Orientación, trato digno y sin discriminación hacia la población LGBTTTIQA+

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Pues buen día, sean bienvenidas y bienvenidos a otra actividad del proyecto IBAE, intervención a las barreras del aprendizaje y la enseñanza, eh, titulado "Orientación, trato digno y sin discriminación hacia la población LGBTQ+". Y bueno, en seguimiento a las líneas de acción planteadas en el Plan de Desarrollo del Estado de México 2023-2029.

El día de hoy nos encontramos en la Escuela Preparatoria 90, quien será partícipe de esta actividad. Y bueno, hoy nos acompaña la maestra Patricia Mireles Sosa, especialista del género, activista de las poblaciones LGBTQ+ y más, mejor conocida como la maestra Pato, este, feminista interseccional, académica e investigadora. Y bueno, ¿cómo se encuentra el día de hoy?

Muy bien, muchas gracias por la invitación. Bueno, está con nosotros para platicarnos desde su experiencia en el ámbito. Y bueno, para dar inicio a esta actividad, voy a hacer un par de preguntas y posteriormente vamos a estar pasando a la pregunta de este, eh, a esta dinámica de preguntas y respuestas, ¿no?

Entonces, para empezar, ¿nos podría explicar qué significan eh las siglas LGB, TQ y A y más?

Claro, tenemos que entender que las siglas pertenecen a grupos. Lo primero que tenemos que humanizar son los acrónimos. Es decir, no pensar que solo son letras que pertenecen a lo loco, sino que están identificando a otros seres humanos. ¿Por qué lo identifican? Porque en la lucha por los derechos humanos fue irnos poniendo nombres para ir identificando cuáles eran los derechos que necesitábamos dignificar.

La L pertenece a las lesbianas, que son mujeres que sienten atracción física, sexual y emocional por otras mujeres. Eh, el después, eh, la G pertenece a las poblaciones gays o homosexuales, que son otros hombres que sienten atracción física, sexual y emocional por otros hombres. Luego la B, que pertenece a las personas bisexuales, que son personas que sienten atracción física, sexual y emocional por hombres o por mujeres. Aquí también tenemos que ir quitando el prejuicio sobre las las siglas o los acrónimos, porque una persona bisexual no forzosamente es alguien que anda con dos personas al mismo tiempo. Digo, para eso no necesita ser LGBT, nada más tener pues ahí ganas de andar engañando a alguien, ¿no? Pronto.

Pues luego, cuando hablamos de estas tres primeras letras, estamos hablando de orientaciones sexuales, que ahorita creo que en una de las preguntas lo vamos a explicar bien, pero estamos hablando de orientaciones. Luego vienen la parte de las expresiones de género. La primera T pertenece al acrónimo de el travestismo, que son las personas travestí, que son personas que por gusto, por necesidad, por trabajo incluso se visten o usan prendas del género opuesto. Voy a poner un un ejemplo, si es que el tiempo no lo permite, muy pragmático para que vayamos entendiendo las diferenciaciones. ¿Quién de aquí no conoce una persona que se dedica al show travestí? Un señor que imita Paquita la del Barrio. Pues todo el mundo conoce a los imitadores, ¿no? No forzosamente tienen que ser gays, lesbianas o bisexuales, eh, solamente puede ser por su chamba. Yo, por poner un ejemplo, pues un tío que es bonachón que invita la imita la voz, le pagan un baro y le dicen, "¿Sabe qué? Le cobro, le pago esto por ir a imitar Paquita la del Barrio." Mi tío se se viste, se maquilla, imita, termina su show, su trabajo y después se va. ¿Eso lo hace gay? No, no es su trabajo, se está transvistiendo, pero vamos a llevarlo algo más académico, más real. Tal vez las mujeres que ahora ya estudiamos ingenierías, que ya estamos en otros espacios, a una planta nuclear, ¿las mujeres creen que podamos entrar con maquillaje, con tacones y como venimos? No, tenemos que usar un overall industrial que está muy masculinizado. ¿Eso lo convierte en lesbiana a las chicas? No, es su trabajo. Pero también va a haber prendas que por el simple hecho, sobre todo ustedes, las nuevas generaciones, ven una sudadera de su anime favorito. A mí me gusta mucho Sailor Moon y lo que menos te fijas es si es de hombro o de mujer. Tú te fijas que la imagen que tenga te guste y entonces te la compras y eso te vuelve gay o lesbiana, bisexual. No, solamente estás usando una prenda. Es travestismo.

Okay. Luego viene las personas transgénero, que la palabra nos lo dice un poco, nos lo explica un poco. Transito al género opuesto. Si nací eh con el género femenino, voy a transitar al masculino. ¿Cómo lo voy a transitar? Pues usando prendas del otro género, comportándome como el otro género, sintiéndome más a gusto con el otro género. Y eso no tiene que ver con las otras personas, tiene que ver conmigo. Y luego viene la última parte de las de las expresiones, que es la transexualidad, que es a través de una operación. Bueno, vamos a suponer, vamos a ponerme otra vez de ejemplo. Vamos a suponer que yo me asumo como una mujer, una persona travestí y entonces nací siendo varón, me empiezo a trasvestir de mujer y ya ustedes me ven que llego como chica, que me pongo un hombre de chica, ya estoy transitando, ya soy transgénero y entonces ya les estoy pidiendo a mis compas más cercanos, "Oye, ya dime este Patricio, no Patricia, porque pues yo me siento más cómodo con lo masculino, me siento más feliz, me siento más a gusto con mi personalidad, con mi expresión de género." Y entonces, pues ya ante la sociedad yo ya tengo esta vivencia del género opuesto, pero pues todavía tengo los genitales con los que nací. Entonces, afortunadamente la medicina, la ciencia ha evolucionado y entonces ya hay algo que se llama cirugía plástica y entonces a través de una cirugía plástica, las personas pueden cambiar el sexo con el que nacieron. Aquí otra vez tenemos que echarle mucho humanismo al tema. No se trata de prejuicio porque nos decía en en hace un poquito fui a Lima, Perú al encuentro de liderazgos políticos LGBT de América Latina y el Caribe y uno de los de estos ponentes que nos daban era un cirujano plástico que decía, él era un cirujano argentino y nos decía, "Yo me siento muy preocupado por cómo las personas perciben las cirugías plásticas, porque cuando una mujer o un hombre se quiere operar la nariz para que sea más aceptado por la sociedad, todo el mundo le dice, 'Qué bien te ves, qué guapo, qué guapa, qué bonita operación.' Cuando una persona tiene un tema, por ejemplo, de un cáncer de mama y se tiene que quitar y se hace una reconstrucción, 'Qué bueno que salvaste tu vida, que te sientes a gusto.' Pero cuando la persona lo hace por felicidad y no tiene que ver ni con una enfermedad ni con gustar a los demás, sino por elegir sobre su propio cuerpo, viene el prejuicio. Sí. ¿Por qué te quieres cambiar los genitales? Si tú naciste con pene, con pene te tienes que morir. Y si tú naciste con vulva, con vulva te tienes que morir. No, la cirugía plástica nos dice que ya hay esta evolución donde a través de una faloplastía y una vaginoplastía, las personas pueden tener el cuerpo que quieran y eso tampoco es una decisión que tengamos que tomar nosotros. Así como yo no le ando diciendo a las mujeres que suban la talla de busto a través de una cirugía o que se hagan una mini figura, unas mega caderas, nadie me tiene que decir a mí cómo voy a hacer cirugías plásticas en mi cuerpo. Eso es lo transexual. ¿Cómo transito a ese punto de no nada más cambiarme, que sería lo travestí, después asumirme ante la sociedad, que sería lo transgénero, o llegar a lo transexual, que sería ya hacerlo de manera permanente y física en mi cuerpo? Tiene que ver con las poblaciones.

