2.000 metros de perforación, dos 2 km de perforación. Así que mucha más perforación en exploración que nosotros. Y así, desde ese punto de vista, disculpen, 2 millones de metros de perforación. Así que, desde esa perspectiva, somos muy nuevos y apenas estamos comenzando este viaje, supongo, en MDN con respecto a impulsar el crecimiento de los recursos. Y así, no creo necesariamente que MDN, no estamos en MDN para un escenario de producción baja a corto plazo. Creemos que esta mina tiene mucho espacio para expandirse. No les diré que será tan grande como Sarah Vanguardia, que ha producido más de 6 millones de onzas hasta la fecha, pero les diré que, en este momento, no tenemos ninguna indicación de que no pueda serlo. Así que creemos que es un proyecto muy joven con muchas oportunidades de crecimiento. Y diré lo mismo para Portugal. En un período de tiempo muy corto en Portugal, lo llevamos de 9 millones de toneladas a 27 millones de toneladas, y el hecho es que creemos que eso puede llegar a 150 a 200 millones de toneladas. Ese sería nuestro deseo interno para el proyecto. Así que cada uno de estos proyectos, de forma independiente, tiene una capacidad sustancial para crecer. Y probablemente lo irónico es que el proyecto que tenemos en Quebec, aunque probablemente el más lejano, es el que tiene el recurso más maduro con 1.100 millones de toneladas y 550 millones de toneladas de ellas están en la categoría medida e indicada y probada una vez que completemos el estudio de factibilidad a finales de junio. Así que, el hecho es que lo que les diría es que la importancia no es tanto centrarse en la diferencia en las materias primas. Porque creo que al mismo tiempo, para cuando traigamos Portugal a producción o incluso Quebec a producción, esperamos que MDN sea mucho más grande. Nuevamente, el elemento realmente crítico para nosotros es encontrar activos que tengamos la capacidad de crecer, que tengan el potencial de ser de clase mundial en tamaño y escala, pero también que financieramente tengamos la capacidad de impulsar. Y así, si miran lo que hace este plan, creemos que, según las dinámicas aquí, creemos que para 2031 estaremos en una posición de generar más de 300.000 onzas equivalentes de oro a través de nuestros tres proyectos, con un gasto adicional muy limitado o la obtención de capital para nuestros accionistas. Así que, desde esa perspectiva, nos sentimos muy, muy contentos con el futuro que tenemos para nuestros tres activos.

Esa es una excelente descripción general. Gracias por llevarnos un poco a su mente, cómo piensa. Bueno, y Mark, siempre me ha impresionado la forma en que piensa, realmente piensa en ello desde la dilución, ¿verdad? La idea de que se trata de aumentar las métricas por acción, ¿verdad? Sí. Bueno, creo que si miran esa diapositiva a la que se refería Scott, creo que el número se traduce en alrededor de 500 millones de dólares de flujo de caja libre. Y diría que eso les da un negocio que tengo que creer que, en dólares canadienses o estadounidenses, todos los números que menciono son en dólares estadounidenses, probablemente les daría un negocio de 2 a 3 mil millones de dólares, que podemos tener dentro de los próximos, ya saben, seis o siete años. Que, desde una capitalización de mercado, es un aumento de 10 veces desde donde estamos hoy. Así que veo mucho potencial y, de nuevo, veo mucho potencial de crecimiento dentro de ese escenario también. Así que, por acción, volviendo a su punto, hay mucho valor para el accionista aquí que buscamos descubrir, que es un poco cuando me preguntaron antes cuál es el más importante para ustedes ahora. De nuevo, creo que cuando anunciemos que la factibilidad se completa a finales de junio para Quebec, creo que eso tendrá la capacidad de generar valor sustancial para el accionista de inmediato, debido a ese valor que vemos. Y luego, además de eso, obviamente, Portugal está un poco en un estado peculiar en este momento, pero estamos muy cómodos de que el camino que estamos tomando nos llevará a un escenario de construcción el próximo verano. Y una vez que podamos mostrar eso y podamos mostrar la dinámica de eso y publicar nuestro nuevo estudio de factibilidad a tal efecto, creo que eso nos dará, cuando estemos en esa posición para hacerlo, probablemente en el tercer o cuarto trimestre, eso nos dará la capacidad de generar efectivo para el valor de los accionistas, valor en efectivo para los accionistas también. Así que creo que los tres activos están pasando por su fase de desarrollo. Lo importante es que hemos gastado mucho efectivo en llevar estos activos a donde están. A medida que avanzamos, Quebec y Portugal tendrán requisitos de efectivo muy mínimos hasta que pasen a la fase de construcción, momento en el cual esos activos estarán cercados y podrán ser financiados de forma independiente de los otros activos de la empresa. Así que, desde ese punto de vista, vemos un potencial de apreciación sustancial para el accionista a medida que avanzamos.

Genial. Esa es una hoja de ruta muy útil. Sí, Mark, una excelente descripción general. Ahora, mirando hacia el futuro, los próximos 6 a 18 meses nos darán algunos catalizadores. Ya ha cubierto algunos, pero si hay alguno que cree que... Creo que es importante señalar que tenemos un camino por delante, como lo resaltó en esa diapositiva, que estamos siguiendo y, ya saben, siempre estamos, al igual que esta nueva estrategia en Portugal en Argentina, la estrategia regional para la consolidación, siempre estamos buscando formas diferentes y nuevas de mejorar el valor para el accionista y de impulsar el valor de nuestro precio de las acciones y nuestra capitalización de mercado. Así que, ¿miraremos otros activos? Sí. ¿Lo haremos a expensas de tener algún impacto o impacto negativo en nuestro perfil de crecimiento para el futuro? No. Así que, diría que, de nuevo, con los activos en Quebec, un estudio de factibilidad, si tenemos un VAN de mil millones de dólares, deberíamos cotizar por, y todos los números de nuevo en dólares estadounidenses, si cotizamos, deberíamos obtener al menos 0.1, tal vez 0.2 por ese activo. Eso les daría 100 a 200 millones de dólares estadounidenses. Así que puedo ver un fuerte valor llegando, y no creo que eso sea necesariamente una locura. Además de eso, de nuevo, Portugal, si podemos, si podemos mirar Portugal, incluso si usamos el estudio de factibilidad histórico de la PA, que creo que mejoraremos, eso es 150 millones de VAN, por lo que básicamente no nos están dando mucho crédito en este momento. Si miro Argentina, si podemos mostrar a la gente que tenemos una vida útil de mina de cinco a seis años con esa tasa de producción de 50 a 60.000 onzas con un costo total sostenido de alrededor de 1.800 dólares, que es nuestro objetivo, creo que podríamos añadir 100 a 200 millones de dólares a nuestro precio de las acciones. Así que esos tres elementos solos creo que tienen la capacidad de añadir, si hacen las cuentas, unos trescientos, cuatrocientos, quinientos millones de dólares a nuestra capitalización de mercado. Y creo que eso es sin ser una locura. Ahora, no digo que el mercado nos lo vaya a dar, pero no creo que al mismo tiempo sea irrazonable pensar que es posible. Así que esas son tres métricas directas sobre los tres activos que tenemos. Y como digo, siempre estamos buscando diferentes maneras de, con la adición de Falcon, potencialmente estamos buscando otros activos para incorporar en esa estrategia de consolidación. De nuevo, extenderemos la vida útil, aumentaremos la producción. Esperamos ver antes de fin de año algunos otros componentes que generarán valor también.

Mark, siempre es un placer. Gracias por la excelente descripción general, Sorado Gold. Y obviamente, estaremos en contacto durante todo el año y Mark, muchas gracias por unirse a la transmisión. Como lo hemos estado, y realmente lo aprecio, chicos, y muchas gracias, y esperamos un gran año por delante y gracias por todo su apoyo. Gracias, Mark. Gracias. Muy bien, a todos, dinero duro. Seguiremos rodando. Haremos una pausa rápida. No se vayan. Volveremos enseguida. Muy bien, a todos, bienvenidos de nuevo a Grizzle Hard Money. El tren sigue rodando. Estamos muy emocionados de tener un invitado que han visto antes y siempre es una conversación increíble. Saludemos a Lee Garing. Es cofundador, socio gerente de Garing and Rosen Swag. Lee, es bueno verte de nuevo. Thomas y Scott, es genial verlos de nuevo. Y como dije en mi podcast anterior con ustedes, que creo que fue a mediados de diciembre, me encanta hacer estas cosas. Así que gracias por invitarme de nuevo. Bueno, nos encanta tenerte. Sí, eres un pilar. Tenemos dos cabezas de libro al año. Es la conferencia de perspectivas, materias primas 101 en diciembre y luego dinero duro. Eres una parte importante de ambos. Así que Lee, siempre es un placer. Ahora Lee, quiero empezar aquí, un poco de alto nivel. Me encantaría conocer tu opinión sobre los acontecimientos actuales, específicamente el bloqueo del Estrecho de Ormuz. ¿Te sorprende que el petróleo nunca haya superado los 120? Y también, ¿cuánto tiempo más crees que los inventarios globales podrán aguantar antes de que realmente veamos una escasez de suministro? Porque, ya saben, los precios han sido bastante modestos, considerando todo, en comparación con los fundamentos. Sí, y puedo, Scott, puedo responder esas preguntas, pero me voy a dar un paso atrás un poco. Saben, si recuerdan cuando hicimos nuestro podcast a mediados de diciembre, dije que el mercado del petróleo había tocado fondo y que se les estaba dando la oportunidad de comprar petróleo de por vida. Muy similar a la oportunidad de compra que se les dio en oro en 1999, 2000, 2001. Y al igual que nadie prestó atención al mercado del oro en esos años, cuando el oro era la clase de activo más radicalmente infravalorada, creíamos que el petróleo había caído en la misma categoría de infravalorado radicalmente no invertible y se les estaba dando una gran oportunidad de compra. Ahora, lo que ha sucedido es que ha comenzado el mercado alcista. Nadie está dispuesto a admitir que ha comenzado el mercado alcista. Piensan que este es un movimiento temporal en el petróleo basado en el cierre del estrecho o algo así, pero creo que esta es solo la primera etapa de un posible mercado alcista que llevará el petróleo significativamente, significativamente más alto. Ahora, también recuerdo que en ese último podcast estábamos hablando de oro, oro, antes de finales de 2025, como 2022, 2023, dijeron que cuando comienza un mercado alcista, hay tres etapas de un mercado alcista. El primer movimiento, nadie lo cree. El segundo movimiento convence a todos y el tercer movimiento es que finalmente lo compran. Y por supuesto, lo que están viendo ahora en el mercado del petróleo, después del estrecho de Ormuz, han tenido, quiero decir, el petróleo desde que hablamos a mediados de diciembre, el petróleo básicamente subió casi un 100% porque creo que el petróleo estaba alrededor de 57 o algo así y llegó a 120. Así que casi subió un 100% y ha retrocedido aquí. Todavía está un 60% arriba. Pero todos están luchando contra él. Todos están luchando contra él. Todos dicen, oh, esto es temporal. El mundo todavía está saturado. Y no creo que eso sea cierto en absoluto. Y hablaremos de eso en un segundo. Nos estamos moviendo muy, muy rápidamente hacia una crisis pura, enorme y sin adulterar en los mercados mundiales de petróleo y, como dije, será exactamente como lo que sucedió en abril de 2020, pero a la inversa. Ahora, si recuerdan lo que sucedió entonces, es que el mes de abril comenzó con el petróleo a unos 30 dólares el barril. Había una sobreoferta tremenda. Los saudíes y los rusos estaban en esta gran guerra de precios por cuota de mercado. El COVID había reducido drásticamente la demanda de petróleo. Y había una gran preocupación de que el almacenamiento global de petróleo realmente se desbordara. Y entonces, lo que sucedió fue que el petróleo pasó de 30, bajó, bajó, bajó, eventualmente llegó a 20. Y luego, el 19 de abril, comenzó a colapsar. Y el 20 de abril, llegó a casi menos 40 dólares el barril en el contrato de futuros. Brent no llegó tan bajo. Llegó a creo que 12 o algo así. Todavía era positivo, pero fue la primera vez que se registró un precio negativo en un mercado de futuros global, hasta donde yo sé. Vamos a repetir eso, pero a la inversa. Ahora estamos agotando los inventarios globales muy, muy rápidamente, de manera sin precedentes, y el mercado todavía está en modo de complacencia total. Y creo que hay dos factores en juego. Uno, como acabo de mencionar, el primer movimiento de cualquier mercado alcista en una materia prima o incluso en una acción, nadie lo cree, así que todos están luchando contra él. Y luego hay algo más sucediendo. Hay, saben, probablemente no hemos hablado de esto en este podcast, pero hay un fenómeno llamado carry trade que está sucediendo ahora, donde básicamente compras, tomas dinero prestado barato y compras activos de larga duración con él. Y la forma en que financias