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感谢您加入“改变世界的印度首个未来科技与可持续性播客”节目。今天，我非常荣幸能与 e Genesis 的总裁兼首席执行官 Mike Curtis 博士一起。他负责管理 e Genesis 的异种移植项目。Curtis 博士曾被《时代》杂志评为今年影响全球健康的 100 位人物之一。他在生物制药药物研发的科学研究和领导方面拥有超过 25 年的经验，涵盖多个治疗领域。在加入 e Genesis 之前，他曾担任 Cadent Therapeutics 的总裁兼研发主管。在 Cadent 之前，他曾在 Catabasis Pharmaceuticals 和 Infinity Pharmaceuticals 工作，在那里他组建并领导了一个由 30 名科学家组成的团队，负责所有产品开发活动，包括将领先候选药物推进到第三阶段临床试验。Curtis 博士拥有 Kobal Skill College 的生物技术副学士学位，以及环境科学与林业学院的生物化学学士学位。他获得了纽约州立大学医学院细胞与分子生物学博士学位。
所以，Curtis 博士，我非常非常感谢您抽出宝贵时间参加播客。今天的话题将是异种移植在器官捐赠的未来。如果您能从器官短缺到器官在移植前可以保存的当前时间长度等器官捐赠的挑战开始解释，那就太好了。
是的，非常感谢 Eddie 的邀请，很高兴来到这里。我们还以未满足的需求为例。例如，在美国，约有 90,000 名患者在肾移植等候名单上。这个等候名单存在是因为器官数量不足以供应所有需要器官移植的人。因此，我们在美国建立了一个分配系统。我们每年只能进行约 25,000 例移植，因为器官数量不足。这就留下了一个巨大的缺口。随着患者在透析中花费的时间越来越长，他们会变得越来越虚弱，约 50% 的患者死于透析。
一直以来缺失的是一种可再生、可扩展的移植器官供应。我们知道，如果我们能为患者找到一个器官，他们最终会表现得非常好。过去 40 年来，自人类移植发现以来，我们一直在寻找一种可再生的器官来源。该领域已经研究并专注于猪作为理想的供体，以生产可再生的移植器官供应。肾脏是一个例子。我认为心脏移植存在巨大的未满足需求。心力衰竭是世界上主要的死亡原因之一。我们还在开展一项治疗急性肝衰竭患者的项目。
我们在过去几十年中已经证明，移植对于器官衰竭患者来说是一种非常有效的治疗方法。我们没有足够的器官来供应所有需要的人。这就是异种移植理念的由来。器官短缺，我认为这是一个全球性问题，不仅仅是美国。我认为在印度，根据我查阅的数据，至少在 2021 年，有大约 40 万人在等候名单上，而且这个数字还在增长，因为存在严重的短缺。除此之外，即使是保存技术，从获得器官到保存，通常也只有几个小时，最多一两天。所以存在各种问题。是的，我认为异种移植这种方法将彻底革新器官移植行业。异种移植，很多人并不了解异种移植是什么。所以，我认为如果您能用通俗易懂的语言解释什么是异种移植以及它是如何工作的，那就太好了。
是的，从现代医学的真正开端，以及人们因器官衰竭而死亡的认识开始，就有了如何替换或如何治疗这类疾病的想法。即使在移植的早期，人们的想法是，我们能否使用动物的器官来替换我们自己的器官？这就是异种移植的真正含义。我们称之为跨物种移植，就是将一个动物的器官移植到人身上。早期的尝试都不是很成功。研究人员或外科医生看到的是我们称之为超急性排斥反应。所以，如果我取一个猪的器官，比如说一个肾脏，在不对猪做任何改变的情况下，然后尝试将其移植到猴子身上，它会在几分钟到几小时内被排斥。所以它无效。然后人们意识到，如果我们想让它成功，我们就必须做些什么来提高猪器官和人类受体之间的兼容性。
我们确实做了很多与灵长类动物的实验。所以，一个想法是，我们能否取猴子的器官并将其移植到人身上？我认为结果好了一些，但仍然不够好。你仍然无法获得多年的生存期。所以你仍然可能需要提高兼容性。我认为跨物种移植从猴子到人类的另一个挑战是，我们称之为人畜共患病的风险要高得多。所以，将疾病从供体动物（在这种情况下是猴子）传播到人体的可能性要高得多，因为猴子和人类非常接近，影响猴子的疾病也常常影响人类。