Claro. Luego viene eh ustedes, los jóvenes han puesto tanto en el tema de género, han problematizado tanto el tema de género que entonces pues se viene, se han venido sumando más letras. A mí me preguntan, "Oye, Pato, ¿y te gusta que haya tantas letras en los acrónimos?" Y yo siempre digo, a mí me gustaría que todos nos viéramos como personas y que no fuera necesario tantas letras, pero mientras nos sigan asesinando allí afuera como nos asesinan, tenemos que nombrarnos para saber a quién se refiere. Entonces han venido el I, el Q, el NB, el A y el más, ¿no? El P, por ejemplo. Eh, las personas que, estas personas que a través de su cuerpo, alguien de aquí son jóvenes, conocen a las a los drag queen, a las dragas, bueno, son personas que a través de shows usan su cuerpo como la herramienta de protesta y entonces ponen la canción, estábamos acostumbrados al show travestis donde era quien imitaba a Gloria Trevi, ¿no? Ahora lo llevaron a un nivel más grande los artistas, los artistas de las poblaciones LGBT. Ahora lo que hacen es usar su cuerpo y si van a hablar sobre asesinatos, ellas a través de una canción hacen todo un show, se visten, de su cuerpo sale sangre y entonces traen aquí el cuchillo puesto como si se los estuvieran enterrando. Es decir, a través de la corporalidad, a través de ser cuir, de ser raro, de ser diferente, hacen protestas sobre lo que está sucediendo. Esas son las personas quir.

Luego vienen los I, que son las personas intersexuales, que nada tienen que ver con las poblaciones LGBT, o sí, pero son cosas que no eligen. Una persona intersexual es que tiene nació con una genética no usual a la cromosómica XXY, por ejemplo. Hace mucho han escuchado de las mujeres barbonas en los circos. Vean, vean cómo hemos deshumanizado a los a los seres humanos, que lejos de observar que era una condición distinta, que algo pasaba en esos cuerpos de esas personas, ¿a dónde las llevamos? Al circo. Para la burla, para el escarnio, para la diferenciación, para la discriminación. Eso era el morbo. Justo. Eran personas que genéticamente nacieron con una información genética diferente al usual y entonces desarrollaban en la adolescencia barba. Hay hombres que en la adolescencia desarrollan mamas o hay mujeres y hombres que tienen, no es que tengan pene y vulva al mismo tiempo, sino por de manera interna tienen el desarrollo o semidesarrollo de ambas. Esas cosas las elige uno como tampoco elige uno tener cáncer ni tener acné. Son cosas de condiciones físicas que no elegimos y que están en nuestro ADN. Estas personas, ¿por qué están en nuestros acrónimos? porque ya no quieren seguir siendo invisibilizadas porque existen, porque no quieren seguir siendo la burla de nadie, pero sobre todo quieren decidir sobre su cuerpo. Porque una persona intersexual, vamos a ver el contexto, estamos en el Estado de México, el Estado de México en en datos duros somos el segundo estado donde más matan o discriminan a personas por su orientación o identidad de género. Vamos a suponer que ustedes en el contexto de la juventud se enteran que una persona es intersexual, que tiene pene y vagina. Pues los que están los que están informados, los que son buenos amigos, los que están hablando desde desde el cariño, pues no se van a burrar. Pero, ¿quiénes son los que más va a haber? ¿Los que se burran o los que no se burran? La discriminación. ¿Están de acuerdo? Entonces, estos seres humanos, que siempre lo recuerdo desde el humanismo, lo que quieren es llegar a la adolescencia y decidir sobre su cuerpo. Si yo tengo pene y vagina, ¿por qué van a decidir si soy mujer si todavía no me preguntan yo si me siento como mujer o viceversa? Entonces, lo que piden es llegar a una edad idónea para hacerse las cirugías plásticas que sean necesarias para vivir con la identidad con la que se autoperciben.

