حوار مع الملحدين 2

[موسيقى] أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم. بسم الله الرحمن الرحيم. وبه نستعين. والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله الطيبين الطاهرين. اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم.

ملاحظة: فيما يرتبط ببحث الأمس، نحن قلنا الناس على صنفين. صنف طالب للحقيقة وهو صادق لا يعرف الحقيقة، وطلبه للحقيقة صادق فيه. وصنف يعرف الحقيقة ولكنه لا يرتب عليها أثراً. التاريخ ذكر جملة من أولئك الذين عرفوا الحقيقة وعلموا الحق ومع ذلك لم يتبعوه. الإعلام للزركلي، المجلد الثاني، صفحة 73. اعزائي، الإعلام للزركلي، مو الزرلي، للزركلي، صفحة 23، الجزء الثاني، صفحة 23، ترجمة ابن أبي الصلت المتوفى سنة خمس من الهجرة. يقول: شاعر جاهلي حكيم من أهل الطائف، قدم دمشق قبل الإسلام، وكان مطلعاً على الكتب القديمة، يلبس المسوح تعبداً، وهو ممن حرموا على أنفسهم الخمر، ونبذ عبادة الأوثان، ورحل إلى البحرين فأقام ثمان سنين. ظهر في أثنائها الإسلام، وعاد إلى الطائف فقيل: أخبرني. فسئل عن خبر محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله. فقيل له: يزعم أنه نبي. فخرج حتى قدم عليه بمكة، وسمع منه آيات من القرآن، وانصرف عنه. فتبعته قريش تسأله عن رأيه فيه. فقال: أشهد أنه على الحق، صادق فيما يقول. قالوا: فهل تتبعه؟ فقال: حتى أنظر في أمره. أنتظر. إذا يوجد علم ولا يوجد ماذا؟ ماذا؟ تصديق، مو عمل. تصديق، العمل تابع له.

قال: وخرج إلى الشام، وهاجر رسول الله إلى المدينة، وحدثت وقعة بدر. وعاد أمية من الشام يريد الإسلام، فعلم بمقتل أهل بدر وفيهم ابن خال له. فمات. نعم. فاذا غلبه هوى العصبية على ماذا؟ على الإيمان. وأقام في الطائف إلى أن... ما بس. إذا وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم. ولعله الآية هماتين من مصاديقه. منو؟ وأنا حديثي مع الصنف الأول. ولا هذا الصنف الثاني له دواء أو ليس له دواء؟ ليس له دواء. ولذا الشيخ ابن سينا قال: هؤلاء لابد واخر الدواء الكي. مولانا، هذول اللي يكونون بالنار خلاص. ج هذا المعنى.

أعزائي، ذكره جملة من الأعلام. طبعاً هذه الآن جملة معترضة. جملة من الأعلام يعتبرون معاوية أيضاً ماذا؟ ها ضمن هاي المعادلة. ويعتبرون بعض عليه القوم من الصحابة أيضاً ماذا؟ ها من هذا القبيل. ولهذا يقولون بأنه هؤلاء بلا إشكال أنهم من أهل النار، لأنهم صنفوه أين؟ مو في الصنف الأول، وإنما أين؟ في الصنف الثاني. وهذا يحتاج إلى ماذا؟ يحتاج إلى دليل. فبحسب دليلك واجتهادك، إذا ثبت أنهم من الصنف الثاني، فأنت من حقك أن تقول. أما إذا ما ثبت، بيني وبين الله، يستطيع ذاك الشخص يوم القيامة يقف ماذا؟ يقف أمامك ويؤاخذ، يقول: من أين قلت أني فلان ولم يكن عندك ماذا؟ دليل على الأحوال.

نرجع إلى بحثنا. بحثنا كان قلنا أن من أهم ما يميز الإنسان بما هو إنسان عن غيره من الموجودات هو أنه طالب للحقيقة ومعرفتها والوقوف عليها لتنظيم حياته وسلوكه على أساسها. وبعد ذلك، التفت جيداً، وبعد ذلك لا يهم مثل هذا الإنسان الدقيق العارف بالمباني، لا يهم أولاً أنه أصاب الواقع بحسب الواقع أو ماذا؟ أم لم يصب. وإن كان دائماً هو يعتقد أنه ماذا؟ ها مصيب للواقع. ولكنه اعتقاده أنه مصيب للواقع لا يلازم ماذا؟ في الواقع إصابته للواقع. قد يكون مصيباً وقد لا يكون مصيباً. هذا أولاً.

