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The Brutal Tactics of Female Sexual Competition - Dr Dani Sulikowski

Chris Williamson1:50:20

Transcription

你如何描述你的研究重点领域?

那么,我的研究重点是人类行为的进化心理学。尤其是在过去的几年里,我确实将这个重点缩小了一点,以研究女性内部性竞争,这只是一个花哨的大词,用来形容女性如何相互竞争,以争夺人口中最大的生殖成功份额。

好的。它从根本上试图实现什么?女性内部性竞争试图做什么?

那么,进化的衡量标准是生殖成功。促进生殖成功的基因在人群中出现的频率会增加。因此,它们产生的任何机制和行为也会增加频率。所以,女性内部性竞争是一系列行为,这些行为的进化是为了最大化个体的相对生殖成功,而不是绝对生殖成功。这是一个非常重要的观点。所以,你不需要生尽可能多的孩子来赢得进化游戏。你需要做的是以比你所在人口的平均生殖率更高的速度繁殖。如果这种情况在你的血统中代代相传,那么你就会增加在该人口中的代表性,并赢得进化游戏。所以,重要的是相对生殖成功。因此,你可以通过增加自己的生殖成功,或者试图抑制竞争对手的生殖成功来获胜。这两者都会增加你的净生殖成功。

好的?那么,你可以踩下油门,增加你存活孩子的数量,或者你可以试着踩下刹车,减少其他女性存活孩子的数量?

没错。

好的。这并没有以特别讨喜的方式描绘女性。这有多大程度是自觉的?它是所有女性都这样吗?

哦,太好了。你一下子就问到了我最不喜欢的问题。这有多大程度是自觉的?

天啊。好的,谢谢。

不,没关系。不,那太棒了。这是我最常被问到的问题,你可能会觉得我应该花些时间想出一个更好的答案。我每次都试着用稍微不同的方式回答,希望能给出一个更令人满意的答案。那么,人们的自觉程度是不清楚的。它因人而异,而且可能真的不太重要。所以,非常简要地理解意识是什么以及它的作用是一个非常困难的问题,而且没有共识。它如何与进化的行为倾向相关联,是它会为你的所作所为和原因提供一种事后解释。事实上,意识对所有行为都是这样做的。你问人们为什么做某事,他们不知道。对吗?但是我们可以做实验,我们操纵人们获得的信息,他们不知道我们操纵了这些信息,然后我们问他们为什么做出决定,他们只是编造一些东西,而且他们不知道自己是编造的。对吗?所以人们通常不知道他们为什么做他们正在做的事情。所以大多数人,不只是女性,而是普遍的人,真的不知道他们为什么做他们正在做的事情。他们不知道为什么他们觉得这个人有吸引力。他们不知道。这是因为他们的脸型表明他们有特定水平的睾酮或雌激素,这些激素有助于生育,并以非常好的适应性方式预测行为。他们只是看着某人然后说:“哦,他很帅。她很好,对吧?他们不需要理解为什么。”因此,女性和男性,因为内部性竞争也适用于男性,只是在男性方面完全是另一回事。他们不需要理解他们行为的后果是抑制其他女性的生殖成功。他们只是被迫那样行事。所以这并不意味着女性必须公开意识到她们行为中的某些恶意。话虽如此,女性确实公开意识到她们行为中的许多恶意,大多数女性都会证实这一点。大多数女性在某个时候都曾是其他恶毒女性欺凌行为的受害者。所以女性当然有能力绝对直接、公开和故意地对彼此恶毒和糟糕。我的意思是,那是理所当然的。

所以也许她们有时会意识到自己行为的后果。有时,你知道,如果你从女权主义的角度来看,这是我稍微谈论过的另一件事。嗯,女性非常清楚她们在做什么,就意识形态如何影响其他女性的生殖成功而言,但她们认为那是一件好事,对吗?她们认为母亲身份是一种压迫,婚姻是一种征服。因此,如果你能将女性从这些事情中解放出来,这显然是女权主义的某些分支,不一定是全部。嗯,但如果你能将女性从这些事情中解放出来,那是一件好事。所以她们可以很清楚地知道这是一种,你知道,抑制生殖的意识形态,而不需要认为她们这样做是刻薄或恶毒的,或者其他什么。

是的。我想,一些女性也会同意,她们曾经刻薄和恶毒,而其他女性也曾对她们刻薄和恶毒。但那几乎就像,甚至不太对,但那就像是近因解释。她是个混蛋,我不喜欢她。她很烦人,她是个混蛋,诸如此类。从那跳到某些行为是试图抑制那个女性未来的生育潜力。我猜,那是更终极的解释。

是的。

嗯,那感觉像是一个巨大的飞跃,我认为很少有女性能够自己做到,即使她们是受害者。我不知道有多少女性会说:“嗯,她在工作中排挤我,或者她向我们共同的朋友倾诉并做了那个‘愿她安好’的事情,而那个朋友正要告诉全世界我上周有过随意性行为,这些原因。”就像那些事情是游戏中的游戏。它不是游戏本身。嗯,这说得通吗?

是的,在某种程度上是这样。而且我认为,尽管你说的没错,大多数女性可能不会将正在发生的事情与最终的生殖成功联系起来,但很多女性确实会,而且非常正确地将正在发生的事情与外貌和身体吸引力联系起来。所以,我相信你很清楚,你的听众也会清楚,身体吸引力是女性择偶质量的重要组成部分,对吗?因此,如果你愿意,那就会成为你在婚恋市场上价值的重要组成部分。女性非常清楚,她们对待其他女性的方式以及其他女性对待她们的方式,往往很大程度上取决于她们的外貌与对方女性的外貌。所以,你知道,那是女性非常清楚的一点。

解释一下那会是什么样的动态。她们意识到其他女性的外貌。嗯,人们非常——我的意思是,我假设这是我的印象,但我认为女性非常清楚这样一种现象:一个有魅力的女性被引入工作场所或社交场合或其他什么地方,很可能会引起许多其他女性的注意,仅仅因为她有魅力,女性会理解这一点,而且你知道,有时当你知道某人被欺负或霸凌时,她们会说看,那只是因为她嫉妒,这在某种程度上经常是正确的。嗯,所以我认为,女性的恶意、欺凌、互动,无论你怎么称呼它,关系攻击,以及女性的外貌之间,存在一种心照不宣的关系。而且,这不仅仅是她有多有吸引力,还包括她如何穿着。所以,

她露了多少皮肤。

是的。没错。谁做了那个研究,参与者实际上在研究之外等着进去?在一个版本中,一个女人穿着很多衣服走过;在另一个版本中,她穿着相当暴露地问路,尽管是同一个女人,但其他女性的行为完全不同。谁做的那个?

我想说是玛丽安·费舍尔,但我不认为真的是她。她做了几乎所有伟大的研究。但我不认为是她。我想是别人。感觉我——它表明了什么。

它表明的是,嗯,女性对以不同方式呈现的同一个女性反应不同。我猜你的解释会是,穿着更少衣服、露出更多皮肤的女性,对这些女性来说,比更端庄的版本构成了更大的潜在性竞争对手,因此也构成了更大的择偶威胁。因此,排挤她有助于让她更犹豫,也许会降低她的自我认知,将她推到朋友圈之外,让男性对她不那么感兴趣,等等,等等,试图降低那种嗯,性可得性的大型广告牌。

是的,我的意思是,或多或少都是以上这些。所以,理解女性内部性竞争信号非常重要。所以,女性所做的大部分事情,我猜在嗯,你知道,传统观念中被认为是为了吸引男性。所以,你知道,漂亮的衣服、化妆,所有那些打扮。嗯,其中很多实际上根本不是针对男性的。它实际上是针对其他女性的。所以,它被其他女性解读为内部性攻击和社会攻击、支配地位,嗯,诸如此类的信号。如果一个女性有吸引力,它会被以一种相当负面的方式解读。如果一个女性吸引力较低,并且她正在从事这种打扮行为,它实际上可能会被看作稍微更积极一些。嗯,所以它会被看作是一种主导性的领导能力,而不是一种更具攻击性的方式,后者是在有吸引力的女性中被看待的方式。所以当一个女性出现,你知道,在社交场合,她正在发出某种程度的性可得性信号,并且在这样做的时候看起来很有吸引力,那本身实际上就是一个内部性竞争信号。她基本上是在向她周围的女性发出性攻击性的信号。因此,她周围的女性会以一种攻击形式,一种她们自己的反击形式来回应那个攻击性信号。

我想知道有多少正在听的女性,在被介绍给一群新女友时,或者被新调到有不同同事的办公室等情况下,会刻意穿着低调。我不得不猜测,如果你已经认识到这个游戏,即使你没有完全理解生育抑制和排斥的最终解释,等等等等。嗯,你会知道,如果我穿着暴露,在我作为女性的人生经历中,我注意到当我穿着暴露时,女性似乎不太喜欢。所以,我会穿一些不同的东西。所以,你只是随着时间的推移,像一个大型语言模型一样,被训练以一种方式而不是另一种方式行事。是的,没错。而且我会怀疑,大多数女性,无论她们是否意识到,嗯,肯定会在不同的社交场合调整她们的着装,以利于其他女性。不仅仅是为了男性的利益,而是特别为了其他女性的利益。而且,这无疑是经验性调整的。但我也怀疑,这,你知道,这些是进化的倾向。这是进化游戏的一部分。你知道,所有进化的倾向都依赖于拥有适当的经验才能正确发展。所以,我不会,我不会想把它完全归结为社会化效应。

女性内部性竞争与男性内部性竞争有何不同?你似乎把这种生育抑制的事情归咎于女性,但男性的基因唯一的工作,重要的衡量标准,也肯定是生殖成功。所以对男性来说不也一样吗?

