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各位晚上好。我们将开始今晚的最后一场会议。我是 Ramin Toloui，SIEPR 的杰出政策研究员，我很荣幸能介绍来自亚利桑那州的参议员 Mark Kelly，他将发表我们今晚的主旨演讲。
参议员 Kelly 在他非凡的职业生涯中，扮演了许多角色，更准确地说，是戴了许多头盔。他成长于新泽西州西奥兰治，父母都是警官，他认为父母教会了他公共服务的价值。他在美国商船学院接受海军工程训练，后来在美国海军研究生院获得航空工程硕士学位。在他服役期间，他曾是一名海军攻击机飞行员执行战斗任务，后来担任试飞员，累计飞行时间超过 5,000 小时，并在航空母舰上起降超过 375 次。
显然，他对这样的成就还不够满足，于是他成为了一名 NASA 宇航员，执行了四次航天飞机任务，包括指挥“奋进号”航天飞机的最后一次任务，并为国际空间站提供支持。2019 年，他决定进入政界，并于 2020 年在一次特别选举中当选为亚利桑那州的参议员，以填补已故 John McCain 的剩余任期。在参议院，他专注于对美国未来至关重要的问题：重建基础设施、扩大半导体制造、改善退伍军人护理以及加强边境安全。
今晚，他将与我们分享他应对美国未来下一个重大挑战和机遇——人工智能——的愿景。9 月，参议员 Kelly 发布了《AI for America》（人工智能造福美国）报告，这是一份旨在实现持久领导力并惠及所有美国人的路线图，其中提出了一系列政策建议，以利用这项强大的技术造福我们国家的所有人。在该文件中，他写道：“这份路线图标志着公共部门和私营部门、劳工和技术、乡村城镇和特大城市之间必要合作的开始，是我们作为一个国家所代表的全部社会结构。这些想法并非对话的终点，它们也并未涵盖人工智能和社会方方面面的内容，但我希望它们能为我们直面这些挑战的努力添砖加瓦。”
他话语中蕴含的探究和行动精神，与我所知的激励在座许多人以及今天我们在这里进行的讨论的精神是一致的。因此，我认为没有比欢迎亚利桑那州参议员 Mark Kelly 来分享他关于“AI for America”的愿景更好的方式来结束我们的论坛了。参议员 Kelly。
[掌声]
谢谢你，Ramin。感谢你的介绍。很高兴来到斯坦福。这是我第一次来到校园。我经常开车经过帕洛阿尔托。我看到过外面，但从未进过校园。所以，很高兴来到这里。我明天还会再来，届时将有机会好好看看。所以，感谢你的邀请。这是一个重要的对话，我认为这将是我们一生中最重要的话题之一，对我们所有人来说。
我经常被问到两个问题：一是，我最看好什么？二是，什么让我夜不能寐？请记住，我坐在武装部队委员会和情报委员会——所以有很多事情让我夜不能寐。但这些问题的答案很少是同一个。但现在对我来说，也可能对在座的许多人来说，我认为答案是：人工智能。我们正处于许多人认为的争夺人工智能主导权的竞赛中——不仅仅是成为最先进的，或者第一个达到任何给定里程碑的，而是成为全球都将依赖的模型和硬件的所在地。
它有望加速科学发现，治愈疾病，扩大经济机会，提高生产力，并改善数百万人的生活质量。然而，伴随所有这些希望而来的是巨大的责任。我们必须以清晰的头脑来面对这个激动人心的时刻。当技术发展速度超过政策时，人们可能会受到伤害。想想 20 世纪初电力的出现。世界并非仅仅变得更有效率；它在各个方面都发生了转变。但当电力首次在美国传播时，几十年里没有任何联邦法规。电力公司经常操纵市场，剥削家庭，并加剧了整个地区的动荡。直到大萧条时期，在许多人已经受到伤害之后很久，才出现了平衡电力效益与保护普通美国人权益的真正联邦监管。
如果你相信，就像我相信的那样，人工智能有潜力对我们的经济和生活方式产生更大的颠覆性影响，那么你必须将此视为一个警示故事。前几天我乘飞机返回华盛顿时，正在阅读《经济学人》杂志。在关于人工智能经济学的一篇文章中，它提到直到 1700 年，全球经济的增长幅度一直不大。在一个世纪里，通常只会增长 8% 左右。这种情况随着 19 世纪的蒸汽机和 20 世纪的电力而开始改变，在 100 年的时间里，即一个世纪里，增长了 350%。所以，这不仅仅是我们能够而且期望增长，而是增长本身加速了。如果你相信硅谷的一些人，通用人工智能可能会将年增长率推高得多。它可能会。我们之前有过这个讨论。也许不会。我们得看看。