la compra de esos activos de larga duración, que ahora, saben, solía ser que pedías prestado yenes japoneses para comprar bonos australianos a 20 años y cosas así. Ese sería el clásico de ese comercio en la práctica. Pero ahora lo que haces es que pides prestado dinero a tu banco o lo que sea y compras las Magnificent 7 o Micron Technology, por ejemplo, ayer, cosas así. Así que lo que estás haciendo es que te estás acumulando en esos activos de larga duración y, por supuesto, el Nasdaq ha alcanzado un nuevo máximo significativo, Micron Technologies, que es la acción del día, está poniendo casi 100 mil millones de dólares de capitalización de mercado al día. Y recuerdo cuando la acción más grande de la Bolsa de Nueva York era Cisco a finales del verano del 2000. Y tenía creo que 650 o 700 millones. Ahora están poniendo eso cada dos días en estas operaciones. Así que esos fondos de cobertura, los operadores algorítmicos que se acumulan en esos activos de larga duración, las tasas, tienes que financiarlos de alguna parte. ¿Y con qué los financias? Los financias con activos de corta duración. En este caso, financias con petróleo y acciones relacionadas con el petróleo. Y así creo que esa es una de las razones por las que el inversor promedio no lo cree porque, como dije, la primera etapa de cualquier gran movimiento alcista, nadie lo cree. Y el segundo es el hecho de que la comunidad algorítmica de fondos de cobertura que se está acumulando en esos, como se llamen hoy, tiene que financiarlo de alguna manera y lo están financiando vendiendo activos de corta duración. Y creo que el petróleo está en esa canasta de corta duración y creo que eso es lo que está causando esta respuesta tan moderada. Además, saben, recuerden que el mercado de futuros, el contrato inmediato te dice lo que está sucediendo hoy. Y a día de hoy, todavía hay suficiente inventario en almacenamiento para que no haya situaciones de escasez. Sin embargo, eso va a cambiar rápidamente a partir de ahora. Y lo que va a suceder es que estamos agotando los tanques hasta el fondo. Estamos en esa trayectoria. Dónde estamos exactamente, no lo sabemos del todo porque no tenemos datos en tiempo real, pero vamos en esa dirección. Y al igual que lo que sucedió el 20 de abril, cuando todos esos operadores de futuros que tenían contratos de petróleo NYMEX físicamente negociados, tuvieron que venderlos. Alguien tenía la capacidad física de recibir esa entrega de petróleo. No podían porque Cushing estaba básicamente lleno. Y entonces fuimos a menos 30, colapsamos a menos 37, 38 dólares el barril ese día. Como dije, sucederá exactamente lo contrario. Uno de estos grandes operadores, Glen Core, Trafigura, VTOL, se despertará y los refineros, su cliente, el refinerá, dirá: "Necesito petróleo". "Necesito petróleo". Saldrán a comprarlo y no lo encontrarán. No estará allí. Están llegando al fondo del tanque. Y lo curioso es que tendrán una guerra de ofertas entre ellos. Y entonces, la cosa es que tendremos exactamente la situación opuesta a la del 20 de abril. Sospecho, ya saben, el petróleo está aquí a 90. Nos iremos a casa, ya saben, al final de una semana y el petróleo pasará de 90 a como 105 y luego a como 115 y luego a como 125 y luego tal vez un fin de semana y luego nos despertamos una mañana y se dispara a 200. Y dices, "Bueno, ¿cómo puede suceder eso?" Dije, "Bueno, espera. Sí, creo que sucederá rápido." Y porque, ya saben, creo que recuerden, si tengo razón, esta acumulación en el comercio del Nasdaq 100 en este momento tiene que ser financiada por alguien. Obviamente, serán financiados vendiendo petróleo, básicamente vendiendo en corto cosas como el XLE y futuros de petróleo y cosas así. Y creo que esos tienen que ser cubiertos. Así que eso se verá atrapado en el frenesí, el frenesí de compra que tiene lugar. Y sospecho que verán enormes pérdidas en ese comercio. Y saben, es interesante, solo tienen que entender la mentalidad de, por ejemplo, ¿qué es un fondo de cobertura? Un fondo de cobertura, el 99% de las personas en el negocio de los fondos de cobertura, operan una tendencia y, como dije, ser corto en petróleo ha sido un muy buen comercio durante los últimos 15 años o lo que sea, especialmente usarlo como mecanismo de financiación para financiar el carry trade. Ha funcionado muy bien. Así que la cosa es que esa tendencia, todavía no han podido cambiar su mentalidad. Esa tendencia se ha roto y esa tendencia ya no está vigente. Y lo vieron en acción literalmente el viernes, cuando Bloomberg estaba lleno de las diversas fuerzas de tarea navales de EE. UU. que se dirigían al Golfo. Todos esos rumores de que iban a bombardear Irán y cosas así. Todas las grandes casas de comercio se fueron cortas, se fueron a casa cortas en petróleo el viernes por la tarde y sufrieron grandes pérdidas en la semana siguiente en ese comercio. Ahora, todo se estaba escudando, oh, bueno, estábamos cortos, ya saben, combustible para calefacción de alto octanaje número cinco versus número cuatro de alto octanaje, y ese comercio se deshizo. No, básicamente estaban cortos y en general. Y así es como sucederá de nuevo.

Añadirá al poder de compra, al frenesí de compra al alza. Sí. Entonces, Lee, ¿crees que habrá algunas bajas aquí en la industria de los fondos de cobertura, ya saben, cuando todo esto se resuelva? ¿Entre los operadores también? ¿Crees que los operadores, en términos generales, habrá operadores que quedarán atrapados? Sí. Sí. Creo que habrá algunos operadores, aunque tal vez hayan aprendido la lección. Las grandes casas de comercio sufrieron grandes pérdidas porque estaban netas cortas. Varios productos, no importa. No está claro qué era exactamente corto, pero definitivamente estaban netos cortos. Pero creo que esta vez serán los operadores algorítmicos y los fondos de cobertura. Y es solo, ya saben, solo miren la forma en que se está negociando el Nasdaq. Quiero decir, está poniendo billones de dólares de capitalización de mercado cada día. Y si eres un operador algorítmico, ya sabes, y estás ejecutando uno de esos libros neutrales al mercado, a medida que sube, representa más de tu exposición, tienes que vender algo en contra. Y como dije, vendes activos de corta duración en contra. Y el petróleo es un activo de corta duración que ha funcionado maravillosamente como mecanismo de financiación en ese comercio durante la última década más o menos. Y no pueden renunciar a él. Y creo que esa es una de las razones por las que el petróleo se ha rezagado aquí. Además del hecho de que todavía tenemos suficiente inventario antes de que llegue la crisis. Sí. Saben, Lee, obviamente tuvimos que hablar de petróleo. No podíamos. Es dinero duro. Pero tenemos que hablar de petróleo. Pero ahora, hablando de oro y activos de dinero duro en particular. La situación fiscal de Estados Unidos continúa deteriorándose. Tenemos un telón de fondo inflacionario y un nuevo presidente de la Fed entrante, muchas corrientes cruzadas que el mercado está sorteando. Particularmente para el oro, ¿verdad? Cuando miran relativamente el complejo de materias primas en su conjunto, el oro año hasta la fecha obviamente ha tenido un año estelar, pero año hasta la fecha plano. ¿Cuál es su perspectiva para el oro a corto plazo? ¿Y también a largo plazo con estas corrientes cruzadas de fondo? Sí. De hecho, Thomas, me voy a dar un paso atrás a nuestra última entrevista realizada a mediados de diciembre y pasé un tiempo, de hecho, volví y la vi para asegurarme de que lo que estoy diciendo es realmente cierto, que no me lo estoy inventando, pero hablamos extensamente sobre cómo estábamos llegando a lo que creíamos que era el enorme mercado alcista del oro, que básicamente comenzó a finales de 2023 y nadie le prestó atención durante el primer año y medio hasta mediados de 2025, que estaban llegando a una situación en el mercado del oro que se había presentado antes, que iba a generar lo que creíamos que era una señal de venta muy fuerte en el oro, y ese fue el hecho de que la plata, cuando hablábamos en diciembre, estaba a dos tercios del camino a través de una importante racha de recuperación con el oro, y recuerdo en la entrevista, porque acabo de escucharla, dije que cuando la plata alcance de 75 a 80, se activará la señal de venta, y resulta que la plata superó ampliamente eso y de hecho alcanzó los 115, creo, a finales de enero. Así que, y volviendo atrás, ¿cuál fue la señal de venta de la plata? Ha habido cuatro y ahora cinco veces en los últimos 50 años aproximadamente de mercados de oro y plata de libre negociación en los que se desarrolla una situación en la que el oro tiene un gran movimiento alcista. La plata se retrasa en la mayor parte del movimiento alcista original del oro y luego experimenta una tremenda racha de recuperación que básicamente supera todo el rendimiento inferior, deshace todo el rendimiento inferior y luego se dispara al alza, superando. Y el hecho es que eso sucedió en 73-74, sucedió en 79-80, sucedió en 2010-2011 y sucedió en 2020, y después de cada una de esas veces, tuvo mucho sentido salir de todos los metales preciosos, oro, plata, acciones relacionadas también, y creemos que ahora estamos en proceso de que eso funcione. Ahora, ¿cuál es la importancia de la señal de venta de la plata? Creo que lo que representa es que, como dije, el oro comienza a moverse, nadie lo cree, eventualmente lo creen, se aferran a él en la segunda y tercera etapa y deciden comprar plata porque es apalancada y será el metal más volátil. Que después de que la plata haga ese gran movimiento y todos se acumulen, saben que la mayor parte de ese movimiento alcista del oro ha terminado y, saben, en el 74, después del 74, el oro retrocedió un 45% dentro de un mercado alcista. Después del 79-80, retrocedió un 65% en los siguientes dos años. En 2011, retrocedió un 45% y en 2020, retrocedió un 25%. Fue el más leve. Creemos que estamos en este período en el que el oro será lo que yo llamo una clase de activo muy frustrante en adelante. Ahora, la pregunta es, ¿tendrá un retroceso muy, muy pronunciado aquí como en 74-75 y 2012-2013, o será muy, muy relativamente leve como sucedió en 2020-2023? La pregunta es, no lo sé. Pero creo que vale la pena, si estás como nosotros en el negocio del rendimiento, vale la pena minimizar tu exposición a los mercados de oro y plata en adelante, al menos durante los próximos dos años. Ahora, a largo plazo, es gracioso, Thomas, y Scott, ustedes plantean un punto extremo con las finanzas soberanas globales y cosas así. No creo que este mercado alcista del oro haya terminado. De hecho, recomiendo que si eres un inversor minorista y no tienes las restricciones de rendimiento que nosotros tenemos, que siempre tenemos que estar en las áreas de mejor rendimiento del mercado, simplemente mantén tu plata, mantén tu oro, y la idea de que uses cualquier debilidad que se desarrolle en los próximos dos años para comprar aún más porque, y en el último, creo que en realidad hablé de esto en nuestro último podcast. Dije que el gran movimiento alcista en oro de 2023-2005, se usó la palabra D, la palabra D se mencionó como razón, la operación de devaluación, y eso es lo que hizo subir el oro. La gente se dio cuenta de que el dólar iba a ser devaluado. Sin embargo, esa fue la operación que entusiasmó tanto a la gente. Y entonces, la cosa es que creo que eso está incorporado en el mercado del oro en este momento y tendremos que trabajar ese entusiasmo. Sin embargo, la próxima etapa del mercado global no será, será impulsada por la palabra D nuevamente, pero no por la devaluación. Será impulsada por el incumplimiento. Y saben, una de las cosas sobre el oro es que la gente se dará cuenta de que el oro es único y, saben, tal vez las criptomonedas también lo sean, pero no estoy tan seguro de que el oro sea único en el sentido de que son activos financieros que no son pasivos de nadie. Y en un mundo donde los soberanos están incumpliendo a diestra y siniestra, donde el mayor incumplimiento será el gobierno de EE. UU. de alguna forma, el oro, la gente gravitará enormemente hacia él y la idea de que eso impulsará la próxima etapa del mercado alcista. Sin embargo, entre esa próxima etapa y ahora, de nuevo, la década de 1970 es una buena visión general. El oro comenzó en 35 dólares en 1970. Nixon eliminó, Nixon eliminó a EE. UU. del estándar de cambio de oro de Bretton Woods en el 71. El oro pasó de básicamente 35 a 40 a casi 200. Tuvo esa corrección del 45% de 74 a finales de 76 y luego tuvo una segunda etapa masiva. Y creo que estamos en ese período de 74 a 76 en este momento. Y la pregunta es, prepárense emocionalmente para que la próxima etapa del mercado alcista esté a punto de suceder. Pero, como dije, creo que es porque se generó tanto entusiasmo en el mercado del oro, representado por ese movimiento alcista masivo en la plata que tuvo lugar, que creo que el oro cotizará, en el mejor de los casos, lateralmente y, dependiendo de la dirección de las tasas de interés reales, podría muy bien tener una corrección significativa. Así que...