不。那么,男性和女性内部性竞争之间有一些差异,但我想说,最根本的区别在于,社会可以派遣大量男性上战场,让他们牺牲,嗯,并在一代人内恢复人口,正是出于同样的原因,男性不倾向于通过操纵来抑制竞争对手的生殖成功。所以,如果一个男人试图抑制另一个男人群体的生殖成功,甚至假设他成功了。他说服了相当大一部分人口有效地将自己从基因库中撤出。即使他取得了巨大的成功,剩下的男人也能够弥补这个空缺,如果你愿意的话。同样的事情不适用于女性。完全一样,人口不会派遣40%、50%、60%的女性上战场作战,因为如果那样做,她们需要几代人才能恢复,因为女性的生殖成功是有限的。所以男性内部性竞争更侧重于最大化自身生殖成功这一方面。它更像是一场短跑比赛。男人就像是,

他们只有油门。他们没有刹车。

是的。他们在自己的赛道上。他们努力奔跑,只是想,你知道,尽可能快地到达终点线,比其他男人更快到达或拥有更多的孩子。女性就像一场赛跑,只不过每个竞争者大部分时间都在伸出手脚试图抓住其他竞争者,把她们拉回来,绊倒她们,最终结果是整个赛场不一定真的向前推进,这就是为什么净生殖成功如此重要。整个赛场作为一个整体可能无法移动,每个人都可能拥有相对较低的生殖成功,但处于那个相对较低数字顶端的人,嗯,获胜。

所以游戏非常不同。

这太引人入胜了。听着,我请过坎迪斯·布莱克、乔伊斯·本宁森、科里·克拉克、坦尼娅·雷诺兹。比如,我请过很多内部性竞争研究者上节目,我从未意识到男性和女性生殖能力的不对称性意味着对男性进行生育抑制是没有意义的。因为给一个男人半小时的休息和一杯新水,他可能就可以再来一次。嗯,女性则不然。嗯,这意味着,作为女性,提高或限制你或竞争对手的择偶成功的价值、潜在收益和潜在成本要高得多,因为你刚刚锁定了什么?那可能是一个为期两年的怀孕哺乳合同。

是的。

但没关系。但我的意思是,你可以再要一个孩子,比如你可以有两个两岁以下的孩子,对吗?你可以有两个两岁以下的孩子,但你有一个两岁以下的孩子,就两个两岁以下的孩子而言,仍然存在巨大的机会成本,以及如果你没有抓住第一个伴侣,你获得另一个伴侣的前景,你能够实际抚养后续孩子需要更多资源等等。所以,这甚至不只是受基本生物学的限制,这显然是一个巨大的限制,而且还有所有连锁效应,而男性根本没有这些相同的顾虑,男性可以有,你知道,我的意思是,这并不那么简单,尤其是在现代世界,有法院强制执行子女抚养费之类的,但本质上,男性可以有以前关系中的孩子,这对他们来说是一个远不那么严重的障碍,然后他们可以开始一段可能更长期的未来关系,这可能会在一个更像家庭的环境中产生更多的长期孩子。这对女性来说并不是一个真正的选择,除非她们准备承担随之而来的巨大成本。

是的。我在想特蕾西·范科尔的工作,最近有一项研究表明,嗯,男性比女性更能接受他们的政治对手,而女性则不能接受她们的政治盟友。我想也许是乔伊斯·本宁森,或者也许是特蕾西做了这项研究,研究发现男性篮球运动员在场上对对手队员表现出更多的身体亲昵,而女性运动员对自己的队员则没有,你会觉得啊,好吧,这,你知道,这是一个有趣的数据点,我们真的需要深入解读它吗,这意味着什么,嗯,但是当你有了这个潜在的叙述,即女性的刹车踏板对她们来说是非常有用的东西,野蛮、刻薄和恶毒,但从生殖角度来看是有用的,而男性却没有。我认为它解释了很多,或者它开始向我解释很多,嗯,男性和女性行为上的差异。就像你说的,非常像一场短跑比赛。这种单一的冲刺,让自己尽可能富有、有名、知名。必须增加肌肉,必须继续前进,而不是女性拥有的这一整套社交技能,男性不仅没有,甚至无法识别。你知道,当你和你的女朋友走进一个工作场所,她说了一些话,她察觉到某个女孩对某人做了什么,而你却说,我甚至不知道这里有个人。我甚至没在看。我正忙着做我的事。嗯,我认为这确实开始解释是什么驱动了这种不对称性。也就是说,其中一个性别有刹车和油门,而另一个只有油门。

是的。我完全同意,而且我认为,我认为内部性竞争的角度,嗯,显然这是我的领域,所以我将其视为几乎所有事物的基本解释,我确实是这样做的。所以如果人们想批评我这一点,他们可以。但我确实认为,它是根本的,嗯,解释了为什么,你知道,人们普遍理解和接受女性通常比男性拥有更好的社交技能,对吗?所以,你知道,社交操纵。哦,是的,更好的测谎仪,更擅长撒谎,更好的操纵,更擅长掌握,嗯,你知道,社交的复杂性。嗯,就像,你知道,记住谁和谁是朋友,谁什么时候说了什么,然后这个人,就像我最喜欢的一个小轶事,我把这个告诉了一个男人,他的回答是天哪,我也遇到过,所以不只是我丈夫,但我丈夫有一次和邻居闹翻了,这不有趣,但他有一次和邻居闹翻了,然后大约六个月后,他在当地超市碰到了他,他们聊了聊,他回家后说,哦,我今天看到了某某,我问,哦,你们又和好了吗?他看着我,好像他只是忘记了。他只是忘记了他们已经六个月没说话了,因为他们闹翻了。那是女性永远不会做的事情,她们永远不会忘记某人不再是她们的朋友。嗯,这根本不会发生。所以,我确实认为女性玩的这种内部性竞争游戏是女性社会行为的一个基本组织原则。我确实是这么认为的。我认为它在很多时候决定了女性的许多行为,无论她们是否意识到。当然。

另外,Shopify 为美国所有电子商务公司中的 10% 提供支持。它们是 Gym Shark、Skiims、Aloe 和 Newtonic 背后的推动力,这就是我与它们合作的原因,因为在将浏览者转化为购买者方面,它们是业界顶尖的。与其他领先的商务平台相比,它们的结账平均好 36%。借助 Shop Pay,你可以将转化率提高高达 50%。它们提供屡获殊荣的支持,全程帮助你。听着,你创业不是为了学习如何编程、搭建网站或进行后端库存管理。Shopify 会处理所有这些,让你专注于你来这里要做的工作,那就是设计和销售一款出色的产品。立即升级你的业务,并在 Shopify 上获得我与 Newtonic 使用的相同结账体验。你可以通过点击下方描述中的链接或访问 shopify.com/modernwisdom(全部小写)来注册每月 1 美元的试用期。那是 shopify.com/modernwisdom,立即升级你的销售。这是一个可爱的描述,嗯,女性社会行为的一个组织原则。嗯,我觉得那真的很酷。在我们甚至开始探讨这种行为以何种不同方式表现出来之前,我想象有很多女性听众不喜欢听到她们整个性别和大部分社交行为被描绘成这样。鉴于你是一名女性,你如何发现最好不是去缓和打击,而是以一种让女性能够接受的方式来解释这一点,而不是说:“你这样做,你试图让你的朋友和她丈夫分手,你她在生育窗口期把自己耗尽了,等等等等。”

嗯,这,这实际上是一个有趣的问题。令人惊讶的是,我到目前为止,而且我看到,到目前为止,我认为由于社交媒体的性质等等,我接触到的听众无论是男性还是女性都非常友好。所以我想我,我幸免于,不完全是,但我很大程度上幸免于太多恶毒的反击甚至抵抗。嗯,但实际上我从男性那里得到的抵抗比从女性那里得到的更多。大多数女性看着我,只是点点头,然后说:“是的,就是这样。”

你认为那是因为她们是受害者吗?

是的。而且每个女性都曾是受害者。我认为,每个女性在某种程度上都参与过这种行为,当然有个体差异,但我也不认为有任何女性能幸免。所以女性非常非常乐意,即使她们,我想象,几乎肯定不太愿意承认她们这样做。嗯,也不太愿意承认,你知道,她们做过的具体例子。尽管在谈话中,大多数人还是相当乐意承认他们做过的相当愚蠢或不友善或诸如此类的事情,尤其是在他们年轻的时候。青春的掩护总是让你,你知道,有些意愿承认你作为一个讨厌的青少年所做的可怕事情。嗯,但女性是受害者,所以女性,你知道,很多女性只是坐在那里,看着我,点点头,她们只是说:“是的,是的。”我实际上从男性那里得到了最多的反驳,我猜他们的冲动——我至少从一个男人那里得到了这种验证,因为他后来回来向我解释说,这正是他脑子里在想的。嗯,我从男性那里得到反驳,因为他们的冲动是为女性辩护。他们的冲动是说你是个女人,但我很确定这是性别歧视。我目前无法完全调和这两件事,但我不喜欢你说的。嗯,而且实际上从男性那里得到了更多的反驳,他们就是不想接受这实际上是女性行为的一个基本解释。

我认为男性会对这种行为的很多方面视而不见,因为他们察觉不到它发生的频率。他们几乎永远不会成为这种行为的受害者,至少不会以完全相同的方式。而且你还有,哦,我猜也许男性会是某种事情的受害者,但他们不会以那种方式来解读它。

没错。

嗯,因为他们对此视而不见。而且你这里就出现了普遍的“女性很棒”效应,即男性和女性在所有事情上都偏爱女性。好的。那么,谈谈这种竞争在行为中表现出来的一些方式。那么女性的约会建议呢?它在那里如何体现?