Luego ustedes siguieron evolucionando, ustedes siguieron problematizando todo lo que pasa porque son de las generaciones que ya no se calla, que habla, que pregunta, que dice y me siento y soy. Y entonces empezaron a hablar como de las personas asexuales, que es las personas que y es de la de la letra A, estas personas que pues no quieren relacionarse sexualmente con nadie, que está bien, pues no pasa nada. Luego vienen la P, que son de los pansexuales, que son estas personas que no son ni gays ni lesbianas, que dicen, "A mí no me pongas, o sea, a mí no me pongas un término. Yo solamente me enamoro de otro ser humano. No me importa si es hombre o mujer. A mí me gustan los seres humanos." Y entonces evolucionaron y últimamente andamos con lo binaria. Quiero decirles que yo trabajo en la legislatura mexiquense, soy asesora eh legislativa, soy secretaria técnica de la primera persona que es diputada en el Estado de México. Se llama Luis Esmeralda Navarro Hernández, Meme Navarro, y es una persona no binaria y es una persona que cuando cuentas su historia dices, "Qué chido que estás ahí su vida tomando decisiones por la gente como nosotros distintas." Pero también qué padre que problematizas cosas que por generaciones le han dicho a los jóvenes que son de cristal y que no se les puede hacer nada. En pandemia, ¿se acuerdan de este video donde hubo una estudiante justo que le pedía a su profesor que le dijera por su pronombre que fuera no binario y todo el mundo se burló de ella? Y que ahora la la Real Academia de la Lengua nos dice que no existen las personas no binarias, pues a lo mejor para la Real Academia de la Lengua Española, estamos en México como dato, no existimos, pero para el humanismo sí. Ustedes no tienen que escribir, pero si ustedes se dirigen a ella como esa persona, le cambiaron la vida porque no están discriminando. Yo entiendo la gramática. Yo entiendo que yo no puedo poner en los documentos ciertas cosas, pero el humanismo no me lo quita porque el trato es gratis, el trato digno es gratis. Yo le tengo que llamar a las personas como les gusta ser nombradas. Pero, ¿qué creen? Eso ya es pretexto. La legislatura mexiquense ya emitió su primer credencial oficial de la legislatura mexiquense para Meme como le diputade. Ya le cambiaron el nombre a Cámara de Diputadas y Diputados por Congreso Mexiquense para que sea más inclusivo y no tenga sesgos de discriminación. Y ahora todo mundo cuando sube a tribuna dice, "Buenos días, diputadas, diputados y diputadas." Claro que se puede. Lo que se necesita es humanismo y voluntad. Eso significan los acrónimos. Distinciones específicas para seres humanos como ustedes y como nosotras.

Muchísimas gracias, maestra. Y bueno, pasando a la siguiente pregunta, ¿nos podría explicar cuál es la diferencia entre orientación sexual e identidad de género?

Claro, la orientación sexual creo que también hay un poquito nos lo dice desde el estudio de género que es hacia dónde me oriento. ¿Hacia dónde oriento lo que siento? ¿Hacia dónde oriento lo que veo? ¿Hacia dónde oriento lo que estoy pensando? Antes se le llamaba preferencia. Es gravísimo. Creo que parte de la profesionalización de ustedes como estudiantes, de nosotros como especialistas y de los docentes es usar los términos correctos. La palabra preferencia sexual no existe porque esa palabra se ha utilizado para llevarnos a curar porque estamos enfermos. Y entonces hay algo que se llama terapias de conversión, donde nos torturan, nos violan, nos hacen ver pornografía, nos hacen creer que estamos mal, que somos eh un pecado, que Dios nos va a castigar, donde psicológica y físicamente nos maltratan para que intentemos cambiar, porque eso es lo que prefiero. Hoy yo preferí venir de vino con beige, mañana tal vez de negro, eso sí lo prefiero. Es algo que puedo estar cambiando, pero la orientación no. La orientación la descubro. Quiero que recuerden ustedes mismos, nosotras mismas, nuestra adolescencia secundaria, van en la prepa, ya hay más evolución en las hormonas. Espero, pues, pero en la secundaria, cuando los de primero veían a las de tercero, pues mujeres más desarrolladas que ya olían más a mujer, a feromonas y entonces ahí ustedes de ay, ya la viste y no, o sea, sí. Y entonces nosotras también en este desarrollo de ir viendo algunas a los hombres tal vez de ya viste que huele a sudor, es que pues sí empezamos a identificar cosas que antes no eran para nada perceptibles o llamaban nuestra atención. Esa es la orientación. ¿Hacia dónde me oriento? Hablando de mi caso, hablando de Pato Sosa, yo no me orientaba a los hombres. Yo me acuerdo, soy una mujer de 40 años. Mi juventud fue hace muchos ayeres donde estaba de moda Fey y una cantante que creo que todavía está vigente, pero no ha de ser tan popular, ¿no? Y entonces usaba una donita de cabello. Todas las morras de de mi edad en la secundaria traíamos dona de cabello. Y entonces con quien se correteaban las chicas y le y el niño que le quitaba la dona era porque era su novio. Yo decía, "Pero, ¿por qué hacen ese rito tan raro?" Y como, "¿Por qué yo no le quiero dar la dona de cabello a nadie? No quiero que ninguno de estos sea mi novio. ¿Por qué no?" Y entonces yo me acuerdo que veía una compañerita de la escolta, la banderada, por cierto, Yadira se llama, y yo la veía y mi corazón sentía que se me salía y yo decía, "Qué raro." O sea, les quiero decir lo primero, las personas que nos autopercibimos como personas de la diversidad sexual no la pasamos bien cuando nos sabemos distintos al principio, ¿eh? Quienes creen que todo es vicio y despapaye y y sex están mal, la pasamos mal porque los primeros que nos rechazamos somos nosotros. Y entonces mientras mis amigas estaban muriendo de amor por los otros que andaban correteando con la dona del cabello, yo lo único que decía quería dejarla Yadira y decirle, "¿La quieres?" Pues para tu hermoso y bello cabello, ¿no? Y entonces yo sufría, yo sufría en este autodescubrimiento sobre mí. Y entonces ahí vas dándote cuenta que la orientación es algo que tú diriges. Yo sabía que ese tipo de personas con ese tipo de características, con ese tipo de personalidades, me iba a llamar la la atención. Esa es la orientación. ¿Hacia dónde oriento, quién soy? Aquí hay algo muy importante que tenemos que saber. Eh, la orientación sexual es un igual la identidad de género es un proceso unipersonal, o sea, de mí conmigo. La escuela nos puede dar alguna recomendación, los papás nos pueden dar alguna recomendación, los profesores y profesoras, pero la única persona que sabe la realidad sobre nosotros somos nosotros aquí y aquí. A mí mucha gente me dijo que estaba mal ser como soy, pero yo ya no lo podía cambiar. No había vuelta atrás. Yo ya sabía que era distinta. Pude haberme casado y tener hijos y andar a escondidas con mujeres y alimentar la doble moral que tanto daño le ha hecho a nuestro país. Tanta gente que se ha casado sabiéndose que es LGBT y lastimando familias enteras sin ninguna necesidad. Afortunadamente, yo tengo unos papás que me aman profundamente y que mi mamá me dijo, "No sé qué sea ni cómo se coma, pero yo investigo porque prefiero perder a mi familia que perderte a ti." Y aquí ando por la vida luchando por los derechos porque uso mi privilegio para hacer el bien y sensibilizar a otras personas. La orientación es algo que nosotros elegimos. El closet es algo que nosotros elegimos y la libertad es algo que nosotros elegimos.

