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He quebrado algunas compañías, he tenido gran habilidad para la quiebra. He sido político, he sido empresario, he sido conservacionista. Hemos tenido éxito, pero solo una partecita de ese éxito realmente necesitamos para ser felices. Tenemos la tendencia los ecuatorianos de pensar que nosotros no somos extraordinarios, no somos algo especial. ¿Cuál es el legado que quieres dejar a tus nietos? Una cultura, una forma de ser, una transformación del concepto de vida. ¿Qué tanto juega el factor suerte dentro de esto? ¿Existe o no existe? ¿Cómo es? Según lo que usted piensa. Soy María Cecilia Moscoso y yo Pablo Pesantes. Esto es Coffee in the House. [Música] Marketing. Bienvenidos a un nuevo capítulo de Coffee in the House. El día de hoy estamos aquí en el showroom de Adriana Hoyos en Cumbayá y bueno, encantados y felices con el invitado de hoy, Roque Sevilla. Bienvenido a Coffee in the House. Un gusto, un gusto estar con ustedes, querido Roque. Qué emoción esta conversación. Y bueno, empecemos con la primera pregunta. ¿Quién es Roque? Me haces una pregunta difícil de contestar porque eh me gustan muchas cosas, he hecho muchas actividades. El el ejemplo que puedo poner es en los deportes, ¿no? Eh creo que en el colegio, como todo joven, eh no jugué fútbol porque era muy malo, pero sí el básquetbol y sobre todo el tenis, que me he dedicado mucho tiempo de mi vida, pero he hecho otras cosas. Fui miembro del del equipo ecuatoriano de Gimnasia Olímpica porque aprendí eso en Alemania. Eh, fui instructor de karate del Colegio Militar y del Quito Tenis. Eh, y luego me dediqué mucho tiempo al buceo, eh, y he buceado en muchos mares, eh, pero claro, mi preferencia máxima es bucear en Galápagos, que es un lugar absolutamente extraordinario. Entonces, cuando me preguntas sobre sobre quién soy yo, el ejemplo del deporte te dirá de con muchas facetas, ¿no? Entonces, he sido político, he sido empresario, he sido conservacionista y esa mezcla de cosas ha sido mi mi vida realmente. Eso creo que es Roque Sevilla, una mezcla de cosas que le atraen constantemente. De viejo estoy aprendiendo a tocar el piano. Hermoso, qué hermoso. La más remota idea de cómo tocarlo, pero ya llevo 9 años de clases y entonces algo algo puedo tocar. Y lo hago con mucha disciplina. Esta mañana tuve que levantarme a las 7 de la mañana para la clase de piano. ¿Y cuántas veces a la semana? Todos los días. Todos los días. Sí, todos los días. Durante 9 años. Durante 9 años. Qué hermoso. ¿En qué ha cambiado un poquito? ¿Qué sientes después de la pandemia que que tú hayas cambiado? Eh, primero la importancia que tiene las cosas más sencillas de la vida, ¿no? Eh, que parecerían sencillas, pero pero que son muy importantes. La relación con la gente que tú quieres, una relación más profunda de de tratar de conocerles mejor a tu esposa, a tus hijos, a tus nietos, a tus amigos cercanos y a los amigos que no están tan cerca, que ya no les visitas tanto, eh, porque podían haberse ido. Y las preguntas que que tú tal vez tenías con ellos, ya no tienes chance de hacerlo. Entonces, esas cosas cobran más importancia, ¿no?, que que el glamour, que el lujo, que que el dinero, que el poder. Eh, la muerte pues te deja, como decía decían del caso de Alejandro Magno, ¿no? Eh, bueno, Alejandro Magno eh era el personaje más extraordinario de la antigua Grecia y cuando le eh él murió, él había dispuesto que en el catafalco de él haya dos huecos a ambos lados del catafalco por donde se proyecten las manos de él y vean que él no se lleva nada de este mundo. Y creo que ese ese símbolo tan antiguo creo que debe hacernos recapacitar, o sea, todo este interés por por las cosas materiales, oye, con el fin de la vida ahí quedan. Y ahí tal vez la la el la redefinición de éxito, porque eh cuando te dicen, "Te vas a sentar con un empresario, en mi caso te vas a sentar con un empresario tan exitoso." Eh, uno piensa el éxito, pero quisiera entender usted qué piensa del éxito porque