作为一名受过工程训练的飞行员，前试飞员和前航天飞机指挥官，我整个职业生涯都站在创新的最前沿，并在字面意义上的生死攸关的事务中应用它。无论是 ChatGPT，我几乎每天都在使用它，还是 Grock，我从不使用它，还是 Gemini，还是 Claude，还是 Llama，我甚至不确定那个是什么——或者任何这些其他生成工具，我都看到了人工智能将如何改变我们的生活。部署这项技术和支持它的基础设施的科技公司正在获得巨额利润，而这正是让在座的各位——硅谷董事会、华尔街办公室以及全国各地的家庭餐桌旁的人们——提出一些非常重要的问题，比如：人工智能会创造新的就业机会并提高生产力，还是会让工人难以找到长期的职业机会？或者人工智能基础设施是否会对当地资源造成负担？或者我们能否阻止一场“逐底竞争”，并从中创造可再生能源的繁荣？或者公众是否会足够信任人工智能并负责任地使用它？还是会有怀疑，导致我们比中国等对手更缓慢地采用它？
美国在人工智能领域领先对我们所有人都有好处。正是我们的劳动力、基础设施和创新让我们走到今天。这种创新发生在这里。然而，尽管我听到这些问题在全国各地许多地方被提出，但我很少听到它们在一个我花了很多时间的地方被提出，那就是华盛顿特区。
因此，在 9 月份，我发布了《AI for America》，这是一份路线图，它指出了政策差距，并就如何解决这些问题提出了建议。我们花了几个月的时间与工会领袖、技术专家、地方政府、首席执行官、大学和非营利组织进行交流，因为技术和我们面临的问题是动态的，而政府需要敏捷，而这并不是华盛顿特区所擅长的。
我们现在就可以为人工智能的繁荣奠定基础，使其惠及所有美国人，而不仅仅是少数科技亿万富翁——同时也能支持负责任的技术创新和发展，为未来几年做好准备——这就是我们所需要的。
《AI for America》的核心是一个常识性原则，即从人工智能的崛起中获益的科技巨头应该为“人工智能地平线基金”出资，该基金将惠及工人，并惠及社区基础设施，而这些正是人工智能创新的基石。
随着人工智能的快速崛起，预计可能损失数百万个工作岗位。如果我们现在不加以规划，美国人可能会难以找到可靠、高薪的工作，收入不平等可能会加剧。我与一些即将毕业的大学生谈过，他们正试图进入就业市场。这些孩子做对了一切。他们努力学习。他们牺牲了学费。他们建立了被告知需要的简历。然而，他们正在进入一个就业市场，那里的入门级职位现在需要一套不同的技能，而且人工智能可能很快就会取代他们正在接受培训的任务。顺便说一句，这一代人的生活已经被 COVID-19 颠覆了，他们还背负着大学债务，并担心由于成本飙升，拥有房屋的梦想遥不可及。我猜这里有些人有同感；我至少看到一个人点头了。
现在，当这些孩子步入成年时，他们正面临着一股技术变革的浪潮。他们不要求保证。他们要求获得一份有意义职业的公平机会。这就是为什么我们需要雇主挺身而出。一种方法来自 Duolingo 的首席执行官，名叫 Luis von Ahn。对他而言，与其将人工智能视为裁员的理由——我与他谈过这个问题——他将其视为投资于员工的技能提升的机会。这是其他公司可以效仿的模式。
我们也知道，在某些行业，这对职业生涯中期的工人来说还不够——这行不通。为了支持他们，我们需要一个更现代、更灵活的失业保险体系和就业培训计划，以便这些美国人有机会就他们的未来、对他们和他们的家庭来说什么才是最好的做出自己的明智决定。
现在，为未来的工作做好准备的最佳方法是早期接触人工智能。如果学生能够开始将人工智能用作工具而不是拐杖，他们将能够更好地为成功做好准备。社区大学和大学与使用人工智能工具的雇主合作，将有助于学生培养在人工智能驱动的就业市场中就业的技能。注册学徒制、资格认证以及公私伙伴关系是一些方法，可以增加年轻人毕业后找到高薪工作的机会。
所有这一切都可能通过“人工智能地平线基金”来实现，我们的重点是支持和培训工人——必须以工人为中心。它将为行业提供行业所需的下一代创新者。该基金还将帮助我们应对人工智能对我们基础设施带来的挑战。人工智能的运行依赖于训练、开发和部署其模型所需的计算机和能源。随着公司建立更多的数据中心以满足日益增长的人工智能服务需求，它们会给电网和其他公共系统带来额外压力。