Luego viene la identidad. Yo ya me sabía diferente. Ahora, ¿cómo me identifico? ¿Cuál es el grupito al que voy a pertenecer? Yo me preguntaba, "¿Hay más niñas como yo? ¿Soy la única rara? ¿Soy la única fea?" Porque aparte en la secundaria tenía mucho acné, muchachos. Aún tengo, pero tenía más. Y entonces no nada más me sentía rara, me sentía rara y fea. Y entonces empiezas a preguntarte cosas, soy la única. Esto está mal, hay otros grupos, ¿dónde puedo ser aceptada? Mis papás me van a dejar de querer, mis hermanos me van a dejar de querer, mis amigas van a querer seguir siendo mis amigas. Porque ojo, el que seamos personas diversas, eso es un mito absoluto y bobo de que queremos con todas y con todos. No, sus amigos gays no quieren con ustedes, compas. No es gripa, no se pega, no no les gustan a todos. Hay, yo sé perfectamente el tipo de mujeres que me gustan, o sea, no me gustan las geras, o sea, ni que fuera Pedrito Fernández, las geras, las chaparritas, las No, no me gustan todas. Pues no, yo sé muy claro el tipo de mujeres que me llaman la atención y nosotras también tenemos derecho a tener cercanía con una amistad y no porque yo le hable bien a Pao, ya quiero con Pao. Eso también hay que humanizarlo. Somos seres humanos conviviendo con otros seres humanos desde el respeto. Y entonces la identidad de género es esto. ¿Cómo me identifico? ¿Cómo me autopercibo? ¿Cómo me relaciono con el espejo? Yo veo a Patti la libre o veo a Patti la que está en el closet. Veo a Patti la que se asume como una mujer diversa o veo a una mujer que se obliga a ser heterosexual. ¿Cómo me identifico? Y yo siempre lo digo en todos los talleres que doy, ser adolescente ya está complicadísimo porque nos enseñan en los medios de comunicación que porque si somos altos garrochas, que porque si somos chaparritos enanos, que porque si usamos lentes este cuatro ojos, que porque si tenemos acné feas todo el tiempo allá afuera por no cumplir estereotipos de bellezas gringos, por cierto, porque nosotros debemos estar muy felices de nuestro color de piel y nuestra tesitura y muchas cosas por parecernos a otras personas sufrimos. Imagínense si le echamos todavía la diversidad. Esa es la identidad. ¿Cómo me identifico conmigo? No cómo me identifican los demás. Eh, otra vez repito, orientación e identidad es un proceso de mí conmigo.

Y hablando un poquito de esta parte, eh, ¿cuál es el papel de la familia y en este caso y la escuela en la inclusión y justamente en este respeto a la diversidad sexual?

Lo primero que yo recomiendo que se tiene que hacer es abrir la apertura. ¿Cómo vas a saberte en un espacio seguro si es un espacio que censura? No hables de eso. No digas eso. No me preguntes eso. Por supuesto que ahí no va a ser un espacio seguro. Los espacios seguros no van acompañados de censura. Los espacios seguros van acompañados de profesionalización, empatía, humanismo, cercanía. Quienes estamos en la profesionalización constante de otras personas, necesitamos actualizarnos. Yo puedo, yo puedo por mi crianza creer que esto no está bien, pero no me puedo quedar en esa época porque vivo en el 2025 y lo que yo creo que es correcto, tal vez para los jóvenes del 2025 no lo sean. Y entonces mi idea personal se queda en mi casa junto con mi prejuicio y yo me voy a la profesionalización para darle las herramientas necesarias a los jóvenes para la vida de hoy. El espacio seguro tiene que estar lleno de humanismo. Yo veo otros humanos o solo veo matrículas de personas que tienen que no reprobar porque qué fastidio estar haciendo sus extras. No, yo tengo que ver a humanos en formación, conociéndose, descubriéndose, formándose, decidiendo y tal vez ustedes mañana van a estar también en la Cámara de Diputados tomando decisiones para beneficiar a otras personas. Tiene que haber colaboración entre la familia y la escuela. Y si yo estoy identificando que en la familia hay violencia por temas que no son entendidos, yo escuela, ¿qué herramientas estoy dando para que los papás a través de las escuelas para padres entiendan? O viceversa. Si yo ya amo y adoro, como es el caso de mis papás y mis hermanos, a mi hija diversa y en la escuela la están discriminando, ¿qué voy a hacer yo para que entiendan que tiene que ser un espacio seguro? Porque la mayor parte del tiempo que no están conmigo están en la escuela. ¿Qué les está faltando? No, que les estoy exigiendo que son culpables. También tenemos que entender, chicos, chicas, todos, todas, todes, que esto es corresponsabilidad. Mi mamá siempre me decía, "Prepárate mucho, mucho, Pato, para que cuando la gente te vea, lo último que le importe es con quién te duermes." Y ve a una mujer buena, preparada, eficiente, humanista. No le des a la gente pretextos. Lo mismo es para ustedes. ¿Por qué quieren ser recordados o recordadas? Entonces, las escuelas y las familias tienen que tener mucho humanismo para convertirse en espacios seguros.

Y justamente hablando de esta parte de espacios seguros, una escuela, ¿cómo puede volverse un espacio seguro para los estudiantes que pertenecen a esta población?