哦,所以是的,它确实体现在女性的约会建议中。嗯,我做了一些,嗯,不是无聊,而是一些,你知道,正式的学术研究,表明在许多不同的情境中,无论是关系建立,还是决定,你知道,何时开始生孩子,决定是否结婚,何时开始生孩子,嗯,一旦有了孩子,是选择做全职妈妈还是回去工作。嗯,我做了一系列研究,考察了这些不同情境下的关系建议,基本的研究结果是,嗯,是的,几乎无一例外,嗯,女性给假设的女性(无论在研究中被框定为朋友还是同事或其他什么)的生殖抑制性建议,比她们自己声称在那些情境下会做出的选择更多。所以我们使用女性自己所说的她们会做的事情,她们所说的她们自己会做的事情,作为她们认为最适应性的基准。然后与此相比,她们给其他女性的生殖抑制性建议更多。所以她们更倾向于告诉其他女性,你知道,不要做全职妈妈而是回去工作的重要性,而不是说她们自己会认为回去工作很重要。而且她们更倾向于告诉其他女性,她们应该推迟生育,并在事业上投入更多,直到她们取得更大的事业成功,而不是她们自己会说在生孩子之前会投入的事业成功。所以,我们正式地看到了这一点,但我认为,我们开始在大众媒体和社交媒体上非正式地看到它的方式,也许更具说服力,或者至少更有趣。所以,最近它受到了很多关注,我相信你肯定见过。许多文章纷纷发表,标题各异,比如,你知道,我出轨了,那是我为我的感情做过的最好的事情,嗯,你知道,几天前流传着那个,嗯。我猜 Target 发布了他们的情人节系列,有一件女式毛衣上面写着“甩了他”。是的,当然。用巨大的文字写着,你知道,我们只是被轰炸,还有一个很好的例子是,嗯,我想那篇文章可能叫做“有男朋友是右翼编码的吗”,嗯,你知道,诸如此类。所以我们看到这种对一夫一妻制关系的贬低,以及在公共言论中对承诺关系的贬低。而且它也转化为,嗯,你知道,女性之间那种一对一的个人建议,当我们试图正式衡量它时,它也转化为实验室情境。

好的。许多文章会将其提出的观点合理化,认为这是将女性从不应该存在的感情中解放出来。嗯,鼓励她们的独立。比如为什么不回到职场?50%的婚姻以离婚告终,你将会身无分文,还要照顾孩子,等等等等。你需要有自己的生活。对你来说这样做很重要。嗯,你可以,你应该摆脱那些你不应该存在的感情。也许你对任何事情都有疑问。我猜,嗯,这是一种相当社会可接受的积极的,嗯,几乎是社会慈善性质的。我正在赐予你一些有趣且有用的建议,帮助你反抗这些古老且结构严密的限制性观念和规范,这些观念和规范正在束缚你。我认为你所说的是,如果那些说这些话的女性也认同她们的信仰和行为,那么这一切都会很好很真实。是这样吗?是那种

几乎是这样,对吗?所以我认为,是的,你是对的,在某种意义上,如果完全没有证据表明女性认为对自己最好的和对其他女性最好的之间存在任何差异,那么我们只会说,嗯,这是,你知道,女性对维持关系与放弃关系的成本和收益权衡的判断,嗯,是的,很公平,很好,在某种程度上这是真的,当然,除非我们谈论的是一种操纵性的内部性竞争游戏,而我们确实在谈论。那么,这场游戏就会有赢家,也就是我们正在谈论的女性,那些拥护这些反生育、反关系,嗯,意识形态、价值观,无论你怎么称呼它们,嗯,但她们自己并不身体力行。但这场内部性竞争也会有输家。而这些女性是那些有效地全盘接受这些意识形态,然后既拥护它们,又身体力行的人。所以,我们实际上会期望看到两者,因为如果没有人真的相信这些东西,那就没有人相信它。没错。那就没有回报维持。

我太喜欢恍然大悟的时刻了。你刚刚看到一枚三千吨的硬币落入我的脑海。好的。完全说得通,对吗?如果每个,嗯,提出一些反家庭建立、反生殖故事、意识形态和规范的女性,如果她们都没有遵守这些,那只是另一个公平的竞争环境。那之间就没有竞争优势。所以必须有,我们可以称之为领导者和追随者,对吗?有一些

领导者和追随者,赢家和输家。嗯,你知道,就将其视为一场竞争而言,你知道,实际上有人在这场竞争中获胜,也有人在这场竞争中失败。嗯,我猜,我认为在我们这个世界中,女性在这场竞争中以巨大方式失败的最极端例子,而且这是一个相当极端的例子,我承认,但比你想象的更常见的是,女性在她们非常年轻和天真,你知道,二十出头的时候,嗯,出去让自己绝育,结扎或切断输卵管或诸如此类。

嗯,是的。是的。天哪。是的。不,那确实有这种事。它不是什么大事,但哦,不。我向你保证,那绝对是确确实实存在的事情。

嗯,你知道,带着这种想法,嗯,她们现在自由了,她们现在可以随心所欲地享受性爱,而且不必担心避孕失败。她们永远不会被束缚。她们会,你知道,她们永远不会,嗯,有孩子。而这个现象有趣的地方在于,它再次不只是关于她们对自己这样做。显然,这样做具有巨大的信号价值,因为一旦她们去做了,它就会被发出信号。然后它就会被谈论,被庆祝,并在社交媒体上分享,所有其他女性都会进来告诉她们,你知道,她们做出了多么美妙的解放性决定。尤其是那些三十多岁、有三四个孩子的女性,会告诉她们,她们做出了多么美妙的解放性决定。嗯,不,这确实有这种事。所以,我查了一下,我正在为一个研究项目查找这方面的统计数据。我当时正在做一个讲座,实际上是基于几年前的一个研究项目,而输卵管结扎手术实际上可以说是被发明出来的,因为输卵管是导致卵巢癌的组织,而卵巢癌,你可能知道,是一种相当严重的癌症。它在晚期之前很难被发现。所以,你知道,这不好。患卵巢癌不好。所以很多女性一旦过了生育期,生完孩子,就会去切除输卵管,因为这基本上消除了卵巢癌的风险。嗯,所以这就是这个手术存在的原因,但当然,一旦这个手术存在,它现在就变成了一个可以使用的工具,而且女性去做这个手术绝对是,嗯,一件事情。所以我能找到的一个相当有说服力的统计数据是,根据数据集的不同,有 15% 到 30% 的女性(这是一个很大的比例)在做了这个手术后,会询问如何将其逆转。

所以我猜,那些过了生育年龄,因为担心卵巢癌而切除输卵管的女性,没有一个会是现在寻求逆转手术的人。所以我们谈论的是做过这个手术的女性中,有 15% 到 30% 的人。当然,并非所有这些人都是因为某种错误的永久避孕方式而做的。但你知道,其中一些人可能在很年轻的时候,因为卵巢癌的原因做了这个手术,当时认为自己不想要孩子,现在却非常后悔。但肯定有相当一部分女性在做这个手术时,认为她们会非常乐意一辈子永久绝育,却在某个时候发现她们不再满意这个决定。

哇。哇。是的。我的意思是,这确实给像《Vogue》那篇火遍全球的文章——“现在有男朋友很尴尬吗?”——带来了不同的视角。嗯

是的,我就是想到了那个。是的。哦,那是关于右翼的那个。有男朋友是右翼吗?不,是令人尴尬的。是令人尴尬的。我认为这可能和右翼一样有毒,甚至比右翼更有毒。因为至少如果你是右翼,其他右翼的女孩可能会喜欢你。但如果你令人尴尬,没有其他女孩会喜欢你。

嗯,你见过政治倾向的统计数据吗?没有右翼女孩。这就是问题所在。

我们会谈到那个的。所以,我猜

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谢谢。是的,没错。就是这样。所以你劝服了他们,然后他们就成了销售者。所以他们现在在卖蛇油,但他们相信蛇油,对吗?所以同样的事情也发生在这些抑制生殖的,你知道,模因、思想,无论你怎么称呼它们。嗯,许多推广它们的人也身体力行,你知道,接受了它们并真心相信它们。但从进化的角度来看,你知道,他们对游戏的贡献还没有结束。所以即使他们可能有效地,取决于他们实际体现这种特定意识形态的程度,可能在他们整个生殖,嗯,你知道,能力上,最终真正归零,但这并不意味着他们就完了,对吗?假设他们有任何亲属,他们仍然可以通过继续向其他女性推广这种生殖抑制意识形态来提高他们基因的生殖成功。嗯,他们仍然可以通过继续向其他女性推广这种生殖抑制意识形态来提高他们基因的生殖成功。

所以他们会被选择去推广、销售和传承它,无论他们是赢家(不身体力行的人)还是输家(身体力行的人)。我认为,所以一个人是否支持这些东西,或者说他们支持这些东西,并不能真正告诉你他们正在采用哪种策略——是赢家策略,还是他们被操纵了,属于输家团队。是的,我想这会是一个更好的烟幕,或者,嗯,如果你相信你所拥护的意识形态,它会让你的论点看起来像是来自一个更具慈善性质的积极地方,

对吗?比如,我不知道你是否认识亚历克斯·库珀,她主持一个叫《叫她爸爸》的播客。我过去说过一些我自己现在不同意的话。嗯,我认为她所处的世界一定非常艰难,她一开始做这个播客时,大量谈论随意性行为,和男人睡觉,不产生感情等等。就像经典的20多岁年轻女孩的随意性行为。嗯,然后她私下里有这种秘密关系,然后有一天她透露自己订婚了,虽然有很多集节目,但她却说:“他在玫瑰园向我求婚,很美,这是戒指,我现在要转向家庭了。”嗯,我不认为她很长一段时间里会想别的,除了我相信这个。我相信这个,就像我,她不是,我不认为欺骗,这就是我回顾性地改变我所说的话的地方。我不认为她当时是想说我要鼓励女性以这种方式行事。这只是一个相当有效的模因。嗯,它听起来非常正和。它比听起来有点限制性和资产阶级化的反面更进步、更现代、更当代,嗯,也更社会可接受,嗯,然后你到了这个阶段,哦,我现在需要身体力行,而我的生活正把我拉向不同的方向,那正是它变得真正有趣的时候,因为你说我过去说过所有这些东西,我现在还同意我以前的观点吗?我希望我当时说了些不同的东西吗?我当时说那些话的方式是不是太激进了?所以,所有这些加在一起,我觉得都很有趣。但这还有一个角度,我想这不一定是针对异性恋关系的约会建议。但我怀疑,广泛的精英女性对 LGBT 或某种非典型关系偏好的支持,是否也是一种生育抑制。因为我猜有男朋友或丈夫可能会令人尴尬,但我敢打赌有女朋友或妻子就不会令人尴尬。

