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Citi Says Don't Buy the Dip as Market Swings

Bloomberg Television20:30

Transcription

Se você tivesse comprado na baixa, teria ganhado dinheiro. O que você está aconselhando os clientes a fazer agora? Bem, nós temos sido bastante consistentes por várias semanas. Este não é um momento para adicionar ativos de risco e não é uma surpresa. Este é um momento crucial em termos de mudanças no comércio global. Quando você dá um passo para trás, independentemente do que está acontecendo aqui dia a dia, semana a semana, o que sabemos com certeza é que esta é uma mudança tectônica na política, mesmo do outro lado de uma espécie de redução ou aumento do prazo para tarifas recíprocas. Sabe, há certeza aqui. As taxas de tarifas dos EUA estão aumentando significativamente para níveis mínimos de 10%. Portanto, isso está em diálogo com todos os nossos clientes, mudando sua perspectiva sobre os mercados e, tão importante, mudando muitas das discussões nas salas de reuniões sobre como eles administram seus negócios.

Então, o que seus clientes estão dizendo e como isso está afetando-os? Você está vendo chamadas de margem, por exemplo? Bem, isso é, você sabe, nós certamente, em alinhamento com outros bancos, vimos chamadas de margem. Elas foram bem gerenciadas. Essas são chamadas de margem que, você sabe, não foram uma surpresa para nós. A atividade do mercado tem sido, apesar da volatilidade, mercados relativamente ordenados têm funcionado bem. Sabe, nós nos sentimos muito bem com o conselho que temos dado aqui em termos de cautela, porque na introdução você falou sobre o quão difícil é para qualquer um de nós determinar as implicações macroeconômicas dessas políticas. E quando você reduz isso mais para o nível corporativo, não houve tempo para o lado vendedor atualizar as estimativas em termos de lucros para a maioria das empresas. E você viu, sabe, ajustes muito limitados em termos de orientação vindo das empresas. Vimos a orientação retirada por algumas empresas americanas ontem. Sabe, os investidores não terão clareza até entrarmos na temporada de resultados amanhã e nas próximas semanas. E eu acho que, sabe, para os investidores, é difícil saber se este mercado em qualquer ponto agora é barato ou caro. Estamos assistindo os preços se moverem, mas não sabemos realmente quando uma relação p/e o que está acontecendo com o E. Então é difícil dizer. Quero dizer, há tanta incerteza ainda, mas em termos de ativo e classes de ativos, há algum em que você mudou suas opiniões dadas as últimas evoluções nas últimas duas semanas?

Bem, quero dizer, nós temos ainda mais foco em alguns ativos não correlacionados, como você pode esperar. Sabe, com nossos clientes, onde estamos novamente com volatilidade como esta nos mercados, sabe, seu interesse está em fundos de hedge. E então estamos vendo um foco crescente do investidor em fundos de hedge. Estamos também, é claro, vendo clientes que podem ter uma visão direcional sobre os mercados, também querem construir alguma proteção. Então, as notas estruturadas agora são centrais para muitas conversas com clientes que estamos tendo. Sabe, novamente, nós realmente queremos manter nossa pólvora seca neste ponto nos mercados. Nossa diretora de investimentos, Kate Moore, sabe, uma investidora muito conhecida, nos lembra frequentemente, às vezes tão difícil quanto é, você está melhor posicionado como investidor para não fazer muito no momento, não reagir exageradamente às manchetes, particularmente em um momento em que é difícil ter convicção quando você realmente não sabe o que está acontecendo com os fundamentos. E ao seu ponto sobre, sabe, tipo de reavaliar as coisas à medida que elas acontecem, vemos os futuros dos EUA caindo, então revertendo o que vimos durante a noite. Qual é sua percepção do que vimos nos últimos dias? É um tipo de evento de limpeza ou é um novo normal?