Pues aplicando los protocolos necesarios. Tampoco es como que no les estén dando herramientas. Ya afortunadamente a las generaciones mías, a las de ahora, ya hay protocolos de actuación, guías, metodologías que pueden implementar. Ya la C a través del nivel federal, estatal y local ya baja muchos programas de ejecución para la atención a las poblaciones de la diversidad sexogenérica, pues lo que se tiene que hacer es garantizar, no juzgar y aplicar cabalmente la normativa de estos de estos programas. Eso es lo que tenemos que hacer. Tampoco es tan difícil. Ya, ya hay una ya hay una guía, nada más es llevarla a cabo. Si yo no sé si no estoy muy actualizada o actualizado, pues la aplico para que la escuela no sea un espacio donde se juzgue, donde es un espacio donde no se discrimine. Y también la corresponsabilidad del estudiante. Yo como estudiante, ¿qué me estoy informando? ¿Qué hay a favor de mis poblaciones dentro del espacio académico? ¿Hay protocolos? Hay, ¿ustedes saben quiénes son los profesores y profesoras, orientadoras, orientadores, directores, no sé? que son los más abiertos. Ustedes sabes, saben quiénes son, quiénes no les juzgan y quiénes sí. Acérquense con las personas correctas a preguntar las cosas correctas. No crean que ustedes van a solucionar todo, porque también allá afuera hay mucha gente mala que da consejos que no son favorables y que los llevan a caminos un poco turbios para tomar decisiones. Entonces, eso es lo que se tiene que hacer, aplicar cabalmente los protocolos. Justo hasta anoté hace muy poco fui con mi jefa, la diputade, a la presentación de la guía de orientaciones generales para la prevención de la violencia y discriminación hacia la población LGBTQ+ en el ámbito académico del Estado de México, expedido por CONEVI a través de la Secretaría de Educación, Ciencia y Tecnología. Tienen una herramienta legal, formativa, tanto corresponsable para los docentes como corresponsable para el alumnado. Entonces, ahí están las herramientas, hay que aplicarlas.

Y para ya ir finalizando, eh, ¿qué estrategias se pueden implementar para prevenir y combatir la violencia y discriminación por orientación sexual e identidad de género?

Son varias. Yo me gustaría dividirlo en tres rubros. Okay. Siempre me considero una mujer humanista y en mi discurso siempre lo repito mucho. Primero, el humanista, identificar cuáles son los seres humanos con los que yo estoy trabajando, edades, cualidades cuantitativas y cualitativas que se pueden interseccionar para que trabajen de manera más colaborativa. Después viene la otra fase que sería la actualización. La actualización por parte de quienes están enseñando y la actualización por parte de quienes estamos aprendiendo. Porque es como cuando los adultos nos quejamos y todo es culpa del gobierno, ¿no? Si yo no me involucro, no puede ser todo culpa del gobierno, hay corresponsabilidad ciudadana. Lo mismo pasa con los estudiantes. Entonces, esta actualización de quienes aprendemos, pero también de quienes enseñamos y la asertividad efectiva en los protocolos nuevamente, eh, aplicarnos a la norma y saber que también las los y las jóvenes tienen esta protección para la no discriminación y que ya hay pues penalizaciones para las personas que solamente por prejuicio discriminen y no garanticen espacios seguros para las juventudes.

Muchísimas gracias, maestra Pato, por su intervención. Y bueno, ahora vamos a pasar a la dinámica de preguntas y respuestas aquí con el público presente. No sé si alguien tenga una pregunta para comenzar de este lado.

Una pregunta. Me puedo levantar. Adelante. Sí, adelante. A mí me gustaría preguntarle más que nada cuál es la estrategia de introspección personal que a usted les funcionó para usted poder sentirse libre de expresar su sexualidad.

Okay. ¿Cómo te llamas? Urian. Okay. Muchas gracias, Urian. Pues mira, fíjate que lo más importante fue lo de la técnica del espejo, justo este proceso de la identidad donde yo decidí no atender el ruido de afuera. Está mal, te van a castigar, Dios no te va a querer, eh, te vas a quedar sola. Eran mucho ruido de diferentes personas. Cuando yo en estas tristezas, porque aparte fui una joven depresiva, porque insisto, yo tenía dos condicionantes, mi acné, que yo no tenía cachetes, yo tenía tortas de acné y aparte mi orientación, entonces yo vivía muy deprimida. Entonces, cuando yo decido ya no escuchar el ruido de afuera y concentrarme en lo que estaba pasando aquí, empecé a decir, "Tengo que hablar con mi mamá, tengo que decirle a mi hermana, alguien me tiene que querer como soy, tengo que trabajar en mí." A la primera que le dije fue a mi hermana. Mi hermana se llama Adriana, es 3 años más grande que yo. Somos de un pueblo porque quiero decirles que esta desigualdad estructural nos atraviesa a todos y a mi mamá y a mi papá nadie les dio educación. A mi mamá no terminó ni la primaria porque mi abuelo creía que las mujeres no tenían que estudiar. Mi mamá ahora ya estudia y hace poquito y lo presumo con mucho amor, ahora que fue las graduaciones acaba de terminar su primaria, digo, su secundaria, ya va a entrar a la prepa. Eh, mi mamá la ignorancia era algo que poblaba mucho en su historia y yo tenía mucho miedo que eso me fuera a perjudicar. Y entonces yo le dije primero a Adri y le dije, "Oye, es que me gustan las niñas." Y dice que lo que tengo es una enfermedad que se llama ser lesbiana. Y mi hermana se me quedó viendo y me dijo, "¿Como a los que molestan de las canchas?" Y yo le dije, "Sí, pero en mujeres." Y me dijo, "¿Crees que te peguen y te corran?" Y le dije, "No sé, pero ya me voy a ir porque no quiero ni que me peguen y que me corran." Y mi hermana hizo dos maletas y me dijo, "Yo me voy contigo." La Adri me dijo, "Yo me voy contigo y que pase lo que tenga que pasar. Ya íbamos con nuestras maletas. Mi abuela nos alcanzó a ver y nos dijo, "Ahora locas, que ¿dónde van? que no tanto." [risas] Y pues yo que justo supongo que ese momento fue el momento de explotar emocionalmente, ganar mi libertad, le dije a mi abuela, mi abuela me abrazó y me dijo, "Yo te amo, prieta, como sea que Diosito te haya mandado." Mi mamá llegó de trabajar más tarde. Mi abuela le contó a mi mamá, me mandaron traer. Yo le dije la verdad a mi mamá y mi mamá fue cuando me dijo, "No sé qué sea, cómo se coma, pero prefiero perder a mi familia que perderte a ti." Llegó mi papá y se la cantó y le dijo a mi papá, "Pato, es así. Dicen que se llama así lo que tiene y pues si quieres entrarle y si no, pues mira, prefiero perderte a ti que perder a mi hija. Y mi abuela, sí, David, sí." Y pues bueno, la historia, les estoy contando una historia con final feliz. Yo tuve mucha suerte. A mí los Mireles Sosa me han amado profundamente, pero desde que yo salí del closet, mi mamá, mi papá y mis hermanos han sido la recepción de la casa más grande de todos mis amigos, a los que han corrido y amigas por ser distintos, que los han matado casi a golpes, que les han dicho que ojalá no hubieran nacido en esa familia. Y doña Pati se ha convertido en la mamá de muchos hijos LGBTs y don David en muchos hijos, en papá de muchos hijos LGBTs. Entonces yo decidí no oír el ruido de afuera y escuchar el ruido de mi corazón y tuve suerte.