我住在亚利桑那州图森市附近，我们刚刚看到了一个例子。社区对 Project Blue 数据中心（亚马逊的）的扩张及其对能源、水和土地的影响表示担忧。亚利桑那州远非唯一一个社区坚持要求在大公司做出直接影响他们的决策时拥有发言权的地方。我们都同意，社区应该对自己的未来拥有发言权，人工智能应该加强而不是削弱当地资源。
因此，我的路线图为人工智能公司投资它们所依赖的基础设施概述了三个原则。第一，公平成本分摊，这样公司——而不是家庭和小企业——将支付它们所需发电厂、输电线路、水处理厂和其他设施的费用。第二，对可持续和可靠基础设施的长期投资。人工智能的繁荣应该建立清洁和有弹性的能源系统，这些系统不仅能满足当今的需求，还能为子孙后代的成功奠定基础。最后，也是最重要的，是优先考虑真实参与并带来具体利益的社区伙伴关系。
这就是我们如何确保人工智能基础设施得到负责任的建设，并且能源成本和公众的强烈反对不会阻碍保持美国在人工智能领域领先地位所需的扩张。所有这些也致力于实现一个支撑一切的目标：建立公众对人工智能的信任。这种信任必须由开发和部署这些工具的公司赢得。它不会自动发生。今天，只有 41% 的人信任人工智能。可能比国会好，但并不理想。
我们已经看到研究和民意调查显示，美国人对人工智能及其安全性越来越持怀疑态度。在一个获取人工智能从未如此容易的时代——我的意思是，它就在我们指尖——安全性必须是人工智能发展的优先事项，而不是事后考虑。不良后果——无论是孩子们使用聊天机器人，还是老年人遭受人工智能辅助诈骗的伤害——都会让美国人对人工智能及其在他们生活中的使用感到恐惧和怀疑。
几项研究已经表明，人工智能模型会撒谎，会欺骗，会耍诡计，会产生幻觉。训练这些模型的公司自己也承认，在许多情况下，他们不知道人工智能为什么会那样回应。行业和政府有责任确保人工智能工具的安全；行业必须以负责任的态度进行创新。第三方测试和红队演练（我们在军队中这样做）在保护消费者和建立信任方面发挥着至关重要的作用。政府与行业合作，还必须建立必要和必需的护栏，以便每个人都能充分参与我们不断发展的数字社会。通过“人工智能地平线基金”支持的公私伙伴关系可以使这一点更容易实现。
现在，我制定《AI for America》的目标是提出关于人工智能繁荣及其持续发展如何能够实现许多不同目标的重要问题，这些目标是：一，将工人放在首位；这需要关注劳动人民。二，加强我们的公共基础设施。三，保护我们的自然景观。四，在扩张过程中惠及社区，保护用户，并确保这个令人兴奋的新篇章惠及所有美国人，而不仅仅是富有的少数人。
我的提案旨在开启一场对话。与任何新技术一样，我们必须保持谦虚，并承认我们没有人拥有所有答案。我当然没有。我的提案就是这样。我们稍后会详细讨论一下，但我很高兴今天能和大家在一起，倾听你们的声音，向你们学习，并讨论不同的观点，以使人工智能和我们的国家取得成功。如果我们处理得当，这将是我们的一大胜利。我将把在这里学到的东西带回华盛顿，带回亚利桑那州，并在我全国各地旅行时带上，因为我们有一个巨大的机会来释放美国创新的巨大潜力。你知道，这种创新往往只发生在我们国家，而且需要我们以定义了我们从电气化到登月领导力的勇气、创造力和决心共同努力。人工智能时代已经到来。现在我们必须抓住它。非常感谢。
[掌声]
感谢你的发言。这是今天讨论的完美收官，与一群关心相同问题并有想法的人进行了讨论。在转向政策之前，我想从个人经历开始。你在发言中提到你几乎每天都使用 ChatGPT。请告诉我们：你用它来做什么？个人用途？职业用途？这种经历如何影响你对人工智能带来的挑战和机遇的看法？
我想说我主要用它来工作。有时我用它来做数学，比如复杂的数学，比如我真正感兴趣的事情，比如计算旅行到仙女座星系甚至更远的地方需要多长时间。我曾经做过一件很有趣的事——这是相当有趣的——所以，对于我们认为宇宙中至少有两万亿个星系，我说如果每个星系的大小都像一枚硬币，那么宇宙作为一个球体会有多大？因为总是很难概念化两万亿个东西在这个空间里，这个空间会有多大？所以 ChatGPT 帮我算出来了。结果是——我试图回忆——大约是八英里或十英里的球体直径——你可以把两万亿个这样的小硬币大小的星系放进去。所以，我用它来做这类事情。但最近，就像今天在车里一样，我用它是因为送我们来的那位司机是一名军用飞机机械师，他正在为一架特定飞机修理一种特定发动机。而我驾驶的飞机，A6 Intruder，我记不起普惠发动机的型号了。所以，我有点像用它来搜索谷歌——但它做得更好（希望这里没有谷歌的人），似乎做得更好——我查到了 J52 发动机。我昨天还在看一些关于我们军队需要全额资助的多域特遣部队的东西。还有关于 1 月 6 日暴乱罪的指控。[观众席：那公开绞刑怎么样？] 是的，很有趣，不是吗？今天新闻里有：总统叫我被绞死。这在美国参议院只是一个普通的星期五。所以，我用它来做很多工作，通常是为了获取信息，我发现，哇，它做得相当不错。我是说，我真的对 ChatGPT 印象深刻。我应该试试其他的，但这个对我来说一直很好。它还没有让我吃亏。