de acuerdo a lo que nos cuenta, tal vez no es el éxito que todo el mundo piensa que que la gente quiere. A ver, hemos toda la familia nos reunimos y es yo me siento orgulloso de mis hijos porque ellos fueron los que plantearon algo que probablemente yo con la forma de ser he ido indirectamente transmitiendo. Y es decir, vean, hemos tenido éxito, pero solo una partecita de ese éxito realmente necesitamos para ser felices. El resto no lo necesitamos. Y si nosotros vivimos un poco alejado del del lujo y del y y del glamour y de toda esa historia, podemos vivir con relativamente poco y ser felices. Pero gracias al éxito empresarial que hemos tenido, podríamos tener ingresos que nos sobran y si nos sobran, pero entendiendo que gastas también relativamente poco, eso puedes destinar a cosas que te produzcan felicidad, no bienes, sino hechos que te produzcan felicidad. Y esta fue la decisión que tomamos. Entonces, hicimos un cálculo de cuánto requiero yo eh a esta edad, que es relativamente poco, cuánto requieren mis hijos y cuánto requieren los nietos. Y a los nietos resolvimos que lo único que debíamos asegurarles es una excelente educación y salud. Esas dos cosas tenían que estar garantizadas. El resto ya era el esfuerzo de ellos. Eh, si están bien educados y son saludables y son más o menos racionales, eh les va a ir bien, por tanto, no van a necesitar más recursos. Y entonces hemos resuelto que todo el exceso de recursos necesariamente vaya para destinarlo a servicios eh de ayuda social y ayuda ambiental. Ese ese es nuestro interés y el exceso no lo necesitamos. Y lo más lindo de todo eso es que ya comienza a demostrarse en la práctica que lo que más felicidad nos produce es ese tipo de actos que son muy variados, muy variados y más bien lo que nos está costando esfuerzo es enfocarles en menor número de cosas. Pero solo le cito eh uno que que a mí me emociona especialmente es lo que hemos hecho en el centro histórico. En el centro histórico la situación del centro de Quito es lamentable. Hace 20 o 30 años vivían 700,000 personas en, perdón, 300,000 personas y hoy viven 30,000. Pero todos los días entran 350,000 personas y y vuelven a salir y queda vacío eso y está abandonado y es un símbolo emocional para los quiteños muy grande, pues un elemento de identidad profunda con todos los los quiteños y se lo está perdiendo y lamentablemente las instituciones públicas, sobre todo el municipio, no le da mucha pelota al tema y y el el centro que tiene semejante valor simbólico para nosotros está perdiendo. Entonces, comenzamos con una cosa muy sencilla que se basa en el principio de la belleza, de la estética. Eh, es mucho más fácil amar algo que es bello que algo que no lo es. Y entonces resolvimos comenzar a adornarle a la a la ciudad con flores y a la fecha ya hemos sembrado 30,000 geranios, eh, que no solo los sembramos, sino que los cuidamos todos los días. Entonces, 30,000 geranios no es cosa fácil, pero no es todavía más difícil porque la gran mayoría están en balcones de casas que están desocupadas y que por tanto no hay como entrar a la casa para poner agua y y podar las plantas y cuidarlas y y entonces tenemos una especie de elevador desde la calle y conforme va avanzando este camión con el elevador, bueno, le suben elevador y y arreglan las flores. Lindo. Entonces, eso fue un primer elemento, pero ese no era el objetivo. El objetivo era dar un toque de belleza para que surja la identidad y el amor por el lugar y que todos trabajen en esa dirección. Bueno, y a esta fecha me parece que ya son más de 60 empresas que hemos logrado h contactar, microempresas tradicionales de la de la ciudad de Quito, eh, que tienen 80, 150 años de funcionamiento, eh, y que requerían una asesoría, una ayuda para que les vaya un poco mejor, para que no sean desplazadas, porque el arriendo se vuelve caro cuando la estructura eh urbanística mejora y entonces son desplazadas y vienen las marcas internacionales y bueno, ahí ponen sus e eh showrooms o sus almacenes o lo