Muchísimas gracias, maestra. Una pregunta más.

Hola, buenos días. Muchas gracias, maestra Pato, que vino a darnos esta fructífera, innecesaria, muy necesaria charla. Eh, yo quisiera preguntarle, pero antes quisiera contextualizar un poco. E vivimos tiempos oscuros donde la la derecha fascista está ocupando espacios a nivel planetario. Trump en Estados Unidos, Milei en Argentina, en Italia, e la España este franquista que se resiste a a morir y han utilizado diferentes reductos para impedir que florezca el humanismo. Entre ellos, eh ellos despectivamente comentan que la diversidad la incluye en lo que es la ideología, ¿no? Ni siquiera tienen idea de lo que es la ideología, ¿no? ellos se van sobre la ideología y hay estados en Estados Unidos como Florida que ya prohibió la enseñanza de de ideología. Entonces, son tiempos difíciles. Yo me congratulo de que en México tengamos una política y personas como usted, Gracias, que hablan de la diversidad y que hablan de que todos somos seres humanos y que solo el humanismo nos salvará. Fue lo que interpreté. La pregunta es, yo como docente encuentro en mis aulas todavía, por desgracia, en jóvenes de 14 a 18 años, muchas rémoras o lastres eh de índole clasista, racista y homofóbico. Es increíble. Eh, uno pensaría que han pasado los años y que ya estamos cambiando a las generaciones, pero no. Todavía en su diario acontecer, en su comunicación informal, todavía se burlan. y todavía hacen este epítetos terribles contra las personas de orientación sexual diferente. Yo me canso de decirles que son tiempos diferentes, que somos seres humanos, pero creo que además de decirles, creo que la labor está en su casa. Aquí va la primera pregunta. ¿Qué debemos decirle a los padres que son responsables en gran medida de todo el bagaje cultural que tienen nuestros alumnos y alumnas, alumnes, qué tenemos que decirles a estos papás cuando sea el momento, cuando sea la oportunidad para empezar a despojar a nuestras juventudes de estas estos comentarios clasistas, racistas y misóginos. ¿Qué debemos hacer para decirles a los papás?

Okay, gracias. Muchas gracias. ¿Cómo se llama, profesor? Mario. Mario. Sí. ¿Sabe qué, profe? Creo que es bien importante lo que acaba de decir, porque voy a retomar otra vez el ejemplo de mis padres. Mi mamá es la menor de 11 hermanos y mi papá el menor de siete. Es decir, el machismo era algo que poblaba. Quienes se tienen que atrever a romper estas brechas de machismo, discriminación, prejuicio y estigma son nuestros papás en casa. No podemos siempre echarle la responsabilidad a los profesores porque los profesores nos pueden dar muchas herramientas, pero si en casa todo el tiempo estamos escuchando que eso está mal, por supuesto que va a ser una teoría aprendida, una práctica ejecutada en la escuela y una burla hecha discriminación. Es como lo que va, pues es la línea a seguir. Pero tampoco podemos estar esperando y culpando a nuestros papás de todo. Hay que responsabilizarlos. Ya son adolescentes, ya no son unos niñitos a los que con palitos y puntitos les tengo que explicar las cosas. Si tú estás viendo que tu papá y tu mamá están en un contexto de educación completamente distinto al tuyo y todo el tiempo está discriminando, violentando con los con los comentarios discriminatorios, no me voy a poner a pelear, me voy a poner a informar que esta serie que vi y tal vez sensibiliza un poco, que este documental que vi sensibiliza un poco como hijos. Los hijos, diría mi madre, los hijos también nos dan muchas lecciones y los hijos también nos enseñan muchas cosas. Como docentes, como académicos, como administrativos de una institución, escuela para padres, retomar estos inesebates, que que los papás no vean, ay, tengo que ir a reunión para que me digan lo mismo de siempre sobre mí. Sí. O sea, saben también el dinamismo que le podemos dar a las actividades desde la academia. Esto me parece genial. Este tipo de grupo chiquito con una grabación que después se va a hacer grande. Este tipo de actividades están chidas para que aprendamos cuando hay voluntad. Si no nos vamos a estar durmiendo. No digo nombres, pero ya saben quiénes están durmiendo, pues no. Entonces, el dinamismo es eso. ¿Qué voluntad tengo yo para hacer las cosas distintas? No le puedo echar la culpa ni al profe, ni a la profa, ni a mis papás todo el tiempo. ¿Quién soy yo? ¿Qué papel juego yo? ser humano joven en la toma de decisiones de mi vida y de la sociedad. Yo recomendaría dinámicas más cercanas de información, pero que no sean solamente pláticas y conferencias, cines, debates, hay películas ya muy bien hechas, muy estructuradas, con los términos adecuados que sensibilizan mucho. También hay series e en las plataformas que también están muy bien enfocadas, tres episodios que pueden sensibilizar desde el humanismo a los papás porque los papás que aman a sus hijos, incluso aunque sean muy rudos, les mueve porque no quieren que les pase nada. Diría mi papá, "Yo mi ignorancia quería cambiarte, pero no porque yo creyera que estaba malo, sino porque no quería que te hicieran lo que yo sabía que le hacían a la gente como tú. Primero era mi miedo, después vino la ignorancia. Vamos a combatir el miedo y la ignorancia con información. Ustedes no lo saben, pero la educación cambia vidas. ¿Qué sería de la Pato Sosa si yo me hubiera enfocado solo en mi acné y en mi tristeza? Chicos, tengo una licenciatura en derecho, tengo una licenciatura en ciencias políticas, una especialidad en género, una especialidad en en juicios orales. Tengo una maestría en eh una maestría en perspectiva de género aplicada procesos jurídicos y gestión pública y estoy estudiando el doctorado en educación. ¿Qué sería de Pato sin todo lo que yo he aprendido? ¿No estarían estos espacios hablando por las voces que no pueden alzar ahorita por miedo? ¿Ustedes qué tipo de jóvenes van a ser? Y los profes, ¿qué tipo de profes van a ser? que siempre vamos a la misma dinámica de la charla en los espacios donde hace un montón de calor, donde los papás lo que menos quieren es más problemas de la vida cotidiana, de no alcanza el dinero, el gasto, efectivamente las noticias, lo que acaba de pasar en Uruapan, es decir, todo está grave, las mentes de los adultos están cansadas y si aparte les damos información para cansarle con nuestros hijos, un dinamismo, algo distinto, algo que les pueda humanizar, que no sea tan aburrido ni tan tedioso. Tenemos la capacidad para armar esas cosas.