所以，回到个人方面，你是一名工程师，一名飞行员，你经历了一个漫长的过程，你提到了接触新技术。航空业当然是人与一定程度自主系统之间互动有着悠久历史的领域。通常是积极的，但也有负面的交接，你知道，飞行员和自动驾驶仪之间的交接会导致坠机。那么，根据你自己的经验，这如何塑造你对人类、人类机构、工作流程将如何与这些能够自主或半自主地完成某些事情的工具互动的看法？
我认为它将能够非常非常快速地完成很多事情。我感到非常幸运，能够生活在奥维尔和威尔伯（莱特兄弟）以及最后一位飞行员之间，我有机会做到这一点——你知道，从航空母舰上起飞，驾驶宇宙飞船、火箭飞船进入太空，然后将其飞回地球；你必须手动驾驶航天飞机穿越大气层。你不能，我们从未能够对其进行自动着陆认证，因为我们无法进行所需的测试并认证它会起作用。因为它是一艘该死的火箭飞船。所以，我们做不到足够。因此，我们必须手动着陆，而我有机会这样做。而这种情况正在消失。现在，我不知道在什么年份，一群乘客登上飞机，前面没有人坐着，但这最终会发生。这可能还需要几十年。但我们都乘坐火车，没有人操作它们，在机场。我认为这些事情就在未来，我们将能够实现。人们现在乘坐汽车，没有人驾驶。我认为飞机可能也离我们不远了。所以我对此感到非常幸运。
但这项技术解决一些非常棘手问题的潜力——我的意思是，就以航空为例，我还在武装部队委员会。我曾是主席，现在是航空 subcommittee 的首席成员，该 subcommittee 负责所有陆军和空军项目。当我们建造一架新飞机时，这些飞机的成本越来越高，而我们拥有的数量却越来越少。如果你绘制这些线条，最终我们的国防预算将只能买到，你将其绘制到未来，它将只能买到一架飞机，因为我们放入其中的东西是如此，技术是如此先进，开发它需要如此长的时间，以及如此多的人——成千上万的人。建造和设计一架飞机——其中很大一部分，这些战斗机最初都是手工制作的。通过数字设计，现在你将人工智能叠加在上面，也许我们可以设计一架全新的战斗机，我们将把它用于下一代空中优势战斗机，以及海军的 F/A-XX。我们将能够更快地设计这些东西，用更少的人，并将更好的技术融入其中，以便我们能够与我们的对手竞争，也许我们可以开始降低成本。那将是了不起的。
你刚才的演讲和你九月份发布的计划《AI for America》，呼吁采取一种可能被描述为平衡和细致的方法来处理人工智能。它不是：让我们解除所有限制，尽快前进。它也不是：让我们停止这件事，它太危险了。你呼吁制定一项政策，试图收获利益并减轻风险。考虑到细致和平衡可能不是华盛顿特区的招牌，而且在人工智能方面，政治立场在传统共和党和民主党观点之间有些混乱。人工智能在左右两派都有怀疑者。我很有兴趣了解你如何看待政治环境，以你所设想的方式来规划和制定未来的道路。你如何建立一个联盟来推进你所谈到的那种提案？
嗯，对于像这样的大型立法，当我们将其转化为立法时，通常需要获得两党支持并建立强大的联盟，让很多人支持它。你也会面临很多挑战。任何涉及“人工智能地平线基金”之类的事情，我们将尝试从公司那里筹集资金。你看过《绿野仙踪》吗？大家都看过《绿野仙踪》吗？你知道，还记得从天而降的飞猴吗？那些就是游说者，他们从天而降，当你开始谈论任何与试图从公司、从个人那里筹集收入有关的事情时，他们就会出现，关于税收。我的意思是，基本上所有的问题，都有大量的游说者，我不是反游说者；游说者也扮演着有价值的角色，他们非常非常了解其中一些问题，而我们并不总是有精力。我们没有，即使我的工作人员有大约 60 人，也有很多问题很难理解，但当你谈论如此全面的事情时，我们会收到很多意见——不仅来自像这样的团体，我们非常希望得到意见，而且我们还会收到其他有重大利益的人的意见。
