Transcription
我认为我拥有的主要天赋是我不擅长社交 [笑声]，而且我敢肯定，在硅谷有很多人会想，我比这些人聪明。我认为我可以做得更好，但他们实际上并没有竞选总统。>> 你现在对人工智能的迫在眉睫的影响有什么最新看法？>> 当我竞选总统时，我会谈论蓝领的例子，我也会谈论卡车司机。我本应该立即去找管理咨询顾问，[音乐] 法学院毕业生，编码员。我是说，如果我一直在到处说，“嘿，编码员，你们完蛋了。” 回到 2018 年，这似乎还很遥远。>> 如果你在 3 年内失去 1500 万个工作岗位，那就是革命。那非常糟糕。>> 顺便说一句，你看到了政治暴力。你看到了爆发。你看到了 [音乐] 绝望的死亡。任何认为这不可能发生的人都没有注意到。欢迎来到 Miners One 播客，在这里我们采访世界上最有趣的人，了解他们为应对自己选择的旅程所走的曲折道路。今天非常激动地欢迎两位嘉宾，实际上，我的一个合伙人马克，这是他第一次出现在 Miners One 播客上，还有一位我从远处就认识并钦佩的人，安德鲁·杨。他一生中做过很多不同的事情，但马克，你认识安德鲁很久了。能给我们讲讲他吗？是的。所以，我很幸运认识安德鲁已经超过 25 年了。嗯，非常激动今天能和他一起主持。他是唯一一个我知道的真正成功的企业家、总统候选人、五本书（现在是六本）的作者、挑衅者、数学家、父亲、丈夫、普通人，以及，我很幸运地说，老朋友。非常激动今天能和你谈论很多事情，但也许第一件事是考虑到你非凡的职业道路和你做出的选择。我们在 South Park Commons 经常谈论的一件事是能动性，以及世界上最好的企业家，那些真正改变历史进程的人，就是那些做事的人。他们不请求许可。他们只是去把事情做好。而你的职业生涯充分证明了这一点。从 Venture for America 的工作到最非凡的总统竞选。我仍然记得你有一天出现在 Garden Health 告诉我你要竞选，我一开始非常困惑，竞选什么总统，然后你真的做得很出色。我很想谈谈这种能动性从何而来，比如你童年时有什么？是什么驱动着你，让你能够继续做一些真正非凡的事情，从创立自己的政党到如今建立和经营自己的企业？你知道，我是移民的儿子，小时候感觉格格不入，但也有一种我想要克服的挣扎感。所以，我认为我一生中大部分时间都有点不服输。我妈妈小时候对我说，你看，如果你不成功，那只是因为你不够努力。比如，你的能力水平比周围的任何人都高。所以如果你失败了，那是因为你没有尽力。我把这句话牢记在心。我说，“好吧，我想如果别人能做到，我也应该能做到。” 马克是我早期影响我的人，我看到他经营一家名为 Small World 的公司。然后我想，“我的天，这家伙比我大不了多少。他居然在经营自己的公司。我需要试着弄清楚你到底是怎么经营自己的公司的。那家伙做到了。所以让我试着弄清楚。” 当然，结果并不容易。你知道，我确实创办了一家失败的公司。你知道，创办公司并不难。难的是创办一家能有所成就的公司。所以，我经历了很多跌跌撞撞，我的亚洲父母很乐意提醒我 [笑声]，在我二十多岁的时候。但我在童年时经历的一些真正伤害我的事情是，被女孩拒绝。就像，我觉得如果你能承受来自 Noel Ver Boys 或任何那个女孩的拒绝，那么被一家公司、一个投资者或一个选民拒绝 [笑声] 就微不足道了。我小时候非常敏感，所以我想这让我后来变得更加坚韧。>> 那太迷人了。我希望 Noel 知道她对塑造美国政治的未来有多重要。嗯，我很好奇，因为人们在失败后有时会选择安全，对吧？你可以去一家安全的公司找一份大工作，但你却继续做创业的事情。>> 是的。所以我一开始是在一家名为 Davis Poken Wardwwell 的大律师事务所担任助理，你们有些人可能知道，因为它非常有名。五个月后就辞职了。所以，那是我的安全逃离，然后创办了一家失败的公司，另一家公司资金耗尽，另一家公司未能实现其目标。我必须说，在某个时候，我会告诉你们的听众，你们会，你知道，然后就像，我可能已经逃到安全的地方了，如果安全的地方在那里的话。[笑声] 我就像，嗯，所以我的意思是，我成了一个夜总会推广员。我成了一个考试辅导老师。我做了一堆副业，因为我想，好吧，我需要能够依靠自己，并假设我的公司会，你知道，不稳定。嗯，因为在某些情况下，公司，我的意思是，我创办的公司资金耗尽了。所以，这都是我的错。