正确。我百分之百同意。所以我之前稍微谈过,我认为不仅是 LGBTQ 运动,而且,你知道,广义上,嗯,我认为是这样,而且跨性别主义也是如此,这也是为什么,嗯,我认为,我的意思是,你知道,这方面的数据我认为相当众所周知,几乎绝大多数都是女性强烈支持性别意识形态,并且是性别意识形态的推动者,这就是为什么它在由女性主导的行业、工作场所和任何地方都站稳了脚跟。嗯,我认为那也是因为它具有非常明显的生殖抑制,嗯,含义。你刚才说的关于那个播客的事情真的很有趣。如果我能回到那个话题一秒钟,因为那也提出了一个非常有趣的,嗯,二分法,或者说,是的,一个有趣的对比,那就是对于绝大多数女性来说,当她们在生物学上能够生育时,进行生育并不是适应性的。所以,你知道,在人类择偶系统中存在着一种紧张关系,这种紧张关系是由女性在生物学上能够怀孕的时间,远早于在大多数情况下对她们来说这样做是适应性的这一事实所造成的。在某些情况下,这会是适应性的。嗯,但在大多数情况下,这样做是不适应性的。因此,女性确实有一个生命阶段,在这个阶段,她们进行自我生殖抑制,并自我劝退,显然,这曾经表现出来。

这很有趣。

是的,那曾经表现为鼓励,你知道,年轻女孩有效地不要发生性行为。嗯,但现在它以截然不同的方式表现出来。所以我们实际上已经有了一种情况,即系统中已经内置了。有这样一个性成熟期,在这个时期,女性实际上是适应性的,嗯,你知道,即使她们能够生育,但就她们的长期终身生殖成功而言,在大多数情况下,对大多数女性来说,在这个时期怀孕是不适应性的。在大多数情况下,对于大多数女性来说,在那段时间怀孕是不适应性的。所以,对我来说,从内部性竞争的角度来看待事物,这并不令人惊讶。毫不奇怪,那正是女权主义和妇女解放运动所针对的时期,鼓励女性真正、非常积极地参与危险的性行为,因为那正是你实际上不想怀孕的唯一时期。所以我们看到同样的妇女解放女权主义类型的评论员,当谈到婚姻中的性行为时。突然之间,那就是无偿劳动和情感劳动,那是压迫性的。而且,你知道,丈夫无权要求妻子发生性行为。然而,当你二十出头,未婚,和,你知道,任何靠近你三英尺的男人睡觉时,那显然是某种形式的解放。嗯,这是一个有趣的,有趣的二分法。它提出的另一个真正有趣且值得思考的问题是,实际上总是存在一种张力。当你想操纵性地发出信号时,最好的方式就是去做,或者看起来你在做,或者显得你在做。当然,最有效的方法就是真的去做。所以任何一种操纵性信号在某种意义上都可能对信号发出者造成代价,因为他们需要在某种程度上对自己这样做,以便说服他们的竞争对手在更大程度上对自己这样做。因此,女性在进行这种操纵性信号传递时,必须应对这种危险的、非常危险的成本效益回报矩阵。而一些操纵性信号发出者可能会非常非常错误地计算成本效益,并简单地以远超他们承受能力的方式进行操纵行为,即发出代价高昂的信号,从而,你知道,有效地打进一个巨大的乌龙球。