你刚才谈到了——让我退一步——我们必须建立联盟来实现它。我认为这样做非常重要，因为我们可能会出错。我们可能会陷入数百万人失业的境地。我认为人工智能需要以工人为中心，不断考虑工人，因为如果人们没有工作和收入，公司就无法成功。我的意思是，像 OpenAI 和其他公司，Anthropic，它们依赖于拥有客户。人们必须有工作。所以，我们必须以一种聪明的方式来发展这个行业——你提到了，比如停止它或关闭它；我甚至不认为这是可能的。我认为我们不应该这样做。我认为我们可以从中获得很多东西，而且对社会的益处是巨大的。但即使我们想这样做，人类的本性也不会停止前进。我的意思是，这就是为什么我们大陆上有这些人。探险家想看看大洋彼岸有什么。人类总是想看看山那边有什么，大洋彼岸有什么，那个星球上有什么，火星上有什么。我们将继续前进，即使我们知道这里存在一些风险。这就是为什么我们必须合作并努力做到这一点，你知道，我们不会 100% 正确，但要尽可能接近。
让我们继续谈谈“人工智能地平线基金”，你知道，这引起了很多关注；它是提案的重要组成部分。你能详细说明一下你对“人工智能地平线基金”的资金来源有什么想法吗？人们，评论员，指出一些领先的人工智能公司目前还没有盈利可供征税——OpenAI、Anthropic 等。那么，你如何将这个概念付诸实践，同时注意到你非常清楚你试图开启一场关于此的对话？
对。是的，他们中的许多人可能没有多少利润，但他们中的一些人已经拥有巨额收入。而这可能就是资金的来源，用于资助某项事物，资助我们的“人工智能地平线基金”。你可以基于许多不同的事情。你可以基于用于处理信息的令牌。你可以基于他们购买的芯片数量，消耗的电力量。我认为有很多方法，我们需要进行这些讨论。随着这些公司变得越来越大，越来越有利可图，我认为他们参与资助工人再培训以及必须建设的水电和其他基础设施，将成为他们每年必须贡献的一部分。但不仅是创造模型的公司——还有所有将从这项技术中受益的公司呢？我认为它们在这里也扮演着角色。
你提到了为准备这份战略所进行的数月专家讨论。我想专注于一个我知道对你非常重要的领域，那就是帮助劳动力实现转型。过去我们在这方面做得并不好——无论是自动化、贸易还是全球化带来的变化——在试图促进受影响工人的平稳过渡方面。当你考虑人工智能时，你的讨论让你相信联邦政府可以做的最重要的事情是什么？或者你会说这是一个我们需要这个房间里的人更多地努力来确定什么是有影响力和有效的领域吗？
嗯，我看到一些社区大学在这方面做得很好——进行工人培训和再培训。我们在凤凰城外有大型半导体产业。台湾半导体制造公司（TSMC）已经建造了几家晶圆厂。他们正在建造更多。他们需要数千名技术人员。有一所社区大学叫 Estrella Mountain Community College。他们自己决定，嘿，我们要建立一个项目，很快就能让人们上手，让他们能够获得这些工作。我与其中一些人谈过。我记得在 COVID 期间，我通过 Zoom 与一位女士谈过。她有三个孩子。她是一位单身母亲。她的名字叫 Tarji Borders。她找工作很困难，然后她在电子邮件的垃圾邮件文件夹里发现了这个项目，决定打个电话，发现它确实存在。她去了这个项目，现在她是英特尔的半导体制造技术员。这位女士以前在快餐店找工作都很困难，现在她却在制造半导体。这是一个巨大的成功故事。
我认为做得非常好的还有工会。工会学徒计划非常有效，他们有这些培训计划，他们从街上招募人员，教他们如何成为电工、管道工、焊工或 HVAC 技术员。你知道，有些技能是相当难学的。所以，我认为如果我们与社区大学、学院和大学以及工会合作，并让联邦政府成为这个生态系统和过程的一部分，并通过“人工智能地平线基金”为这些项目提供资金，我们就可以找到一种方法，将人们从那些可能不再存在的工作转移到那些尚不存在的工作。
我将再问几个问题，然后交给听众。所以，请准备好你们的问题。那么，让我们转向全球背景，谈谈中国。我们的同事，胡佛研究所的 Dan Wong，有一本新书，讲述中国主导制造业和尖端技术的战略。他在书中观察到，美国的领导阶层由律师主导，而中国的领导阶层由工程师主导。律师——他们的强项是保护个人自由、个人权利。工程师非常擅长建造东西。那么，作为一名工程师，在一个由律师主导的群体中，你如何看待这一点，并将其作为分析和思考美国与中国挑战的视角？我们是否冒着风险——即使我们在创新前沿——中国将更有效地将其技术部署到他们的经济和军事中，从而对我们不利，我们应该怎么做？