أعزائي، وثانياً، لا يهم مثل هذا الإنسان إذا كان مبدئياً، لا مصلحياً. مرة تحكمه المبادئ وينظم فكره وسلوكه وعمله على المبادئ. ومرة يرتب أو يحمل، يرتب أموره على المصالح. وكلاهما أيضاً ديني، اعزائي. مو أنه والله المبادئ دينية والمصالح ماذا؟ لا. المنهج يختلف. مرة أنت تكون مبانيك مبدئية، كما فعل الإمام أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والسلام في حروبه مع الذين حاربوه وخرجوا عليه. كان بإمكانه أن يطبق نظرية ماذا؟ اعزائي، نظرية المصالح. يعني ماذا؟ يعني يصبر عليهم لشهر، شهرين، ستة، سنة، سنتين. واقترح عليه جملة من السياسيين في ذلك، قال: أعطيهم مدة ايش قد؟ ملان ستة أشهر حتى يستقيم أركان ملكك وسلطانك. عند ذلك ماذا؟ قال: ولا ساعة. بلي. أحسنتم. بلي، ولا ساعة واحدة. مولانا. وكان في فيها انتهاء سلطانه سلام الله عليه. ولكن لماذا مولانا؟ لماذا؟ ولماذا تقولون بأنه إحنا شش كنا ماذا نفعل؟ لا، كنا نفعل كما فعلنا للإمام الحسن. كنا نفعل المن؟ اعزائي، شنو الإمام الحسن عندما وقع المعاهدة مع معاوية؟ مولانا، كتبنا ألف كتاب في توجيه صلح الحسن أو لم نكتب؟ مولانا، كنا نكتب ألفي كتاب في توجيه ماذا؟ ما بها مشكلة هذه. مو زحمة له هذه قضية. قلنا: مرة الإدلال مو زحمة مولانا، مو مشكلة هذه. ولذلك، ولكنه مبناه كان على المبادئ لا على المصالح.

الأمر الثاني: إذا كان الإنسان مبدئياً، بعد لا يهمه بعد ذلك أن يرضى الناس عنه أو ماذا؟ أو يسخطون. لا يهمه. ولهذا يبوح بماذا؟ بفكره. تقول مولانا: لابد أن تدفع الثمن. يقول: أدفع الثمن، ما في مشكلة. والآخر ماذا يفعل؟ ينتهي إلى نظرية المصالح. يقول: لا نسوي شنو؟ تقية. مصلحتي مولانا فيسكت ولا يبوح بآرائه. جيد. والعاقل تكفيه الإشارة.

من هنا تجد أن جملة من أولئك الذين كانوا يبحثون عن الحقيقة وانتهوا إلى عدم الإيمان بالله، صاروا صنفين. صنف صرح بعدم ماذا؟ ها بعدم إيمانه بالله ودفع ماذا؟ روحوا اقرأوا مولانا محاكم التفتيش وانظروا ماذا حصل في الغرب. مو فقط في الغرب. تعالوا مولانا اقرأوا تاريخ ما ما حصل بين الأصولية والأخبارية. انظروا بأنه أساساً بعض كبار علماء الأخبارية في الكاظمية ماذا فعلوا بهم الأصوليين؟ وبفصل في النجف مولانا، قطعوهم قطعاً قطعاً مولانا، وسحلوه مولانا في الشوارع لأنه فتوى عنده شرعية وما عنده. روحوا اقرأوا تاريخ مولانا. ما يحتاج أنا أدخل في التفاصيل. وبعض آخر يسكت، يسوي تقية مولانا في بوح أو لا يبوح. نعم، يكتب كتاباته ومؤلفاته، يقول: انشروها ماذا؟ بعد حياته. مولانا، كما فعل جملة من فلاسفة أوروبا مولانا، من كانت ديكارت، آخرين. وهؤلاء كتبوا كأمور بعد ذلك عرفوا أنه هذا مباني كانت مع الكنيسة لو ضد الكنيسة؟ مولانا، كانت ضد الكنيسة.

من هؤلاء الذين لم يؤمنوا، اعزائي، أنا أريد أضرب لك نماذج حتى تعرف بأنه القضية مو بهالبساطة. من هؤلاء الذين لم يؤمنوا، ولكن مو لم يؤمنوا بالله، لأنه بعد ذلك سيتبين أن جملة ممن أسند إليهم الإلحاد، هؤلاء لم يكونوا ملاحده بمعنى إنكار وجود الله. هؤلاء كانوا ملاحده بمعنى إنكار النبوة. كانوا ينكرون الأصل الثاني، مو الأصل الأول. يعني مسألة الوحي والنبوة ونحو ذلك. ما كانوا يعتقدون بالدين، مو بدين الإسلام، بالدين. ما كانوا يعتقدون أصل الدين، لا يوافقون عليه. مو أنهم لا يعتقدون إلا لا يعتقدون.

