Transcription
รัฐธรรมนูญใหม่ของไทยเมื่อร่างออกมาแล้ว จะเหมือนรัฐธรรมนูญของ เกาหลีใต้หรือเหมือนรัฐธรรมนูญของเกาหลี เหนือ
ผมเสียวเป็นบ้าเลย พอคิดแล้วเนี่ยนะ พอคิดมากขึ้นมาเนี่ยไอ้ เอ๊ะ มันชักชักจะหวั่นวิตกแล้วทั้งๆที่ตัวเอง ก็ไปร่วมรณรงค์กับ >> เอ่อเอ่อยิ่งชีพ >> ครับ >> กับส.ส.เอ่อสว.อันทนาอะไรเนี่ยนะครับ >> แล้วก็ไปร่วมรณรงค์แล้วมาคิดอีกทีนึงนะ >> เอ๊ะชักชักเกิดวิตกกังวลขึ้นมาแล้วคือคน อื่นเขาจะเริ่มกังวลว่าเอ่อโอเครอบรอบนี้ เห็นชอบผ่านแต่รอบหน้าอุปสรรคต่อไปอาจจะ ไม่ผ่านไม่มีเกิดขึ้นแต่อาจารย์กังวลไป อีกขั้นแล้วนะครับว่าอาจจะมีเกิดขึ้นแต่ ร่างใหม่เนี่ยอาจจะแย่กว่าเดิมแบบนั้นใช่ มั้ฮะอาจารย์
แต่ผมสงสัยเหมือนกันว่า เผลอๆ 2560 อยู่ต่อ >> อื จริงๆก็เป็นไปได้ครับอาจารย์เพราะว่านี่ มันแค่ อย่าอย่าว่าเปิดประตูเลยครับบางคนที่ผมไป คุยด้วยมาเนี่ยเขาไม่เรียกเปิดประตูด้วย ทรัพย์นะอาจารย์เขาเรียกว่าขายกุญแจยัง ไม่จับลูกบิดหมุนประตูออกมาด้วยทรัพย์นะ ฮะเพราะฉะนั้นมันก็มีโอกาสได้ตลอด >> ครับ
อ่ะทีนี้ย้อนกลับมาที่ประเด็นที่อาจารย์ พูดถึงเมื่อสักครู่เกริ่นๆคร่าวๆก็คือ เรื่องกัมพูชาซึ่งเอาข้อจริงก็เป็น ประเด็นที่ผมตั้งใจชวนอาจารย์มาคุยในวัน นี้ด้วยซ้ำนะครับคือปีที่ผ่านมาเนี่ยเรา สู้รบกับกัมพูชาสถานการณ์ไม่ดีมากเอ่อ แล้วอย่างที่ผมบอกกับทุกคนตั้งแต่ต้นราย การนะครับผมเป็นลูกศิษย์อาจารย์ในช่วง 53 54 ช่วงนั้นเนี่ยนอกจากการเมืองแรงแล้ว ก็มีเรื่องไทยกัมพูชาเรื่องประปราสาท พระวิหารด้วยภาพในตอนนั้นเนี่ยในมุมหนึ่ง ก็คล้ายๆสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้แต่ว่า ดูมีความรุนแรงมากกว่าในตอนนี้นะฮะอาจารย์ มองว่ารัฐบาลอนุทินเนี่ยกับความขัดแย้ง ไทยกัมพูชาเนี่ยเค้าจะพาไปทางไหนอฮะ
อันนั้นเป็นสิ่งที่ผมวิตกนะครับเอ่อเอ่อ รัฐบาลอนุทินเนี่ยน่าจะเล่นเกมชาตินิยม >> อื >> ชาตินิยมในแง่นี้ก็คือชาตินิยมที่เรารัก ชาติไทยแล้วก็ต้องเกลียดชาติเขมร >> อื >> ใช่มั้ฮะครับ >> มันมันมาด้วยกันน่ะมันมันไม่ใช่เอ่อเรา รักชาติไทยแล้วเราอยากจะเผื่อแผ่ให้ชาติ อื่นๆเอ่อโดยเฉพาะอย่างยิ่งรอบๆตัวเราอ่ะ >> คือเรา >> เรามี