Y y tal vez... Y como dije, yo diría, si tuvieras que poner tu dinero en oro o petróleo, ponlo en petróleo ahora mismo, incluso a estos niveles. Y tal vez solo tus pensamientos sobre una Fed entrante y, ya saben, ¿hay un escenario en el que veamos una configuración muy moderada donde la gente se preocupe por todo, ¿verdad? Realmente se convierte en, ya saben, donde la puerta del granero está abierta para todas las materias primas? Y supongo que el segundo punto es también, otro activo en dinero duro que ha estado rezagado ha sido Bitcoin. Solo me pregunto tus pensamientos sobre cuánto dinero que habría ido al oro ha ido a Bitcoin y puede que ahora esté volviendo lentamente. Probablemente una pregunta doble. A, sobre el...

La Fed y luego B uh, ya sabes, solo tus pensamientos sobre uh que el capital regrese al oro desde Bitcoin. >> Sí. Bueno, bueno, ya sabes, Wars siempre se ha enorgullecido de ser un hombre de dinero duro. Ya sabes, él, él discrepó vehementemente con la QE. Ya sabes, creía que la Fed debería haber estado subiendo las tasas cuando las estaban bajando. Y la pregunta durante su, ya sabes, su su programa de belleza para convencerlo de contratarlo, tuvo que prometer que iban a bajar las tasas. Y la pregunta es, dado el hecho de que todo ese concurso de belleza tuvo lugar, ya sabes, hace un año, que podría haber hecho alguna justificación basada en las condiciones de entonces para poder bajar las tasas. Pero la pregunta es, ¿cómo demonios vas a bajar las tasas ahora? Las presiones inflacionarias se están acelerando y si tengo razón sobre lo que va a suceder en los mercados mundiales de petróleo en los próximos, ya sabes, varios meses, es que será imposible para la Fed subir las tasas. Y ya sabes, la otra cosa también es que peor. Ahora, tendremos que ver cómo resulta esto. Él es un gran crítico de la QE2 o QE, lo siento. Y estamos en la QE4 o QE5 ahora. Y la pregunta es si realmente comienza a reducir el balance de la Fed, lo que, ojo, es muy, muy contractivo. Y sería como subir, ya sabes, el equivalente a subir las tasas en cierta capacidad. Pero lo gracioso es que creo que él va a, que dado el hecho de que estas presiones inflacionarias solo van a empeorar, que va a haber un llamado para que la Fed haga algo sobre las presiones inflacionarias, al igual que hubo un llamado a partir de 2021 para hacer algo al respecto. No lo hicieron. Y las presiones inflacionarias realmente aumentaron en el próximo año y medio. Y la pregunta es, ¿puede bajar las tasas? Y mi instinto es que no tengo idea. No tengo ninguna idea de esto, pero mi instinto es que termina subiendo las tasas. >> ¿De verdad? >> Y por supuesto, ya sabes, eso es, ya sabes, y eso es lo que va a ser bajista para eso es lo que va a presionar realmente al oro porque lo otro que es interesante, miras cada uno de esos períodos s que mencioné 74, >> 79, 80, 2011, 2020. ¿Qué siguió después de eso que hizo que el precio del oro bajara? Las tasas reales subieron en cada una de esas instancias después de eso. Y lo gracioso es que puedo ver la situación ahora, dadas las presiones inflacionarias, que las tasas reales suban. Y así, eso va a hacer que los inversores occidentales vendan y cause, ya sabes, mucha presión a la baja en el mercado del oro. Así que la pregunta es, ese es mi instinto, lo que sucede. Ahora, en cuanto a Thomas, preguntas sobre cripto uh bit coin y criptomonedas, ya sabes, nunca hemos sido creyentes en cripto aquí. Creemos que hay un par de fallas estructurales involucradas en los mercados de criptomonedas, incluido el hecho de que, ya sabes, te das cuenta de que, especialmente, ya sabes, las personas que quieren usarlo a diario. Ya sabes, es hackeable. Es hackeable. Y la cosa es, ya sabes, este último gran hack que ocurrió hace solo un par de meses. Um, ya sabes, y es casi más allá de mi capacidad para entender cómo sucedió, pero sucedió. Y lo gracioso es que creo que vamos a descubrir que las criptomonedas, ahora haré una gran predicción, que probablemente en 20 años miraremos hacia atrás y, ya sabes, nuestros hijos o incluso los nietos comenzarán a surgir y diremos, "Abuelo, ¿qué leí sobre cripto, qué demonios era eso?". Ni siquiera podríamos tener una idea de qué era en 20 años. Así que garantizo que el oro estará allí. Ya sabes, el oro estará allí. Simplemente te dijo que te dio su señal de lo importante que fue durante los últimos dos años y no está claro si las criptomonedas resistirán la prueba del tiempo. >> Sí. Sé que son grandes puntos y, por lo tanto, un área en la que Lee, has tenido una gran previsión en términos de mercados de materias primas y todavía recuerdo que creo que fue hace dos años que publicaron un gran artículo sobre las acciones de oro, el valor de lo que hay en el suelo, y las acciones de oro han superado al oro físico, y para los inversores en acciones, que son predominantemente nuestra audiencia, tus pensamientos sobre eso es obviamente que ha sido un cambio en el pasado, ¿verdad? En el pasado, esa era la razón por la que GLD, tu lingote de oro, estaba recibiendo más flujos que las acciones de oro. Parece que finalmente estamos en un lugar donde las acciones de oro están superando al oro físico. Acabamos de tener a Kin Ross y sus métricas son como un rendimiento de flujo de caja libre del 10%. No creo que tengamos, eso para mí es un lugar increíble para estar. Quizás tus pensamientos sobre si para un inversor que quiere estar en metales preciosos, ¿sigues viendo las acciones como el lugar preferible en comparación con el físico? Yo sí, y puedes imaginarte un escenario en tu mente porque, de nuevo, volviendo a todos esos períodos de señal de venta anteriores que mencioné, los metales preciosos, las acciones, mucho, mucho peor que los metales preciosos subyacentes. Por lo tanto, definitivamente fueron la forma apalancada en el camino ascendente y fueron la forma apalancada en el camino descendente. Así que definitivamente, en cada uno de esos casos, no querías estar involucrado en las acciones de metales preciosos. Esto podría ser diferente solo por la razón, ya sabes, en nuestro último podcast, hablamos de una de las cosas más extrañas que sucedieron en los mercados de oro y en los mercados de acciones de oro en el período entre 2023 y finales de 2025 es que el número de acciones en el GDX, a pesar de que las acciones de oro fueron la clase de activos con mejor rendimiento, durante ese período de 2 años, el número de acciones en el GDX disminuyó en un 30%. >> ¿Correcto? Y cuando hablamos en diciembre, el interés abierto o el número de acciones en circulación en el GDX seguía disminuyendo. Los inversores, de nuevo, volviendo a ese primer movimiento, nadie cree. Es el segundo movimiento el que convence y el tercer movimiento el que compran. Obviamente, este primer movimiento, nadie lo creyó. De hecho, recuerdo haber hablado de ello y dije que quizás todo el movimiento en las acciones de oro que tuvo lugar de 2023 a 2025 fue una enorme cobertura de posiciones cortas. >> ¿Correcto? >> Podría haber sido. >> Sí. Sí. >> Y lo gracioso es que es que >> Sí. Así que podríamos estar en una situación en la que el oro baje un 45% y las acciones de oro solo bajen un 20%. Pero es difícil para mí imaginar en mi escenario que realmente suban, pero podrían hacerlo. Irónicamente, no voy a recomendar que la gente posea acciones de oro en lugar de oro porque me preocupa que el mercado del oro pueda hacerlo peor si empezamos a subir nuestras tasas. Pero podrías crear la situación de que las acciones de oro son realmente baratas y han tenido casi ninguna entrada durante el movimiento alcista. Por lo tanto, podrían tener un mejor rendimiento a la baja en los próximos dos años. >> Pero la cosa es que creo que quieres prepararte. >> Leo, iba a decir, sabes, hay un argumento si la asignación de capital es realmente buena este ciclo, podrías obtener tu rendimiento de flujo de caja libre del 10% en lugar de poseer el físico. Pero eso solo asume que estos tipos todavía se mantienen firmes en los costos y todo lo demás, en lo que en el pasado han fallado. >> Sí. Y es difícil. Ya sabes, y sé que hemos hablado de esto en podcasts anteriores. La minería de oro es un negocio miserable. Ya sabes, no es como si no fuera como estar en el negocio del cobre, donde estás extrayendo pórfidos de cobre que literalmente tienen vidas útiles de 75 a 100 años. Tienes que, ya sabes, tu mina de oro promedio, tu depósito de oro epitermal tiene, ya sabes, básicamente unos 15 años de vida útil de reservas si tienes suerte. Así que cada cinco, seis años, tienes que pensar en reinventarte solo para reemplazar tu base de activos, que se está agotando. Y es por eso que es un negocio miserable. >> Y siempre digo que no poseas acciones de oro a menos que realmente creas que vas a tener un movimiento realmente grande y robusto en los precios del oro, porque ahí es de donde vendrán tus ganancias y tu valor, porque todo lo demás está en tu contra. Ya sabes, estas pobres empresas, sus costos siguen aumentando porque tienen que, ya sabes, todo, ya sabes, en este caso, los precios del petróleo, ya sabes, todo lo que son las presiones inflacionarias están en su contra y tienen grandes problemas de agotamiento y la cosa es que estás superando todo eso todo el tiempo. Así que a menos que seas realmente alcista en los precios del oro y la plata, yo diría que te quedes al margen y esperes. Creo que tendrás una gran oportunidad de compra en los próximos dos años. Ya sabes, muy similar a la oportunidad de compra que tuviste a finales de, ya sabes, a mediados del verano de 1976 hasta el otoño de 1976 fue el fondo y luego, vaya, los metales preciosos y las acciones se dispararon después de eso. Así que Lee, fantástico y, por lo tanto, obviamente siempre preguntamos para concluir y tú siempre tienes una gran previsión aquí. >> Durante los próximos 12 meses o más, ¿cuáles son tus tres principales materias primas? Creo que diste una de ellas en petróleo. Creo que esa podría ocupar tu primer puesto. >> Ya sabes, creo que el punto diferente aquí es que tienes esta situación que está bloqueada. Muchas, muchas materias primas están siendo afectadas con respecto a la oferta. >> Ya sabes, ¿cómo pensarías que estos serán 12 meses fascinantes y cómo el mundo lidia con ello? Quizás puedas hablar sobre cómo lo estás pensando y si todo es a través de esa lente de cómo se desarrolla Irán. >> Sí, creo que esa será la cosa más importante porque creo que las personas que tienen apalancamiento de ganancias a precios de energía más altos en los próximos años, lo que será una curva debido a lo que está sucediendo en Medio Oriente hoy, serán los ganadores. Ahora, quiero que tú dietas y yo, y lo mencioné en el último podcast. Lo que creo que será uno de los grupos con mejor rendimiento en el futuro. Es una materia prima que es una palabra de cuatro letras. No puedes ir a una fiesta de cócteles educada y decirla sin ser completamente repudiado, pero es carbón. Y creo que esa es la clase de activos que creo que si los inversores pueden comprarla, creo que