但然后我加入的下一家公司，你知道，是由其他人经营的，然后资金耗尽了。所以，在某个时候，你会想，“哦，我想我应该预料到事情会资金耗尽。” 这些经历也让我变得坚强，因为就像，你知道，你有几家公司失败了。嗯，我以前开玩笑说，没有人知道你的净资产是负十万美元，除非你蠢到告诉他们。嗯，但如果你刚认识我，你可能会认为我是一个聪明人，你知道，有什么成就，而不是意识到我是一个彻底的失败者。我想我在二十多岁的时候确实通过一系列的失败变得更加坚强。让我问一个问题，我经常思考这个问题，你知道，我认为有一个经典研究表明，人们对市场整体表现的看法基本上取决于他们刚进入劳动力市场时股市的表现如何，比如股市是在他们二十多岁时蓬勃发展，还是在上涨或下跌？这会形成你对市场是普遍上涨还是普遍下跌的看法，对吧？你是天生乐观还是悲观？所以，我经常想的一件事是，我在职业生涯早期很幸运地遇到了一位我至今仍然非常钦佩的人。那就是马克·扎克伯格。扎克在某种程度上是你只要去做就行了的化身，对吧？我从他那里学到，年龄不是障碍。它只是高能动性和意志力，只要你下定决心，就没有什么问题是你无法解决的。所以，你显然也很幸运在职业生涯早期遇到了马克·雅各布斯坦，他向你展示了同样的道路。这和你产生共鸣吗？你认为这是真的取决于人们的风险偏好在很大程度上取决于他们职业生涯早期形成期的经历，对吧？这意味着，你知道，我们真的喜欢，你知道，像 SPC 这样的东西显然可以发挥重要作用，因为你知道，以及许多其他类似的机构。我确实认为早期的接触会影响你对事物发展方式的看法。我刚开始的时候是 99 年 2000 年，所以那是第一次科技泡沫的衰退期。嗯，然后我的公司在泡沫破裂时就死了。嗯，我记得纳斯达克从 5000 点跌到 2000 点，我几个月前还参加过发布会的公司都在我身边倒闭。所以，看到这一点，你就会意识到，哦，哇，一切真的都会消失，而且泡沫肯定存在并破裂，你知道，我看到人们乘着炒作列车上去，然后又乘着它下来，我很多做企业家的朋友在接下来的几年里都很挣扎，我妻子有时会开玩笑说，她认为我总是在等待靴子掉下来，有点消极。我不知道你们是否读过我的书《普通人的战争》，这本书相当黑暗。相当反乌托邦。就像，嘿，人工智能要来了。它会吞噬工作，就像，等等。我记得我在为这本书做研究时，我想，我是不是太悲观了？我是一个企业家，所以我通过行动非常乐观，但我是不是从心态上很悲观？嗯，然后我看了看事实，我说，不，不，我实际上很有信心，这些东西，你知道，会朝着这个方向发展。我想多谈谈这一点，因为这里存在一个非凡的非凡的二分法：你写了一本书，你知道，《普通人的战争》，我认为你是最早谈论人工智能将以非常深刻的方式改变劳动力市场动态的人之一，我认为你几天前的一句话是关于我们将失去 4000 万个工作岗位，而且我认为你没有错，我认为希望有一些像雅芳悖论和其他生产力提升的东西可以吸收很多，但会有很多痛苦，而你是最早以非常直接和真实的方式谈论这一点的人之一，这导致了关于 UBI 和其他一些我们可以谈论的事情的讨论。你也是写《聪明人应该创造东西》的同一个人，这是一本关于最聪明的人应该创造东西，而不是为 Davis Polk 工作，也许不是去麦肯锡，而是去创造东西的乐观的书，你既有悲观的一面，也有乐观的一面，它们对你来说是如何契合的，以及你如何处理这种张力。嗯，再次，我自认为是一个行动派的乐观主义者。就像我每天醒来都说，好吧，Noble Mobile 将为美国人节省数十亿美元，让我们摆脱手机。你知道，停止脑腐，接触草地，抬头看。所以，这一切都非常积极。不过，我也听取数据和数字。发生在我身上的事情是，我经营 Venture for America，它有非常非常积极的目标，并意识到，对于每一个创造 50 或 100 个工作岗位的初创公司，都会有一项创新，它会消灭十倍的工作岗位。所以，就像，好吧，如果我要清楚地认识到这一点，我就是在往一个底部有巨大漏洞的浴缸里倒水。所以，继续倒水有意义吗？现在，如果有人来找我说，“嘿，我的爱好是倒水。” 我会说，“太棒了。” 就像，你知道，去做吧。我喜欢。嗯，你知道，你雇佣那 50 到 100 个人，你将改变他们的生活和职业。我的意思是，我做过，这是我最引以为豪的事情。但即使在那时，我也走遍了全国，你看到的是，这个国家的高中毕业生人数是大学毕业生的两倍。嗯，许多我希望能够雇佣很多人才的创新，根本不会雇佣我所说的普通人，因为就像，即使是今天，美国的普通人也不是大学毕业生。