Muchísimas gracias. Gracias, maestro. Una pregunta, otra pregunta.

Okay. Bueno, yo quería preguntarle que nosotros como jóvenes, ¿cómo podemos apoyar a nuestras comunidades o también nosotros como jóvenes, cómo es que nosotros nos podemos expresar? ¿Cómo te llamas? Este, yo me llamo Felipe. Felipe. Felipe. Hábleme fuerte porque creo que el tuyo lo pronuncié mal. No, no, sí lo dije bien. Felipe, Felipe organizándose, Felipe, hablándose, así como se molestan de ay, ay el jochis, todo lo que dicen. Lo mismo, así como se organizan para reírse, organízanse para planear. ¿Qué pasó ahora con lo de Veracruz? los todo lo que pasó con con los desastres naturales. ¿Cuántos de ustedes en su salón, sin que se los dijera un profesor, sin que se los dijera eh un papá? Ustedes dijeron, "Oigan, te toca 1 kg de azúcar, un atún, un papel, un pañal y lo vamos a mandar." Son 20 cosas, 18 cosas, pero sirven. Organícense, háblense, aprendan sobre sus diferencias. Ah, es que las niñas creen que son más importantes llevarles toallas sanitarias porque si hay desastre natural y aparte les baja, imagínense qué difícil, pues bueno, escuchen a sus compañeras qué es lo que ellas creen que se necesita y también incorporen esa necesidad al listado y lo mismo pasa con tu comunidad. Si a ti te interesa hacer cosas en tu comunidad, obsérvala. ¿Qué hace falta? Yo como joven, ¿con quién me puedo vincular para que el de la tiendita no lo esté en Roby Rob? Pues le pongo una campanita o no sé, ¿sabes? De lo más sencillo a lo más

Complicado, pero lo más importante es la organización. Yo tengo una asociación civil que se llama Codice Mace, que es cabildo por diversidad sexual del Estado de México. Tenemos 20 años organizando la marcha de orgullo del Estado de México. ¿Ustedes creen que la primera vez organizarnos fue fácil? Todos queríamos tener la razón, todos queríamos hacerlo a nuestro estilo, todos teníamos la idea de lo que era mejor, pero tuvimos que aprender a escucharnos. Tuvimos que aprender a organizarnos. Tuvimos que aprender a no ser el yo lo sé todo y yo mando. Las causas sociales colectivas, todos somos pares. Eso yo te recomendaría. Y la juventud es la mejor arma que tienes. Que nadie te diga que por ser joven no puedes. Por ser joven puedes más, porque yo ya estoy cansada. Tú no. Entonces, tú cómete al mundo y nos vemos en la Cámara de Diputados en unos años para que sigas cambiando tu entorno y tu comunidad. Tú puedes todo, nada más convéncete tú. Gracias. Va.

Adelante, maestra. Bueno, en el contexto de que existen jóvenes adolescentes que no encuentran un apoyo en su familia, en las instituciones educativas, ¿existe alguna institución en el Estado de México cercana a ellos donde puedan acudir si alguno de de su familia no los entiende porque todavía existe mucho machismo? Hay adolescentes que son golpeados simplemente por sus preferencias sexuales, que son ahora sí corridos de sus casas y muchas veces no encuentran ninguna salida más que el suicidio. ¿Existe alguna institución cercana que pueda apoyarles?

Sí. ¿Cómo se llama usted? Maura. Gracias, profe. Maura. Sí. Fíjense, justo les hablaba de la asociación que que la cual yo soy presidenta. Ya por temas laborales no la opo yo, pero mis compas que son activistas siguen y nosotros les apoyamos. Eh, hay voluntariado, se llama Codicema C, así está en en las redes sociales. Eh, también existe fuera de closet, que es una asociación civil también muy importante en el Estado de México, que tiene una casa que se llama Casa Cali, que es un albergue. La Secretaría de las Mujeres también tiene un albergue para poblaciones LGBT en situación de violencia o riesgo. Es decir, si hay si hay instituciones a nivel local, hay asociaciones, está Redefine Estado de México, que también tiene la sede en Toluca y que tiene en diferentes municipios áreas de ejecución. En Metepec tienen el comité organizador de la marcha de Metepec que está con Leo Espinosa. También tiene una asociación civil que da orientación a a juventudes LGBT. Es decir, pregunten, ya les dije, organícense, organícense, investiguen. No solo el internet es para el TikTok, chavos, ni para los reels. También hay para investigar muchas cosas que les pueden sacar de dudas o teorizar cosas para armar proyectos bien importantes. Va, igual, si me lo permites, en la descripción del video colocamos toda esta información para que se pueda difundir. Va.

Okay. Una última pregunta, adelante. ¿Qué tal? Me llamo Aldo y mi pregunta es más para poder explicarle yo a mis hermanos, ya que trato de siempre de orientarlos lo más que puedo y es cómo se sobrelleva esto con las ideologías, porque hay muchas cosas que en cuestión de yo vivo en un barrio, todavía hay muchas creencias, muchas cosas y quiero como tal orientar a mis hermanos para que puedan apoyar, digamos así, a las personas como yo trato de sí al final de cuentas aceptar a todas las personas y verlos como son, nada más seres humanos sin ponerles un estereotipo de ah tal trato de ser h parcial, por así decirlo. Y mi pregunta es, ¿cómo se puede orientar para que sientan apoyo en cuestión de de la sí, de las ideologías que a veces simplemente tratan de cambiarle de que no pueden ser las mujeres en este caso, digamos, m mujeres trans? Ajá. digamos, no las permiten ser tan liberales en esos aspectos y cosas así. ¿Cómo se pueden apoyar estos aspectos?