que sea y la idea nuestra era conservar esas actividades que son las tradicionales de Quito. Y bueno, lo hemos logrado. Hemos dado capacitación a a esas microempresas, hemos promovido el consumo en ellas. Han aumentado más del 30% sus ventas y vale la pena que ustedes se den una vuelta y vean lo que está pasando ahí. Yo os hace un hace unas semanas con la revista en House a Casa Gangotena en Casa Gangotena y nos dieron un tour por Bueno, entonces ahí ahí lo conocen. Entonces, fíjese que que el municipio recién se está dando cuenta que es un deber de ellos, no nuestra. Pero la satisfacción que ha producido para los que hemos intervenido hoy en día están no solo nosotros, sino otras empresas que han aceptado ser parte del del esfuerzo y claro, eso produce una satisfacción bestial. Claro, el otro día fui y habían 650 voluntarios de eh una empresa que había resuelto un sábado llevar a sus empleados a que hagan las siembras y hagan el cuidado. Bueno, eran 650, no sé cómo era casi imposible de manejarlos, pero pero esos 650 se quedaron con una sensación de identidad enorme que además van a percolar con sus familias, sus hijos, sus amigos, etcétera. Y y eso es parte de la función que buscamos o lo que hacemos en el sector de Mashpi, en la protección ambiental. Yo comencé comprando ahí 10,000 hectáreas de bosque hace 25 años. Hoy en día están ya protegidas 35,000 hectáreas y el nuevo objetivo que nos trazamos ahora es proteger 500,000 hectáreas. Increíble. Y entonces se han juntado 11 organizaciones no gubernamentales al esfuerzo nuestro y vamos a hacer entre las 11 eh organizaciones la protección de medio millón de hectáreas, que sería recuperar gran parte del del bosque perdido. Qué incent. Entonces e eh eso da mucha mayor satisfacción que el uso del dinero en no no sé en qué cosas que puedas tener. Esos son dos ejemplos que les doy. Sí. A la final lo que tú dices, Roque, igual con tu experiencia, qué lindo mensaje, ¿no? Son las situaciones, las experiencias, los momentos, también la trascendencia, lo que te dan a la final, la felicidad, no necesariamente el dinero. Tal vez el dinero solamente es un medio y no es la felicidad. Y un poco me encanta que hablaste de tus hijos y todo este plan que ustedes hicieron y que no es tan necesario. Eh, eh uno no necesita más que ciertas cosas y lo demás pues ya para qué. E me acuerdo que hace algunos años coincidimos en Endor con tu esposa y me encantó algo que ella me dijo y que me quedé pensando. Estábamos justo con mis hijas que se iban de intercambio y estaban en el momento de irse de casa y tu esposa me dijo, "Déjales volar, pero siempre dales raíz." Y me quedé con esa eso en mi cabeza. ¿Cómo cómo hicieron ustedes? Y y porque tú tienes un amor tan grande a Ecuador, eem, ¿cómo tuviste esa sabiduría para poder darles raíz a pesar de que fueron? Tú mismo lo dices, eh, el amor hacia el lugar de origen eh, nuestro, de de todos nosotros. Eh, justo en la conferencia esta mañana que di en el líder decía, "Tenemos la tendencia los ecuatorianos de pensar que nosotros no somos extraordinarios, no somos algo especial." Yo digo y utilicé estas palabras, perdonen, los los ecuatorianos somos unos berracos, somos unos campeones, pero nos calificamos mal nosotros mismos. Eh, cuando veo la aspiración que tenemos respecto del fútbol es que clasifiquemos, no que ganemos la copa. Yo creo que podemos ganar la copa, la Copa Mundial. Yo creo que en general, en todo lo que hagamos podemos ganar las copas mundiales porque somos extraordinarios. ¿Y por qué creo esto? Primero, porque vivimos en en un mundo tan lleno de de eventos eh que distorsionan la situación del día a día, que la capacidad nuestro de adaptación y de resiliencia es brutal. Sí, basta ver lo que lo que pasó luego de la pandemia, que al poco rato y ustedes habrán visto cuando van por las calles la cantidad de negocitos pequeños que hay por todos lados, esos no existían antes de la pandemia y como no tenían trabajo, bueno, cada uno emprendía para ver qué diablos sale. Yo