Bem, sabe, é difícil chamar qualquer coisa nos últimos dias de normal. Sabe, o que estamos vendo é, de muitas maneiras, para aqueles de nós que passaram por ciclos, estamos vendo, sabe, um tipo de fator de choque clássico que os mercados têm quando notícias quando notícias como esta chegam na cena em uma magnitude que nunca experimentamos. Acho que o que sabemos com certeza é que passamos do pico de choque. Sabe, o mundo agora sabe que essa mudança tectônica está acontecendo. O que não podemos saber ainda é a maneira como isso vai fluir para a atividade econômica, lucros corporativos. Vimos algumas partes de nossa base de investidores reagirem muito rapidamente em toda a cidade. Obviamente, os fundos de hedge estavam se movendo mesmo antes do anúncio da semana passada. Sabe, investidores de dinheiro real se movendo um pouco mais lentamente. Eu não diria que vimos vendas em atacado de ações no varejo americano ainda. Isso leva um tempo para se desdobrar, particularmente dados os planos de aposentadoria nos EUA e outros bolsões mais estáveis de investimento em ações americanas. Então isso é, sabe, estamos em uma fase diferente. E, sabe, eu diria aos investidores que estão pensando em, sabe, entrar nesses mercados, faça isso com cautela e disciplina, tenha uma alocação de ativos principal que esteja definida. E na medida em que você queira, sabe, tentar entrar e sair deste mercado, que seja muito ponderado, uma quantidade limitada de sua carteira e, sabe, com gerenciamento de ordens apropriado. HEDGES. Para que, sabe, este mercado não fuja de você porque estamos vendo, novamente, sabe, oscilações que são eventos de Nove Sigma ontem nos mercados americanos.

Então isso é para ações americanas. Mas e quanto aos Tesouros americanos? Eles são supostamente o passeio mais seguro do mundo, ainda assim, aquelas perturbações que vimos há apenas um dia. Isso complica onde os investidores tipo de se abrigam da tempestade? Bem, quero dizer, quero dizer, no geral, o mercado de Tesouro americano, sabe, certamente houve alguns movimentos que foram bastante dramáticos para o mercado de Tesouro ontem. O mercado de Tesouro em geral, no entanto, está funcionando muito bem. E eu acho que, sabe, eu acho que investidores em todo o mundo podem continuar a ter confiança no mercado de Tesouro americano. Na verdade, sabe, estamos conversando com clientes agora que estão ouvindo nossa mensagem sobre cautela em ações. Sabe, os tesouros de curto prazo são, sabe, o lugar para eles estarem, em nossa opinião, sabe, com ativos enquanto esperam para entrar nos mercados. E então eu acho que eu acho que para nossos investidores, eu não leria demais as mudanças em termos de mercado de Tesouro americano. Sentimos uma grande, grande confiança lá. Mas Andy, alguns já estão falando sobre alternativas aos tesouros americanos e que investidores internacionais estão, de fato, retirando dinheiro dos tesouros americanos. Bem, esses são, quero dizer, o tamanho vasto do mercado de Tesouro dos EUA. Quero dizer, na margem, sabe, vemos investidores, sabe, olhando para outros cantos do mercado de títulos, certamente. Mas, sabe, o mercado de Tesouro americano é tão central para, sabe, a maneira como o sistema financeiro global funciona. Essas são realmente mudanças bastante marginais. Sabe, no incremento.