Okay. Aldo dijiste, ¿verdad? Mira, Aldo, si a mí me lo preguntas a esta edad que tengo, no les hagas caso. A tu edad yo me apasionaba y contestaba y debatía e iba y la única que se desgastaba era yo. Las luchas sociales se ganan con coordinación y con organización. Las luchas sociales no son guerras. No estamos en guerra con otros grupos sociales. Los grupos sociales pueden pensar lo que quieran. Los religiosos pueden pensar lo que quieran sobre las mujeres que apoyamos el aborto. Y está bien, eso les da paz. En tu comunidad con los usos y costumbres pueden pensar que personas como yo no deberían de existir porque solo les está metiendo ruido a la cabeza y está bien, no les voy a cambiar sus usos y costumbres. Concéntrate en la misión y visión que tú quieres para el proyecto que vas a ejecutar. Si a ti lo que te gusta es informar, solo baja la información. Trata de darles tantas herramientas que cuando alguien les insulte, cuando alguien les violente por llevar la falda corta, por ser una mujer liberal, por ser un hombre LGBT, por ser un hombre de construido, que sí ayuda en su casa, que sí lava, que sí plancha, que sí cuida hijos, para que conteste sin que le afecte. Recuerden, esa es la diferencia entre las guerras y las luchas sociales. Las luchas sociales no se confrontan con otras personas. Las luchas sociales defienden una postura, pero no andan por la vida ventándose, golpeándose, ¿no? Eso para eso están las guerras y esas no nos sirven, esas nos estorban, esas nos dividen más y nosotros ya no necesitamos más división. Si llega un grupo religioso y te dice que ser como eres está mal, tú dile, "No comparto tu forma de pensar y estoy muy feliz con la forma de pensar mía." No dejen que nadie les arrebate la felicidad por ser como son y pensar como piensan. Eso es lo más importante. No se distraigan. Esos solo son distractores. Porque la gente que discrimina a las mujeres por ser feministas o por ser LGBTs o por lo que sea, me voy a morir yo y van a seguir. Porque así como nosotros sembramos humanismo, ellos siembran prejuicios. que crezcan hasta donde tengan que crecer, que lleguen hasta donde tengan que llegar, pero que nosotros nos concienticemos más que ellos, que los buenos seamos más, que no discriminamos a nadie. Mi consejo sería, no te detengas con esa gente, no les des tanta atención y enfócate en tu proyecto. Saca herramientas, busca libros, habla con gente, acércate con asociaciones, va al Instituto de la Juventud, saca pláticas, talleres, tú dile a tus hermanos, todo eso. Y entonces cuando alguien los moleste nada más van a voltear y decir, "Bien por ti, yo sigo mi camino." Va, muchísimas gracias.

Gracias, maestra Pato. Bueno, pues se cierra el espacio de preguntas y respuestas. Agradecemos su participación aquí a todos los presentes. Gracias por su intervención. Creo que aquí nos va a enriquecer a todos esta información que nos ha dado, también a las personas que nos van a ver a través de la pantalla. Y pues muchísimas gracias, maestro Pato. Y bueno, este, agradecemos su interés a todos y a todas. Estén al pendientes de la próxima actividad de IBAE. Eh, síganos en nuestras páginas oficiales de la Dirección General de Fortalecimiento Académico de Educación Medía Superior. Y bueno, a continuación el Dr. Horacio Muñoz Durán, este director general de Fortalecimiento Académico de Educación Media Superior, nos dará unas breves palabras de agradecimiento. Mu muchísimas gracias. Orientación, trato digno y discriminación hacia la población LGBT TTT IQ a+ es una actividad importante que queremos acercar a ustedes. Desde luego, alineado al plan de desarrollo del Estado de México 20232029, se trabaja con la línea de acción de promover la inclusión y la equidad de la comunidad antes mencionada a las personas afrodescendientes, así como difundir la información orientada a prácticas inclusivas en instituciones educativas que garanticen la no discriminación respetando la diversidad sexual y racial. La colaboración de esta actividad se llevó a cabo con la maestra Patricia Mireles Sosa. Ella es secretaria técnica de la Comisión Legislativa de la Defensa de las Poblaciones antes mencionadas en la 62a Legislatura del Estado de México. ¿Qué hablamos en el foro? En el foro se habló sobre el significado de las siglas LGBTT y QA+. La diferencia entre los conceptos de orientación sexual, así como el papel que juega la familia, la escuela y desde luego los espacios de inclusión sobre la diversidad sexual, así como la implementación de estrategias que ayuden a prevenir y combatir la violencia y la discriminación de la orientación sexual, la identidad de género, entre otros temas importantes. Agradecemos firmemente la participación de la Escuela Preparatoria Oficial número 90, quien brindó todas las facilidades para que esta actividad se llevara a cabo. A nombre del subsecretario Carlos Alberto Salgado Treviño, desde la Dirección General de Fortalecimiento Académico deseamos que esta plática se concientice a favor de la comunidad estudiantil mexiquense. Bienvenidos. [música] A continuación haremos el cierre de esta actividad con la entrega del reconocimiento. Bien, entregamos un reconocimiento que a la letra dice, "La subsecretaría de Educación Media Superior a través de la Dirección General de Fortalecimiento Académico de Educación Media Superior otorga el presente reconocimiento a la maestra Patricia Mireles Sosa por su destacada participación en el foro titulado Orientación, trato digno y sin discriminación hacia la población LGBTT y QUA más dirigido a la comunidad educativa de educación media superior. Muchísimas gracias. Muchas gracias. [aplausos] [aplausos] Pues muchísimas gracias aquí a todos los presentes. Muchísimas gracias, maestra Pati, maestra Maura, muchísimas gracias por las facilidades por llevar para llevar a cabo esta actividad y bueno, pues nos estamos viendo en una próxima actividad y by hasta luego. Nos vemos.