给我一个那可能如何体现的例子。所以它是

所以,回到早期 20 多岁女性进行绝育手术并在社交媒体上大肆宣扬的例子,我记得有一个特别的案例,一个女孩将她的输卵管放入树脂中,这样她就可以戴在脖子上作为项链,这样她就可以告诉遇到的每个人,她们是她的未婚夫。 >> 天哪。 >> 是的。嗯,可怜的女孩。嗯,总之,但但但你看,我设想,你知道,这可能是,这显然是一个女性已经失去了性竞争力的案例。我的意思是,这简直是一个巨大的乌龙球,就这样结束了。嗯,结束了。但但我想,你知道,倾向于以这种方式行事,并做出这些宏大的社会姿态,比如“哦,是的,我永远不会有孩子。我我,你知道,孩子太可怕了。那不是你应该选择的人生道路。那不是我选择的人生道路。”女性在性竞争方面,你知道,高度性竞争的女性,被强迫参与这种宏大的姿态,可能会导致她们去做绝育手术。>> 正是如此。她们会大大地过度反应,因为这些机制还没有进化到能够应对可能出现的每一种个体信号行为,你知道,机会。因此,那些可能由旨在有效促进操纵性信号的机制驱动的行为,实际上可能会对自身造成很大的伤害。这些机制对自身的结果不敏感。>> 好的。所以>> 所以我们有被操纵的失败者,我们有那些基本上在游戏中击败自己的人。>> 是的。>> 有两种失败者。>> 所以你说,你说这是一个巨大的乌龙球。嗯,再说一遍,我认为值得重申的是,当你说的乌龙球是指进化关心的货币。对吗?因为如果你看看当代的文化,人们可能会说,“她做了输卵管结扎手术有什么关系?她可以随心所欲地发生性关系。她不必担心育儿。她不必担心保姆。她可以工作,可以出去,她永远不会怀孕。”这听起来像是解放。>> 听起来像是解放。嗯,我想说,它不是。而且我不是唯一一个这样认为的人。我的意思是,我认为路易丝·佩里(Louise Perry)很好地论证了,从事那种行为的女性通常并不真正快乐。事实上,她们非常痛苦。嗯,而且快进到生命晚期,因为这种情况已经持续了足够长的时间,我们确实有,你知道,我们确实有女性群体,她们已经过了她们的生殖年龄,现在才意识到她们错过了非常重要的机会,并且非常痛苦、沮丧和不快乐。嗯,经历了,你知道, sort of 意识到这些生活选择会把你带到哪里。所以,是的,我是在谈论,你知道,这些决定的进化后果,而这显然是一个生殖上的乌龙球。嗯,但这不仅仅是一些晦涩难懂的,你知道,进化计算。这些决定对女性也有现实生活的影响,我们现在正在看到,我真的认为应该可以预测到,它们不会是净收益。嗯,但现在我们看到它们绝对不是净收益。所以,这些决定绝对对做出这些决定的女性产生了,你知道,现实生活中的个体近似影响,而这些影响通常似乎不是好的。>> 听到随意性行为是一种女性性解放,而与丈夫发生性行为却是不带薪劳动或压迫或奴役,等等,这是一种有趣的二元性。嗯,这些事情的二元性确实很有趣。我有一个问题。无论如何,它是否对男性有用,从资源角度来看,是否会尝试进行生殖抑制策略?>> 这是一个很好的问题。所以,我想有一个两部分的答案,第一部分通常是否定的,因为我们已经描述过的原因。所以,在有限的情况下,如果你作为一个男人,你正在寻找实际的伴侣。所以你正在寻找,比如,诱骗配偶。嗯,是的,那么,你知道,伤害另一个男人的,你知道,潜在的生殖能力,你知道,并对他做些什么,嗯,可能会帮助你,嗯,如果它有助于破坏,你知道,破坏他的关系,就像女性破坏彼此的关系一样,那可能对你有帮助。嗯,但但再次,你这样做的原因并不是因为你关心他的生殖成功。这是因为你决定,无论出于何种原因,你想要他的伴侣。嗯,所以,你知道,因为我们之前谈过的原因,其他男人可以填补空缺,男人自己能做的很少能真正改变人口的背景生殖率,这只能意味着收益矩阵不存在。然而,嗯,我想答案的第二部分是,如果我们快进一点,或者也许更好地放大一点,而不是考虑此刻,我们已经 sort of 思考和讨论了大部分关于这是一个个体对个体互动,或者你知道,你知道,多人对一,或一对多。嗯,但一旦你达到我所说的生殖抑制阶段,所以,你知道,我知道你意识到出生率,你知道,远低于更替水平并且正在下降。>> 嗯,我的论点是,这本身就是因为操纵性生殖抑制。这实际上是我们所见到的最终解释。嗯,而且我认为一旦你真正达到这一点,那么你也许可以看到,嗯,男性参与他们自己类型的>> 生殖抑制的好处。>> 你的武器现在足够强大,你可以在足够大的范围内做到这一点,这可能真的会奏效。但我们怎么会,我们不会有进化的机制。我们作为男人,我们不会有任何程序来理解这一点。我们肯定不能如此迅速地适应一个新情况。>> 这是一个很好的观点,这就是为什么我不,这就是为什么我的论点是,这不是一个新情况。这实际上是,所以我们现在经历的出生率下降和>> 女权主义理想的兴起以及制度的女性化。嗯,所有这些都是我们在一代又一代的文明中看到的重复模式的一部分。这不是一个出现在西方,由于我们所处的特定社会和技术力量而出现的独特特质问题。这实际上是人类的交配系统。它会经历这些周期,所以实际上是的,我们以前来过这里,并且一直存在选择压力,而这实际上是系统。这不是,这不是一个错误。这是一个按预期运行的系统。本期节目由 Gym Shark 赞助。你想在健身房里看起来和感觉都很好,而 Gym Shark 生产了地球上最好的男士和女士健身服。让我们面对现实吧,你越喜欢你的健身服,你就越有可能训练。他们男士混合训练短裤是地球上最好的男士短裤。他们的灰白色连帽衫是我每次坐飞机时都穿的。Geio 无缝 T 恤是我在健身房里的必备品。基本上,他们生产的一切,都非常合身,质量很高,而且价格便宜。您有 30 天的免费退货,全球配送,如果您访问下面的链接或前往 jim.sh/modernwisdom,您将获得全场 10% 的折扣。结账时使用代码 modernwisdom10。那就是 jim.sh/modernwisdism 和 modernwisdom10 结账。当你说到我们以前来过这里,据我所知,我们从未真正见过出生率下降到低于更替水平。有过一些事件,>> 不,那不是>> 是的。不,那不是真的。所以,当然,嗯,出生率下降,嗯,是我们在衰落和堕落并走向终点的文明中看到的许多事情的一部分。同样,你知道,我们看到,你知道,性价格下降,艺术变得粗俗,我们看到结婚率下降。我们看到出生率下降。所以,所以罗马,嗯,在其末期之前,嗯,在其非常末期之前,但它有,你知道,许多政策,我们 sort of 称之为婴儿奖金,试图激励女性结婚和生孩子,因为生育率正在急剧下降。嗯,在罗马发生的事情,我敢打赌,现在发生的事情也类似,是出生率急剧下降,嗯,主要是因为女性选择解放和自由,不结婚,不当母亲,拥有事业等等。嗯,这留下,你知道,相对少数的女性生育相对少数的孩子,这意味着那些女性能够拥有,你知道,她们可以挑男人。因此,男性,尤其是在某种程度上也是女性的生殖成功,仅限于男性中的精英。而其余的男性基本上被淘汰了。>> 对。好的。所以,女性的文化调整,它是反家庭的,反结合的,反交配的,对女性的影响比对男性更大。许多男性想交配,但很少有女性想。这基本上扭曲了性别比例,所以女性拥有更大的权力,而且正如高个女孩问题一样,高地位的男性也相对比他们应该拥有的拥有更大的权力。好的。所以,生殖抑制可能对男性有效。我们不太确定这种机制在进化上有多根深蒂固。所以相比之下,在这方面更容易影响女性。为什么女性没有发展出防御机制来应对这种情况?比如,为什么你会留下钥匙孔,如果我们已经知道它是什么?嗯,F 到 M 的转变是 M 到 F 的五倍。嗯,ROGD 快速发作的性别焦虑症。嗯,女性>> 饮食失调,社交传染病也是。>> 是的,社交传染病确实存在,尤其是在青春期,对吧?我环顾四周,我扫描我的环境,我警惕什么酷,什么热,什么不酷。我需要确保我紧跟潮流。人类进化为什么不修补这个错误,让女性不会容易受到影响呢?因为这肯定会是终极游戏。就像我只是一个生育机器,你不能限制你不能压制我的生育能力,无论你告诉我什么。>> 因为它不是一个错误,它是一个特征,而这,这,这就是问题所在。所以,它对那些失败的女性来说是一个错误,但那些失败的女性,她们的基因不会被遗传下去。对于那些赢家,那些从事这种行为的女性来说,这是一个特征,因为它促进了她们的生殖成功,因此基因得以延续。>> 是的。是的。是的。我我完全同意。是的。>> 这是否意味着我们是那些不太容易受到这些事情影响的女性的后代,因为她们的基因是那些不一定体现,即使她们可能确实认可。>> 嗯,是的,有可能。但另一个,嗯,让这一切变得有意义的系统部分是,人类文明已经陷入了这种周期。所以,我们只能在某些情况下看到现在这种女性操纵性生殖抑制。而这些情况包括富裕和安全。所以,当你的社会不富裕也不安全时,收益矩阵就不存在了。女性正在投入她们所拥有的一切资源以及她们能够获得的一切资源,用于她们自身的生殖和她们自身的后代。一旦你达到我们拥有有组织社会的富裕程度,女性就有机会获得比她们仅仅需要投入的更多的资源。你会得到一种,一种,一种收益递减的规律。你,你,精英女性实际上能够获得的资源。她们不再,你知道,仅仅将所有这些资源投入到她们自身的生殖成功中已经不再是适应性的了。现在,将这些时间、精力和能量投入到操纵性生殖抑制竞争对手变得越来越适应性。社会越富裕、越安全,天平就越倾向于这方面。所以,因为这不是在所有情况下都具有适应性的策略,所以它不会像,如果你喜欢那样,达到固定。M>> 所以,所以,根据我的理论,我应该小心地说明,因为并非所有,你知道,我说的很多东西都不是,你知道,你会发现其他人达成任何共识的东西,对吧?我认为我认为大多数人都明白,这有点太离谱了,但根据我的看法,这场游戏的获胜者实际上进入了一个基因瓶颈。所以,随着生育率下降,生育率远低于更替水平,那么交配池的大小实际上比实际人口规模要小得多。所以,它不一定看起来像一个基因瓶颈,因为我们实际上不一定看到大规模的人口崩溃,但当大量人口,大量女性不生育时,这似乎就是正在发生的事情。所以,我认为在有孩子的女性中可能会有适度的下降。我认为她们生育的孩子数量可能会有适度的下降,但我认为这在很大程度上得到了维持。导致出生率大幅下降的原因是,你知道,没有孩子的女性数量大幅增加。所以,我们看到的是大量的女性实际上退出了>> 如果你有孩子,很可能你有 2.5 个孩子,但没有一个孩子的女性的比例,那是导致出生率下降的主要群体。>> 是的,正是如此。>> 能够公开进行这类对话而不受到责难吗?>> 是的,几乎不可能进行这类对话。而且,你看,我认为唯一能解释我还没有真正遇到任何严重反对的原因就是缺乏曝光,对吧?而且你是对的,这可能在这次之后会改变。>> 随它去吧。没关系,没关系。你知道,我的人生到目前为止一直很无聊。为什么不找点乐子呢?>> 嗯,但>> 但不,你不能。而且我认为原因之一,我认为主要原因之一是我们不能进行关于出生率下降、母性以及生殖的对话,你知道,也许还有其他方面的性竞争,嗯,直接与更多女性对话,她们可以,嗯,是的,她们可以产生共鸣,她们可以理解。但一旦你开始谈论出生率下降,嗯,你开始谈论女性生育孩子,尤其是,你正在直接触及问题的核心。其他一切都只是外围,对吧?其他一切都只是为了出生率下降。女性性竞争的其他方面,它们最终都服务于出生率下降,对吧?所以,你知道,给女性糟糕的恋爱建议,这样她们就会有糟糕的恋爱关系,或者没有恋爱关系,这大大降低了她们生育或至少成功生育的可能性。嗯,因为,你知道,我敢肯定你知道,关于父亲缺失对孩子的影响的统计数据相当清楚,对吧?父亲缺失的孩子在各个方面结果都明显更差。所以,如果你能鼓励女性,你知道,从事导致她们成为单身母亲的行为,这不像成为非母亲那样好,但它相当不错。嗯,这是破坏她们最终生殖成功的一个很好的方法。嗯,所以,你知道,我们可以谈论所有其他问题,而且,你知道,有时我们可以从中获得一些乐趣。嗯,人们对我的那个发型研究有很多乐趣,你知道,女性会建议其他女性剪掉更多的头发。嗯,而且她们,你知道,她们最强烈地关注那些被认为和她们一样有吸引力的女性。所以,就像她们在交配市场上的直接竞争对手一样。我们可以从这些类型的对话中获得一些乐趣。而且我有时也可以和女权主义者开些玩笑。但一旦你开始谈论出生率和孩子以及母性,现在你就触及了问题的核心,这就不再有趣了。现在你对最终原因构成了严重威胁,这会让女性非常生气。本期节目由 Whoop 赞助。我戴 Whoop 已经五年多了。在我成为节目的合作伙伴之前很久。根据应用程序,我实际上已经追踪了 1600 多天的生活,这太疯狂了。而且它是我唯一坚持使用的可穿戴设备,因为它追踪所有重要的事情。睡眠、锻炼、恢复、呼吸、心率,甚至你的步数。而新的 5.0 是最好的版本。你获得了使 Whoop 不可或缺的所有好处,尺寸缩小了 7%,但现在它还拥有 14 天的电池续航时间,并且拥有健康寿命来追踪你的习惯,以及它们如何影响你的衰老速度。它为女性提供了荷尔蒙洞察。我是 Whoop 的一个巨大、巨大的粉丝。这就是为什么它是我唯一坚持使用的可穿戴设备。而且最重要的是,你可以免费加入。全新的 Whoop 5.0 表带免费。另外,你的第一个月免费。而且有 30 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取决于你对“好”的定义。取决于你对“好”的定义。所以,你知道,如果我们从第一原理来思考人类社会,为了让社会增长和保持健康,它们需要,嗯,为了存在,它们需要以至少更替的水平进行繁殖。嗯,理想情况下,它们需要增长,对吧?这对繁荣来说是件好事,这意味着它们需要以高于更替的水平进行繁殖。现在,取决于繁殖的成本,你知道,在我们这样的社会里,你知道,个人能够获得成功繁殖所需的资源相当容易。嗯,而在过去的社会里,你知道,生殖成功相对昂贵得多。嗯,而所有这些过剩的财富是我们拥有这种大规模操纵性生殖抑制的原因之一。但是,所以,如果你在一个需要维持,你知道,对繁殖的投资,以确保生殖率保持在高于更替水平以上,以维持繁荣的社会。而你人口中的女性,她们基本上是生殖产出的限制者,决定投入一定的时间、精力和能量从事非生殖活动,以至于你的社会无法以维持繁荣所需的水平进行繁殖。这是好事还是坏事?这是社会的终结。社会根本无法维持自身。