Curtis 博士，您能否解释一下这个过程？您能否退一步，解释一下这种创造人类兼容的基因工程器官是如何工作的？我的意思是，您能否谈谈这项大胆举措背后的研发和测试，以及从最初的想法到这些器官现在在动物身上生长并可以安全地用于人类，花了多长时间？
所以，当人们在 40 到 50 年前意识到我们不能简单地取一个猪的器官然后移植到人身上并且它会起作用时，研究就真正开始了。科学家们正在寻找导致我们称之为急性排斥反应的原因。所以，导致急性排斥反应的因素是什么？他们发现的是，动物供体和人类受体之间存在碳水化合物差异或糖差异，然后人类或猴子会产生针对这些碳水化合物差异的抗体。所以，首要任务是尝试使动物供体中的碳水化合物与人类受体更相似。因此，大约有 10 到 15 年的研究来确定如何做到这一点。他们识别出了这些碳水化合物差异，并能够从猪的基因组中消除它们。所以，一旦我们做到了这一点，情况有所改善，但仍然不够好。
因此，下一组编辑实际上是将人类调节基因引入猪的基因组。当我们将猪的器官添加到人身上时，可能会发生一种称为凝血病（coagulopathy）的现象。所以，你会在肾脏中形成这些小血栓，这是由于凝血不兼容。因此，我们将基因引入猪的基因组以解决我们供体中的所有这些机制。例如，我们引入了七个调节性转基因来控制凝血和免疫反应。最后在 90 年代发现的是，每种猪品种都携带我们称之为逆转录病毒的东西。这些存在于每只猪的基因组中。我认为一个类比是 HIV。HIV 是一种逆转录病毒。HIV 从灵长类动物传播到人类，这是目前的说法。所以，当这个被发现并表明这些猪逆转录病毒可以感染人类细胞时，它确实减缓了异种移植的进展，因为没有人知道如何减轻我们称之为逆转录病毒传播的风险，即病毒从猪传播到潜在的人类受体。
所以，在这一点上，这可能总共是 30 年。我们知道如何改善或减少超急性排斥反应。我们知道如何通过引入关键转基因来提高兼容性。但逆转录病毒问题我们没有好的方法来处理，因为在每个猪的基因组中，你都会有 50 到 70 份这些逆转录病毒的副本，而且它们分散在基因组中。大约 12 年前，CRISPR-Cas9 出现了。CRISPR-Cas9 是基因组编辑能力的一场革命。它为我们提供了一种工具，使我们能够选择性地编辑基因组内的核苷酸或碱基信息。所以，在一个拥有 30 亿个碱基的猪基因组中，我们需要编辑其中的 57 个。CRISPR 是一种可以让我们做到这一点的工具。
这就是公司成立的基础，由哈佛大学的 George Church 和 Lan Yang 创立，他们证明了可以使用 CRISPR-Cas9 来创建我们称之为失活的逆转录病毒。我们使用 CRISPR 来失活所有 57 个逆转录病毒副本。这大约发生在七年前，当时取得了突破。从那时起，我们就一直在构建包含所有这些内容的猪。我们用于第一个活体人类肾移植的供体包括三个编辑来控制碳水化合物兼容性，七个来控制长期移植物存活并促进长期移植物存活，以及 59 个来失活逆转录病毒。所以，用于第一次移植的供体对基因组进行了总共 69 次编辑。
所以，制造第一个猪供体花了我们大约五年时间。大约两三年前，我们开始在猴子身上研究它。去年秋天，我们在《自然》杂志上发表了一篇论文，总结了在猴子身上进行的 21 例移植，使用了与 Slomon 先生相同的肾脏类型，并表明我们可以获得超过两年的移植后存活期。这在一定程度上促使我们进行了第一次移植。
恭喜您，恭喜世界上第一次移植，Slomon 先生。69 次基因编辑，多么酷啊！我认为 CRISPR-Cas9 完全改变了我们看待基因剪接和编辑基因组的方法。为什么只选择猪？因为我个人认为，这些猴子与人类基因组有大约 98.8% 的相似性，我认为猴子应该是理想的候选者，当我们创造这些人类兼容的器官时。所以，为什么是猪？这是我的第一个问题。eGenesis 目前的重点是什么？你们正在追求哪些器官？目前或最终是否存在任何障碍？您认为最终您是否能够培育出任何类型的器官和任何类型的组织？
与人类最接近的非人类灵长类动物是黑猩猩。黑猩猩比人小一些，所以器官尺寸不合适。我们在研究黑猩猩时在伦理上遇到困难。我们现在几乎在全球范围内禁止了黑猩猩研究。所以，像狒狒这样的小型灵长类动物太小了。它们也有这种人畜共患病的风险，它们可能将疾病引入人类种群。最后一点是工程化它们，因为它们的产仔数量相对较少，这真的很难。所以，当你寻找一种尺寸合适的物种时，它需要足够大，器官需要足够大，它们需要可扩展。我们已经在世界上知道，我们在农业产业中每年生产数亿头猪。然后我们需要能够进行工程化和编辑。当你加上这三个主要因素时，你就会想到猪。
这 30 到 40 年来一直如此，即工程化基因组的能力，每窝产仔数的能力，以及规模化生产的能力。这确实是选择猪的原因。而且似乎也奏效了。这是另一个非常重要的方面。但我认为将这些因素结合起来，这就是选择猪的原因。我的第二个问题是，eGenesis 正在追求哪些器官？是否存在任何障碍？最终，您认为您是否能够创造出任何类型的器官和任何类型的组织？
我们从心脏和肾脏开始，该领域也从心脏和肾脏开始。原因是，这是需求最大的地方。等待器官移植的人最多的是肾脏或心脏。但从移植和兼容性的角度来看，它们相对简单，因为肾脏基本上是一个过滤器，血液过滤器。心脏泵血。它们也做一些其他事情，但相对来说是次要的。所以，兼容性一开始就相当好。像肝脏这样的器官，猪和人类之间存在很多不兼容性，因为肝脏基本上是一个蛋白质工厂。它制造你身体所需的许多东西。如果我们移植一个猪肝，它会制造猪版本的那些东西。因此，我们需要进行大量的编辑来提高肝脏的耐受性。然后是肺，例如，它具有极强的免疫反应性。所以，人们有哮喘，我感冒了。肺部很容易被排斥。因此，从异种移植的角度来看，肺部非常具有挑战性。
所以，我们从肾脏开始，从心脏开始。我们有一个肝脏项目，但不是进行移植，而是进行我们称之为灌注。我们将肝脏放在体外，放在灌注泵上，然后我们将患者的血液通过猪肝进行灌注。我们已经证明，在死亡受试者中，我们可以这样做超过三天。这为急性肝衰竭患者提供了恢复的机会。所以，这三个是我们的主要项目。
移植领域在过去 50 年教会我们的一件事是永远不要说永远。在移植的早期，人们认为将器官从一个人移植到另一个人永远不会起作用。最初的几次尝试并不顺利。我们必须弄清楚如何做到这一点。果然，随着时间的推移，我们做到了。现在它相对常规了。我认为异种移植也是如此。它将有一个类似的轨迹，人们会说这是不可能的，你永远不会成功。现在我们在这里了。我认为有合理的产品，它们为患者提供了机会。所以我认为在短期内，我们将看到肾脏和心脏进入临床试验并真正提供给患者。我认为之后会有其他器官，因为我们需要了解这些猪器官在人体内的兼容性，然后才能指导工程化。CRISPR 的挑战在于你可以做任何事情。我们可以编辑，我们可以对基因组进行任何我们想要的改变。所以问题是，我们接下来要做什么改变？我们有一个有 69 次编辑的猪，我们可以做一个有 100 次编辑的猪。所以，基因编辑的数量确实没有理论上的限制。问题只是你接下来做什么。我们认为人类数据对于指导工程化非常重要，因为我们已经为猴子优化了 30 年，而从猴子移植中只能学到这么多。我认为现在我们已经进入人体，我们将学到更多，这将指导我们下一步要克服的挑战，以实现器官的长期生存。因为我们的最终目标是生产不需要免疫抑制的器官。所以，如果你再次分享这个愿景，有一天我们不必再进行人类对人类的移植了，所有器官都将来自动物。那将是多么美好的未来啊！因为是的，全球我们确实面临器官短缺。你说永远不要说永远。但是，人们或机构对新事物或任何新事物的反应方式，无论是技术，总是以一种非常消极的方式。但多年来，每个人都习惯了。因为谁能想到会有起搏器，会有所有这些增强我们身体的工具，甚至眼镜，它们也增强了我们。因为没有眼镜，至少我看不清楚。但我想通过历史，你会发现这些工具和技术帮助人类进化。我认为我们需要与时俱进。是的，永远不要说永远，因为我认为我们一直在加速，而这些技术工具正在以惊人的速度加速。我相信，随着基因学与人工智能的结合，以及它们的融合，实际的效用将是巨大的。