eso es lo que deberían comprar hoy porque hay una gran cantidad de nadie sigue el mercado del carbón. Y lo gracioso es que nadie presta atención a los fundamentos subyacentes. Quiero decir, si alguien quisiera saber sobre ello, tu corredor no sabría nada al respecto. Y pero lo gracioso es que ha habido una serie de grandes aspectos positivos que han ocurrido en los mercados mundiales de carbón, incluido el hecho de que EE. UU. ahora ha hablado de construir su primera nueva planta de carbón en Alaska. >> Y quiero decir, y la idea obviamente, el cierre de los estrechos de Ormuz, todos los países asiáticos, todos los ocho o nueve países asiáticos han anunciado grandes aumentos en el consumo de carbón para generar electricidad para reemplazar su GNL. Creo que una de las cosas que sucederá allí es que dirán: "Bueno, vamos a, por ejemplo, creo que Corea de sus 60 plantas de carbón ha estado planeando retirar algo así como casi 40 de ellas en los próximos 7 a 8 años". Sospecho que dirán: "Bueno, tal vez no sea una cosa tan inteligente de hacer". Ya sabes, el carbón es barato. Es fiable. Quizás mantengamos esas plantas en funcionamiento. Lo mismo con Japón. Y así, la cosa es que cada país asiático ahora está viendo un aumento en el consumo de carbón. Y uh, ya sabes, en realidad estamos viendo un crecimiento interanual del consumo de carbón en los Estados Unidos debido a una fuerte demanda de electricidad. Ya sabes, estas plantas de carbón no han estado operando a plena capacidad y sus propietarios las han estado reactivando para operar a plena capacidad. Así que el año pasado, el consumo de carbón en EE. UU. aumentó aproximadamente un 7%. Y, finalmente, el mayor exportador de carbón del mundo, Indonesia, ha dicho que va a reducir sus exportaciones de carbón en una gran cantidad. Y la cosa es que Indonesia ha estado exportando como 550 millones de toneladas de carbón al año y van a reducir eso en 100 o 200 millones de toneladas. Y así tienes una fuerte demanda, tienes una oferta restringida y tienes existencias a las que nadie presta atención. Así que recomendaría carbón. Recomiendo encarecidamente el gas natural de EE. UU. Este es un comercio como a Doomberg le encanta señalar, simplemente nos metió el dedo en el ojo con este comercio y dijo que nos equivocamos. Y y y lo gracioso es que Sí. Sí. Y y uh, ya sabes, es interesante. Consigue esto. >> Él recomienda oro y básicamente recomienda, ya sabes, vender petróleo y gas. Así que está recomendando la clase de activos que ha sido la clase de activos con mejor rendimiento en los últimos 25 años. Ha subido, ha subido 20 veces. El mercado de valores ha subido siete veces y está recomendando clases de activos que han estado en enormes mercados bajistas durante 15 años. >> Así que supongo que si quieres ser un seguidor de tendencias, esa es la forma de hacerlo. Pero lo gracioso es que creo que el gas de EE. UU., los precios internacionales del gas son de 167 a 18 dólares por MCF y en EE. UU. son como 3,20 dólares. Así que las moléculas de EE. UU. tienen un descuento del 80% sobre las moléculas internacionales. Sí, la oferta de gas todavía está creciendo más rápido de lo que pensábamos porque el Pérmico sigue produciendo más gas de lo que modelamos originalmente, pero lo hemos remodelado y seguimos confiando en que esa oferta de gas se revertirá, al igual que la oferta de petróleo del Pérmico se está revirtiendo justo delante de nosotros ahora mismo. La oferta de gas seguirá. Así que, como dije, este comercio, todo ha ido en nuestra contra. Tres de los últimos cuatro inviernos han sido anormalmente cálidos. Ya sabes, ya sabes, una de las grandes plantas de GNL, ya sabes, estuvo fuera de servicio durante un año entero. Perdimos el 2% de la demanda mundial de gas de EE. UU. debido a eso. Todo ha ido mal contra este comercio, pero todavía creemos que tendremos razón en esto. Y estamos hablando de que converja. Así que, ¿qué tal comprar una clase de activos hoy que está valorada en 3,50 dólares y que va a llegar a casi 20? Creo que eso es y las acciones de gas natural están valoradas en básicamente 43 a 4 dólares por MCF. Así que habrá un gran potencial alcista en esas áreas. Así que esa sería mi segunda área favorita y ambas están relacionadas con la energía y lo que está sucediendo en las calles de Ormuz. Siempre es genial tenerte como nuestro ponente principal, ya sabes, el espectáculo de medio tiempo. Es porque es como si reunieras todas las piezas del pastel de materias primas. >> Y algunas grandes opiniones, ¿verdad? Y y >> Sí, hemos documentado estas opiniones a lo largo del tiempo. >> Totalmente. Y y creo que realmente hay puntos de vista reales fuera de consenso que hacen que los inversores piensen en posicionarse en general. Obviamente, es genial tenerte para dinero duro, materia prima 101, lo que sea. Y si alguna vez estás en Toronto para Pedak, hemos estado intentando que vengas. Ya sabes, si uno de estos años, si alguna vez pasas por aquí, sería genial hacerlo en persona, pero Lee, muchas gracias. Vamos a ver cómo se desarrolla todo esto y obviamente algunas grandes, grandes ideas sobre lo que podría ser un año muy, muy volátil al alza para los activos energéticos. Bueno, Thomas y Scott, me encanta hacer esto con ustedes. Y de nuevo, hagámoslo de nuevo muy pronto porque veremos si mis últimas rondas en diciembre, hubo muchas buenas predicciones allí. Tuve suerte. Esperemos que esta vez tenga suerte de nuevo. >> Eres un amuleto de la suerte, Lee. Gracias, Lee. >> De acuerdo. Encantado de verte. >> Muy bien, chicos. Gracias. Adiós. >> Muy bien, dinero duro. No se vayan. El tren sigue en marcha. Volveremos después de un breve descanso. Muy bien, todos. Bienvenidos de nuevo a Grizzle Hard Money. Ahora, nos acompaña Stephen Suk. Él es vicepresidente de relaciones con inversores en Helioar Metals. Stephen, gracias por estar con nosotros. >> Muchas gracias por invitarme. >> Entonces, quiero empezar con Helioar. Son uno de los productores y desarrolladores de tamaño medio más activos en México, lo cual es muy interesante. ¿Podría ayudar a los inversores a entender por qué México es una jurisdicción minera tan atractiva, incluso con el entorno de seguridad y político siempre fluido? Siempre es un lugar donde los mineros parecen querer operar. Sí, es un gran lugar para construir un negocio. México tiene una profunda cultura minera. Mucha mano de obra calificada. Muchos suministros mineros, proveedores mineros, y la gente está orgullosa de decir que está en la industria minera allí. Ya sabes, la minería quizás se ha convertido en una palabra un poco sucia en América del Norte hasta cierto punto, dependiendo de con quién hables. Pero en México, la gente está realmente orgullosa de esa cultura y de la participación multigeneracional en ella. >> También es desde una perspectiva legislativa, ya sabes, un gran lugar. Puedes obtener permisos, puedes construir un negocio. Y luego, desde el punto de vista geológico, hay pocas jurisdicciones tan buenas. Tiene plata, tiene oro, tiene cobre, tiene un poco de todo. Obviamente, nos centramos en el oro. >> Pero hay múltiples cinturones de oro en todo el país y en algún lugar donde hay mucha, mucha oportunidad de esa manera. Así que, ya sabes, hemos descubierto que la capacidad de adquirir activos infravalorados y convertirlos en algo más de lo que los propietarios anteriores pensaban que eran, ha sido una gran jurisdicción para poder construir ese negocio de esa manera. >> Sí, es un ángulo único. >> Así que, sí. ¿Quieres darnos una breve descripción general de los activos de producción y desarrollo de Helio Stars? Solo la imagen general. >> Sí, absolutamente. Así que estamos escalando para ser un productor de 300,000 onzas al año de las más de 50,000 onzas que estamos en camino de producir este año. Podemos hacerlo a través de la ejecución de nuestra cartera de proyectos de desarrollo que poseemos al 100% y controlamos totalmente nuestra capacidad de avanzar. >> Así que tenemos una mentalidad de crecimiento en nuestro núcleo y todo eso está respaldado por nuestras dos minas que generan efectivo, y eso es realmente lo que nos hace únicos. Podemos mostrar una trayectoria de crecimiento similar a la de un desarrollador sin la dilución de capital habitual que conlleva. Estamos utilizando una metodología de bootstrapping para tomar producción y flujo de efectivo a pequeña escala, aprovecharla para una producción más grande y un flujo de efectivo más significativo, y así sucesivamente para poder poner en línea nuestra mina de desarrollo insignia, Anipala. Esa será un importante generador de flujo de efectivo una vez que la tengamos en funcionamiento en la segunda mitad de 2028 y realmente será el motor de efectivo que alimentará todo el crecimiento futuro de Helioar. >> Así que solo para dar algunos detalles más sobre cada uno de ellos. Compramos dos minas en producción y una cartera de activos. Como dije, estaban desatendidas por el operador anterior. Las compramos por 15 millones de dólares y desde entonces hemos obtenido más de 70 millones de dólares en flujo de efectivo operativo de ellas. Ambas minas estaban cerradas o en mantenimiento. Las pusimos de nuevo en producción y hemos encontrado mucha más carne en el hueso a medida que cosechamos esos activos para poder financiar Anapala. >> Excelente. Esa fue una buena descripción general. Así que noté que recientemente se expandieron geográficamente. Adquirieron el proyecto Gold Strike en Utah. ¿Están buscando diversificarse? ¿Es ahí donde simplemente había un activo que parecía demasiado bueno? ¿Realmente querían ver qué podían hacer con él? Explíquenos la lógica de adquirir ese proyecto. Somos un equipo técnicamente impulsado. Así que siempre miramos primero el activo. Queremos encontrar activos donde creamos que hay más potencial alcista, donde creamos que hay oportunidades de optimización. Y ahí es donde empezamos desde el punto de vista de la evaluación. >> La adquisición de Gold Strike fue algo que encontramos a través de conexiones industriales. Estaba en un estante, escondido a plena vista, bajo Liberty Gold. Ellos se estaban centrando en avanzar en su segundo proyecto. >> Así que pudimos sacárselo a ellos, lo que pensamos que fue a un precio realmente bueno para obtener un millón de onzas de oro en la Gran Cuenca de Utah. Pagando solo 75 dólares por onza con mucho potencial geológico allí. Amamos México, siempre operaremos desde México como base, pero a cierta escala de una empresa, es conveniente empezar a diversificarse geográficamente. Y los mercados ciertamente parecen apreciar ese aspecto de la adquisición también. Así que, sí, siempre estamos cazando en México. También estamos cazando fuera de México para oportunidades adicionales de fusiones y adquisiciones. Realmente comienza con el proyecto y encontraremos más buenos proyectos, o más buenas minas, minas en operación para incorporar a la cartera a medida que continuamos creciendo. >> Genial. Así que tienen una diapositiva muy buena en su presentación que muestra el potencial de producción