yo no sé si venden, no venden, pero yo veo por todo lado las calles llenos de de proyectos de de inventos dentro de lo que cada uno puede hacerlo. Entonces, ese espíritu de resiliencia, de de gestión es de los ecuatorianos. Y hay otra característica maravillosa que es la amabilidad. Si si algo somos, nosotros somos amables. Por eso este rato estamos eh heridos de de ver la violencia que existe en el país. Eso no va con el espíritu ecuatoriano. No, no, no. Eso eso han traído otros acá. No es nuestro espíritu. Nuestro espíritu es de paz. y de amistad y de amabilidad. Pero sobre esa base podemos construir cosas maravillosas que otros pueblos son guerreros, otros pueblos son violentos, ¿no? Les encanta eh tener la industria de armamento. Nosotros eso ni ni lo pensamos, ¿no? Entonces yo creo que eh ser orgulloso de ser ecuatoriano, estar convencido de que puedes hacer cosas excepcionales. El día de hoy el IDE de España tomó Maspi como un ejemplo para hacer un caso de estudio de los estudiantes. Eh, y eso es una empresa 100% ecuatoriana metida la mitad la selva total que ha recibido todos los premios imaginables y es 100% ecuatoriana. ¿Y por qué no podemos multiplicar eso por 10 por 100 por 1000? Y siguiendo este tema de del Ecuador y de lo que podemos hacer, hay muchas personas que quieren emprender y que su empresa sea exitosa y bueno, dependiendo del éxito que definan, pero que que llegue a la gente, que la gente comience a reconocer lo que las empresas pueden pueden servir o para que lo que puedan servir. ¿Qué es algo que debe tener una empresa para poder mantenerse en el tiempo? Porque algo que hemos visto que ha hecho usted es mantener las la la las empresas y y sobre todo la estabilidad de que la gente sepa lo que es y que la gente sigue interesada, ¿cómo se mantiene? Bueno, hay hay dos consejos que bueno, aparece en todos los libros, creo. No digo nada nuevo. Uno, realmente saber para quién es lo que tú produces, sea un servicio o un producto, para quién es y cuánto le soluciona una aspiración o un deseo o una necesidad. Eh, yo creo que uno de los mejores ejemplos de eso es el teléfono celular. O sea, los que inventaron eso y los que desarrollaron el celular como lo es ahora acertaron al 400%. Porque tú no puedes salir del de casa sin el celular, es como que que estás desnudo, ¿no? Por Dios, regreso. Es imposible. Totalmente. Bueno, solo puede tener tanto éxito algo que es realmente algo altamente valioso en cuanto a que me soluciona miles de problemas que que pueda tener o que tenía antes y que gracias al al celular no lo tengo. Hay otros problemas, como todos sabemos, que traído el celular, que es esta excesiva dependencia del del celular, pero que te soluciona 1000 problemas y le seguimos llamando teléfono cuando el teléfono no lo usamos, sino para la milésima parte de de las gestiones. Pero es tan genial el el acierto de quienes diseñaron esto y quienes han ido dándole más importancia al al tema, que nosotros no podemos vivir sin él. Entonces, si tú dices, "¿Qué consejo le daría?" Busque algo que realmente resuelva el problema de muchos en lo posible, ¿no? Y y el rato que usted está enfocado en el cliente y está enfocado fundamentalmente en solucionarle las aspiraciones, porque por ejemplo en el caso turístico no es una necesidad en sí, más es una aspiración, pero si si yo logro que en esos días de vacación esas personas se sientan transformadas o altamente felices, estoy yo acertando. Claro, ¿no? Y entonces la forma como nosotros diseñamos el producto es para que produzca esas emociones porque estamos en ese negocio. Pero si uno se está en otro otro negocio, habrá que inventarse la solución. El día de ayer tuve una reunión con una de nuestras empresas que se dedica al negocio médico, a la atención médica, que son Saluda, Beris. Sí, pero yo yo les dije que no estoy satisfecho con lo que lo que allí se hace a pesar de que tiene una excelente calificación, que para mí no es excelente, eh, porque todavía tratamos a nuestros clientes con un