有了 CRISPR-Cas9 基因编辑工具，它几乎改变了生物学前沿。研究人员正在通过 3D 打印组织和器官来突破界限。这是一个有点超前的未来问题。您认为未来是否有可能在人工环境中培育出器官，这样我们就可以完全避免使用动物？您对此有什么看法？
我认为理论上我们可以做到。再次，我认为如果你能回到现在的人类移植，异种移植，没有人认为我们可以做到任何这些事情。我认为这是可能的。我们对细胞如何分化形成器官的理解仍然存在一些差距，以及我们如何控制细胞生物学。但在发育生物学中，将一个干细胞变成一个功能齐全的肾脏，我认为这是可能的。只是我们还不知道确切的方法。但通过足够的工作和努力，我认为我们可以做到。但它肯定不是在短期内。但理论上是可能的。
我将使用我自己的说法：永远不要说永远。我认为 3D 打印，干细胞衍生的方法，有一些非常有趣的嵌合体方法，我们基本上是在猪或代孕动物体内制造人类肝脏。所以我认为所有这些技术都有可能让我们做到在动物身上无法做到的事情。允许我们定制器官。我的意思是，有一个梦想，如果你需要一个新的肾脏，我可以从你那里取一个干细胞，然后为你制造一个新的肾脏。科学表明这是可能的。我们有一些知识上的差距，但没有什么能阻止我们做到这一点。没有已知的障碍，我们只需要弄清楚。再次，这是人类多年来一直表明的事情，我们可以弄清楚。我认为全世界有如此多的科学家在突破界限。有一种叫做类器官的东西。你取这些干细胞，将它们变成多能干细胞，然后，哇，你可以创造出任何你想要的器官。虽然这些是微小的器官，但最终我相信，通过未来十年或几十年的研究，你将能够从你的细胞中培育出这些成熟的器官。
您能否谈谈您的临床试验，世界上第一次成功移植您的工程器官，即 Sloman 先生的肾脏？他本月去世了。我相信您和外科医生估计猪肾脏可以使用两年。出了什么问题？有什么经验教训？
这是一个很好的问题。我们非常感谢 Rick 和他的家人与我们一起踏上这段旅程，因为我们必须快速认识到，没有患者这一切就不会发生。我的意思是，我们可以开发出世界上所有很酷的科学，但我们需要开发出能帮助患者的产品。我的意思是，这就是我们的重点。你需要像 Rick 这样的患者站出来，同意成为第一个。我们非常感谢他信任我们，信任我们的猪肾脏和麻省总医院的团队进行手术。我们之所以觉得我们准备好了，是因为我们过去五年在灵长类动物身上所做的工作。我们在猴子身上获得了持续的长期结果。我们有一套数据，包括移植后超过 600 天的几只动物，移植后一年多的七只动物。所以我们觉得在猴子身上没有更多的事情可以做了。没有更多的灵长类动物数据能让我们在进入患者时感到舒适。所以是时候进入患者了。
我们一直在与 FDA 讨论开始一项临床研究，我们计划在明年年中开始。去年秋天，在美国，国家肾脏基金会召开了患者倡导会议，他们邀请了处于不同肾衰竭阶段的患者。所以，新诊断的患者，接受过肾移植的患者，肾移植失败后又回到透析的患者。在美国，如果你超过 50 岁，并且你的同种移植失败了，也就是说你的人类移植失败了，然后你又回到透析，你获得第二次肾移植的机会非常渺茫。所以你将余生都在透析中度过，并且很可能死于透析。所以，当你与这些患者交谈时，他们在寻找选择。所以我们现在有了这个猪肾脏的选择。在 Rick 的案例中，他也失去了透析的机会。所以，在某个时候，他将无法再接受透析。在没有活体捐献者肾移植的情况下，Rick 将会去世。
所以，当我们与 MGH 的肾脏科医生交谈时，他们知道我们在肾脏移植方面的工作，他们说我们应该试试吗？我们可能考虑了四五个其他潜在的合适候选人。所以 Rick 的肾脏科医生找到了他，提出了这个想法，阐述了可能性、风险和益处。它可能有效，也可能无效。现在 Rick 也有显著的心血管风险，他也有心脏问题。但总的来说，他是一个非常健康的人，是移植的合适候选人。