คนข้างบ้าน ที่เราไม่ชอบหน้าเค้า >> อื >> แล้วคนข้างบ้านก็ไม่ชอบหน้าเรา >> ครับ >> มันเป็น สภาพการที่มันน่าน่าวิตกมากนะ >> อื >> คือถ้ามันเป็นเรื่องของคนข้างบ้านเท่า นั้นก็เอาวะต่างคนต่างอยู่ไม่มองหน้ากัน ก็ได้แต่ไอ้นี่มันไม่ใช่นะ >> ครับ >> ไอ้นี่มันไม่ใช่เพราะว่ามันเป็นเรื่องของ ประชาชนด้วย >> อื >> ใช่มั้ยฮะ >> โดยส่วนตัวเนี่ยชอบกัมพูชามากๆ >> ครับ ชอบไปเที่ยวเอ่อปราสาทหินมากๆใช่มฮะแล้ว ในในแง่หนึ่งเนี่ยเอ่อเรามีความรู้สึกว่า คนกัมพูชาโดยทั่วๆไปเนี่ยชอบคนไทย >> อื >> ถ้าจะว่าไปนะคนทั่วๆไปนะ >> ครับ >> คือไม่ใช่เป็นว่าเป็นเรื่องการเมืองเนี่ย เอ่อจะชอบคนไทยแล้วนิยม สินค้าไทย >> ครับ >> เพราะฉะนั้นในแง่นี้มันแปลว่าประเทศที่ เอ่อไทยค้าขายด้วยเนี่ยแล้วได้กำไรมากมาย มหาศาลเอ่ออยู่ตลอดเวลาเป็นเวลาหลายสิบปี มาแล้วเนี่ยนะครับก็คือกัมพูชาคนกัมพูชา นิยมสินค้าไทย >> ครับ >> รสินยมเอ่อการกินการอยู่คล้ายๆกันนะครับอ >> เอ่อการที่มันตัดความสัมพันธ์ไปอย่าง เงี้ยเงินมันหายไปมหมหาศาลเลยคือในแง่ของ เศรษฐกิจเนี่ยซึ่งเราก็แย่อยู่แล้วใช่มั้ฮะ >> ครับ >> อย่างที่นักเศรษฐศาสตร์บอกอันนี้มันเป็น เรื่องของเศรษฐกิจต้มยำไม่ใช่ต้มยำกุ้งนะ มันเป็น >> ต้มกบ >> ต้มกบใช่มั้ >> ครับ >> คือมันค่อยๆค่อยๆ >> ค่อยๆร้อนขึ้นจนเราไม่รู้ตัว >> ค่อยๆตายอ่ะ >> ตายโดยไม่รู้ตัว >> ครับ >> คืออันนี้อันนี้เป็นสิ่งที่ผมว่าน่าน่า วิตกกังวลมากๆนะครับเอ่อเอ่อรวมความแล้ว เนี่ยเราจะทะเลาะกันจนกระทั่ง พังไปทั้งคู่หรือเปล่า >> อื >> อันนี้คือสิ่งที่ผมวิตกนะครับ >> อืครับ >> แล้วทิศทางต่อจากนี้ควรจะเป็นอย่างไรอ่ะ ครับคือคืออาจารย์ก็อยู่ร่วมขบวนในการ ผลักดันความสัมพันธ์ไทยกัมพูชาจำได้ตอน ที่ผมเรียนคือ Make Love Not war >> ตอนนี้มันวอรไปแล้วอาจารย์ >> ตอนนี้มันวอรไปแล้ว >> ตอนนี้มันวอรไปแล้วครับอาจารย์ >> มันเป็นการสู้รบอ่ะนะมันยังไม่ใช่เป็นการ ประกาศสงครามอย่างอย่างจริงจังแต่ว่าครับ >> อันเนี้ยมันยิ่งยิ่งร้ายใหญ่คือเวลามัน ถ้ารบกันถ้ามีสงครามอย่างจริงจังมันก็อาจ จะเอาแพ้เอาชนะกันไปเลยครับ >> ใช่มั้ฮะ >> แต่นี้มันเป็นการ >> สู้รบ >> อื >> การอ่าบุกกันไปยิงกันมาอะไรเงี้ยนะเอ่อ มันเหมือนกับมันลากยาว >> อื >> โดยที่ผู้นำของทั้ง 2 ประเทศ คิดว่าทำอย่างเงี้ยได้ประโยชน์ >> อื >> เพราะจะได้เสียงสนับสนุน >> ครับ >> จากประชาชน >> อื >> เลือกตั้งก็ชนะ >> ครับ >> เลือกตั้งก็ชนะเพราะฉะนั้นเนี่ยมันแปลว่า มันจะเป็น ไข้ความเจ็บป่วย >> เรื้อรัง >> อื >> แสดงว่ารัฐบาลอนุทินในมุมมองของอาจารย์ ความขัดแย้งกัมพูชากับไทยก็คงยังมีต่อไป การฟื้นฟูความสัมพันธ์ไทยกัมพูชาก็คงจะ ไม่ใช่เรื่องหลักที่รัฐบาลคงจะทำแบบนั้น เลยมั้ฮะ
คือผมคิดว่ามันมีตัวอย่างของความสำเร็จ ใช่มั้ยครับเรื่องปัญหาชายแดนเนี่ยเนี่ย เราประสบความสำเร็จมากเลยกับมาเลเซีย >> ครับ >> นะครับเอ่อมันอะไรล่ะล้ำกันนิดล้ำกัน หน่อยอะไรต่ออะไรเนี่ยก็สามารถจะเจรจา ด้วยกันได้นะครับ >> อ >> เอ่อ ก็จบลงด้วยดีใช่มั้ฮะจบลงด้วยดีแต่ว่า เอ่อกรณีของกัมพูชาเนี่ยมันพอดูไปแล้ว เนี่ยผมรู้สึกว่ามัน มันไม่ค่อยมีความหวังเท่าไหร่นะ >> อื >> คือนอกจากขัดแย้งกันทางด้านเอ่อเขตแดนทาง บกแล้วเนี่ย >> มันลงไปทะเลอีกต่างหาก >> ใช่ครับ >> มันลงไปทะเลอีกต่างหากนะครับมันเหมือนกับ ว่า เรานั้น เผลอเอหรือเปล่าใช่มั้ยฮะ >> เราปล่อยให้ >> เอาเจริงเรื่องเกี่ยวกับการลากเส้นลงไปใน ทะเลเนี่ย กัมพูชาเค้า ทำก่อนเรานะ >> อื >> เราทำช้ากว่าเพราะฉะนั้นเนี่ยมันอะไรต่อ มิอะไรมันก็เลย >> มันก็มานั่งเถียงกันอยู่อ่ะ >> ว่าตรงไหนของใครนะฮะเอ่อแม้กระทั่งมานั่ง พูดว่าเกาะกูดเนี่ย >> ครับ >> เอ่อเกาะกูดเป็นของไทยหรือของกักัมพูชา เอาข้อจริงเกาะกูดนะเป็นของไทยมาตั้งนาน แล้วนะครับตั้งแต่เอ่อ >> รัชกาลที่ 5 ท่านไปตกลงกับเอ่อทางเอ่อ ฝรั่งเศส >> ครับ >> ในในการเสด็จเอ่อยุโรปครั้งที่ 2 เนี่ยนะ ฮะมันก็เคลียร์กันไปแล้วล่ะ >> แต่ว่าเอ่อผมว่าอันนั้นเป็นการตกลงเฉพาะ ตัวเกาะแต่ว่าไอ้เรื่องเกี่ยวกับเขตแดน ทางทะเลเนี่ยมันเป็นเรื่องที่หลัง >> ใช่ครับ >> มันแปลว่า รัฐบาลไทยในระยะหลังต่อมาเนี่ย เพิกเฉย อื >> ไม่ได้ทำการบ้าน >> ครับ >> อันนี้อันนี้เป็นสิ่งที่น่าตำหนิอย่างมาก ๆนะครับอืสุดท้ายแล้วครับอาจารย์เอ่อคน รุ่นผมรุ่นที่เป็นลูกศิษย์อาจารย์ จะมีความหวังอะไรกับประเทศไทยต่อจากนี้ ครับถ้าถ้ามีคนรุ่นผมมาถามแบบนี้อาจารย์ จะบอกอะไรให้พอเป็นความหวังให้กับคนรุ่น ต่อไปได้บ้างมั้