nombre horroroso que aplican los médicos. No nos llaman clientes pacientes, sino pacientes. ¿Qué quiere decir eso? Que tengas la paciencia de aguantarte todo lo que te va a tocar de aquí para adelante. Claro. Entonces, la primera paciencia que tienes que tener cuando llegas donde un médico es que llegas a las 5 en punto y te atiende a las 6:10. Ajá. Y tú no te quejas, ¿verdad? Sí, porque eres paciente. Y la secretaria te dice, "Sí, señor, eh, tome asiento, por favor." Si hay asiento y si no tienes que esperar parado y una hora h si usted es paciente. Entonces la primera cosa cambiar ese nombre y la segunda no permitir la espera de ni un segundo. Pero adicionalmente, a diferencia de los clientes míos de turismo que están sanos y que llegan con una sonrisa porque están en sus vacaciones, entonces cualquier cosa que yo haga ya les produce una sonrisa mayor. Pero el la pobre persona que le dicen, "¿Sabe qué? Tiene que hospitalizarse y mañana a las 7 de la mañana e es la cirugía." Y además te hacen llenar un un formulario que dice el peligro que usted corre y viene toda la lista de las cosas que le pueden suceder y tú tienes que firmar de que estás de acuerdo que si le pasa eso no le haces nada al hospital. Lees y dicen, "Maldita sea, esto es lo que me va a pasar a mí." Entonces, estoy yo en un estado de de temor, de sofocación, de angustia y todavía te tratan como paciente alláotado en el paisaje, ¿no? En vez de que la amabilidad que nosotros aplicamos en el turismo le apliquemos al triple de mejor claro al pobre paciente, ¿no? Que que va a ser operado el día siguiente. Deberíamos tratarle con un nivel de amor, de simpatía, de gracia, de comodidad absolutamente totalmente atractiva, cosa que que que el tipo digo, "Bueno, me van a operar, pero lo menos la gente es amable, cariñosa y y me consuela." No, no, no, señor, por favor, desnúdese y póngase esta bata que entró cosa abierto por atrás y y no sé y ahora qué hago. No, espere. Entonces uno sea paciente con esa bata y jálese media hora en un frío atroz conar. O sea, qué lindo lo que lo que tú dices, porque es desde la empatía y desde el amor. Y qué poderoso eso. Igual y yo estaba estábamos pensando cuando hacíamos las preguntas eh con toda tu experiencia, Roque, ¿nos podrías compartir alguna e algún desafío o o algún algún tema difícil que hayas tenido que pasar, que te haya transformado en en a lo largo de todo este tiempo? Bueno, he quebrado algunas compañías, he tenido gran habilidad para la quiebra, eh, y y algunas han estado al borde de la quiebra, pero total. El caso Metropolitan lo compré en junio del año 2001 y en septiembre 11 se cayeron las torres y entonces nadie más se subió a un avión durante tiempos. Ustedes se acuerdan, nadie quería subirse a un avión porque era un peligro público y después vino la guerra de Irak y después vino la pandemia esta del de la gripe aviar y así bueno, cuatro años en que nuestros barcos no se llenaban ni de fundas y estábamos al borde de la quiebra ya definitivamente al borde de la quiebra e y ahí me siento muy orgulloso de que mis socios cuando yo les llamé a decir muchachos, vamos a cerrar al cabaret porque esto ya No, no da para más. Eh, simple y llanamente me dijeron, "Nosotros te apoyamos hasta la muerte. Dale, dale, saquemos adelante la cosa." Y bueno, hoy en día la compañía es calificada como la mejor compañía de turismo de América del Sur, eh, y y es una cosa maravillosa. Eh, pero pasamos por eso, ¿no? Y entonces, eh, la la resiliencia eh es algo que hay que aprender a manejar la porque también uno se puede ser testarudo en continuar en un negocio que no tiene futuro. En este le veíamos que tenía futuro por obvias razones y por eso insistimos y en e en el el insistir en un mal negocio testarudez y ahí hay que tener mucho cuidado. Eso es verdad y te han tocado renunciar a muchas cosas en en tu vida, ¿eh? Has soltado y que has aprendido de eso. Yo yo creo viendo ahora cómo cómo mis hijos crían a mis nietos, creo que me perdí una buena parte de la