所以，在与 Rick 进行了数周的风险讨论和知情同意后，我们将其提交给 FDA，并阐述了为什么我们认为这对 Rick 来说是一件好事。FDA 同意了。所以，我认为当你审视终末期肾病、透析和移植的世界时，你可以找到像 Rick 这样的患者，他们已经走到了治疗选择的尽头，并且即将面临生命的终结。猪肾移植为他们提供了一个潜在的希望。
所以，我们在 3 月 16 日进行了移植。这显然是该领域、Rick、我们以及所有人的一个巨大进步。再次强调，我们将 Rick 视为推进这项技术不可或缺的一部分，就像我们所做的任何 CRISPR 工作一样，或者任何其他工作一样。他扮演的角色比任何其他工作都重要。移植当天进行得非常顺利。他一年多没有自己排尿了，因为他患有肾衰竭。他每周三次，每次四小时接受透析。移植第一天，他就自己排尿了。移植前的肌酐，这是肾功能的一个指标，从 10 降到了 1.5，基本正常。所以肾脏功能很好。我认为他感觉很好。他移植后 18 天出院了，一切看起来都很好。我们对进展感到非常兴奋。我认为他也对进展感到兴奋。然后，在第 51 天，Rick 来医院进行例行检查，肾脏看起来很好。但那天晚上，Rick 被发现昏迷不醒。Rick 因心血管事件去世了。这显然不是我们想要的 Rick 的结果。但它提醒我们，在这个患者群体中，这些长期与 ESRD 作斗争的患者有其他我们必须管理和应对的合并症。所以他确实有相对较高的心血管风险。所以这最终导致了他的去世。
从那次试验中吸取了哪些经验教训？除了您的团队之外，还有其他团队在研究异种移植吗？到目前为止，他们的记录如何？
我将从这里开始。经验教训是巨大的。一个是我们使用的免疫抑制方案。在 Rick 的移植中，我们使用的方案与我们在灵长类动物研究中使用的方案相同，而且它似乎效果很好。所以，肾脏在移植后 51 天仍然表现良好，Rick 似乎也很好地耐受了免疫抑制。而且肾脏功能非常强大。这是一个巨大的第一步。我的意思是，没有保证这真的会发生。所以，我们学到的一件事是，我们是否应该研究下一次移植？也许是一个心血管风险较低的患者？但这鼓励我们继续尝试！因为肾脏本身功能非常好。对于患有肾脏疾病的患者来说，这是第一个挑战。一旦他们的肾脏衰竭并且他们无法进行透析，他们就会死于肾衰竭。所以，从肾脏功能来看，至少在最初的 51 天里，它进展得尽可能好，这是我们所能期望的。再次，这绝不是我们想要的 Rick 的结果。但它告诉我们，我们知道得足够多。我们相信，我们将回到机构进行讨论。继续尝试。
启发我们向 Rick 提出首次移植的一个因素是，在过去几年里，马里兰大学进行了两次活体患者的心脏移植手术。Muhammad Madani 和 Bart Griffith 进行了我们称之为 Bennett 和 Faustus 的移植手术。这是两次猪心脏移植手术，在患有终末期心力衰竭的患者身上完成。这些是年长的男性，他们住院了，他们几乎没有机会获得人类心脏移植，他们也无法再继续接受支持性治疗。所以他们正走向生命的尽头。Muhammad 和 Bart 进行这两次移植手术取得了一些成功。心脏功能持续了 40 天和 50 天。不幸的是，当这些心脏衰竭时，这些患者就去世了。所以，这对我们来说是一个小小的启发，让我们觉得我们应该尝试在那些接近治疗选择尽头的患者身上进行肾移植。
现在，另外两个小组一直在研究肾移植，我们称之为死亡受试者。这些是脑死亡的患者，他们本来可以成为器官捐献者，但由于某种原因被取消了器官捐献资格。所以他们将身体捐献给研究。UAB 的 Jamie Lock 和 NYU 的 Bob Montgomery 在这些患者身上进行了肾移植。Bob 也进行了一些心脏移植手术。这些都是重要的步骤，表明我们通过猪的编辑没有看到超急性排斥反应。在进行 Sloman 先生的移植手术后不久，Bob 和 NYU 的团队在 Lisa Pano 身上进行了肾移植手术。Lisa 患有心力衰竭和肾衰竭。所以 Bob 和团队安装了一个心室辅助装置来支持她的心脏，然后一周左右后进行了肾移植手术。据我们所知，从我们最后听到的消息来看，Lisa 的情况很好。我认为这是该领域又一个巨大的进步。