>> 但没有个人,是的。不,不,没有个人会认为,我将不做对我来说看起来令人兴奋和赋权的事情,以服务于。这感觉就像某种社会生殖征兵,我不需要做这件事,因为世界文明需要我成为一个生育机器。所以女权主义肯定在这方面做得非常出色,让人们这样想。嗯,而且,嗯,赞美它。嗯,但暂时抛开个人强加的因素,因为我们可以说同样的事情。事实上,我认为我们可以说更多关于男性承诺对文明繁荣的必要性。我的意思是,你认为,嗯,女性需要生育孩子和家庭才能让文明繁荣,这对女性来说可能是个坏消息。那么,男性需要做什么才能让文明繁荣呢?他们需要拼命工作,经常死亡,被派去打仗。就像,如果文明要繁荣,男性就处于相当糟糕的境地。所以,这并不是说,嗯,这并不是说,你知道,我们谈论的是,你知道,这都是男性的乐趣和游戏,而女性必须承担某种负担。所以,如果我们暂时把这一点放在一边,即使回答了这个问题,一个社会朝着一个实际上会断送该社会几代人的方向发展是好是坏。这是好事还是坏事?这不是一个容易回答的问题。如果你认为,嗯,对生活在那个社会的个人来说更好,因为他们会过得更开心,嗯,这对社会的延续来说更糟。但如果我们优先考虑个人,那么也许这是一件好事。>> 这是一个非常个人主义的社会,对吧?我的意思是,这占了很大一部分的,嗯,>> 好心和坏心的反对意见,我在网上收到的,都是说你试图剥夺代理权。嗯,这把女性赶出了董事会,把她们送回了厨房,等等。这几乎完全是以独立为框架的。>> 是的,当然。嗯,而且,你知道,这是一个非常,这是一个非常有效的表述方式。这可能是一个有点,嗯,一个有点不同的,嗯,一个有点不同的对话,但个人自由和决策的概念,嗯,围绕这些事情也有一点,嗯,也只是一点点,嗯,一点点虚幻和一点点政策。一点点愚蠢。这是,这是,这是某种,这是自由主义的幻想,对吧?如果你只是让每个人做他们想做的事,那么每个人都会做他们想做的事,每个人都会快乐,但实际上,绝大多数人只知道做什么,是基于别人做什么。所以,如果你实际上没有,我们现在看到的,嗯,当你放弃了,你知道,社会制度,你知道,对人们应该做什么和必须做什么设置了护栏,你只会让人们非常容易受到他人的操纵,因为实际上,大多数人并不,你知道,自己做决定,他们想做什么。他们跟着人群走,他们遵循规范。嗯,但回到你关于,你知道,女性普遍进入职场是好事还是坏事的问题。嗯,而且,你知道,这很难,这取决于你对好或坏的定义。如果你是指对社会的好或坏,那么绝对有,我的意思是,如果它最终导致社会终结,那绝对对社会来说是坏的。我认为我们可以争辩说,这在社会层面绝对是坏的。所以,我们必须向下移动到这个层面。所以,当我们向下移动时,我们不必,但让我们说,现在我们向下移动到个人层面,说,嗯,这对个人来说是好事还是坏事?所以,嗯,看看女性现在的状况。巨大的心理健康危机。嗯,通常不快乐。嗯,最终无子女,无伴侣。所以,我们不是,你知道,我们也在前面讨论过,你知道,这些策略对女性的最终结果,你知道,我认为明智的人,我认为会预测它们可能不会非常积极,但我们现在看到,你知道,最快乐的女性是已婚并育有子女的女性,而最不快乐的女性是未婚且没有子女的女性。所以,再一次,这取决于你对“好”的定义,以及>> 在那上面最稳固的数据是什么?>> 关于已婚有孩子的女性和单身无子女女性的比较幸福水平,我无法立即回答。我必须去查一下。我的理解是,它相当稳固,而且已经存在很长时间了。就像,这不仅仅是一项最近的研究或别的什么。这是多项研究,持续了很长时间。在生活满意度、自我报告的幸福感、自我报告的心理健康问题方面,嗯,这不仅仅是一个 DV。这是多个 DV 都指向已婚有孩子的女性比单身无子女的女性更快乐。嗯,有趣的是,也许是因为评论这个小风暴的人群。让我惊讶的是,就像有支持生命和支持选择一样,仍然应该有支持母性和反母性,或者支持生育和反生育。嗯,我只是惊讶于有多少人站出来说,母亲很重要,生孩子是件好事。嗯,说女性能做的最大贡献是像她父亲一样行事或工作,像她哥哥一样发生性关系,这是一种软厌女症。嗯,而且我不认为,嗯,这不一定总是来自内部的声音。好的。那么,女性之间进行的一些不太被认可的性竞争方式有哪些?有哪些是人们通常想不到的?所以,我认为也许最不,我认为可能是最不被认可的,因为它被定性为一种憎恨男性的事情,我会说,是整个“有毒的男子气概”的小产业。所以,那经常,而且,你知道,并非没有充分的理由,经常被定性为一种反男性运动。它是,你知道,是那种憎恨男性的,你知道,女权主义的潮流,它不仅想给男性贴上“有毒”的标签,还想给男孩贴上“有毒”的标签。而且,我不知道,嗯,我不知道你的经历和你的看法,但在澳大利亚,嗯,我相信在英国,有很多谈论,而且我认为它实际上正在发生,在学校为年幼的男孩引入有效的预防性教育,这样他们就可以教他们不要有毒。而这些,你知道,正是你所能想象的。嗯,而且,你知道,就在上周,有一项研究引起了一点轰动,嗯,说,你知道,谈论我们的年轻男孩,年轻男孩拥有所有这些,你知道,有毒的态度是多么糟糕。这是一项澳大利亚的研究。年轻男孩拥有所有这些有毒的态度,当然,这些态度是,你知道,有些女性会谎报,你知道,性侵犯指控,这不是一种有毒的态度,这只是真相。所以,所以,你知道,我们看到这种,你知道,对男性有毒的真正品牌化,嗯,而我并不否认这对男性产生了可怕的影响。所以,我,嗯,我即将建议男性实际上是那个整个小企业造成的附带损害。而仅仅因为它是附带的,并不意味着它不严重。这并不意味着我减轻了它对男性的影响。>> 所以,解释,解释一下,为什么将男性和男子气概品牌化为有毒是女性之间的性竞争。>> 因为它破坏了女性的择偶偏好。它是,它针对的是。你知道,有毒的品牌被贴在了男性的每一个方面,而女性实际上应该,嗯,女性,我不会说男性的每一个方面,因为显然它针对的是实际的糟糕行为,但大多数常规的,所有这些被贴上“有毒”标签的常规男性行为,正是女性应该在一位高价值伴侣身上寻找的男性行为。因此,它正在扭曲女性的择偶选择。>> 你能,你能,解释一下它是如何表现出来的,或者它是如何实现的。>> 具有社会主导地位和具有社会攻击性的男性是优秀的提供者和优秀的保护者。但男性表现出的任何社会主导地位或攻击性都被完全妖魔化并被贴上“有毒”的标签,以至于我不会说出名字,但,嗯,我前几天和一个男人讨论,他解释说,让他最恼火的事情之一是他看到他同龄人中的一些人,他,嗯,他是美国人,他看到他同龄人中的一些人,就是男性不再互相约束行为。因为从他的角度来看,他对正在发生的事情的印象是,任何形式的男性攻击性和男性主导地位都被女性或整个社会认为如此不恰当和如此糟糕的行为,以至于男性甚至不觉得有必要对其他行为不端的男性进行攻击和主导。所以,他用了一个例子,你知道,有一些男人会,你知道,他当时说,你知道,他年轻的时候,你知道,在他那个年代,嗯,你知道,那些对待女性不好或者对儿童表现出任何不当兴趣的男人会被,你知道,带到后面的棚子里,然后被毒打,直到他们快不行了,然后他们就不会再这样做了。嗯,或者至少会,你知道,认真考虑一下再次这样做。他说现在根本不会发生这种事情,因为人们对妖魔化把人带到棚子后面毒打的行为的关注程度,甚至比关注需要被约束的行为还要多。所以,我们看到的是,你知道,社会,女权主义,无论你怎么称呼它,已经重塑了男性主导和男性力量的积极方面。嗯,你知道,甚至他们决定贴上“仁慈的性别歧视”的标签,仅仅因为他们称之为“仁慈”,他们就不认为它是好的。嗯,这基本上是关于性别角色互动的礼仪,嗯,这些礼仪有利于女性,嗯,他们仍然认为那是性别歧视,对女性来说是坏事。但即使是仁慈的性别歧视,嗯,所有这些东西都被妖魔化了,并且被贴上了,你知道,不再被社会接受的标签。因此,男性无法再以他们过去的方式行事,以便能够向女性展示他们作为潜在伴侣的价值。因此,男性正在做出回应,实际上从事,你知道,你可能会称之为贝塔行为,只是为了表明他们不是一个强大的男性。而女性则被教导要拒绝男性,你知道,她们被教导要识别男性的阳刚之气和伴侣质量的迹象,并将其视为需要避免的危险信号。而且我认为,如果女性正在影响男性变得更加温顺,而女性则被教导要与更加温顺、不那么具有攻击性的男性建立关系,这难道不是仅仅是交配景观和偏好的变化吗?这如何抑制任何东西?它,它似乎是一套指令和一套调整后的偏好。因为我不认为,因为我们不一定看到,嗯,这不是说,那些本可以与高质量男性配对的女性,那些能够,你知道,能够发出所有这些力量和主导地位的信号,因为它们是昂贵的信号,对吧?它们是真实的信号。嗯,无害性的信号,因为你实际上不需要拥有任何东西,做任何事情,或者成为任何东西,才能在身体上占主导地位,在社会上占主导地位,并能够具有攻击性。你必须高大。你必须强壮。你必须有良好的领导能力。你必须胜任。你不需要任何东西来证明你不胜任,不强壮,没有良好的领导能力,也没有社会主导地位。因此,这并不是说,一种可靠的昂贵信号现在只是需要以不同的方式发出。它正在抹杀所有男性的方式,并对所有男性展示他们自己伴侣质量的方式进行去社会化。它让男性以无法可靠地指示伴侣质量的方式展示他们自己伴侣质量的方式,这使得女性很难真正选择高质量的伴侣。而任何能够,你知道,设法渗透出来的伴侣质量的可靠指标,正在被女性系统性地贬低,而不是被优先考虑。>> 好的。嗯,所以,让我看看我是否理解正确。你认为女性说,这些通常是男性化的特质,主导的,追求成就的特质,是男性不应该从事的事情,而女性也不应该喜欢。但问题是,女性并不像她们那样能够让自己不喜欢这些事情,或者更具体地说,喜欢这些事情的反面。>> 是的。因此,女性可能会做出明确的,你知道,择偶决定,你知道,她们可能会被朋友鼓励,或者别的什么,你知道,和这个家伙约会,即使她们对他不特别感兴趣,或者不和那个家伙约会,即使她们可能对他感兴趣。嗯,因此,她们最终会陷入关系中,而这些关系要么不兼容,要么不太好,要么持续时间不长,而且不会变成可以抚养家庭的长期稳定关系,因为还有一件事,你知道,这在某种程度上也发生在男性身上,但女性身上更多。女性是终止关系更常见的性别。嗯,如果女性与某人配对,后来发现他不是她们的伴侣质量,这段关系就失败了,她们也不满意,她们会试图交易。嗯,至少在那些,你知道,在有孩子和类似事情的复杂化之前的早期阶段。因此,嗯,如果你能说服女性不断地与那些她们的大脑会告诉她,“不,这个人不应该和你繁衍后代”的男人约会,那么她将很难最终拥有一段,你知道,愉快,有利可图,稳定,长期的关系,能够奏效。我认为有趣的是看看那些提出,你知道,肉桂卷丈夫,金毛猎犬丈夫方法的女性。>> 嗯>> 看看她们的丈夫。>> 看看她们的丈夫。是的。正是如此。比如,你嫁给了谁?女性最终和谁在一起?而且,你知道,这其中一部分可能是,嗯,人们不知道自己想要什么,而且,我过去认为我是对的。我认为,你知道,随意性行为,不负责任的性行为。我认为那当时是对的,但现在不对了。我认为当你看到这一点时,它确实表明一些女性可能达到了,你知道,逃离那种思维模式并进入她们最终所处的模式。但其他女性可能只是经历了一系列中短期关系,与那些她们不想继续下去的男人在一起,因为她们看到了这个模因,并且她们承诺了它,并且她们认为这就是方式。所以,是的,我可以看到这有多难,对吧?因为,我的意思是,我学到的一个最大的见解,在思考“我也是”运动时,是笼统的建议不会平等地落在人们身上。所以,当你告诉男人,不要咄咄逼人时,那些真正需要一点点勇气和更少的焦虑的男人会认真对待,而那些一直突破界限的男人则认为这并不适用于他们。嗯,没错。如果你要突破界限,那么设立额外的界限不会改变你的行为。如果你是那种不突破界限的人,那么,正如你所说,设立界限只会让你退得更远。>> 是的。回到仁慈的性别歧视,>> 你有没有看到一段视频,我记得好像是越南一个女孩的闭路电视录像。她在旅行,一个持刀的男人试图抢她的包。看起来有两名旅行者。一男一女,年轻,大概二十多岁。这段视频大概是一个月前,一个半月前。>> 哦,>> 他躲起来。是吗?>> 是的。他躲在柱子后面。是的。是的。是的。是的。所以,我认为这很有趣,看着那段视频的反应。嗯,因为有太多回应是,“这个人不值得你花时间。男人就是垃圾。女孩,离开他吧。这就是当今这一代的男人,试图将这种矛盾与男性的主导地位、仁慈的性别歧视、以及一种父权制的、经典的男性保护主义观念联系起来,认为女性是脆弱而特别的,需要男性利用他们增强的坚韧和弹性来保护她们免受世界侵害。在一个标题中,它说那是压迫性的,而在另一个标题中,它说这是现代男性不达标的标志。嗯,感觉像是两边都在说。>> 是的。这就是为什么男人赢不了,对吧?这就是,这就是为什么我认为许多男性几乎是,你知道,决定完全退出交配市场,因为他们看到了墙上的文字,而且,你知道,他们理解在某些情况下,也许,也许误解,而且他们可能高估了风险,但我不知道,我认为风险是真实的,嗯,而且很难知道男性应该把多大的权重放在上面,但你知道,这真的很难,因为男性能做的事情很少,而他们又不会受到批评。对吧?如果你去,然后接近一个女人,你知道,那么你,在某些情况下,你知道,你,你知道,自动被认为是专横的,而且,而且,而且是性别歧视和自以为是的。就像,我不确定你是否还记得。我记得,因为它们在我的大学里到处都是,那种小小的风潮,他们开始张贴各种女性面孔的照片,下面写着据说是男人需要从女人那里听到的陈述。其中一个就是,你知道,我不欠你礼貌的谈话。所以,你知道,这个想法,这个想法,一个男人,你知道,期望如果他去和一个女人说话,她至少会礼貌,即使那是性别歧视的假设,对吧?就像,男人几乎没有什么事情不会导致他们受到潜在的批评,有时是相当严重的批评,来自一个或另一个分支,你知道,所谓的,进步的集体进步的头脑,你知道,来自各种女权主义的角度,所以,男人变得非常困难,然后,你知道,他们确实有真正的恐惧,关于,你知道,我认为,你知道,我不想,你知道,不一定,你知道,代表男性说话,因为我怀疑我真的不知道>> 尽管说。嗯,是的。我怀疑代表男性群体。代表男性群体,当然。让我直说。嗯,不,我认为有一个非常真实的恐惧,就是虚假的性骚扰或性侵犯指控。而且我认为,以一种非常令人困惑的方式,对于许多年轻男性来说,这可能与,你知道,与真正的恐惧混合在一起,比如,实际上意外地犯下性行为。