是的，我确实担心这一点，我认为你抓住了要点。当我第一次去 NASA 时，当年（1996 年左右）有一个国家防务战略——我们每年都会这样做——国家防务战略大致勾勒了我们将如何采购武器系统以及我们希望我们的军队是什么样子。它列出了美国面临的十大风险之一——毕业的科学家和工程师数量不断减少。这就像对我们国家安全构成了风险，这是一个国家安全问题。像日本这样的国家，你提到了中国，但我记得日本曾经拥有的工程师数量是律师的五倍，而我们拥有的律师数量是工程师的五倍。现在，我的总法律顾问坐在那里，所以我得小心点。我有一个很好的律师笑话，但我不会讲，因为 Myra 在这里。她是一位出色的律师，我们需要律师。但律师也，有时会以好的方式阻碍我们，我认为，有点阻碍我们做事。我们必须鼓励更多人进入技术领域。所以，当我看到，我前几天看到一些关于孩子们在数学方面表现不佳以及他们教授数学的方式与我当年不同时。我的副幕僚长前几天说，她正在帮助她三年级的孩子做数学作业，她数学应该很好，但它的教学方式不同，实际上有点挑战性。所以我们必须解决这个问题。
我担心，你知道，中国在解决问题时投入了大量的技术专长。我们有一个项目，我不会具体说明是什么，但我们在美国有一个国防项目，有几千人在上面工作。而且我们知道中国有 20 万人在解决同一个问题，而且有很多有才华的人。现在我必须说，对我们来说——我参观过中国的一所大学，规模很大——但当我参观美国大学并遇到中国工程师和聪明的孩子时。但我认为，我们美国人愿意冒险，愿意反对政府，反对领导层，采取——我认为我们这里有一种创新文化，而在其他地方没有。这就是为什么我们能够在 20 世纪 60 年代将人类送上月球。是的，我们确实将人类送上了月球。是的，地球是圆的，如果有人怀疑的话。但我昨天和 JPL 的主任 David Gallagher 谈过，他提醒我，我们已经无数次将东西降落在火星上。我们的成功率约为 90%。没有其他国家能够将任何东西降落在火星上。我的意思是，我认为曾经有人成功过；你知道，俄罗斯人放弃了。他们失败了。他们一次又一次地失败。中国在这方面遇到了一些困难。中国最近在月球上着陆了一个东西，并带回了样本。但我们在这些方面真的很擅长。如果我们有更多人进入这些领域，那就太好了。你们都应该鼓励你们的孩子和孙子。我有一个四岁的孙女。她的父母不知道，但她会成为一名工程师或科学家。
你提到了人工智能的一些潜在突破。你谈到了自动化交通。你最兴奋的突破是什么？你最兴奋的人工智能领域的突破是什么？
我想说，我认为这和大家一样，是医学——蛋白质折叠，新药，新材料；你知道，作为一个工程师，材料科学。有人看过——很久以前，当他们开始制作《星际迷航》电影时——有《星际迷航 4》。我不记得是哪一部了，但那是第四部。我刚查了一下。我用 ChatGPT 查了一下，因为我预料到会有这样的问题，里面有斯科蒂，他试图，他们试图为了某种原因移动鲸鱼。他们有一种材料，一种透明铝，一种像铝一样坚固但你可以透过它看到东西的材料。正是这种材料科学的东西，我们可能会发明出更坚固但更轻的结构和建筑物，而且最终材料会更便宜。我们之前谈到了降低房价。有了新材料，也许我们就不需要从加拿大购买木材了。嗯，我们现在不能从加拿大购买木材了，因为它太贵了。所以，现在唐纳德·特朗普把木材从……你知道，国家公园里弄出来。不完全是。别引用我的话。但就是这种东西。我的意思是，我对此非常非常兴奋。
让我们向听众开放提问。好的，那边有位听众。
参议员 Kelly，您好。非常感谢您今晚抽出时间与我们交谈。我是 Ismael。我是一名计算机科学专业的硕士生。听到您关于地平线基金的倡议真是太棒了。另一方面，我很想听听您对美国如何最好地支持其前沿科技公司并帮助它们保持竞争力的看法，您是否认为它们甚至需要额外的支持，特别是您对近期对英特尔的投资以及对 OpenAI 的传闻贷款的看法。