Então, o que isso significa para sua carteira 60/40? Você mantém o curso com essa carteira 60/40 ainda te protege de uma possível recessão? Sim, nós achamos que sim. Quero dizer, e, sabe, hoje a carteira 64, 60/40 não é tão simples quanto era 20 anos atrás. Sabe, nós temos, sabe, dado o tamanho e a escala dos mercados privados, sabe, para a maioria de nossos clientes, recomendamos uma exposição a investimentos alternativos e ser ativo em mercados privados para nossos clientes de bancos privados que podem ser tão altos quanto 25 a 30% de sua carteira. Esse conselho de longo prazo, acreditamos, é baseado em, sabe, análises muito sólidas. E esse é o conselho que estamos seguindo. Sabe, o que nos preocupa não é o que nos preocupa é em tempos de mercados rápidos que, sabe, sem o conselho certo e sem o parceiro certo, os investidores são falsos receptivos a o que todos os humanos falsos são, que é as emoções superando a razão em tempos de estresse. E então é quando nossos banqueiros e conselheiros estão em seu maior valor e frequentemente, como tem sido nos últimos dias, está aconselhando os clientes, ei, não, não corram atrás disso, não comprem na baixa. Vamos tentar ser disciplinados em um momento em que o mundo está se movendo muito rápido. No entanto, ao mesmo tempo e eu entendo seu ponto sobre tudo ainda está funcionando bem, não corram atrás da baixa. Mas essas manchetes certamente destruíram alguma confiança nos EUA como um parceiro comercial, potencialmente também, os EUA como um lugar para estacionar capital. O que você está vendo em termos de seus clientes e suas preocupações, danos de longo prazo sendo infligidos aos EUA?

Se você der um passo para trás, sabe, existe há 200 anos. Vimos muitos ciclos em todo este negócio. Nós pensaríamos que ouvimos de nossos clientes é que eles estão procurando por uma instituição financeira que tenha a perspectiva que vem de, sabe, desse escopo de história no Citi, quando você leva essa lente para, sabe, o momento de hoje, você sabe, o que você sente é, sabe, certamente há mudanças acontecendo. Os clientes estão procurando por uma análise clara e objetiva. No entanto, não para nossa interpretação da política e certamente não nossa visão da política. Portanto, sabe, o que vemos é volatilidade crescente, incerteza. Estamos tentando novamente apontar para os fundamentos para nos guiar com os mercados. E, sabe, e estamos tentando fazer o que é frequentemente difícil, que é dizer que este pode ser o momento para não fazer realmente muita coisa e ficar parado. Sabemos que haverá pontos melhores para entrar do outro lado dos resultados. Teremos um histórico de mais dados econômicos e mais dados de resultados para ter convicção real. Então, Andy, só para esclarecer, os clientes do Citi não estão realmente procurando mover seu dinheiro dos EUA para outras partes do mundo. Não, eles não estão agora. Sabe, certamente ouvimos nossos clientes em seus negócios tentando pensar operacionalmente onde eles têm pessoas em operações. Mas, como você sabe, essas são essas são conversas que são muito ativas agora. Mas, sabe, essas são decisões de vários anos. E havia apenas algumas notícias de última hora. Agora, temos líderes chineses para se reunir sobre estímulos após as tarifas de Trump. Choque, é claro, nós estávamos esperando a China apresentar uma série de estímulos, estímulos bazuca, na verdade. E agora estamos recebendo a confirmação de que os líderes da China se reunirão sobre estímulos após o tempo de Trump. Chocados com isso, queremos dizer, é claro, Trump elevando essa tarifa para 120%. Andy, apenas seus pensamentos iniciais sobre a reação da China. Não é surpreendente que ele queira implementar mais estímulos para sustentar sua economia. Como você está visualizando o potencial dos mercados chineses?