relación que como padre pude haber tenido con mis hijos. Yo me llevo de película con ellos. Somos panas del alma. Eh, pero yo me he perdido muchas cosas que cuenta mi esposa que habían que sucedieron porque yo no estaba eh yo estaba dedicada a a construir el el el los proyectos que hemos llevado a cabo. Eso a estas alturas sí me queda como un una aprendizaje también, ¿no? Como como una pena, eh, una añoranza llamaría yo, de no haber estado cerca para entender cómo eran mis hijos cuando eran chiquitos. Yo no tengo los recuerdos tan cercanos de cómo eran ellos, que ahora sí los tengo porque soy muy cercano a ellos. Yo sé exactamente cómo son ellos, pero son personas de eh 40 años, de 45 años. Eh, pero cuando eran chiquitos yo no estaba tan cerca de ellos y entonces eso, por ejemplo, me me da me da pena. Veo que los jóvenes padres de hoy en día sí están muy cerca de los hijos y eso es algo maravilloso, ¿eh? Y los que no lo están les recomendaría que que estén porque llega la vejez y le va a quedar a uno el extrañe de haberse perdido esos momentos tan especiales y este trabajo que se hace todo el tiempo, que en este caso sí los hijos no pudieron ser parte de su vida en en cuando ellos eran chiquitos, pero ahora ya lo están. Hay hay un trabajo constante que que en el área empresarial o en cualquier área hay que hacer, ¿no? Y hay que siempre estarle dando para poder llegar a donde sea. No es que uno se llega por obra y gracia. Y pero, ¿qué tanto juega el factor suerte dentro de esto? ¿Existe? ¿No existe? ¿Cómo es según lo que usted piensa? Yo yo creo que que la suerte es fundamental. Creo que hay como tres tres cosas que se suman ahí: la suerte, sea está buena o mala, eh la visión que uno se tenga de la proyección del negocio hacia el futuro e y la entrega y trabajo duro que se ejecute. Esas tres cosas hay que mezclarlas. Entonces, la suerte puede ser mala o buena. La mía fue mala suerte en el caso de Metropolitan porque yo no tenía nada que ver con las torres y a los dos meses se cayeron las torres. Claro, eso es mala suerte. Eh, pero logramos salir primero porque estábamos convencidos y seguimos estando de que el Ecuador es un emporio para el turismo. Es tan bello el país con tal cantidad de cosas únicas que no existen en ninguna otra parte del planeta, que el turismo tiene que ser exitoso. No, no, no es algo que que es tal vez tiene que ser exitoso. Convencido. Entonces, esa es la visión que tenemos, ¿no es cierto? Y luego hay que trabajarlo duro. Y para trabajar tiene que haber además una identidad y una pasión hacia lo que haces, porque no hay cosa más horrible que trabajar en algo que no te gusta. En toda mi vida, una sola vez en mi vida, he trabajado en algo que no me gusta. Yo veía las horas pasar, ¿no? Eh, ¿y qué era eso? Perdón, dos veces. La una vez eh yo estudié ingeniería madera, en Alemania y tenía que trabajar de obrero en una fábrica y eh claro, te comienzan a lo alemán a enseñar a trabajar. Entonces, el primer día que llegué eh puesto el buzo azul de obrero, se me acercó el jefe de piso y me dijo, "A ver, usted va a aprender a limar, a limar." Ya. Entonces, me trajo un bloque de acero, un cubo de acero de este porte, así y luego tres limas, ¿ya? y me dio 15 días para transformar ese bloque de acero en una pelota redonda perfecta. Wow. Y la verdad es que pude hacerlo, pero me pasé tres semanas limando. Claro. Entonces, primero con la gruesa quitarle las puntas y después él me iba ayudando y me iba aconsejando. Pero pásate limando tres semanas a ver cómo cuán feliz te sientes, ¿no? Yo además soy un inútil en en las cosas manuales, no soy en las cosas de precisión, no soy no soy bueno para eso. Y pero tenía que hacer eso porque era parte del de la base del estudio en Alemania. En Alemania se hace dos años de práctica y 3 años de ingeniería. Eh, bueno, y me tocó hacer, pero ahí contaba las horas, a qué horas salgo de este de este trabajo, ¿no? Y la segunda fue cuando fui asambleísta de la constituyente del año e 97, que me pareció el trabajo