我的意思是，你知道，即使过了这么多年，我认为这个国家的大学毕业生比例可能是 38%。所以，我开始扩大我的视野，马克。我认为，就像，我今天对我的生活，我家庭的生活非常乐观。我对你们两个的生活也很乐观，因为我有一种感觉，你们的生活相当不错。[笑声] 但然后，你知道，我看了看周围，通过数字，我说，“嘿，这对那些两百万呼叫中心工人，两百八十万卡车司机，三百万文员或者像那些类别一样的人来说，情况会非常非常糟糕。” 所以，那时我开始考虑竞选总统，因为我认为那是唯一能在正确规模上产生影响的事情。>> 我要给你很多赞扬。你比大多数人都早看到了那些 [ __ ]，就像，很多人，就像我和马克，我们生活在一个很多人喜欢做预测的世界里，但我认为你比大多数人都早看到了这一点，而且在过去的两三年里，它显然还在加速。所以，这是对你的赞扬。这是，你知道，很多人认为，是的，这是赞扬。>> 而且，实际上，这与我提出的一个问题有关。你看到了趋势，在别人之前。你谈论了工作岗位流失以及它将意味着什么，比任何人都早，还有 UBI，也比任何人都早。然后，实际上是萨姆，不久之后就来了，我认为，很可能是受到你的启发。你也是第一个谈论“取消文化”问题以及人们过于“觉醒”以及两党制问题以及像排序投票这样的必要性的民主党人。你一直都是，我认为，走在前面，一个挑衅者。我的意思是，现在，你知道，谈论对手机的成瘾以及我们都需要花更多时间在现实生活中，我认为这是绝对正确的，而且极其重要。所以，和我谈谈帮助你做到这一点的系统。我是说，你显然非常聪明。有很多聪明人看不到未来。所以，我很好奇，有没有什么东西能帮助你做到这一点？有没有什么原因让你认为这已经成为你基因的一部分？>> 我认为我拥有的主要天赋是，嗯，我不擅长社交。嗯，我的意思是，如果把我放在一群都去了名牌学校的人中间，因为你知道，你知道马克，我知道你去过哪里，我不知道，但我认为你去了很不错的地方。>> 不如马克那么好，你知道我去卡内基。>> 相当不错 [笑声] 相当不错。>> 是的。就像，我环顾四周，我只是对自己说，你知道，这些人往往是极少数中的极少数。嗯，而且我不认为它定义了现实。[笑声] 这是主要的事情。>> 然后，当我试图弄清楚什么定义了现实时，我只是寻找数字，比如，好吧，这是我能找到的最接近的东西，然后我试图跟着它们走。我前段时间做了一个测试，试图通过性格来确定我的政治倾向，结果完全是中立的 [笑声]，就像，你知道，我基本上就是>> 我认为在这种情况下，你以非常非常好的方式感受到了这一点。安德鲁，你给我的印象是，我遇到的可能拥有最高能动性分数的人之一，因为大多数人都有这些挑衅性的想法，但他们不付诸行动，他们只是有理论，但你实际上有非凡的倾向去付诸行动，而且你已经这样做了很多次，这非常罕见，即使在硅谷，我认为那可能是世界上能动性最高的熔炉，在我看来，但你在多个领域都做到了，这非常罕见。>> 哦，谢谢。我当然把硅谷看作是熔炉，当我花时间在那里时，我感到精力充沛，我感觉，哦，是的，这些人正在做事。我只是认为我选择了智能人会像躲避瘟疫一样避开的不同领域，比如政治。[笑声]>> 这是艰难的生活方式。我仍然要感谢你的妻子，让她去做这件事。我必须说，>> 是的。嗯，我的意思是，我去了爱荷华州 25 次，一生中去意大利零次。[笑声] 所以，一些不同的旅行行程，但顺便说一句，你会欣赏这一点，阿迪亚，从那句评论中，如果有人创业，你问他们要投入多少时间，他们会说，我不知道，但至少需要五年，因为你知道，公司需要时间。所以，当我决定竞选总统时，我说我只需要尽我所能做到完美，实际上只有大约两年零三个月的时间，你知道，我是在 2018 年 2 月宣布的，而且也没有被稀释，就像，我认为它可能在提名过程结束前就结束了。所以我说，好吧，我只需要两年时间做到出色和近乎超人，如果你对一个企业家说，你能做到吗？他们会说，我可以做两年。我可以做两年任何事情。你知道，而创办一家公司，就像我现在用 Noble Mobile 做的那样，就像，如果你说，“嘿，我要做这个两年。” 你是一个 [ __ ] 糟糕的企业家，因为你会想，“两年能完成什么？” [笑声] 所以，在某种程度上，我试图把它看作是竞选总统实际上比其他一些事业更容易。>> 而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，而且，。