冒犯或性侵犯。我认为,要区分这两件事真的很难,特别是对很多年轻、缺乏经验的男性来说。所以他们害怕被诬告,但他们也害怕,你知道,意外地犯下冒犯行为,这对年轻男性来说是一个疯狂的、疯狂的处境。嗯,

>> 那么,就此而言,这对男性来说是一个疯狂的处境吗?当然,有些时候,男性可能会笨拙地、强迫性地、情感操控地行事,这种方式并没有越过任何接近法律界限,甚至道德界限的东西,但这其中带有一点玩弄手段。她说不,于是他把手臂从她身下抽出来,停止拥抱她,然后翻身到床的另一边说:“好吧,如果我们不打算做,那我就去睡觉了。”这就像,这是什么?因为这是一种有效的策略,有点像撤退,呃,移除情感上的舒适和身体上的接触,因为你不想做那件事,但我做了,这难道不是吗?你知道,我们只是创造了整个光谱,我想。

是的,举个完美的例子,这大概是五六年前的事了,当时我在伦敦和一个二三十岁的朋友在一起,酒吧旁边有一群女孩,我说我们应该过去和她们聊聊,我厌倦你了。呃,我们应该过去和酒吧旁边的女孩们聊聊。他看着我,就像我建议我们去杀了她们,把她们装进袋子里,然后埋在池塘里一样。他当时说:“你在开玩笑吧。”我说:“不,她们看起来,她们看起来很好。她们有三个,我们有两个。我确信我们能搞定她们。来吧,我们应该过去和她们聊聊。”呃,他说:“我被告知,在任何情况下都不要在公共场合接近女性。”这让我大吃一惊,因为我三十七岁了,我上大学的时候甚至还没有iPhone。所以那是一个非常不同的

>> 交配环境。这是唯一的方式,这是你唯一能做到的方式。没错。是的。是的。是的。所以我理解男性在平衡这个他们正在进入的新世界所面临的挑战,以及他们选择退出而不是潜在地做些什么的事实。我认为这是一个很好的观点,即男性不想意外地做一些他们以后会后悔的事情,这种对年轻人交配中那种天生的笨拙、混乱的世界的过度敏感和缺乏宽容。如果你二十岁,你正在努力弄清楚,比如你们都喝了酒,那我们应该怎么做?我们以前见过面,所有这些事情的魔鬼真的都在细节里,当你试图驾驭这一切时,如果你基本上把恐惧的门槛设得更高。

呃,就像我朋友说的,我被告知在任何情况下都不要在公共场合接近女性,你知道,这是真实存在的。所以,是的,这确实让事情变得困难。这让男性难以驾驭这个环境。然后不幸的是,我不认为女性的偏好已经自我更新,变成她们想要主动过来和男性交谈。嗯,

>> 不。当然不是。是的。我想有百分之八十六的女性说她们希望男性主动迈出第一步。

>> 是的。是的。

而这,这就是为什么我如此确信,这种对男性气概、主导地位,无论你怎么称呼它,这种对“成为一个男人”的攻击,嗯,在扰乱那种人类求偶行为方面如此有效。它真的非常非常有效。女性,你知道,在大多数情况下,是不会主动发起这些关系,或者说这些互动。嗯,所以如果你能阻止男性发起它们,那么这在阻止它们发生方面大有帮助。而

>> 这是否意味着,插一句,这是否意味着你作为这个想法的倡导者,也会成为它的受害者呢?这看起来不是一件特别好的事情,就像你也在限制那些会主动过来接近你的男性。

>> 是的。所以,这是一个,不,这是一个非常好的问题,而且很好,因为它给了我一个机会来解释一个贯穿所有这些的重要原则。所以,所有这些事情正在发生:母职的贬值,婚姻的贬值,妖魔化那些本可以成为优秀丈夫和父亲的男性,你知道,颂扬女性的职业生涯等等。嗯,所有这些个体事件的最终结果是,它们正在促成一个对生殖成功非常不利的环境。所以,我们现在所处的环境是,我们长期以来、世代相传发展和建立的社会礼仪和规则,突然间都被抛弃了。所以现在护栏已经消失了,你知道,那些礼仪规则非常重要,因为人们明白什么能做,什么不能做,人们明白你可以做这个,不能做那个,我们有点像,你知道,有一种方式,让两个不真正认识的人,能够带着一定的确定性和指导,驾驭一次潜在的浪漫互动,而这已经被扔出窗外了。所以,我们现在有一个环境,一个对生殖极其不利的社会环境。

是的,这会对每个人都产生负面影响。但所有这些事情总是会对那些通常生殖潜力较低的人产生更大的影响。所以,如果你从生殖的角度来看是一个精英,如果你,比如说作为一个女性,你非常有吸引力,你可以做一些疯狂的事情,比如决定剪一个精灵短发,嗯,这对于大多数女性来说会大幅降低她们的吸引力,但你可能可以这样做,并将其设定为一种时尚潮流,是的,这会稍微降低你的吸引力,但你仍然会非常性感。对于所有那些现在模仿这种时髦精灵短发的吸引力较低的女性来说,情况会糟糕得多。同样的原则适用于所有这些事情。所以,是的,它伤害了每个人,但那些拥有最大生殖潜力的人,因为他们拥有最高的伴侣质量,他们最肥沃,而且他们已经,你知道,他们在社会中已经处于一个能让他们接触到最优秀男性的位置。你知道,那些女性受到的伤害最少。所以她们是推动和设定所有这些趋势的人。

所以如果你想象一下,如果你认为我们有一个这样的线性尺度,生殖成功的几率,你知道,那些拥有最高几率、最大可能性的生殖成功的人处于顶端,你可以把每个人都排下来,直到那些生殖成功前景非常低的人。你把环境变得越恶劣,你在这个线性尺度上提升的门槛就越高,直到人们没有任何生殖成功,这正是我们所看到的,对吧?越来越多的人根本无法驾驭自己的生活,以在这个他们所处的真正反生育环境中实现生殖成功。