Bem, eu estava em cinco cidades na China na semana passada. Sabe, você viu o PBOC se mover na queda do Presidente Xi interagindo com a comunidade empresarial bastante ativamente em busca profunda. Quero dizer, houve uma série de passos, sabe, dentro e ao redor da economia chinesa que têm sido, sabe, adicionando impulso real e demonstrando apoio do governo chinês para. Para o setor empresarial. O que você acabou de compartilhar comigo é um próximo passo lá. Acho que é um próximo passo em uma direção de viagem, embora que tenha sido definida por bastante tempo. Sabe, eu saí de algumas reuniões na semana passada vendo vibração real e progresso real nos negócios que muitas empresas chinesas, sabe, estão liderando e dirigindo. E novamente, esta é mais uma razão pela qual vamos assistir a fita e vamos ver notícias na fita. Sabe, a cada hora agora, o que é extremamente difícil de investir por trás. Portanto, sabe, em mercados rápidos em tempos de volatilidade. Uma abordagem calma e objetiva é o que leva os clientes adiante. E, claro, rumores crescentes de um possível desacoplamento das duas maiores economias. Como uma empresa como o Citi está navegando tudo isso? Como você está avaliando os riscos? Bem, este é um momento em que a perspectiva global, o alcance global do Citi, importa mais para nossos clientes. Sabe, nós nós, nós o que tentamos é, sabe, em toda nossa rede ajudar os clientes a entender, sabe, não apenas os desenvolvimentos em Washington e os desenvolvimentos que estão ocorrendo em Pequim, mas como outras empresas que estamos atendendo estão se ajustando para atender o momento novamente em quando você pensa em um momento como este, com recursos no interior do banco mais global do mundo é mais valioso do que talvez em qualquer outro momento. E, sabe, incidentalmente, devo mencionar, quero dizer, vemos o comércio global continuando, é claro, apesar das mudanças nas políticas ao redor do mundo, vemos as empresas continuando a operar cadeias de suprimentos globais e entregar para os mercados globais. E vemos clientes individuais que continuam a ter sonhos globais, vivendo e se movendo pelo mundo. Isso não vai mudar em nossa opinião. E, sabe, estamos em posição de tentar entregar o conselho para fazer a diferença. Mas o que se espera que mude é o crescimento. Temos a OCDE dizendo que o crescimento será impactado, será mais lento. E quando se trata de crescimento na criação de riqueza, onde você vê isso, especialmente na Ásia?

Bem, quero dizer, a criação de riqueza na Ásia é, sabe, tem liderado o mundo em termos de taxa de crescimento. Acreditamos que isso continua. Sabe, continuamos tendo a visão de que vamos ver a criação de riqueza acontecendo em níveis históricos nos próximos dez anos. Sabe, as estimativas que ancoramos para ver US$ 100 trilhões de nova criação de riqueza nos dez anos seguintes e a taxa de crescimento mais rápida sendo na Ásia. É por isso que, sabe, estou aqui e eu estava na China e em Hong Kong na semana passada e no início desta semana, porque Cingapura e Hong Kong são os centros da parte mais dinâmica do negócio global de riqueza do Citi. É onde estamos adicionando pessoas e recursos e onde vemos clientes vindo do mundo todo. Então, aqui em Cingapura hoje, as conversas são sobre fluxos para o sul da China, clientes da Índia que mudam escritórios familiares para cá, cada vez mais clientes no Oriente Médio que novamente veem Cingapura como um centro de reserva apropriado para muitas de suas atividades. Então, achamos que, sabe, a riqueza, o negócio de riqueza na Ásia vai ser a área mais dinâmica de negócios de riqueza em todo o mundo. E acho que você mencionou anteriormente um aumento de 10% na contagem de funcionários na Ásia. Isso vai trazer a contagem total de funcionários para a região ao nível anterior aos cortes anteriores? O que você sabe, o que você verá em termos de e especificamente eu estava falando sobre aumentos de dois dígitos em termos de nossos assessores e banqueiros na frente dos clientes. Você vai ver esses níveis. Quero dizer, eles estão superando onde estávamos há vários anos. Certamente o que passamos no Citi sob a liderança de Jane Fraser é uma reestruturação e um redirecionamento poderosos e muito positivos do Citi. Sabe, no agregado, sabe, nossos níveis de emprego em toda a empresa globalmente têm sido bastante constantes. Mas o que estamos tentando fazer é mover alguns de nossos recursos de funções de escritório médio e de back office para ter em riqueza ainda mais de nossos profissionais na frente dos clientes. E então você verá a contagem de assessores e banqueiros aumentando e você tentará nos ver ser muito disciplinado em torno de alguns dos custos e da escala das equipes que apoiam essas atividades na linha de frente. Sabe, é aí que os investimentos em áreas como inteligência artificial fazem uma diferença real em termos da maneira como podemos operar nosso negócio. Eu estava apenas pensando em perguntar como exatamente isso está usando IA no negócio de riqueza?