de los activos que producen ahora y los que van a venir. Así que parece una vía de producción bastante agresiva, bastante atractiva. Solo tengo curiosidad, ¿cuáles son las suposiciones clave que diría que están incrustadas en esa perspectiva si van a alcanzar lo que muestran los gráficos? >> Sí, claro. La forma en que estamos ejecutando es como una serie de proyectos escalonados en este momento. Hemos secuenciado esos proyectos para maximizar el flujo de efectivo a corto plazo, minimizar los requisitos de gasto de capital a corto plazo para poder generar ese efectivo para poner en línea Anipala. >> Así que, una de las suposiciones clave es el plazo para construir Anipala. Publicamos un estudio económico preliminar a finales del año pasado que mostraba que podríamos producir 100,000 onzas al año durante una vida útil de mina de 9 años a un costo total sostenido de 1.000 dólares por onza. Debido a la rara combinación de ley y espesor que tiene Anapala, esa es una configuración de unicornio en la industria. >> Así que, poner en línea Anapala es una suposición clave. Fue completamente, previamente permitida para un antiguo proyecto a cielo abierto, tal como lo concibió el grupo anterior. Estamos modificando eso para ir subterráneo. Así que poder mantener eso en marcha. También estamos realizando el trabajo técnico en segundo plano para poder avanzar en ese estudio de factibilidad más avanzado que saldrá a finales del segundo trimestre del próximo año. Y luego también estamos trabajando en las discusiones de financiación. Vamos a combinar unos 150 millones de dólares de capital generado internamente para financiar nuestra mitad de Anapala junto con unos 150 millones de dólares de una línea de financiación de proyectos. Así que esas piezas tienen que unirse. Todo está en marcha ahora mismo. Ya sabes, pero lleva tiempo hacer el trabajo técnico, tener las discusiones de debida diligencia y el proceso, y luego culminar en una decisión de construcción a finales del segundo trimestre del próximo año. La última pieza de eso para llegar a esas 300,000 onzas que pudimos mostrar para finales de 2030 es poner en línea nuestro proyecto Cerro Del Gallo. Este es otro proyecto de lixiviación en pilas a cielo abierto que adquirimos como parte de esa cartera al principio de nuestra génesis como empresa. Publicamos un estudio de prefactibilidad a finales del año pasado que mostraba dónde estaban algunas de las lagunas. Vamos a hacer el trabajo para llenar dónde hay algunas deficiencias y poder reestructurar el proyecto a mayor escala porque encontramos que hay mucho más allí que no se capturó. Así que, a medida que avanzamos en ese proceso, ese será el activo que seguirá a Anopala y, como dije, nos llevará a esa tasa de ejecución de 300,000 onzas al año para finales de la década. >> Gracias. Eso fue útil. >> Genial. Ahora, ¿podría hablar sobre el potencial que ve para extender la vida útil de la mina en sus dos propiedades productoras? >> Sí, definitivamente. Así que La Colorada, nuestra única mina en producción, tiene una vida útil de mina de seis años en los libros ahora mismo en reservas, pero creemos que hay mucho más allí. Hicimos más perforaciones en 6 meses que el operador anterior en 5 años. Así que ya hemos explorado un poco y ya hemos podido encontrar áreas que vamos a expandir. Dos de ellas son oportunidades inmediatas: un pozo más grande en Veta Madre llamado Veta Madre Plus. Ahora mismo estamos haciendo la ingeniería, que debería abarcar entre 10.000 y 15.000 onzas adicionales. Y luego el programa de perforación también mostró que hay mineralización de alta ley que continúa debajo de todos los pozos. Así que creemos que eventualmente habrá una característica subterránea de alta ley en La Colorada también. De nuevo, necesitamos un poco de tiempo para hacer realmente la perforación, abordar la escala de esa oportunidad y dónde encaja en nuestro perfil de producción, pero está ahí, no obstante. Más allá de eso, está todo el resto del paquete de tierras que está viendo quizás 15 pozos de perforación. Así que vamos a empezar a hacer un poco más de exploración más lejos. Hay un pozo a cielo abierto que produce, llamado Los Dundes, en el que vamos a ejecutar un programa de perforación de expansión de recursos a partir de finales de este año. Y luego una serie de anomalías geoquímicas, anomalías de muestreo de suelo, otros trabajos a pequeña escala que, algunos de los cuales nunca han visto un pozo de perforación. Y vamos a empezar a rectificar eso a partir de finales de este año. Así que creemos que estaremos minando allí durante más de una década cuando todo esté dicho y hecho. Ya sabes, mucho más allá de los seis años que tenemos en los libros. Y luego San Agustín, piénsalo como un cajero automático de flujo de efectivo a corto plazo para nosotros, en cierto modo. Tiene 14 meses de vida útil de mina en los libros. Durante esos 14 meses generaremos alrededor de 60 millones de dólares de flujo de efectivo libre neto. Más allá de eso, hemos hecho perforaciones a 200 metros del borde del pozo de reservas, mostrando el mismo estilo de mineralización que estamos minando rentablemente ahora mismo. Así que, internamente, creemos que ya hemos añadido entre 9 y 12 meses más de vida útil de mina, lo que a precios spot representaría unos 50 millones de dólares más de flujo de efectivo. Así que, de nuevo, lleva tiempo que todo esto pase por el proceso técnico, pero creemos que hay mucha más carne en el hueso en ambos activos, mucho más allá de lo que se muestra solo en nuestras reservas. >> Gracias. Eso fue muy útil. Solo quiero volver a Anipala por un minuto. ¿Cuáles diría que son los pasos restantes que necesita para ponerla en línea? Y al considerar la financiación del gasto de capital para Anapala y Cerro Del Gallo, ¿cómo está pensando en sus opciones? >> Entonces, como ya he mencionado un poco, necesitamos conseguir la financiación. Y eso es algo con lo que estamos empezando a discutir ahora. Todo, desde su banco tradicional, deuda bancaria, hasta una estructura de bonos nórdicos, algo un poco más flexible. Y también estamos buscando los paquetes de financiación de capital privado tradicionales de alta calidad. También algunas ideas un poco descabelladas, llamémoslas proveedores de capital no tradicionales, en una estructura de prepago de oro. Ya sabes, todo está infravalorado en este momento. Realmente lo estamos viendo a través de la lente del costo de capital, obviamente, y luego la flexibilidad que estas opciones nos permiten. Somos una empresa en crecimiento. Vamos a seguir creciendo. No queremos estar encadenados durante años, pagando deuda. Queremos seguir siendo activos y continuar creciendo nuestro perfil de producción. Así que esa es una pieza importante en la que estamos trabajando actualmente. La revisión técnica, ya sabes, requiere mucho trabajo duro en segundo plano para asegurarnos de que tenemos todo el trabajo técnico hecho para construir una mina de la manera correcta y todo eso está en curso ahora mismo. Eso culminará en el estudio de factibilidad a finales del segundo trimestre del próximo año. Pero mientras tanto, probablemente le daremos a los inversores una actualización sobre cómo ha ido todo eso para que no tengan una visión de eso a menudo. Y luego la pieza de permisos, vamos a presentar la modificación del permiso en agosto de este año. Ya sabes, se supone que tarda 6 meses en darnos la vuelta. Conociendo México, hemos asignado 10 meses. Y fue permitida para un antiguo proyecto a cielo abierto, estamos pidiendo aproximadamente un tercio de la perturbación. Ya ha sido permitida una vez. Así que no creemos que vaya a haber ningún problema para superar el proceso burocrático y obtener la aprobación allí. Esas son las piezas principales para llegar a una decisión de construcción. Luego, todo lo que tenemos que hacer es construir una mina. Un plazo de construcción de 15 a 18 meses y luego la puesta en marcha a partir de ahí. Pero estamos muy motivados para mantener Anipala en marcha porque es algo especial en términos de su potencial de flujo de efectivo. Ya sabes, el estudio económico preliminar mostró un costo total sostenido de 1.000 dólares por onza para 100.000 onzas al año. Y eso es debido a esa rara combinación de altas leyes en anchos amplios. Ya sabes, tu mina subterránea tradicional de alta ley es muy estrecha, requiere mucho desarrollo, es operacionalmente compleja. Anapala no es eso. Es una gran masa de mineralización de alta ley. Es una minería bastante fácil. Obtienes economías de escala de la minería a granel que puedes ejecutar. Obtienes un alto margen del material de alta ley que extraes de la mina y procesas. Y eso culmina en un perfil de flujo de efectivo simplemente increíble. Creemos que podremos generar alrededor de 200 millones de dólares de flujo de efectivo libre después de impuestos anualmente solo de Anapala, sin contar todas nuestras otras minas en producción que estarán en línea después. Así que creo que mirando a Helioar como una propuesta de valor allí, estamos cotizando a poco más de dos veces el flujo de efectivo anual de Anapala. En el sector minero, ese múltiplo suele estar entre seis y ocho. Así que, a medida que hacemos el trabajo para desmitificar esa mina hasta la producción, deberías ver que esa brecha se cierra. Esa es una excelente manera de pensarlo. >> Genial. Y y solo la pregunta final, solo los catalizadores clave en los próximos 12 a 18 meses. >> Tenemos mucho que hacer. Vamos a estar muy activos con las perforaciones en el próximo tiempo. Perforación de extensión de mina en St. Augustine. Perforación hacia abajo en Anapala, mostrando que ese sistema de alta ley continúa en profundidad y hay potencial para un depósito de nivel uno de varios millones de onzas sentado debajo de la mina que vamos a construir. Y luego exploración regional en La Colorada. Luego, en la segunda mitad del año, nos movemos más hacia una fase de ejecución, haciendo la eliminación de estériles en nuestro pozo Veta Madre que desbloqueará la producción para 2027, mostrando ese progreso en el estudio de factibilidad en Anapala al mercado. Y luego la tercera capa de noticias es realmente solo ese trabajo de bloqueo y tackleo que muestra que nuestra estrategia está funcionando. Esos resultados trimestrales que muestran que estamos acumulando efectivo en el balance mientras seguimos reinvirtiendo tanto en exploración como en oportunidades de crecimiento dentro de la cartera y generando algunas ganancias sólidas en el camino. Así que todas son cosas para que los inversores busquen en múltiples vías de noticias durante los próximos seis a 12 meses. >> Historia realmente interesante. Stephen, gracias por unirte a nosotros. Ese fue Stephen Suk. Él es vicepresidente de relaciones con inversores en Helioar. Gracias por estar con nosotros. Gracias por invitarme. >> Muy bien, chicos. Grizzle Hard Money. Apenas estamos empezando. Volveremos después de un breve descanso. No se vayan. Muy bien, todos. Bienvenidos de nuevo a Hard Money. Nuestro próximo invitado es