ผมว่าเวลามันถึงแล้วนะที่คนรุ่นคุณเนี่ย คุณอายุเท่าไหร่เลยตอนเนี้ยปีนี้ >> 35 ครับอาจารย์ 35 ครับ >> 35 มันก็คนช่วงนี้แหละที่ที่ต้องมาดูแล ประเทศไทยต่อไปรุ่นผมนี่มันเกือบหมดละ >> ครับ >> นะนักเรียนที่เรียนโรงเรียนเดียวกันสวน กุหลาบเนี่ยเดี๋ยวก็มีเดี๋ยวก็มีงานศพ เดี๋ยวก็มีงานศพนะครับแล้วนักศึกษาที่ เรียนรุ่นเดียวกันเอ่อเป็นสิงห์แดงเป็น รัฐศาสตร์ด้วยกันที่ท่าพระจันทร์เนี่ยมัน ก็หายไปอยู่เรื่อยๆนะเราไปงานศพค่อนข้าง จะบ่อยทีเดียวอ่ะเอ่อก็มันไม่มีความหมาย เท่าไหร่แล้วล่ะ >> แต่ว่าในแง่ของระบอบเนี่ยนะคนที่มันเป็น คนรุ่นเก่าเอ่อรวมทั้งเอ่อเบบี้ช่วงเบบี้ บูomอรนะคนรุ่นประมาณอายุของเอ่อ วีระธีรพัอะไรทำนองเนี่ยนะมันก็ยังมี >> มีบทบาทอยู่ใช่มั้ยฮะมีบทบาทอยู่เพราะ ฉะนั้นเนี่ยเอ่อถ้ามองโลกในแง่ดีมันก็แปล ว่าคนรุ่นคุณกำลังขึ้นมาแทนแล้วล่ะ >> อื >> เพราะฉะนั้นอันนี้ก็เป็นความหวังได้เป็น ความหวังได้แล้วมันมีคุณก็มีพวกพวกอะไรนะ นุ่่งเกรงขาสั้นนุเอ่อเอ่อใส่กระโปรงบาน อะไรเนี่ย >> ครับ >> เป็น อะไรกองกำลังสำคัญช่วยอยู่นี่มันก็ดู น่าจะสดชื่นดีนะครับน่าจะมีความหวัง >> มากกว่าจะห่อห่อเหี่ยวครับ >> ครับขอบคุณครับอาจารย์ครับที่ให้เกียรติ กับ Today ครับอาจารย์ชันวิทยเกษตศิรินะ ครับให้เกียรติกับ Today อีกครั้งเอ่อ จริงๆแล้ว Today Life เคยมาสัมภาษณ์ อาจารย์รอบนึงนะครับครั้งนี้ก็เป็นอีก ครั้งที่เราได้รับเกียรติจากอาจารย์ ชานวิทยมาคุยกับเราในจังหวะเวลาที่การ เลือกตั้งผ่านพ้นไปแล้วนะครับเอ่อส่วน หนึ่งก็ยังมีฝุ่นตลบอีกมากมายณวันที่เรา กำลังคุยกันอยู่แล้วก็คงจะมีฝุ่นตลบอีก สักพักแต่สิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากเนี้ยก็ คงจะเป็นภาพที่เราต้องมองภาพไปข้างหน้า กันมากขึ้นแล้วล่ะครับว่าอนาคตภายใต้ รัฐบาลใหม่จะเกิดอะไรขึ้นซึ่งก็เป็น จังหวะที่ดีที่เราจะชวนคุยกับนัก ประวัติศาสตร์นะครับแล้วพบกันใหม่ใน ประเด็นใหญ่ครั้งต่อไป สำนักข่าว Today Make Tomorrow day