哪个贷款？我记得，最近有人不是，不仅是贷款，而且是由政府担保的。你指的是这个吗？是的，我认为那不是个好主意。我认为公司需要能够以一种能够成功地建立这些设施的方式来管理它们的增长。我确实担心人工智能泡沫的风险，如果泡沫破裂，对经济的拖累将有多大？我们会不会陷入一场可能让 2008 年看起来像一场派对的衰退？但我可以告诉你，我们可以如何提供帮助。我们可以通过参与一个帮助建设基础设施的项目来帮助它们帮助自己。所以，当它们去图森这样的城市或世界任何地方建造人工智能基础设施时，它们就不会被赶走。这在我家乡发生过。我真的希望这件事能成功。当 Project Blue 来到那里，说：“嘿，我们需要每天 50,000 户家庭的水量，”市议会一致投票，“不行，你们不能获得这么多水。我们这里没有足够的水给人们。”所以现在他们重新设计了一下；他们决定不再使用闪蒸冷却，而是只使用空调，但这样一来，电力消耗就增加到了 256 兆瓦。顺便说一句，图森有电力。所以设施实际上将在那里建造，但不在城市里。它将在未合并的皮马县建造，我认为这是一件好事：创造就业机会，但我们需要这些数据中心能够建成。我们需要它们成功。我们需要在正确的地方。把它们建在居民区旁边，你走到围栏外面，噪音高达 60 分贝，孩子们在那里骑自行车，这不是个好主意。那也不是个好答案。所以，我认为政府可以提供帮助的地方是与这些公司合作，以一种帮助它们推动这项技术发展的方式，使它们能够成功，而我们都能受益。
鉴于电力监管和电网建设很大程度上由州和地方管理，你能否告诉我？联邦政府应该扮演什么角色，你设想联邦政府通过地平线基金或其他机制扮演什么角色来支持发展？
嗯，其他机制是帮助想出：我们将从哪里获得所有这些电力。现在，这个政府正在让太阳能和风能的审批变得更加困难，这并没有帮助。总统对鸟类、鲸鱼和风力涡轮机有一些看法，我不完全理解。在过去的几年里，太阳能和风能占我们添加到电网的能源的 90%。90%！他使得需要联邦许可的项目审批更加困难——它们并非都不需要。我们需要“所有能源”的方法。所以，政府可以提供帮助的地方是，我们需要——在下一届政府中解决这个审批问题。我们还需要能够，如何将核能添加到电网中，并以一种不需要 20 或 30 年的方式做到这一点。我们现在有两家公司拥有销售小型模块化反应堆的许可证，这些反应堆可以安装在电表后面。所以，一家公司，比如，任何数据中心不一定需要连接到电网。它们可以有自己的电源。但我们必须能够获得许可，并获得安装这些设备的许可。核管会没有足够的人力来处理大型核反应堆和小型模块化反应堆所需的必要许可和批准。我同时在环境和公共工程委员会以及武装部队和情报委员会任职。所以，我们经常谈论这个问题，比如他们必须考虑所有这些事情，并试图加快审批过程。所以，我们可以提供帮助。我们正在努力。
参议员 Kelly，感谢您的到来。一个问题：您对我们何时可能期待聚变能源成为现实有什么见解吗？
在我进入参议院之前，我曾是一家聚变能源公司（General Fusion，位于加拿大）的董事会成员。董事会的一位物理学家总是提醒我们，我们正在进行一场比赛，这场比赛是与电池的比赛，因为随着电池变得越来越密集，最终太阳能和风能将超越一切。但现在我们正处于进行测试的阶段，一些聚变能源公司正在建造测试反应堆，它们将能够运行超过几毫秒或几秒钟。我认为最近有一个运行了大约 20 秒。而且输出的能量远远大于输入的能量。我的意思是，这足以让它显而易见，这将是一项真正的技术。现在，要多久我们才能拥有连接到电网并为用户提供实际电力的东西？在我看来，这仍然需要大约 10 年的时间，但以前是 20 或 30 年。
你好。谢谢参议员。我有一个关于 [交叉谈话] 的问题，我看到 Anduril 和 Saronic 正在构建如此惊人的人工智能平台，但我也看到大型国防承包商仍然占据了我们的大部分预算。国会可以采取什么样的政策和其他改变，以便我们在国防领域与新的和即将到来的技术（伍兹研究所正在对此进行大量研究）上处于公平竞争的环境？
我试图理解你的问题；我没听清最后一部分，但我认为你是在谈论 Palantir 和 Anduril 等公司以及它们如何试图与大型国防承包商竞争。[短暂的场外声音] 因为人工智能正在推动我们如何防御 [不清楚] 的角色发生巨大变化，尤其是在应对潜在的台湾冲突时，对吧？那么，我们如何赋能人工智能驱动的防御来对抗……
嗯，首先，我认为它在我们的国家防御中起着巨大的作用，像 Palantir 和 Anduril 这样的公司正在引领潮流，并且非常有创新性，它们发展得更快，这对我们国家有利。它们正在建造，我猜是 Anduril 和 General Atomics 正在建造协作作战飞机，这是下一代空中优势战斗机的僚机。所以，我们下一架战斗机将拥有无人驾驶、自主的僚机，可能有八架，每架都携带武器，由飞机上的飞行员控制，他将有这八架僚机围绕着他。但是，我们看到了，你知道，乌克兰战场上的快速变化，在乌克兰和俄罗斯之间。人工智能已经成为其中的一部分。在一年或两年内，你将看到更多自主无人机飞行并攻击目标，这是我们正在努力解决的一些道德和伦理问题，比如我们是否想要——我认为到目前为止的答案是否定的——我们是否想要软件，人工智能来决定选择目标并决定杀死一个人，然后杀死那个人。我们还没有走到那一步。我认为我们应该有人参与其中，但挑战是我们对手可能不这么想。