无论是由于她们在伴侣质量巅峰期时贬低寻找伴侣,而那时本该是最容易的。无论是由于她们在生育能力巅峰期时推迟生育,而那时本该是最容易的。无论是由于她们做出了糟糕的伴侣选择决定,糟糕的呃生活选择,最终在事业上投入大量精力,以为她们会奇迹般地找到伴侣,并在你知道的三十八九岁之间组建家庭,然后这并没有发生。嗯,你知道,我们有一个对生殖非常不利的社会环境,因此,在那里唯一能够繁衍后代的人,是那些从一开始就拥有最强生殖能力的人,这得益于一系列促成因素。

所以,是的,它伤害了所有人,但受益者是那些相对少数的幸存者和成功繁衍者,他们之所以受益,是因为他们的大量竞争者在这种恶劣的环境中根本无法繁衍。所以,你从一开始就说,参与这场竞赛导致每个人都行动得更慢。

>> 是的,没错。女性的竞争让每个人都慢下来,但总有人会赢,所以这并不重要,整个生殖产出下降了,因为她们仍然继续赢得这场基于个体的竞争。基因不够聪明,无法意识到如果没有未来的文明,你的后代将有一个糟糕的未来。我们是在这从未成为问题的环境下进化的。因此,如果你相对而言比下一个女性有更多的孩子,那对你来说是好事。当你将此推广到整个文明时,最终发生的是,这对你来说是好事,但随着时间的推移,这对每个人都会变得非常糟糕,包括你。

>> 是的。没错,你是对的,不过有一个警告。

>> 我总是会犯错。没关系。

>> 是的。不,不,不。你没有犯任何错误。到目前为止你是对的。但是,嗯,除了这里,关键在这里,对吧?

所以,如果这一切的终点实际上是对每个人都不利,那么你就是对的,因为你说的没错,进化不是目的论的,它看不到后果。如果一个个体种群发现自己处于一个局部,你知道,一个局部最大值,某种局部适应性事物,它就会被选择留在那儿,即使那个性状或行为的必然结果是整个物种灭绝。你知道,进化没有机制来防止这种情况。所以,如果这种操控性的生殖抑制的终点实际上只是所有这些血统的终结,那么你就是对的,但事实并非如此。而这正是它变得可能甚至,嗯,我认为它变得更有趣的地方。

所以这就是我,那么在文明崩溃和衰落的末期会发生什么呢?你实际上并没有看到那些遗传血统的终结。你看到的是那些遗传血统,其中一些,少数一些,那些在末期幸存下来的,实际上成为了新文明的创始人群体,或者创始人群体的一部分。所以你可以把它想象成,几乎就像一场非常可怕的抢椅子游戏。

>> 现在,如果你能感觉到抢椅子游戏正在进行,每一轮,你知道,有人没有抢到椅子,一个血统就被淘汰了。你知道,每一轮都有人没有繁衍后代,一个血统就被淘汰了。如果你能感觉到末日将近,那么你实际上希望末日早点到来,而不是在某一轮中你最终成为那个没有抢到椅子的人。所以一旦女性行为达到这种非常强烈的生殖抑制阶段,我们开始看到所有这些社会迹象,比如性行为的下降,抱歉,性行为价格的大幅下降,嗯,随意性行为的粗俗程度增加,婚姻减少,出生率下降,以及一大堆其他社会因素,所有这些都表明我们正处于社会的这个阶段。它们都作为线索来强化这种行为,因为每个人都在争夺最后的一把椅子。每个人都想成为幸存下来的血统之一,因为如果你是幸存下来的血统之一,那么基因上的奖品是什么呢?那就是你将成为,如果你是一个女人,你将成为,因为当入侵发生时,是女人幸存下来并繁衍后代。不是男人。嗯,你将成为一个新社会的创始人群体的一部分,这个新社会将经历一个大规模的扩张阶段。

所以你可能一开始,你的血统可能,比如说,你知道,血统并不是这样分开的,但为了论证,你的血统可能在游戏开始时是人口中的万分之一,但如果你是,你知道,仅剩的五十个血统之一,

>> 剩下的,你成为了创始人群体的一部分,那么你在人口中的代表性就从万分之一变成了五十分之一。

>> 这就是为什么胜利者会成为,你知道,这场游戏的胜利者会成为创始人群体,所以这些胜利者为了最终能够获胜,维持有输家的遗传能力是符合他们利益的,如果这说得通的话。这有点像

>> 随着竞争

>> 几乎像是一种亲缘选择策略。

>> 是的。随着竞争变得更加激烈,你的行为也会更加激烈,因为相对收益会更大,因为竞争者更少。所以在某些方面,它

>> 你也希望游戏结束。你知道,一旦出生率降到相对较低的水平,你就会希望游戏结束。你希望社会崩溃,下一个社会到来并开始发展。你不想让你的血统在两三轮之后被淘汰,因为游戏又持续了两三轮。你开始希望它结束。这就是我们所看到的。抱歉,我有点跑题了,但是,嗯,回到海伦·安德鲁斯所说的“大女性化”。我认为女性在社会机构中拥有更大的代表性,而不是将精力投入到社会的繁衍中,是这种女性异性间竞争和操控性生殖抑制的必然结果。而这又必然导致这些机构的衰败、衰落和最终崩溃。所以这些事情必然相互关联。而这,我认为这是海伦没有完全理解的地方。

嗯,她和许多其他人一样,将女性在工作场所的行为归因于这些错位的母性动机。我对此有一些理论上的问题,我不认为这对我来说看起来像母性行为。而且我认为一旦你深入探究,这个论点也站不住脚。但我认为一个非常有效的论点是,如果我们认为女性在这些机构中实际被选择去做的是完全削平精英制度,并降低生产力的优先级,因为这实际上解释了女性在这些机构中的行为。嗯,我认为这是女性意识到抢椅子游戏即将结束的一部分,她们希望在自己最终陷入失败境地之前加速终结。这就是我认为在机构大女性化中正在发生的事情。它实际上是对这些机构的系统性瓦解。

>> 对吗?所以海伦的观点是,这是一种相当亲社会,或者至少是亲儿童的母性本能,被错误地应用于工作场所。你的观点是,它远没有那么亲社会。它实际上是高度竞争性的。这是同性间竞争,而且这几乎是按计划发生的,而不是失误。

>> 没错。是的。我想,我的意思是,我所提出的一个重要的核心部分是,我们现在普遍看到的情况不是失误。它不是,它不是出了问题。这实际上是人类社会的发展方式。这实际上是一次又一次地发生的事情。所以它不可能一次又一次地失误。这就是系统运作的方式。所以我试图做的是提出一个解释,它实际上解释了为什么它以这种方式运作,以及谁实际上会以这种方式赢得这种基因竞赛,从而使这种系统能够循环往复地延续下去。

我想一个观点是,嗯,环境不匹配如此之大,以至于一种有效的策略被错误地应用了,而你的观点是,不匹配仍然很大,但系统具有足够的适应性和调整能力,即使在新的环境下,它仍然按预期运行。

>> 没错。而且你看,我,嗯,我会说,我认为我比很多人更不接受这种进化不匹配的基本观念。嗯,这个想法,这个想法是说我们已经改变了世界如此之多,以至于它现在不知何故,你知道,它不知何故不再适应我们,或者我们不再适应它。所以我们只是看到所有这些,你知道,我们只是看到所有这些事情发生,而这些事情无法合理地解释,因为我们只是有一个人类,你知道,一个人类系统在一个环境中运作,你知道,它就是不起作用。它就像那些奇怪的事情,你知道,未经选择的适应不良的事情就发生了。我不是特别接受那个基本原则,因为我们所生活的世界的一切都可以被,你知道,可以被看作是人类的延伸表型。世界并不是完全独立于我们自身的生物学、心理学和行为而自发地在我们周围发展起来的。这是我们创造的世界。

所以,是的,它变化得很快,但它变化的那些方式,是我们自己的进化心理学和进化生物学决定去改变它,并对某些事情做出了回应。所以,我不太,嗯,你知道,我认为那些,你知道,流行起来的,成为我们生活方式一部分的事物,与那些没有流行起来的事物本身,都受到了我们进化生物学和心理学的强烈影响。所以我不太接受这种想法,即我们可以安全地假设存在这种巨大的不匹配,这让我们能够将大量人类行为一笔勾销,仅仅是因为我们现在有了智能手机,仅仅是因为我们有了互联网,仅仅是因为我们有了避孕药,仅仅是因为,仅仅是因为,仅仅是因为。

嗯,你知道,我从未真正认为那是一种非常有利可图的方式,我认为那种思维方式的主要问题之一是,它太容易将任何你无法解释为适应性、功能复杂的系统一部分的东西一笔勾销,认为“哦,那只是因为世界很奇怪”。嗯,你知道,我更喜欢一种论点,你至少尝试着不给你看到的一切开绿灯,不要求对正在发生的事情给出解释。你至少要尝试去理解。而且我认为,如果你真的尝试去应用解释,你实际上会在以前被认为是“哦,你知道,这只是我们遇到的这种新的进化事物,所以现在人们就表现成这样了”的东西中,发现很多连贯性。但是,你知道,那种行为没有功能。它背后没有其他解释。仅仅是因为世界不同了。现在,我根本不接受那种方法。所以,我真的没有太多同情心。我认为他们有点像,你知道,那些试图理解行为的人,在给自己发“免罪金牌”。嗯,是的。

>> 好吧,我们会看看互联网对我们今天谈论的事情有多少同情。如果我最近的记录有什么参考价值的话,我的事业已经完蛋了。呃,丹尼·西利科夫斯基博士,女士们先生们。丹尼,呃,你真令人着迷。我真的很感谢你解释这些事情。呃,目前有很多相互冲突的叙述,像你这样花这么多时间思考这个问题的人,呃,能花点时间深入探讨真是太棒了。呃,人们应该去哪里查看你所有的作品呢?

>> 嗯,在推特上关注我。所以,丹尼·S博士。我做的任何其他事情都会发布在那里。所以如果你去那里关注我,你就能看到所有值得看的东西。

>> 太棒了,丹尼。我很感谢你。谢谢。

>> 太好了。非常感谢。

恭喜。你已看完本集。你的大脑还没有被互联网完全摧毁。这是另一集你应该看的。来吧。