más horroroso que he tenido en mi vida, así como me el el trabajo de alcalde de Quito para mí fue el trabajo más lindo que tenía en mi vida. El más odioso fue ser miembro de una asamblea constituyente porque era esta negociación con con intereses eh que no iban conmigo. Eh y claro, el objetivo final era hacer una Constitución, que me parece fundamental, pero no fui feliz. Ahí también veía la hora, ¿no? Que en todas las el resto de actividades nunca he visto el reloj porque más bien me ha pescado el tiempo corrido sin sin forma de de darme cuenta que que eh el tiempo vuela cuando uno se es feliz, ¿no? Qué hermoso eso que que dices tú y y que solamente hayan habido dos episodios y lo demás eh eres feliz y actualmente qué es lo que más feliz te hace ahora. Primero, eventos como el de esta mañana, el que se haya escogido, por ejemplo, a Maspi como un un modelo de de gestión a nivel de del IDE, que es el tercer centro más importante del mundo de educación en negocios. A mí eso me parece un gran honor. Las otras cosas que me hacen feliz, lo que me pasó el día jueves que estaba yo en Mashpi, se me acercó un turista que era británico y me dijo, "Sé que usted es el dueño de de este hotel y solo le vengo a decir que muchas gracias porque estos tres días que he estado aquí han transformado mi vida, me han permitido ver cosas que nunca había yo percibido. Y le quiero pedir que siga haciendo lo que está haciendo. Hasta luego." Y se subió a un bus, no sé ni el nombre, pero me quedé con una emoción que ya se me iban las lágrimas de decir, "Qué lindo que que alguien se acerque y te diga una cosa de esas." Mm, te hace muy feliz, ¿no? Esas cosas le hacen a uno muy feliz. Qué lindo, qué lindo, qué lindo. Y y hay eh yo voy a llevar un poco a la marca, que es el lado que yo manejo y la verdad teniéndole aquí creo que es importante preguntarle que es en el tema de de negocios, la marca juega un papel fundamental dentro de de lo que el negocio es. E pero que es una marca o una buena marca para usted, a ver, una buena marca, lo primero que dicen que esté en el top of mind de la gente, ¿no? Que que tú veas la marca y sepas, esto es un automóvil o este es un eh un un hotel o este es una línea aérea, yo no sé. Eh, ese top of mind eh es vital, pero hay que unir a la marca con la promesa del negocio y ahí es donde hm las fallas pueden ser graves, ¿no? Tú puedes tener una una gran imagen de la marca, eh, la campaña puede ser haberla hecho muy conocida, pero el servicio o el producto puede ser flojo y entonces el valor de la marca cae como por un tubo. Entonces, el esfuerzo por hacer un branding de de primera tiene que ir acompañado de cuál es la promesa y esa promesa más vale que cumpla porque si no es justamente lo contrario, ¿no? Dice, dicen que es así, sin embargo es un desastre. Somos super puntuales en el despegue de los aviones y la llegada. Y resulta que llevas una hora y media esperando y nada y nadie te dice nada. Toca ser paciente, entonces pasas a ser paciente. Sí, es verdad que qué importante es la coherencia la final, ¿no? En todos es en marcas, en tu vida. Hay veces que se hacen unas inversiones en difusión de marca brutales, un costo brutal y nada en el cumplimiento de la promesa. Entonces eso no tiene no tiene sentido. Te decepciona, eso es preferible, ¿no? Claro, es preferible no tener la marca y que la marca vaya de boca en boca. Eso es lindo. Sí. Eh, que que eso nos ha sucedido, por ejemplo, con Mashpin. Nosotros no hemos hecho así unas campañas brutales, pero pero la boca el boca a boca, como es tan excepcional el el caso, bueno, el boca a boca hace que que sin necesidad de de un esfuerzo de marca h todo el mundo esté con la aspiración de ir a un sitio como ese, ¿no? Entonces yo creo que ahí cometemos el error de no hacer más esfuerzo de marcación, pero hay que estar muy seguros de que brindes el servicio que estás ofreciendo. Hay que tener mucho cuidado. ¿Cuál es tu marca preferida del mundo, digamos, de que dices, "Amo esta marca?" Yo yo creo que Apple