من أولئك، اعزائي، أضرب لكم نموذجاً وهو معروف الرصافي، الشاعر العراقي المعروف. مولانا معروف الرصافي، مولانا الشاعر العراقي المعروف، تاريخه أو ترجمته في المجلد السابع من الأعلام للزركلي. مولانا، صورته هان موجودة. مولانا، الإخوة اللي يبحثون عن صورته، عرفتوا شلون؟ متوفى في 1364 من الهجرة. معروف ابن عبد الغني البغدادي الرصافي، شاعر العراق في عصره، من أعضاء المجمع العلمي. الإخوة اللي يريدون يراجعون. ولكنه ما ينقل بأنه ما هي أفكاره ومبانيه. وفي اعتقادي أنه في زمانه، يظهر بأنه الزركلي، مولانا، هذا الكتاب لم يكن كتاب منو؟ كتاب ها، كتاب معروف الرصافي، الشخصية المحمدية. لم يكن قد وقع بيده، وإلا لو كان واقع بيده لتكلم عنه. بلي، يقين عندي. يقين لأنه هو أوصى بأنه لا يطبع في حياته. على أي الأحوال، كتاب الشخصية المحمدية، اللي أنصح الأعزاء اللي ما عنده أساس علمي وإيماني قوي، يطالع شنو؟ ها. يعني هذا من أوضح مصاديق كتب الضلال في كتب شنو؟ ها، في كتب. طبعاً أنتم تعلمون بأنه اللي يريد يرد عليهن، يجب عليه وجوب كفائي أن شنو؟ أن يقرأ. أما اللي لا، لا يستطيع.

هذا الرجل، اعزائي، هسه ما أقول أفكاره شنو، فقط أريد أذكر المقدمة، أن أبين لكم أنه كيف كان طالباً للحقيقة. في صفحة 15، مهم عباراته ومهمة. يقول: ولكن الأيام تنضج المرأة بحوادث، وفي فد أدب رفيع جداً، رفيع، ومساجلات مع الزهاوي، مولانا معروفة. ولكن الأيام تنضج المرأة بحوادث، فيستحيل من حال إلى حال وينتقل من طور إلى طور. وكذلك فعلت بي الأيام حتى أص أصبحت. أصبحت، التفتوا جيداً، هذه تعبير أصبحت في اللغة الأدبية يعني كنت في ظلام، حتى الآن شنو؟ صير. حتى أصبحت لا أقيم للتاريخ وزناً ولا أحسب له حساباً، لأني رأيته بيت الكذب ومناخ الضلال. إذا نظرت فيه، كنت فيه، كان إذا نظرت فيه، كنت كأني منه في كثبان من رمال الأباطيل، قد تغلغلت في ذرات ضئيلة من شذور الحقيقة. شوف ايش قد أدب ونثر عالمي. فيتعذر أو يتعسر على المرء أن يستخلص من أباطيل ذرات شذور الحقيقة. وهذا ما دعاني أن أكتب قصيدتي "ضلال التاريخ". قلت فيها: وما كتب التاريخ في كل ما روت لقرائها إلا حديث ملفق. نظرنا لأمر الحاضرين رابنا، فكيف بأمر الغابرين نصدق؟ جيد. يقول: فإنا إليهم أبرأ إلى الحقيقة من التاريخ. إلى شنو؟ حقيقة. حتى تشوفون ي. أقول بأنه أساساً أنت هسه قد تشكك. تشكك. أنا واحد لا أشكك. أنا باحث عن ماذا؟ باحث عن الحقيقة. ولكن الحقيقة أوصلته إلى هنا. إلى هنا. اعزائي، هسه أنت تتفق معه أو ماذا؟ هذا يحترم. يحترم هذا. حتى لو اختلفت معه واختلف معك، لابد أن تحترم، لأنه صادق في بحثه عن الحقيقة. لأنه هذه خصوصية الإنسان. وأما ما قيمة الببغاوات والمقلدين؟ هذه قيمة الإنسان لو قيمة الحيوانات؟ مولانا، البهائم مولانا، حتى لو كان على رأسه ما كان مولانا، شنو قيمته؟ قيمة الإنسان بطلبه للحقيقة. يحترم هذا الإنسان. قال يقول: فاليه أبرأ. إلى الحقيقة. وأنا اليوم أكتب ما أكتب للحقيقة وحدها، لا شريك لها عندي. هذه العبارة لمن تستعمل؟ ملا، تستعمل للتوحيد. ولكن هو يستعملها ماذا؟ للحقيقة. ولأن أرضيت الحقيقة بما أكتبه لها، لقد أسخطت الناس علي. أنا أدري بأنه عندما أكتب الحقيقة، يرضون عني أو يسخطون؟ يسخطون. ولكن لا يضرني سخطهم إذا أنا أرضيتها. كما لا ينفعهم رضاها إذا كانت على أبصارهم غشاوة من سخطهم علي. إلى أن يقول: فإن قلت أيها القارئ، شوف ايش قد المباني بيده. فإن قلت أيها القارئ، من يضمن لك أنك ترضي الحقيقة وأنت تبحث عن الحقيقة وتصل إليها؟ فمن يقول بأنك أصبت ماذا؟ أصبت الحقيقة؟ لعنك ماذا؟ لم تصب. لم تصب الحقيقة. ملتفت؟ إذا نظرية المعرفة ماذا؟ ها بيده. هاها. مو إنسان عادي مولانا. فإن قلت أيها القارئ الكريم، من يضمن لك أنك ترضي الحقيقة؟ وهل رضاها عنك فيما تكتبه هنا إلا دعوة مجردة لا تقوم إلا فيما تزعمه أنت؟ أنت تقول: أنا وصلت إلى الحقيقة. ولعلك ماذا؟ وصلت إلى الوهم والضلال. وصلت إلى السراب. قلت: كفى. التفتوا. هذا الإنسان الحر. قلت: كفى بحرية الفكر ضامناً لي رضاها. يكفي أني أنا بحثت ماذا؟ ها، بحثت عنها لأصل إليها. ولكنه أخطأ الطريق بي. لم أصل إليها. هذا يعذرني أمام الحقيقة أو لا يعذرني؟ يقول: خير معذر، وخير معذر لي أني ماذا؟ طالب لها. وما علي في نجاح هذه الدعوة مني وصدقها، صدق الدعوة، إلا أن أفتكر حراً وأكتب حراً. فإن أصبت ما، فإن أصبت ما أردته لها، فقد أرضيتها. وإن أخطأت، فلي ما يعذرني عندها من أنني لا أقصد إلا رضاها، ولا أنحاز إلا إلى جانبها، ولا أتحرى إلا الوصول إليها. وإذ كنت لا أتبعها نفس فيما أكتبه عنها، فما أنا بمسؤول عما لا طاقة لي بها منها. يعني مطابقة للواقع، داخل في طاقتي لو خارج عن طاقته؟ خارج. إذا أنا مسؤول أو لست بمسؤول؟ لست بمسؤول.

هذا الإنسان اعزائي، طبعاً هذا الرجل عندما يقول: واني لا أنهم أعلم س. طبعاً هذا الكتاب مكتوب مولانا 1933 من الميلاد، يعني قبل 85 سنة. مو؟ ولكنه أي وقت طبع؟ مولانا؟ قريباً جداً مولانا. وطبع في. وقع بيد أحد. عرفت شلون؟ طبعاً أنا قبل ما يطبع مولانا النسخة الخطية مالته، يعني استنساخ مالتها، كنت مطالعه على أي الأحوال. واني لأعلم أنهم سيغضبون ويصخبون ويسبون ويشتمون. فإن كنت في قيد الحياة، فكذا وكذا. وإن كنت ميتاً، فكذا وكذا. فإن سب الميت لا يؤذي الحي ولا يضر الميت، كما قال محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله. هذه مني بين قوسين. كما قال محمد بن عبد الله، عظيم عظماء البشر. إذا شنو اعتقاده؟ مولانا، شخصية عظيمة لا ثانية له. هو يعتقد لم يأت الزمان بمثله، ولا يأتي الزمان ماذا؟ بمثلي. يقول: إن تلك الشخصية العظمى، أعظم رجل عرفه التاريخ. إن تلك الشخصية العظمى التي يمثلها شخص محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله في بني آدم، قد اجتمع فيه من عناصر الكمال البشري ما لم يعرفه التاريخ اجتماعه في أحد قبله. عزم لا يرده راد، وتفكير عميق الغور، وخيال واسع قوي يكاد يقاوم الحقيقة بقوته، وطموح إلى العلى لا يعلو عليه طموح. ويقول: وقد حققه هذا الرجل. اعزائي، أنا ضربت لكم شنو؟ مثال. إذا تريدون اعزائي، فت قراءة مختصرة عنه، راجعوا اعزائي كتاب الث والمتحول. لا أدينوس. اعزائي، أولاً أنا خلي أقول لكم هذا أدينوس من هو؟ اعزائي، أدينوس مولانا عنده كتاب أهم كتبه على الإطلاق تقريباً هو هذا الكتاب، وهو كتاب الثابت والمتحول في أربع مجلدات. اعزائي، وهي رسالة الدكتوراه مالتها. اعزائي، انظر ماذا يعرفه مخالفوه ومعارضوه والذين يتهموه. هو اعزائي اسمه علي أحمد سعيد النصيري، الباطني، الملحد. هذا هذا ده يعرفه. ها؟ وإلا هو مسكين هو لا يدعي شنو؟ ها؟ هذا هذا من باب الإلزام لا من باب الالتزام. وإلا هو ما أصور يدعي يدعي الإلحاد. هو لا يدعي. أحسنتم. حي هو أين يعيش؟ ف في فرنسا. في فرنسا. بل في فترة قصيرة شنو؟ لبن في لبنان. أحسن. أقول بفترة قصيرة كان على الحيا. أي بلي، بلي. أنا لا رأيت مقابلة معه قبل 20 يوم. أنا سألت حتى أتأكد. مولانا، مقابلة مفصلة مولانا رأيت معه على إحدى القنوات. ولد سنة 1349 من الهجرة. إذا عمره الآن كثير يعني 1930. الآن لا أقل عمره 87 سنة مولانا في جبال العلويين. إلى أن يأتي يقول: كتب هذا الكتاب. وهذا الكتاب هو يعبر عنه يقول: يعتبر أدينوس أستاذاً للحداثة لهم، وكبيراً من كبرائهم. يح يحتذون أثره ويتبعونه في تقديس وإجلال كبيرين. عقيدته خليط من أصله النصيري. أنتم تعرفون بأنه هذا تعبير النصيري عن العلويين. تعبير من هذا؟ تعبير من؟ ها؟ تعبير الوهابية. تعرف؟ أي الوهابية. مولانا، ذول ما يسمونهم علويين، يسمونهم ماذا؟ نصيري. بليم النصيرية. أحسنتم. الحق معكم. نصيري مولانا، اللي مولانا الفرقة الهامشية في الإسلام. مولانا، روحوا راجعوا واقعاً كتاب مكتوب عن النصيرية حدوداً في 1200 صفحة. من أفضل ما كتب عن النصيرية. مولانا، الفرقة الهامشية في الإسلام. وحاله المادي الإلحادي، مغرم مغرم بكل عدو للإسلام ومبغض بحقد طافح لدين الله، مجاهر بذلك غير مستتر. ويرى أن الحداثة لا تقوم. وهو أكبر طواغيت هذا الزمان وأشهر عتاه الإلحاد وأظهر عتاد الدين والإيمان. إلى آخره. مولانا، هذا أحد الوهابية مولانا، الذي يحاول أن يرد. يقول عنه هكذا. ولكن مشكلة مولانا أدينوس. طبعاً أدينوس مهماتنا كما قلنا. هذا اسمه مولانا. مو هو اسمه مولانا، وإنما اسمه كما قلنا علي أحمد سعيد النصيري. مولانا، هو تسمّى بأدينوس نسبة إلى وثن الخصب اليوناني. سماه بذلك أنطون سعادة، زعيم الحزب القومي السوري. مولانا معروف. مولانا. فاذا الاسم هماتين به دلالة مولانا. على أي الأحوال، قراءة اكو جيدة مولانا عن من؟ عن هذا الرجل يعني عن معروف الرصافي. المجلد الرابع، صفحة 55 اعزائي إلى صفحة 66. مولانا، هناك ادع الصفحة يقول: يمثل شعر معروف الرصافي كذا. إلى أن يأتي في صفحة 59 يقول: فالأديز موحة. وإنما هي وضع قام به أشخاص أذكياء. وإذ ينكر الوحي، ينكر بالضرورة النبوة وينكر وجود الأنبياء. هسه هذه مشكلة معروف الصف ارصف. مشكلة أدينوس ما هي؟ مشكلة أدينوس مولانا في ركنين أساسيين. أنا أخلي هذني مع المعلومات هيك فتاوى حتى الإخوة اللي يريدون يطالعون يراجعون. مولانا أدينوس أولاً يعتقد بضرورة هدم الموروث الروائي. لا نقد الموروث الروائي. وبالأمس نحن ميزنا بين الهدم وبين النقد. الناقد يريد أن يستخلص الجيد من الرديء. الهدم ها، يريد أن يمحو الصورة كاملة. يقول: لأنه هذه ما مرتبطة بنا. هذا أصل. وهذا موجود عند كثير من الذين قالوا بضرورة الاستغناء عن الفكر والتراث الديني والإسلامي والعربي والذهاب إلى الفكر ماذا؟ إلى الغرب. الفكر الغرب المسماة بالاصطلاح الحداثي بالعدمية. وهو أسس منظومة منهجية من داخل المنظومة الدينية لهدم ماذا؟ لهدم المعارضة خارجية لو داخلية؟ مولانا ها. وهذه الخطورة. هذا المعنى هو يشير إليه في الجزء الأول صفحة 54 اعزائي في الجزء الأول صفحة 54 من مقدمة كتابه. هناك يقول: أريد أن أؤكد أخيراً على أنني لا أزعم أنني أقدم حلولاً. فقط أريد ماذا أن أفعل؟ شنو ها؟ فقط أريد أهدم. أو أنني مصيب في كل ما ذهبت إليه. فما أقوم به في هذا البحث ليس إلا بداية. وهو شأن كل بداية لابد من أن تشوبه عثرات وأخطاء. ثم أنني أعتقد أن من يثير من المشكلات دقيقها ومعقد، لا يعلم الوثوق بقدر كذا. إلى أن يقول: ولا يبشر. ولا بد أن يكون التساؤل وكذا وكذا من داخل ماذا؟ من داخل نفس المنظومة. لا من خارج ماذا؟ لا من خارج هذه المنظومة. اللي في صفحة 66. أصل مهم في كل حركة تصحيحية. وآخر مولانا. الإخوة اللي يريدون يراجعون مولانا بامكانهم أن يرجعوا. لا نستطيع كذا. العوامل الأساسية للانحطاط. إلى آخره. راجعوا المقدمة لا أقل تعرفون هاي المنظومة شنو. هذا فيما يتعلق به. ولذا حاشي يا مولانا، أنا معتقد أنه الحوزات العلمية الشيعية لا يمكن نقدها إلا من أين؟ مولانا، من داخلها. وبأي أدوات؟ اعزائي، ها؟ شنو؟ بنفس أدواتها. وهذا ما أريد القيام به. قال الأمر الرابع: تحرير موضوع الحوار. ليس هدماً. لا لا هدماً. قلت نقداً. أنا شوفوا أنا دقيق جداً. زين تعرف أنه كيف أختار ألفاظ؟ ملا، أنا أنقد المؤسسة الدينية بكل ما أوتيت من قوة. وبأي أدوات؟ اعزائي، ها؟ ولهذا أنا أعتقد أن المؤسسة الدينية لا تصلح إلا بمعارضة ماذا؟ داخلية. وإلا من الخارج محاولات من 200، 300 سنة نجحت أو لم تنجح؟ ما استطاعت أن تنتج. لماذا؟ مباشرة ما دارس. ما قارئ. ما يعرف. إلى آخره. مولانا، يطلعوه من الخانة. مع أنه لعلهم دارسون أكثر من ماذا؟ من داخل الحوزة. الأمر الرابع: تحرير محل موضوع الحوار أو رجاء. أو الأمر الرابع: تحرير موضوع الحوار. من هو الملحد؟ وما هو الإلحاد؟ اعزائي، الآن أنا أريد أن أدخل في تاريخ المسألة. وإلا التاريخ طويل في هذ. ولكن لابد أن تعرفوا أن الإلحاد ظاهرة لازمة الفكر البشري على حد لزوم الإيمان للفكر ماذا؟ البشري. نعم، قد تتسع الدائرة وقد ماذا؟ تضيق. قد تظهر إلى العلن وقد ماذا؟ تبقى في ط الكتمان لما أشرنا إليه أنه يتقي أو لا يتقي. وإلا لا تجد عصراً مما كتب تاريخياً لا توجد هناك. لا يوجد هناك إلحاد. وبأي معنى؟ هسه أخذنا الإلحاد. سيأتي بحثه. لا يتبادر إلى الذهن الآن هاي الظاهرة من مخلفات الفكر الغربي. ما أدري من آثار. أبداً أبداً. أعدا اعزائي. في في كتاب اعزائي ملحدون محدثون ومعاصرون للدكتور رمسيس عوض. اعزائي، في المقدمة صفحة سبعة يقول: الإلحاد ظاهرة إنسانية شأنه في ذلك شأن الإيمان. ملازم ماذا؟ ها؟ ملازم. قلت لكم. قد تقول: سي نسبتها ضئيلة، واحد من الألف. أقول: مو مشكلة. أنا ما دي أتكلم الآن في الكمية والعدد. أنا دي أتكلم في ماذا؟ ها؟ إن شاء الله في الوقت المناسب آتي لكم بالإحصائيات. إلى سنة 1980. أنا عندي الإحصائيات. ما بعد 1980 اللي يقول اشتدت الظاهرة في الغرب وفي الدول العربية وخصوصاً الدول اللي صارت مثل العراق. مولانا، ذاك بحث آخر. أنا دي أتكلم عن إحصائية إلى 1900. وإن شاء الله أقرأها للأعزاء. وإذا قديمة مو جديدة. قال قال: ول ومن ثم يجب دراسته. أي الإلحاد بموضوعية بعيداً عن الانفعال والتشنج. هسه إن شاء الله أبين. لأنه أساساً بحسب التاريخ ما زادها التشنج إلا ماذا؟ ها؟ إلا قوة وشدة. اعزائي، إذا كنا نريد أن نفهم العالم الذي نعيش فيه، فاغمض العين عن هذه الظاهرة لا يعني عدم وجودها في الخارج. اعزائي، هذا كلام ملحدون. وكذلك اعزائي، أنا النسخة بعد ما جابوا لي إياها. كلام بدوي عبد الرحمن بدوي في كتابه من تاريخ الإلحاد في الإسلام. هذه عبارته في المقدمة: ظاهرة الإلحاد من أخطر الظواهر في تطور الحياة الروحية. وهي أيضاً ظاهرة أساساً هذا يرتقي. مو يقول كذا. يقول أساساً ظ الضرورية في الحالة الروحية في الإنسان. يقول: لا توجد مدنية إلا ويلازم والضروري فيها ماذا؟ الإلحاد. وهي أيضاً ظاهرة ضرورية النشأة في كل حضارة حينما تكون في دور المدنية. وإنما تختلف تجلياتها. هسه ها التجليات كيف تظهر؟ إن شاء الله بحثه في الأبحاث القادمة سيأتي. إن شاء الله. جيد. سؤال. سؤال. مع الأسف الوقت انت ما أدري بسرعة خلص الوقت. قال: سؤال: هل أن مفهوم الإلحاد واضح جلي أم غائم خفي؟ أي منه؟ الدكتور رمسيس عوض مولانا في كتابه الإلحاد في الغرب يقول هناك اعزائي فيصف صفحة 15 من المقدمة يقول: من العسير للغاية أن يحدد الباحثون تاريخاً للإلحاد لعدة أسباب. ه تاريخ الإلحاد متى بدأ عند في البشرية؟ يقول: لا يمكن تحديده. لماذا لا يمكن تحديده؟ يقول: لأنه اكو اختلاف في مفهوم الإلحاد. ما هو الإلحاد؟ حتى نقول بدأ ماذا؟ من هنا. لماذا؟ يقول: لعدة أسباب منها أن معنى الإلحاد لا يتسم بالوضوح الكافي. لا نعلم ماذا يراد من الإلحاد. يعني عندما نقرأ هذه الإلحاد في الغرب اللي يبدأ من العصر اليوناني إلى إلى زماننا إلى القرن التاسع عشر. ثم هذا الجزء الثاني لهذا وهو هذا القرن التاسع عشر والآن قرن القرن ال 20 وال 21. مولانا في هذا مولانا اللي يعد حدوداً 43 من الملحدين المحدثين والمعاصرين. اعزائي، هنا يقول بأنه أساساً مفهوم الإلحاد واضح لو مو واضح؟ مو واضح. ولهذا يقول: هذا الكتاب الشائق هو كذا وكذا. يقول: والالحاد كلمة غامضة ليس لها مدلول محدد واضح. صار. إذا السؤال الثاني وهو أن الإلحاد واضح لو مو واضح؟ ولهذا أنا بالأمس قلت أنه حديثي مو لهول عوام الناس اللي يستمعون إلى محاضراتي أو لا. مقصود من عوام الله يعلم. مو قصدي هذا من التعبير. لا أوافق عليه. الله يعلم. هذا تعبير العوام. هذه من باب من باب الاسترسال اللي بالحوز متعلمين إحنا. عوام إحنا شنو؟ إحنا علماء. لا عم، هم إحنا علماء في شيء. هو هم عوام في شيء. هم علماء في شيء. إحنا شنو؟ عوام في شيء. قيل للإمام الصادق: يا ابن رسول الله، أيكون العالم جاهلاً؟ قال: نعم، عالم بما يعلم، وجاهل بما جهله. يعني عالم وعوام. شنو المشكلة؟ بس إحنا سوينا منفصلة حقيقية. إحنا بكل شي شنو؟ علماء. ها؟ علماء. هم بكل شي شنو؟ جهال وعوام. مع أنه مو هذا المنطق. باطل ملا. ولذا أنا أعبر بيني وبين الله. مقصودي عموم الناس. مو مقصود ذلك المعنى الذي لا أوافق عليه.

من هنا اعزائي، أنا أريد أن آتي بتقسيمات الإلحاد وأنه هذول ما هو مقصوده. عده تقسيمات موجودة. خمسة إلى تقسيمات أك ل الإلحاد. رحمه الله على سيد الصدر. رحمه من كتب كتاب اقتصادنا وفلسفتنا الماركسية والشيوعيين كانوا يقولوا لهم بأنه روحوا اقرأوا كتاب اقتصادنا وفلسفتنا. اقرأوا من يقرر النظرية. أما الرد مالها شنو؟ لا تقرأوه. لأنه أفضل من لأنه كتاب كار المال مولانا في رأس المال جداً كتاب معقد. قراءته السيد الشهيد. واي يرتب لك الفكرة. هسه إحنا همتنا اللي يريد يفت الإلحاد خليه شنو؟ ها؟ بس بشرط أنه يسمع من شنو؟ ها؟ يسمع. يستمر وياي. مو فقط يقول: بيني وبين الله الحقو يا. شوف شو يقول السيد. خمس التقسيم الأول. بس هذا التقسيم الأول أذكره وأنتقل. التقسيم الأول: أن الإلحاد ينقسم إلى إلحاد نظري وإلى إلحاد عملي. إلحاد نظري وإلى إلحاد عملي. وال يقدرون يحصلون هذا الكتاب واقعاً ضروري لمن يريد أن يعرف الحداثة والفلاسفة والمفكرين والمنظومة الحداثة. وهو الموسوعة الفلسفية العربية. رئيس التحرير دكتور معاذ زيادة. اللي هو في ثلاث مجلدات. ولكن ثلاث مجلدات ضخمة جداً. كل مجلد يتجاوز ال800 صفحة. مولانا، أنا دا أنقل هذا الكلام من المجلد القسم الأول من المجلد الثاني اعزائي. اللي هو يرتبط بالمدارس والمذاهب والاتجاهات والتيارات. هناك اعزائي في صفحة 18 هذه عبارته. يقول: التفتوا جيداً. يقول: وتعريف الإلحاد. فالإلحاد على شكلين: عملي ونظري. فالإلحاد العملي هو موقف كل من يريد أن يتصرف في هذه الحياة وكأن أن الله غير موجود. مو شنو؟ مو مو أن الله شنو؟ يعني هذا مو منكر. ولكن ماذا؟ يأتي بالاعتبار أو لا يأتي بالاعتبار. موجود مو موجود. ماذا؟ لا يهمه. هو المهم ماذا؟ ليفجر أمامه. يريد أن يعيش حياته خلص. قال: وكان الله. أما الإلحاد النظري فهو مذهب كل من يسلب عن الله صفة الوجود أو لا يقر له. لأنه في في البعد النظري اكو اختلاف. أنه أساساً من هو الملحد النظري؟ الذي لا يقر بوجود الله لو الذي ينكر ماذا؟ ها؟ ينكر وجود الله؟ ياهو؟ لا يقر. غير ماذا؟ ينكر. بحث وياتي. وغالباً ما يوصف الإلحاد العملي الخالق يوصف بأي شيء؟ اعزائي، يوصف بالابتهال بالفسوق بالمجون ب بي بي. اللي أنتم عندكم شعراء وماذا؟ ها؟ شعراء المجون. بعد شعراء المجون في التاريخ العربي في الصدر في القرن الثالث والرابع موجودين. الإخوة اللي يريدون يراجعون هذول الشعراء المجون مولانا يراجعو في كتاب هذا م ف كتاب واي جيد إذا عندكم وقت المطالعة. وهو الزندقة في دار الإسلام في القرن الثاني للهجرة. حتى تعرفون بيني وبين الله. وأنتم تعرفون القرن الثاني للهجرة كان من أشد القرون قوة فكرية ومباني ونظريات ومعتز واشاعات. مولانا، ظاهرة الخلاعة و شعراء مولانا. ولذا إحنا عادة نريد نسقط الطرف الآخر الملحد مباشرة. وين نوديه؟ مولانا؟ نتهمه بالمجون. مع أن هذا خلاف الإنصاف وخلاف الحقيقة. لأن كثيراً من الملاحده لم أقل كثيراً. بعضهم. بعض الملاحده من الناحية الأخلاقية الإنسانية ملتزم. حتى أكثر إيماناً من التزاماً من من؟ من المؤمنين. ليش؟ لأنه يحترم إنسانيتهم. هذا الذي عبرنا عنه بالأخلاق الإنسانية والقيم ماذا؟ ها؟ والقيم الإنسانية. يقول: وغالباً ما يوصف الإلحاد العملي الخالص كذلك. شأن الإلحاد النظري إذا ما اقترن بسلوك عملي. وهنا تكون نكون أقرب إلى المجون أو الزندقة. اللي عبر عنها الزندقة. ولكن هذا لا يعني أن كل إلحاد هو بالضرورة موقف أو مذهب لا أخلاقي. لا تخلطون مولانا. لا تخلطون. إذا كان ملحد على مستوى العمل تقول: إذا الملاحده شنو؟ ها؟ لا أخلاق لهم. أهل المجون. أهل الفسق. أهل الج. لا لا لا لا. قد يكون صادقاً مع نفسه. صادقاً مع مجتمعه. صادقاً مع أسرته. وملتزماً بالقيم الإنسانية وبالأخلاق الإنسانية. إذا. أما أخل لك في الدين. وأما نظير لك في الخلق. هذول نظير لنا في الخلق. قال: فكثير هم فلاسفة الإلحاد الذين تطلعوا إلى الاستعاضة عن الأخلاق الدينية بأخلاق مدنية أو علمانية أو الأخلاق نعبر عنها ماذا؟ بالأخلاق الإنسانية. أي بمذاهب تبغي بناء سلالم جديدة للقيم وليس التحلل من كل قيمة. والواقع أن اللا أخلاقية ليست صفة الإلحاد المبا طنة الملازمة التي تستبطن ماذا؟ ها؟ تستبطن الإلحاد. ليست صفة الإلحاد المبا طنة له بقدر ما هي تهمته المقترنة أو الملصقة ماذا؟ لإسقاطه ماذا؟ ها؟ مثل ما الآن عندك بمجرد تريد تختلف. يختلف معك. تقول بابا صاير سني. صاير وهابي. خلصت القضية. خلص القضية. أفضل طريق ماذا؟ ماخذ فلوس. خلص. انتهى. هذا أفضل طريق لها. إخراجه من الحلبه العلمية. تتمت الأبحاث ذاتي والحمد لله.