Steve Cop. Él es CEO de Silver Viper Minerals. Steve, gracias por estar en Hard Money. >> No, es bueno estar aquí, chicos. Siempre lo disfrutamos. >> Oh, siempre es genial ponerse al día. Ahora, Steve, ¿podrías explicarnos la estrategia a largo plazo para Silver Viper? Quiero decir, tienes un historial exitoso de usar la exploración para construir valiosos paquetes de recursos que los grandes mineros realmente quieren. Así que, si lo haces de nuevo con Silver Viper, ¿cuál crees que es el número de recursos que necesitas alcanzar para que los mineros importantes o de tamaño medio se den cuenta? ¿Cuál es tu estrategia para este activo esta vez? >> Sí, quiero decir, cualquier activo que miremos, ya sabes, estamos hablando del minero importante, si es en el lado del oro, buscan más de 2 millones de onzas de oro. Y el recurso en el lado de la plata, y ya sabes, Fresno es un gran ejemplo. Buscan 200 millones de onzas de equivalente de plata. Ese es nuestro objetivo. Cualquier proyecto que miremos, queremos ver ese potencial para poder hacerlo crecer a ese tamaño. Si estás hablando de los medianos, obviamente el número baja y quiero decir que puede ser tan bajo como medio millón de onzas de oro o 50 millones de onzas de plata. Quiero decir, eso está en su alcance para empezar a minar. Simplemente depende del tamaño y la escala. Pero, como dije, nuestro enfoque está en lo que les interesa a los grandes y no continuaremos trabajando en un activo si no vemos ese tipo de potencial. >> De acuerdo, eso es muy útil. Así que están completamente financiados para un programa de perforación bastante grande. ¿Podrías explicarnos los metros que tienen planeados, cuánto han hecho hasta ahora en el último año, por ejemplo, y el momento en que creen que terminarán estos programas? >> Sí, empezamos a perforar a finales de octubre del año pasado. Presupuestamos 30.000 metros en La Virginia con ese programa. Ya hemos hecho unos 10.000 metros. Vamos a aumentar el programa aquí también. Así que estamos en camino. Todavía apuntaremos a una actualización de recursos con esa perforación, ya sabes, en el tercer trimestre, pero estamos avanzando rápido en los metros y ha ido bien. La perforación ha sido exitosa. Así que continuaremos avanzando con el programa. ¿Crees que, dada la lentitud con la que se obtienen los ensayos y todo lo demás, podrán terminar el programa este año o se extenderá al próximo año? ¿Crees? >> Si añadimos un segundo equipo, definitivamente podemos terminar el programa este año. Veremos cómo va todo, si se extiende o no, pero sé que definitivamente tenemos la capacidad de terminar todo el programa. >> De acuerdo, genial. Así que el objetivo profundo debajo de El Ruby suena como uno de los catalizadores de exploración de mayor impacto en el horizonte para ustedes. ¿Podrías contarnos más sobre la evidencia geológica que te dio la confianza inicial para perforar este objetivo y, lo más importante, cuándo deberíamos esperar los primeros resultados de perforación de esa prueba? >> Sí, esa perforación se acerca muy rápido. Estamos muy emocionados de probar El Ruby en profundidad. Debería venir en los próximos agujeros donde comenzamos esa exploración. Creo que el tiempo de respuesta del laboratorio de ensayos hasta ahora ha sido de aproximadamente dos meses. >> Así que perforamos eso en las próximas semanas. Probablemente estemos mirando dos meses. No puedo hablar de lo que sucede cuando el Triángulo Dorado realmente se activa y va a toda máquina porque los laboratorios son lentos a medida que se extiende desde BC y ya sabes, nuestros multielementos tradicionalmente se ejecutan en Vancouver. Puede ralentizar un poco el laboratorio, pero también podemos obtener otras áreas o lugares para enviar nuestros materiales. Sé que nuestro laboratorio ahora tiene la opción de enviarlo a Perú, lo que no creo que nadie del Triángulo Dorado esté enviando sus multielementos a Perú. Así que creo que podemos evitar la lentitud un poco, pero sí, eso está llegando ahora mismo. En cuanto a la evidencia de por qué estamos perforando eso. Así que tuvimos a Quinn Henning y Crescat Capital hicieron su inversión en nosotros e hizo un análisis profundo de nuestra base de datos y parte de su inversión fue hacer un programa de magnetometría, que es una penetración profunda, te muestra lo que está sucediendo mucho más abajo en la superficie y así hicimos ese programa geofísico, iluminó un objetivo muy grande debajo de nuestra área de El Ruby, algo que estábamos buscando, pero la tesis detrás de ello es que tenemos una roca huésped en las andesitas, es una buena roca para la mineralización, es quebradiza, permite grandes afloramientos de mineralización. Debajo de eso, tienes una roca muy densa y compacta, el paquete de riolita como roca huésped. Así que todavía está mineralizada, pero no obtienes las mismas leyes y anchos que vemos en el paquete de andesita. Pero debido a eso, cuando esos fluidos subieron para mineralizar el sistema y golpearon el fondo del paquete de riolita a lo largo de ese contacto, deberías tener una gran explosión de mineralización. Ya sabes, en su hipótesis, sería como un paquete de meta sedimento o sedimento calcáreo. Así que cuando lo dijo, dijo: "Estás en un gran sistema de metales base de carbonato de oro". Y hasta ahora no tenemos carbonatos y tenemos muy pocos metales base. Pero eso es lo que sucederá en ese contacto. Pero incluso si no es un paquete de sedimento calcáreo y tienes una gran explosión de mineralización de sulfuro allí abajo, polimetálica, todavía verás algo y si sabes, si está ahí y debería estarlo, es solo una cuestión de dónde está exactamente. Creemos que la geofísica nos está guiando hacia eso. Y luego también, la otra evidencia, ya sabes, a veces, cada cierto tiempo en nuestros ensayos y en nuestro núcleo en ese paquete de andesita, obtendremos una muestra de medio metro donde vemos algo de esa mineralización de sulfuro que ha sido lanzada desde la profundidad a medio metro. Y en ese medio metro obtendremos, ya sabes, el número de metales base de alta ley junto con nuestro oro y plata de alta ley, pero medio metro a cada lado donde no tienes esa mineralización de sulfuro gruesa que subió, todavía estás en oro y plata de alta ley, apenas hay metales base anómalos, sin embargo. Sabemos que algo está ahí en profundidad. Nos está guiando hacia ello, encontrándolo. Y si lo hacemos, ya sabes, estás hablando del potencial de, ya sabes, un depósito de oro y plata de varios millones de onzas en sí mismo solo en profundidad, sin mencionar el potencial que ya tenemos en la superficie. >> Entendido. Y pronto lo sabremos. De todos modos, >> bueno, ciertamente espero, cruzo los dedos. Esto es >> Sí, cruzo los dedos. >> Así que, pasando a Fresno, son su mayor accionista y ustedes dijeron recientemente que han abierto su cartera de activos a ustedes. ¿Cómo deberían los inversores pensar sobre el valor estratégico de esa relación y qué opcionalidad les da? >> Sí, quiero decir, es algo que hemos tenido una relación con Fresno durante mucho tiempo, ya sabes, a través de otros vehículos y siempre han respetado el nivel de trabajo que hacemos. Ahora que ese acuerdo finalmente se cerró para el activo KTO, tienen otros 15 a 16 proyectos en su cartera que no están en ese umbral de 200 millones de onzas de equivalente de plata en este momento. Y finalmente, después de mucho tiempo, están buscando abrir esa cartera y traer socios. Y ahora que, ya sabes, tienen una gran participación en nosotros y están bien posicionados, han hablado de querer aumentar esa propiedad y su método preferido de elección sería hacer otra adquisición. Así que nuestro equipo de geología está inmerso en ello ahora mismo. Están empezando a mirar esa cartera, ver si algo tiene sentido para nosotros o algo que queremos aprovechar o y, ya sabes, seguir adelante. Pero para nosotros, queremos ver en esos tipos de activos, estamos buscando algo probablemente del mismo tamaño o más grande que lo que hicimos en Ketto con un recurso existente, capaz de adquirir las onzas, ya sabes, a una tasa, ya sabes, a un precio que nos satisfaga y en una de esas jurisdicciones que nos satisfaga. No vamos a adquirir cualquier activo. Estamos muy contentos con el estado de Sonora y el estado de Durango. Podría haber un par de estados circundantes que miraríamos, pero somos bastante exigentes con la jurisdicción. Y así queríamos tener sinergias con otros proyectos que ya tenemos en la empresa. >> Genial. Eso es útil. Ahora quería hablar de Canadá. Se sitúa alrededor de 50 millones de onzas de equivalente de plata. Bueno, Fresno parece centrar su capital en proyectos. Dijiste que 200 millones de onzas de equivalente de plata o más. ¿Qué vetas o áreas objetivo tienen la mejor oportunidad de llevarte hacia ese número de 200 millones, basándose en lo que sabes ahora? >> Sí, hay seis vetas actualmente en el recurso. De 40 que se conocen en el proyecto. Y cuando hablo de las 40 conocidas, básicamente lo que ves en eso son trabajos antiguos que tienen entre 80 y 100 años. Probablemente ha habido algún muestreo en ellos en la base de datos, pero nunca han sido probados con perforación. Así que tenemos espacio para expandirnos en esas seis vetas conocidas existentes. Y mi favorita de esas vetas, o mi veta favorita, supongo que hay dos vetas. La Lebou y la San Antonio son paralelas y puedes perforar ambas en un solo agujero. Y hay muchos espectaculares hallazgos en esa área de San Antonio. Y esa veta resulta ser polimetálica también. Y no se han incluido metales base en los ensayos o en el recurso de ese proyecto. Así que esa veta en particular, creo que podemos encontrar cosas bastante espectaculares. Hay muchas intercepciones en esa área que están fuera del recurso. Así que volviendo, podemos agregar onzas rápidamente en esa veta porque hay muchas intercepciones que están demasiado separadas o han sido perforadas desde 2021, cuando se hizo el último recurso en el proyecto. Así que tendremos un equipo enfocado allí y el otro equipo se centrará en hacer nuevos descubrimientos en esas otras 33 vetas. Y nuestro equipo de geología está trabajando allí ahora. Van a hacer algo de mapeo y muestreo y decidir en sus mentes cuáles de esas vetas son sus objetivos favoritos. Pero hay muchas cosas buenas. Recuerdo en el noroeste hay algunos trabajos antiguos de ingenio mexicano donde usaban motores de coches viejos y diferentes cosas para triturar su roca y procesar cosas. Pero estas vetas nunca han sido probadas. Así que vamos a ir a algunas de esas áreas. Creo que será bastante fácil hacer un nuevo descubrimiento porque lo que sucedió fue que esos viejos trabajos y que solo pudieron bajar hasta la tabla de agua. Así que estás hablando de >> que quizás solo minaron unos 20 a 50 metros como máximo e incluso eso podría ser demasiado en extensión vertical en estas vetas. Y estas vetas típicamente tienen de 300 a 600 metros de extensión vertical al menos, ya sabes, cuando hablas de vetas epitermales mexicanas. Así que debería ser bastante fácil volver a muchas.