me me parece lo máximo. A mí a mí me parece que primero no entiendo a pesar de que estudié física y toda la cosa, no entiendo cómo diablos es que mi hijo está en Buenos Aires este rato y él está caminando por la calle y yo le llamo y ese rato me contesta y perfecto. ¿Cómo es la conexión de las antenas y luego la antena hacia el satélite y el satélite cómo me encuentra a mí? Exactamente donde estoy y me estoy moviendo y saltando de una antena a otro y todo funciona bien. Es sorprendente, ¿no? O sea, ¿cómo cómo se logra esta selección? Yo no entiendo, pero me parece de las cosas más extraordinarias. Eh, tengo que decir que yo fui presidente de la empresa de teléfonos, así que sí debería saber yo, pero hasta ahora no entiendo cómo diablos. La verdad es una perfección, un diseño y que que claro uno realmente ama y te sientes orgulloso de y está toda la ingeniería detrás minimizada. Claro. Eh, que que es algo absolutamente extraordinario, ¿no? Qué qué chévere igual escuchar como eh la visión de negocio que tiene que que se ve mucho en cuanto a la sabiduría y al y al que también eh sepamos que el negocio puede ir más allá. Y creo que desde ahí también es desde donde todos nos inspiramos con las historias que nos cuenta y con las marcas y los negocios que se hacen porque van más allá y como usted dice tienen un propósito un poco más o mucho más allá del negocio per se. Entonces, bueno, quisiera dejar la última pregunta para María C, pero por mi parte de verdad agradecer porque sí, bueno, a mí me encantaría eh saber, Roque, ¿cuál es el legado que quieres dejar a tus nietos? ¿Cómo has pensado en eso? Hoy en el podcast me preguntaron exactamente lo mismo y y me dijeron, "¿Cómo quisiera que le recuerden a usted?" Exacto. Y le contesté algo que a mí mismo me sorprendió, pero la verdad es que es lo que yo siento. Para mí no es importante que me recuerden para nada, que pongan un busto, un monumento o el cuadro mío, la eh, ¿qué es lo que me gustaría? Que quede eh el sentido del legado y que es una cultura, una forma de ser, una transformación de del concepto de vida. Eh, eh que sea muy nuestra, muy ecuatoriana, eh ligada a esa herencia que hemos recibido de Dios, que es única, pues que no no hay en otro en otro lado. O sea, si te toca ser eh un ciudadano de Saudi Arabia y tienes un desierto, bueno, petróleo bajo tierra y el resto arena, no tienes mucho que decir. Pero si tienes un país como el nuestro de la máxima biodiversidad, de una belleza excepcional, de un clima maravilloso primaveral, todo el año, eh, poblado por gente profundamente amable y cariñosa. Oye, tú síí quisieras que ese esa estructura, esa combinación de de vida natural, de vida humana, más el territorio sea un lugar que tenga unos principios de de vida distintos de los que tienen los otros y que esto tenga que ver con lo que hablamos al comienzo, con el esfuerzo que hagamos por buscar la felicidad. Y la felicidad tratando de alejarnos de de esa dependencia que tenemos de los bienes, de los bienes innecesarios. Eh, y que tengamos el respeto al resto de personas y un respeto inmenso al resto de formas de vida. Esa combinación, si eso queda como una como una forma de actuar de los ecuatorianos, eso sería un legado bestial que no creo que sea yo el el que genere eso, pero si me pongo a pensar que yo hubiese contribuido con eso, sería una una enorme satisfacción para Yo quisiera más bien agradecer, aunque ya no sé, bajo tierra mirando las lechugas por debajo, no sé si uno se siente Yo creo, yo creo que ya lo has hecho, Roque. La verdad es que tú eres una inspiración para todos los ecuatorianos. Eh, creo que solo con ver el Mashpi, con ver el amor que tienes de Ecuador, ya nos inspira y y de verdad y yo creo que tal vez tú dices, "Eso es el legado que dejaré cuando no esté, creo que ya lo has hecho." Más bien, muchísimas gracias por aceptar esta invitación, muchísimas gracias por esta conversación y gracias de verdad por lo que haces por el Ecuador. Sí, un gusto. Gracias. Muchas, muchas gracias.