Bem, quero dizer, passo a passo, como a maioria das empresas estamos descobrindo, sabe, maneiras iniciais de fazer tarefas diárias de forma mais, mais eficiente. Temos um trabalho empolgante em andamento que ainda não está em fase piloto para poder entregar conselhos aos clientes em, sabe, usando IA para ter algumas de nossas mensagens de pesquisa, por exemplo, muito mais personalizadas para a clientela e a carteira que eles possuem. Você verá desenvolvimentos como esses nos próximos trimestres. Eles não estão longe, sabe, mas também estamos tentando ser muito responsáveis aqui em termos de introduzir IA que seria realmente voltada para o cliente. E quando olhamos para as manchetes de que os líderes da China estão se reunindo sobre esse estímulo. Isso é suficiente para você colocar os dedos no mercado chinês? Como você pretende investir neste mercado em particular? Bem, sabe, nós temos nós temos visto no no ciclo nos últimos cinco ou seis anos, sabe, vemos muita empolgação em torno do que está acontecendo fundamentalmente no setor corporativo chinês, um reconhecimento aqui de que seja IA que estávamos falando sobre manufatura avançada, sabe, alguns saltos reais na indústria. Esses têm sido desenvolvimentos empolgantes. Houve, no entanto, por parte de investidores de fora da região uma cautela compreensível em termos de alocação de capital. Sabe, temos um conjunto global de recomendações de carteira em termos de carteiras de equilíbrio geográfico. Nosso comitê de investimentos, como a maioria, se reunirá nas próximas semanas para tentar entender toda a coleção de mudanças que ocorreram nas últimas semanas. Não quero antecipar isso. Mas, sabe, a China sabe, as ações chinesas na história da China fazem parte da carteira global sobre a qual conversamos com os clientes. E, sabe, e novamente, nosso escritório principal de investimentos estará reavaliando isso nas próximas semanas. Andy, quando você fala sobre a China, você tem que falar sobre a Índia, onde estou. Sabemos que você saiu do banco de varejo, bem como do negócio de riqueza. Algum plano para voltar?

Bem, sabe, a reestruturação do Citi, sobre a qual falamos há um minuto, o que Jane fez nos tornou uma empresa muito mais focada e adequada em todo o mundo. Então, sabe, saímos de algumas áreas do mercado na Índia. Mas no agregado, sabe, o negócio do Citi na Índia é muito maior hoje do que era há alguns anos. Nosso negócio corporativo está prosperando. Nosso negócio de serviços está prosperando. Somos assessores de, sabe, empresas líderes em toda a Índia. Então a franquia Citi Índia é muito forte. E isso é um microcosmo da história do Citi. Temos outros mercados na Ásia onde visivelmente saímos do banco de varejo. Mas nosso negócio de riqueza está crescendo no exterior dos centros de Hong Kong e Cingapura em um ritmo e em uma escala que em muitos casos já superou o tamanho dos negócios que saímos. Então o Citi está em movimento. Esta é uma franquia que está crescendo na Ásia, e acho que está crescendo com mais disciplina e, portanto, com capacidade de melhor atender nossos clientes-alvo e melhor entregar para nossos acionistas. Andy, antes de deixá-lo ir, o que te deixa acordado à noite? Qual é o maior problema, o maior problema em sua mente? Bem, o que me deixa acordado à noite ultimamente é o fluxo de notícias que significou, sabe, o sono mais longo que qualquer um de nós teve é de três ou quatro horas. Sabe, acho que acho que o que queremos ver, sabemos o poder de um sistema comercial global profundamente interligado e um sistema de mercado global. Também sabemos que a administração americana e o presidente Trump estão muito focados em empregos de manufatura nos EUA. Certo. E, sabe, conciliar isso de uma maneira que todos possamos navegar, isso é o que me deixa acordado à noite. É isso que queremos entregar aos clientes.