Estas áreas de trabajos antiguos, perforar justo debajo de ellas, y luego empezar a desarrollar, ya sabes, un nuevo recurso en esos diferentes objetivos de vetas. >> ¿Podrías recordarme, eh, sobre el, han dicho públicamente cuántos metros quieren perforar este año en el proyecto? >> Sí, quiero decir, el cierre de la adquisición tomó un poco más de tiempo, así que veremos cuántos metros logramos. Con dos equipos, podemos avanzar bastante rápido. Ahora mismo, solo estamos esperando transferir los permisos de verano. Sabes, creo que nuestra fase inicial de perforación en Ketto, nos gustaría ver entre 25 y 30.000 metros de perforación completados. Si eso probablemente se extiende al próximo año en este momento, um, ya veremos, pero creo que durante los próximos 12 meses, sin duda, nos gustaría completar entre 25 y 30.000 metros de perforación allí como una fase de programa inicial y luego, basándonos en el éxito, basándonos en nuevos descubrimientos, ya sabes, podemos ir y podemos empezar a aumentar desde allí. >> De acuerdo. Gracias. Así que Steve, solo para que los inversores, a un nivel muy alto, entiendan la estrategia completa de la empresa, ya sabes, cómo piensan sobre las adquisiciones, pero también, ya sabes, tal vez puedas hablar a un nivel alto sobre el valor convincente que existe allí, porque esa es realmente la historia de Silver Viper, ya sabes, ustedes entienden las rocas y solo como un recordatorio para aquellos nuevos en la historia, sería muy útil. Sí. Bueno, nos hemos posicionado para ser el mayor explorador en México. Somos, ya sabes, somos agresivos en el frente de perforación. Esa es una parte. Pero la otra parte es que queremos seguir haciendo crecer la empresa con, ya sabes, adquisiciones estratégicas. Así que sabemos que tenemos la capacidad. Queremos que sean activos probablemente en esos dos estados. En México, seremos una empresa enfocada en México, pero definitivamente estamos mirando Sonora y Durango. Y si, ya sabes, hay situaciones que se presentan donde las onzas todavía son baratas en relación con el grupo de pares y son estratégicas y hay algo, ya sabes, ya sea que sepamos que podemos involucrarnos y devolver un proyecto a la prominencia o sepamos que podemos avanzar un activo con bastante comodidad a esos números más grandes, como intentar que lleguen a más de 200 millones de equivalentes de plata, nos lanzaremos sobre esos tipos de adquisiciones y las traeremos, y definitivamente estamos evaluando, ya sabes, mucho en este momento y debido al éxito de la empresa, creo que hemos tenido muchos más proyectos y ejemplos y las empresas están dispuestas a hacer un trato con nosotros, donde, ya sabes, con grupos de gestión no probados, tal vez no necesariamente seguirán ese camino. Así que creo que pueden esperar vernos continuar activos en el lado de fusiones y adquisiciones, ya sea a través de Fresno o a través de, ya sabes, algunos de nuestros otros accionistas que tienen acceso y conocimiento sobre diferentes cosas en las que están entusiasmados de que nos involucremos. Estaremos mirando eso. Um, en cuanto a ahora, quiero decir, la industria en su conjunto, las acciones de estas empresas, incluidas las nuestras, ya sabes, con la caída desde enero, ha presentado una oportunidad de inversión para inversores que no esperaba al entrar en VR y lo que estábamos viendo en Vancouver, y así, todavía estamos muy descontados en comparación con los precios de los metales en este momento en general, y no solo digo Silver Viper, me refiero a todos los exploradores. Es un momento histórico para el oro y la plata con los productores, ya sabes, generando capital incluso con la pequeña caída en los precios de los metales y los juniors vieron un breve repunte y estábamos empezando a, ya sabes, a ser revalorizados. Pero con la caída ahora, estamos, se presenta otra oportunidad para los inversores aquí, muy, solo para que volvamos a los máximos que tuvimos en enero. Quiero decir, los inversores están mirando, ya sabes, un 3x o 4x y eso es solo el comienzo y vamos a ver que los metales continúan moviéndose y vamos a superar, ya sabes, superar esta guerra en Irán y luego verás ese repunte y entonces es lo que los inversores realmente pueden esperar ahora mismo. Así que, así que, y tal vez una pregunta sobre eso y solo para los inversores que miran estas empresas y dicen, ya sabes, hay una desconexión con el precio de la plata, b, ya sabes, tienes una caída aquí, podría ser regional, solo, ya sabes, tal vez puedas ayudarme a visualizar un escenario de revalorización para la industria y luego b, ya sabes, Silver Viper dentro de eso, ya sabes, porque eso sería realmente útil para los inversores porque, porque, ya sabes, estoy abriendo una pantalla y veo exactamente lo mismo, ya sabes, como, espera un minuto, ya sabes, puedes elegir a los productores y seguramente, a algún nivel, los productores dicen, ya sabes, todavía estamos obteniendo el producto. Todavía estamos llevando este producto mexicano al mercado. Así que los precios siguen, ya sabes, en niveles muy sólidos. Um, ya sabes, pinta esa imagen porque creo que sería útil para los inversores entender. >> Sí. Una de las cosas que he mirado históricamente y comenzaremos con eso en el macro, es que durante décadas la gente ha dicho, "Oh, una onza de plata en el suelo vale un dólar. Vale 50 centavos. Vale como máximo 2 dólares. Eso es más o menos lo que hemos visto durante la mayor parte de mi vida en esta industria. Y hablas con la vieja guardia y ese no es el caso histórico que hayas tenido cuando estás en buenos mercados. La regla solía ser un tercio, un tercio, un tercio. Ya sabes, la empresa que se adquiría era un tercio del precio de los metales, esencialmente. Un tercio era el costo y un tercio era el potencial de ganancias para la empresa que compraba. Y creo que eso es lo que estamos tratando de, no a ese nivel. Quiero decir, si llegamos a eso, estamos hablando de un mercado absolutamente demente cuando hablas de plata a 70 dólares. Y si obtenemos un tercio de eso como una valoración de onza en el suelo, ya sabes, hablemos de plata a 25 dólares en el suelo. Eso creo que haría que la gente pensara que estoy loco. Dije que volveríamos a eso. Pero, >> correcto, >> tomemos un enfoque conservador. Empecemos a obtener 5 dólares por onza. Empecemos a obtener seis, siete, ocho, 10 dólares por onza. Sea cual sea ese número en el lado de la plata o en el lado del oro, para siempre arraigado, obtienes 100 dólares por onza estadounidense en el suelo. Y eso era realmente bueno. >> Y no tiene sentido ahora con la rapidez con la que ha subido el oro. Y finalmente lo estás empezando a ver. Y he dicho esto, ya sabes, lo que hará que la gente se sienta cómoda con las nuevas valoraciones es lo que hacen las grandes empresas cuando compran activos de calidad y lo que pagan en una prima a medida que avanzamos. Y así lo has visto con Agnico y la adquisición de RER, donde gastaron 4 mil millones en eso. Ya sabes, ahora estás viendo onzas en el suelo que se venden por mucho más de 100 dólares por onza en el suelo porque estas empresas pueden ver la economía y eso va a cambiar. Y así, para los inversores, llevará tiempo. Y ahí es donde un mercado macro prolongado durante 8, 10, 12 años será genial porque la gente se adaptará. La calidad de los proyectos no se venderá por un dólar, 100 dólares por onza en el suelo. Se venderán por lo que realmente tiene sentido para motivarlos a vender. Y así creo que esa es, a escala macro, una gran oportunidad para los inversores aquí, que necesitan, están demasiado acostumbrados a algo que históricamente ha sido de una manera y ahora, con este movimiento masivo al alza en los precios de los metales, donde estamos sosteniendo estos movimientos de metales, creo que continuaremos subiendo o veremos nuevos máximos históricos aquí en el futuro cercano también en los precios de los metales. Pero no lo necesitamos porque ya estamos en un punto en el que todo necesita una revalorización masiva. Y quiero decir, de nuevo, esto es, si crees que estamos valorados en un dólar por onza en el suelo, como, lleguemos a cinco. Lleguemos a eso. Como ese es el X que existe aquí que no ha sido valorado en nuestro sector en absoluto. Ahora, centrándonos más en Viper, creo que hemos comandado lo que hemos visto y una de las razones por las que queremos ejecutar este gran programa es que las empresas que han sido los mayores exploradores en el pasado en México o en cualquier lugar, en nuestro caso en México, han comandado una prima sobre su grupo de pares. Ya sabes, poder obtener ese nivel de información en un plazo mucho más rápido que, ya sabes, el resto del grupo de pares que podría estar perforando 5.000 metros al año. Ya sabes, obtenemos el mismo nivel de información que ellos obtendrán en 10 años y lo haremos en aproximadamente un año y medio. Así que, >> correcto, >> eso, ya sabes, resuena con los gerentes de fondos. Quieren ver empresas que sean capaces de progresar estos activos y llevarlos a decisiones de construcción, llevarlos a decisiones de producción, lo más rápido posible. Y así, creo que en ese sentido, tendremos mucho más flujo de noticias. Tendremos muchos más catalizadores. Haremos más descubrimientos nuevos. Y debido a eso, verás que el precio de nuestras acciones cotiza con una prima más alta sobre nuestro grupo de pares inicialmente. Y así, si la gente quiere noticias y quiere catalizadores y las empresas en las que invierten, creo que Silver Viper es definitivamente el lugar para hacerlo porque tendremos múltiples actualizaciones de recursos, ya sabes, solo en Ketto y La Virginia, sin mencionar ninguna nueva adquisición a medida que progresamos en cualquier otra cosa. Tendrás ensayos saliendo constantemente a lo largo del año y luego realmente acelerando una vez que comencemos el programa en Ketto y, y luego, como dije, nuevos descubrimientos. Así que obtendrás muchos catalizadores. Obtendrás mucha información. Es algo que ahora, que ha retrocedido como todos los demás drásticamente y tú, ya sabes, es un gran punto de entrada para muchos inversores. >> Sí. Tú, tú, tú lo enmarcas muy bien en términos de al menos, ya sabes, por lo que estás apostando con respecto a un inversor que te mira, que estás identificando claramente que tendrás que estar en la posición de cabeza de pozo para la perforación y y y has visto que eso ha sucedido en el pasado, que hay valor para alguien con mucho inventario, el inventario principal es que si te entiendo correctamente en cualquier región en particular >> no, seguro >> sí, bueno, eso fue genial. Eso fue >> catalizador. Catalizador. >> Oh, sí. Sí. Así que mencionaste catalizadores individuales. ¿Podrías resumirlo para todos? ¿Cuáles son las piezas individuales que deberíamos observar? >> Sí. Así que, los primeros ensayos y obviamente nuestra perforación se divide entre perforación de expansión de recursos. Así que esos ensayos en sí mismos son geniales porque mostrarán a la gente, ya sabes, nuevos números que dirán, "Oh, sí, el recurso va a crecer. Mira esta ley. Mira cómo se expanden aquí". El otro lado de eso, sin embargo, que es probablemente un catalizador aún mayor normalmente en el lado de la perforación son los nuevos descubrimientos. Así que nuestra perforación se divide entre perforación de expansión de recursos y perforación de nuevos descubrimientos. Obviamente, la perforación más profunda en O Ruby está cubierta, el plazo más cercano en cuanto a potencial de nuevos descubrimientos, pero tenemos muchos otros objetivos en L Virginia también que vamos a probar y avanzar para traer como nuevos descubrimientos en el proyecto si dan en el blanco. Lo mismo en el lado de Ketto. Obviamente, con esas 33 vetas que nunca han sido probadas con perforación, tendrás mucho potencial de descubrimiento. Así que cualquier nuevo descubrimiento tiende a mover la aguja drásticamente para las empresas de exploración. Luego, el siguiente lado obvio del catalizador son las actualizaciones de recursos y esperamos una actualización de recursos para finales del tercer trimestre, o ciertamente estamos cortando la perforación en LA Virginia para los propósitos del recurso. Y así, nuevamente, ya sabes, ambos recursos en Ketto y La Virginia se hicieron en 2021 utilizando oro a 1.500 dólares y plata a 20 dólares. Nuevamente, obviamente, utilizando los precios actuales de los metales, podrías reducir un poco la ley, pero un independiente lo mirará y dirá que hay mucho más material que es económico y que traerás onzas. Además del hecho de que ya hemos expandido La Virginia en 300 metros adicionales hacia el sur. La nueva perforación, la estamos expandiendo hacia el norte ahora también. Así que tendrás muchas onzas nuevas. No sé cuál será el número de onzas, pero creo que será mucho mayor que las 700.000 onzas de oro equivalente o 50 millones de plata equivalente que tenemos allí ahora. Y luego lo mismo en el lado de Canetto. Vamos a perforar allí, tendrás ese catalizador con un recurso. Ya sabes, cualquier nuevo descubrimiento que vayamos a, ya sabes, intervenir y explorar sistemáticamente muy rápidamente para incorporarlos a un recurso, expandiendo las seis vetas que ya están en el recurso y luego, ya sabes, no tengo, no he firmado ningún documento todavía, pero creo que nuevamente habrá la adquisición, la adquisición de onzas baratas y la capacidad de avanzar activos y devolverlos a la prominencia en algunas otras cosas, y eso es obviamente enorme, estás cambiando tus reservas y recursos en cuanto a la cantidad de metal que tienes en los libros cuando hablas de valorar onzas en el suelo y así construir una gran cartera y aumentar ese número de onzas cambia tu perfil y también comandará una prima. Así que mantente atento porque habrá mucho en el horizonte durante los próximos 12 meses. >> La calma antes de la tormenta para Silver Viper. Suena como si van a estar ocupados el resto del año. Steve, >> gracias. Un placer absoluto y, ya sabes, obviamente, ya sabes, estaremos observando de cerca y, gracias por unirte a Hard Money. >> Siempre es un placer, chicos. Gracias. >> Gracias. >> Muy bien, Steve