所以，再次，我认为应该祝贺你们，因为我认为你们已经载入史册。也许几十年后，当这成为器官短缺领域正常的医疗常规时，你们将受到完全的赞扬，Rick Sloman 也是如此，因为他所扮演的角色。您认为这项技术如何才能让全球患者都能获得？考虑到其成本。
我认为，当我们考虑成本时，当我们考虑患有终末期肾病和慢性透析的患者的护理成本时，医疗系统已经付出了巨大的成本，这些患者正在接受治疗。去年秋天，我们开始拓展美国以外的业务。我们在日本与一家名为 PMDA 的公司合作。因为我们目前所有的供体都是通过克隆生产的。我们可以将细胞发送到不同的地区，然后如果团队知道如何克隆，我们就可以将这些细胞变成供体动物。所以，今年二月，我们在日本迎来了第一批 eGenesis 供体。所以我认为，如果我们以此为模型，我们可以将供体生产转移到世界各地，利用克隆技术。所以我认为，意图是区域性地生产动物进行移植。所以我认为这种方法的优点在于，它不仅能让我们在美国规模化生产，还能让我们在全球范围内规模化生产。
您提到，在您的工程模型中，有 69 次基因编辑。您说没有限制，您可以做得更多。您认为异种移植是否会导致创造出功能得到改善的“设计器官”，您可以在此基础上进行增强，超越现有水平？
从概念上讲是可能的。我认为这里有一些愿景，即制造所谓的“超级器官”。我认为目前的挑战是我们还不知道足够多的信息来做到这一点。比如，你会怎么做才能制造一个“超级肾脏”？但这确实允许我们增强任何器官，尝试引入我们可能想要拥有的特性。所以，是的，我认为你可以开始超越兼容性，开始工程化我们可能想要的特质。我的意思是，我们正在讨论的一些事情是，你能否制造出对疾病具有抵抗力的肾脏？例如，有些病毒会感染肾脏，你能否制造出病毒无法感染的肾脏？所以，我认为这种增强的想法是存在的。坦率地说，它在我们的列表中非常靠后，但从概念上讲是可能的。
在使异种移植成为常规医疗程序方面，仍然存在哪些最大的挑战？
我认为我们的目标是继续进入临床并收集更多数据。一两个患者是一个巨大的开端，但我们显然需要对更多患者进行研究。我们需要进行对照试验。但我认为所有这些都在计划之中。如果它像我们希望的那样奏效，我认为第一代产品，例如肾脏，我们认为成功是三年以上。我认为从灵长类动物的数据来看，我们有机会实现这一点。如果这样做，我认为这是第一代产品。然后，这将使我们能够进行迭代，并以某种方式工程化动物，以促进更长的移植物存活期。所以我可以看到，在未来五到六年内，我们可以将第一批产品商业化，用于像 Sloman 先生这样走投无路的患者。我认为这是我们的初始目标人群。然后，我们可以以此为基础，进入更广泛的人群。所以我认为，假设我们继续获得良好的数据并看到良好的结果，在未来五到六年内，我们可以看到第一批肾脏产品。对于肝脏，可能在未来两到三年内，因为肝脏的未满足需求更加迫切，因为肝衰竭患者没有透析。如果我们能改善肝衰竭患者的结果，那么这些终点相对较短。我们正在寻找 30 天与 3 年的生存率改善。所以我认为我们可以在这些临床研究中进展得更快一些。
您的宏伟目标是什么？eGenesis 的未来愿景是什么？您认为 eGenesis 在未来五到十年内在异种移植领域将处于什么位置？
在未来五年内，我们的目标是为患者提供三种产品：肾移植、肝脏灌注和儿科心脏移植。就是这样。我的意思是，这就是我们专注于这三个项目，将这三个项目带给患者，因为我们相信我们现在就有可以延长患者生命的产品。
我非常非常感谢您抽出宝贵时间参加播客。祝您和 eGenesis 的整个团队好运。我认为我们正处于一个绝佳的时刻，我们正在重新审视医疗保健的运作方式。器官短缺是一个如此巨大的问题。我真的希望并祈祷，在未来几年里，我们能迎来一个没有人需要等待任何器官的世界。所以，我真的非常感谢您抽出宝贵时间参加播客。对于我的听众，如果您喜欢您所看到和听到的，请按下订阅按钮。下次再见。谢谢。非常感谢您，先生。谢谢。