我认为我们将看到，所以乌克兰发生的无人机创新——战争初期，没有人使用无人机；那是火炮，那是火箭，然后有一天有人决定，让我拿这架无人机，放一颗炸弹，比如手榴弹。这东西奏效了。而且效果非常好。三月份我在基辅的一家军事医院，我看到了大约 10 名受伤的退伍军人。他们都是截肢者，单腿或双腿和一只手臂缺失，双眼失明。其中一个人踩到了地雷；另外九个人被无人机，FPV（第一人称视角无人机）击中。他们经历了大量的创新。我的幕僚长 Jen 和我去了无人机工厂，这些人每周都在改变和创新这些无人机。由于 GPS 信号受到干扰，他们现在已经不再使用 GPS 进行导航或 GPS 进行导航，而且还干扰了上行链路信号，而不是通过射频控制，他们现在拖着光纤电缆，像蜘蛛网一样细。所以，整个战场现在都覆盖着看起来像蜘蛛网的东西，因为这些无人机飞向一个方向，击中目标，然后留下了 20 或 30 英里的光纤电缆，非常细的电缆。但是，他们也会找到一种方法来克服这一点。所以，接下来会发生的是，无人机起飞；无人机上有人工智能，说去这个盒子里，这个 10x10 英里的盒子，找到目标，杀死目标。我们对此有点问题。而且我不太确定在接下来的几年里这一切将如何发展，但这是我们必须弄清楚的事情。因为现在我们很多人都不愿意让机器人做出决定然后执行。
好的，最后一个听众问题。我们到这边来。因为这样你就会陷入，就像，你在《终结者》电影里一样，我们不想要那样。
你好，我是 Julia Bonham。我是一名经济学本科生，但我对人工智能的可持续性问题很感兴趣。你提到我们可以使用太阳能电池板和风力涡轮机来驱动人工智能，但随着美国政府退出像最近在巴西举行的气候变化会议，你是否担心我们将开始依赖像中国这样的国家及其在可持续性方面的创新措施来支持这些更绿色的 AI 努力？
我希望不会。我的意思是，我们应该在这里开发技术，而不必依赖中国。我希望我们能在这里制造更多。也许通过人工智能，我们可以降低制造成本，我们可以在这里做到。我们并没有完全退出会议。我的参议员同事 Sheldon Whitehouse，他是环境和公共工程委员会的首席成员，他是美国政府在那里唯一的代表。而且，顺便说一句，他没有得到国务院的支持，这对于美国参议员来说很不寻常。所以政府不喜欢他去那里，而这是一个我们讨论所有全球气候问题的会议。中国有一个庞大的代表团。甚至俄罗斯也有代表团。所有欧洲国家都有大型代表团。中国有一个展馆在中间，进行所有可再生能源的交易，制定国家间的政策标准，而我们只有 Sheldon——我们只有一个人。这在某种程度上显示了我们现在所处的境地。我非常感谢他决定前往。
你在发言中说，与任何新技术一样，我们必须保持谦虚，并承认没有人拥有所有答案，这在某种程度上是我们今天聚会的宗旨：将来自不同背景、不同领域的人们聚集在一起，讨论他们都认为重要的问题，并努力找到正确的答案。所以，这里有一个房间里的人，他们关心找到你感兴趣的相同问题的正确答案。我想知道，作为一名政策制定者，你希望他们研究哪些问题？
我们需要更好的信息。我们需要更好的分析。在这个关键时代，我们需要更好的知识来制定良好的公共政策。嗯，我认为对事物保持谦虚总是好的，但我认为对于人工智能，我们必须格外谦虚，因为我在读过的关于它的书中听到过很多次，我们甚至不了解这项技术是如何运作的。所以，这是需要弄清楚的事情。我的意思是，我知道我们了解很多，但有些事情我们仍然不了解。如果我错了，请纠正我。人工智能仍然存在一些我们难以理解的方面，比如它为什么能运作得如此之好。我认为解决这些问题很重要。
我们现在时间到了。在我们离开之前，我想感谢所有与会者、参与者、今天所有的发言者、SIEPR 活动团队，以及所有为取得成功而辛勤工作的人们。我想最后感谢 Kelly 参议员今晚与我们分享他的想法，进行对话，我们都祝愿您在华盛顿特区这个非常重要的地方顺利开展工作。
谢谢你，Ramin。谢谢你的邀请，各位。我很感激。
[掌声]