Cub, CEO de Silver Viper Minerals. Volveremos enseguida. No se vayan. Muy bien, todos. Bienvenidos de nuevo a Grizzle Hard Money. Estamos con Luke Alexander. Él es CEO de New Core Gold. Luke, gracias por estar con nosotros. >> Sí, muchas gracias por invitarme. >> Entonces, Luke, quiero empezar con una pregunta de alto nivel. Entonces, ¿por qué es ahora el momento adecuado para que los inversores en minería miren activos fuera de Canadá y otras jurisdicciones de mercados desarrollados donde, ya sabes, la gente conoce bien esas áreas, pero ¿por qué es ahora el momento de empezar a ir un poco más lejos? >> Sí. Así que, específicamente para New Core Gold, estamos avanzando en el proyecto Enti en Ghana. Es un proyecto de exploración a escala de distrito que está fundamentalmente respaldado por una economía muy sólida. Pero luego, en Ghana, tenemos un gobierno muy solidario que quiere ver que los proyectos se impulsen y se construyan. Si miras nuestro proyecto Enti, es uno de los dos proyectos más desarrollados en todo el país. Ahora estamos en proceso de llevarlo de una PA a una PFS y, en última instancia, creemos que podremos acelerarlo hacia la producción. Así que no diría que todas las jurisdicciones son iguales e incluso dentro de África Occidental, Ghana destaca como una jurisdicción de primer nivel para invertir en última instancia. Si también miras Ghana específicamente, actualmente tienes cuatro de los 10 mayores productores de oro del planeta con operaciones significativas en el país. Tienes a Pneumont, que está avanzando en su proyecto AAFO. Actualmente es su segundo activo de producción de oro más grande a nivel mundial. Así que para la mayor empresa de oro del planeta tener el 15% de su producción total de oro y su segundo activo de producción más grande a nivel mundial en Ghana, creo que habla por sí mismo. Si luego miras nuestra propiedad institucional, estos son inversores que pueden invertir en cualquier jurisdicción del planeta. Actualmente tenemos alrededor del 60% de propiedad institucional. Así que puedo hablar de Ghana como una jurisdicción de primer nivel para invertir en última instancia y para que nosotros pongamos un activo de oro en producción. Luke, tal vez un seguimiento, ¿cómo deberían pensar los inversores en los mercados emergentes, especialmente en lo que respecta a la minería? ¿Hay, ya sabes, marcas que crees que, ya sabes, que muestran la evolución de los derechos de propiedad y todo lo demás, ya sabes, cuáles son las señales distintivas que, ya sabes, o incluso puedes comparar y contrastar una región que no funciona o una región similar que sería útil para pensar en ello a través de esa lente? >> Sí. Así que cuando miras Ghana, se llama Costa de Oro por una razón. Quiero decir, ha habido producción saliendo del país durante mil años. Con eso, tienes una industria muy bien establecida que, en última instancia, se ha construido durante, ya sabes, cientos de años. Con eso, ya sabes, ha habido un estado de derecho muy bien establecido en el país. Hay un código minero muy bien establecido en el país. Desde una perspectiva industrial, tenemos la Cámara de Minas de Ghana, que es un grupo de defensa muy fuerte. Luego tenemos la Comisión de Minerales, que nuevamente quiere ver que los proyectos se construyan y se impulsen en el país. Tenemos un par de universidades de minería y personas extremadamente bien capacitadas. Desde una perspectiva de seguridad, cuando estoy en el país, ya sabes, no tengo seguridad. Simplemente conducimos por el país como lo haríamos en Canadá. Así que todas esas cosas, creo, son nuevamente una de las razones por las que tenemos Numont y Goldfields y Anglo y Zin, que ha entrado y comprado un activo importante en el país Shandong. Creo que todo eso contribuye a la razón por la que esas empresas ven a Dios como una jurisdicción de primer nivel y que para nosotros en Newor, somos muy afortunados de tener un proyecto que ahora estamos llevando a través de esa etapa de desarrollo. >> Fantástico. Excelente. Así que Luke, ¿podrías darnos una breve descripción general de tu activo estrella y dónde te encuentras actualmente en el proceso de desarrollo? >> Sí. Así que en Ghana, tenemos dos cinturones de oro prolíficos. Ghana es el sexto mayor productor de oro a nivel mundial, justo detrás de Canadá y EE. UU. Nuestro proyecto se encuentra en el cinturón de Sephweed Bibani. Tenemos una serie de minas y depósitos muy grandes a lo largo de la tendencia, incluido Torano con 5,5 millones de onzas. Bibani con 6,5, el proyecto AAFO de Newmont con 20 millones de onzas y en crecimiento. Publicamos una estimación de recursos minerales actualizada sobre nuestro proyecto en marzo de este año. Destacó 1,5 millones de onzas indicadas más 600.000 onzas adicionales inferidas. Así que si sumamos esas dos, 2,1 millones de onzas globales. Una de las cosas importantes a destacar es que cuando miras los pips que restringen esas 2,1 millones de onzas, solo llegan hasta 85 metros. Así que, realmente, solo hemos definido un recurso relativamente superficial en nuestro proyecto. Permanece abierto a lo largo de la tendencia. Así que continuamos haciéndolo crecer a lo largo de la superficie, pero luego, lo que es importante, en profundidad también existe la oportunidad de que crezcamos el número de onzas en nuestro proyecto. Luego hemos identificado aproximadamente una docena de objetivos adicionales en todo el proyecto para que los persigamos. Así que la exploración es uno de los grandes enfoques para nosotros y vemos una oportunidad de aumentar significativamente el número de onzas en nuestro proyecto Enti. Pero luego, más allá de eso, el próximo mes en junio o, supongo que este mes en este momento, publicaremos una PFS sobre el proyecto y vemos eso como un catalizador importante para la empresa y una gran fase de reducción de riesgos que luego nos permitirá continuar acelerando este proyecto hacia la producción. Así que, exploración a escala de distrito con una ruta de desarrollo muy bien definida que creemos que creará mucho valor para los accionistas. >> Excelente. Sí. Respondiste un poco en mi próxima pregunta, pero aún quiero abordarla porque creo que es importante. Así que, lanzaste recientemente una estimación de recursos minerales actualizada y viste un sólido aumento en el recurso total. Tienes más de 2,1 millones de onzas ahora, pero también tienes un programa de perforación en curso. Estás más del 50% completado. Entonces, ¿deberíamos esperar otro aumento en el recurso con la próxima PFS? ¿Cuánto de ese programa de perforación crees que se incluirá en la PFS? >> Así que, la respuesta simple es no. No tendremos metros adicionales que entren en nuestra PFS. Cortamos eso. Y si miras nuestro programa total de perforación de 60.000 metros, hemos publicado hasta la fecha unos 39.000 metros de perforación. Los primeros 28.000 metros se centraron en la conversión de recursos, moviendo onzas de la categoría inferida a la indicada. Eso llevó a nuestros 1,5 millones de onzas de um indicadas. Ese fue nuestro objetivo. Eso es lo que se está utilizando para nuestra PFS. Así que toda la perforación adicional, así que los 10.000 metros adicionales que hemos reportado hasta la fecha, así como 21.000 metros adicionales que completaremos como parte de este programa de perforación de 60.000 metros, todo irá a futuras actualizaciones de recursos, estudios de factibilidad. Así que vemos eso como un catalizador importante en términos de poder continuar agregando onzas en nuestro proyecto, lo que luego continuará fortaleciendo los estudios futuros que publiquemos sobre el proyecto. >> Excelente. Eso es útil. Ahora, así que acabas de completar otra recaudación exitosa. Um, ¿qué dirías con el dinero que vas a tener? ¿Qué puedes lograr con tu saldo de efectivo actual? ¿Qué planeas hacer con el dinero? >> Sí. Así que, la semana pasada cerramos una financiación de 15,15 millones de dólares liderada por inversores institucionales con mucho capital, enfocados a largo plazo, principalmente en metales preciosos y minería. Así que hemos aumentado nuestra propiedad institucional más allá del 55% en el que ya estábamos. Ese efectivo se utilizará para expandir nuestro programa de perforación mucho más allá de los 60.000 metros. También estamos empezando a mirar más allá de la PFS que tendremos a finales de este mes y estamos empezando a mirar parte del trabajo que se requerirá para completar nuestro estudio de factibilidad completo. Eso incluirá perforación adicional en el proyecto, trabajo metalúrgico adicional, trabajo geotécnico, trabajo hidrológico. Así que estamos compilando todo eso y parte del efectivo que acabamos de recaudar se utilizará para financiar en última instancia el trabajo completo de factibilidad que se completará. >> Genial. Ahora, tienes una gran diapositiva en tu presentación que muestra el potencial de exploración que aún existe en el proyecto. ¿Podrías explicarnos el potencial de exploración restante y el momento en que ves que planeas perforar tus objetivos más prospectivos? >> Sí. Así que cuando miras nuestro recurso de hoy, como hablamos, un total indicado más inferido de 2,1 millones de onzas que proviene de cuatro depósitos en nuestro proyecto. Hemos identificado alrededor de 25 objetivos en todo nuestro proyecto. A través de nuestro proyecto tenemos alrededor de 100 kilómetros de cizallamiento. Nuestros vecinos a lo largo de la tendencia tienen más de 5 millones de onzas. Así que estos son una serie de cosas que señalamos cuando hablamos de exploración a escala de distrito. Así que tenemos mucho valor que aún podemos desbloquear a través del taladro y a través de la exploración, centrándonos en nuestras áreas de recursos existentes, que siguen siendo algunas de nuestras áreas más prospectivas dada la poca profundidad de la perforación hasta la fecha, así como el hecho de que permanecen abiertas a lo largo de la tendencia. Ese seguirá siendo un enfoque. Así que saliendo a lo largo de la tendencia, continuando apuntando a algunas de estas estructuras de alta ley que hemos identificado en todo el proyecto seguirá siendo un enfoque. Luego tenemos áreas previamente probadas con perforación. Estas son áreas donde tal vez históricamente hemos perforado de 2 a 5.000 metros y queremos volver allí, hacer perforaciones adicionales, hacer crecer la huella mineralizada y con el tiempo incorporarlas a nuestro recurso global. Así que ese es otro enfoque para nosotros. Luego estamos haciendo mucho trabajo en etapas tempranas en la docena de objetivos adicionales que tenemos en nuestro proyecto. Muestreo de suelos, zanjeo, ese tipo de trabajo para determinar cuál de esos objetivos cercanos, llamémoslos objetivos de campo verde, en nuestro proyecto podría justificar que pongamos algunos agujeros iniciales en ellos. Así que movemos todo eso hacia adelante al mismo tiempo y realmente se basa en los resultados. Ya sabes, tenemos cuatro equipos de perforación RI D funcionando en este momento. Y a medida que obtenemos ensayos, estamos constantemente repriorizando dónde movemos el equipo y en qué objetivos nos centramos que creemos que crearán el mayor valor para los accionistas. Así que ese es el enfoque que tomamos. Pero, en este momento, tenemos tres equipos de diamante funcionando, un equipo de RC. El equipo de RC se centra en esa oportunidad de crecimiento superficial cercana. Pero luego estamos extremadamente entusiasmados con la oportunidad en profundidad. Y si vas a nuestra presentación, verás una serie de estas zonas de alimentación de alta ley que hemos identificado en nuestro proyecto. Y con esos equipos de diamante, estamos apuntando a algunas de ellas en este momento. Y si miras los resultados que hemos publicado hasta ahora en 2026, verás que hemos tenido algunas de las intercepciones de mayor ley en nuestro proyecto, lo que continúa respaldando nuestra tesis geológica, que es que a medida que nos enfocamos en estas zonas de alimentación de alta ley, habrá una oportunidad para que continuemos trayendo material de mayor ley, así como todo lo demás que hemos identificado en el proyecto hasta la fecha. >> Excelente. Suena como si tuvieras una estrategia de exploración bastante sofisticada. Así que, gracias por llevarnos un poco detrás de escena para entenderla mejor. Eso fue útil. Muy bien, Luke, solo quería terminar repasando tus hitos clave. Ya sabes, tienes mucho entre manos. Estás avanzando rápidamente. ¿En qué deberían centrarse los inversores en los próximos 12 a 18 meses como catalizadores importantes, cosas que esperas? >> Sí. Así que, como hemos hablado un poco, tenemos nuestra PFS que saldrá este mes. Vemos eso como una gran reducción de riesgos y un catalizador para la empresa. Luego, obviamente, estamos en medio de un programa de perforación de 60.000 metros. Hasta ahora solo hemos publicado y completado 39.000 metros de perforación. Así que tenemos 21.000 metros adicionales de resultados que saldrán en los próximos meses. Luego, como hablamos, también recaudamos 15 millones de dólares la semana pasada. Así que buscaremos tomar ese dinero y expandir nuestro programa de perforación mucho más allá de los 60.000 metros. Y luego, sobre la base de la PFS, estableceremos un plan para comenzar a completar ese trabajo completo de factibilidad del que hablamos un poco también. Así que PFS, un catalizador importante este mes, muchos resultados de perforación adicionales. Quiero decir, podríamos despertarnos mañana por la mañana y descubrir que hemos logrado otra gran intercepción de alta ley que podría ser un gran catalizador para la empresa. Así que, muchos resultados de perforación desde esa perspectiva y luego comenzaremos a mirar hacia el trabajo completo de factibilidad que necesita ser completado y también comenzaremos a establecerlo. Así que, mucho en el horizonte desde la perspectiva del flujo de noticias y, en última instancia, catalizadores importantes que pueden crear valor para los accionistas. >> Excelente. Bueno, todos, lo escucharon de Luke. Luke Alexander, CEO de New Core Gold. Luke, gracias por estar con nosotros. >> Sí, muchas gracias por invitarme. Luke, gracias.