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当然，以 2025 年的视角来看，奥巴马并非进步人士。这就是你知道进步奏效的方式，因为指针被拨动了。>> 凯尔·潘是一位传奇人物。他塑造了一个名叫泰姬·玛哈尔·巴拉兰的尴尬角色，并将其发挥到了极致，利用这个角色主演了有史以来最棒的几部迷幻喜剧之一，同时也激励了我以及全世界许多其他年轻的棕色皮肤的孩子们去从事喜剧事业。但这仅仅是他非凡职业生涯的开始，这段职业生涯将他从主要电影公司的领衔主演，到各大电视台的电视剧，再到奥巴马的白宫，然后又回到演艺界，在那里他扮演白宫新闻秘书，现在又有了他最新的项目，一个名为“又一次”的新播客。于是，我坐下来与我的一位喜剧偶像聊聊他在好莱坞的一些最疯狂的故事。>> 我递给他约瑟夫·高登-莱维特的证件照，他看到约瑟夫的照片后说：“这孩子是什么 [脏话]？亚洲人？”>> 然后我们聊到了他在奥巴马政府时期的情况，以及他对拜登和民主党在加沙问题上的失望。>> 令人深感不安的是，竟然没有讨论的空间。>> 我们还谈到了他与佐兰·马尼的长期友谊。>> 我认识佐兰是从他 14 岁开始的。所以我为他感到非常骄傲。>> 以及他对佐兰支持者的建议。他无法单独、独自完成他想做的很多事情，但他绝对可以与那些出来支持他的人们合作完成。>> 他来这里不是为了推销他的回忆录。你不是认真的吧。但我还是会推销它，因为它是一本关于如何在好莱坞取得成功而又不成为 [脏话] 的指南。是的，这是可能的。除非你叫罗尼·张。你爸爸。>> 你们都看到了吗？最近，特朗普被问及是否会动用军事力量夺取格陵兰岛。然后他回答说：“无可奉告。”我们真的生活在一个前所未有的时代。我在 Ground News 上读到了这个不祥的片段，Ground News 是今天的赞助商，也是 HMDK 最喜欢的独立新闻来源。Ground News 是一个平台，可以显示报道某个故事的出版物的细分，评估它们通常的偏见和事实准确性。现在，这不是要消除偏见。这一点很重要。我们都有偏见。这只是关于成为一个更了解情况的新闻消费者。虽然 Ground News 上显示的大多数标题都相当直接，但有一个标题引起了我的注意。特朗普疯了。格陵兰岛因贪婪的美国人而愤怒。现在，我很快意识到 Ground News 将该新闻来源评为事实准确性混合。但请记住，事实准确性混合并不总是意味着虚假。所以，让我们一起拨开迷雾。访问 groundnews.com/husten 订阅并获得无限访问 Vantage 计划 40% 的折扣。使用我的折扣，每月只需 5 美元。今天就访问 groundws.com/husten。>> 所以，我们上次见面时，是在佐兰的选举之夜。>> 两周前，对吧？>> 两周前。>> 是的。>> 两周前。传奇之夜。重要的时刻。>> 是的。>> 两个问题。第一个问题，>> 那晚你感觉如何？>> 哦，天哪。我告诉你。我的意思是，感觉太棒了，对吧？对于不知道的人来说，我认识佐兰是从他 14 岁开始的。那里有一个完整的故事。但是，>> 是的。>> 嗯，当我们排队进去的时候，我们得知他赢了。是的。>> 我曾出演过一部名为《同名者》的电影，由朱姆菲里编剧。小说由朱姆菲里撰写。米拉·扎恩的母亲执导了这部电影。>> 是的。>> 这是我做过的最喜欢的事情。我正和我的伴侣乔什，还有朱姆帕，她的丈夫，她的儿子站在一起。他们>> 哦，朱姆帕也在。>> 是的。是的。朱姆帕也在。>> 所以朱姆帕是那位评论家，是的。巨大的，你知道，巨大的成功。>> 普利策奖得主之类的。所以我一边站着她。>> 是的。>> 然后是来自加沙的摄影记者莫塔兹。>> 是的。>> 在另一边。>> 是的。>> 我们都得知他赢了。那真是一个疯狂的时刻，因为，你知道，是我亲密认识的人，我钦佩他，我曾与他共事的人。>> 是的。>> 然后另一方面，一个现在是人权偶像的人。能站在那里就有一种压倒性的感觉。然后我就为他感到骄傲，你知道吗？即使抛开政治不谈，你也会感到骄傲。>> 是的。那是一个超现实的时刻。我简直不敢相信它正在发生。>> 而且它也发生在一个非常历史性的日子里。迪克·切尼去世了，他赢了。不，因为通常新闻总是说>> 白人赢了，>> 对吧？>> 棕色皮肤的孩子死了。>> 这正好相反，那就是>> 棕色皮肤的孩子赢了。>> 是的。>> 白人死了。我当时想，这简直是>> 完全颠倒了>> 这可能是一种代际的转变。>> 是的。>> 对吧？那是某种东西。那是某种东西。所以你当时在那儿，我也在那儿，曼维也在那儿，>> 拉米也在那儿。>> 然后我把你们和拉米拉到一边，我说，你们两个是新泽西的传奇。>> 没错。>> 有趣的是，我觉得我和拉米给你送花真的太美了。>> 那太不可思议了。我简直不敢相信那会发生，因为我钦佩>> 为什么，为什么如此不可思议？>> 因为我非常钦佩你们。嗯，你们给了我那种鲜花，你知道吗？你们俩都处于我不想说巅峰，因为应该继续上升，但>> 在喜剧事业的巅峰，在某种意义上，你们俩不仅讲笑话，你们还拥有某种有意义的、尖锐的、反映社会的灵魂，总是以快乐为导向，这是一种非常罕见的特质，我我告诉你，那天晚上我告诉你，我才刚开始尝试单口喜剧，对吧？找到我的声音，这需要很多年才能弄清楚。但能够做到这一切并以快乐为导向是我非常钦佩的。所以听到你们俩说这些，并那天晚上送给我那些花。>> 是的，兄弟。你认为我在撒谎吗？核实一下。兄弟，看。看这套。>> 哦，[脏话]。>> 这是开创性的。这些都是成就了我的东西。>> 哦，天哪。>> 兄弟，你认为我在撒谎，我在死。看这个。>> 哦，哇。>> 我那天晚上讲的故事，对我和拉米来说都是如此。我当时在上大学。他当时在上高中。所以去一个电影院在 2004 年>> 然后看到这个海报。>> 谢谢。我的意思是，那部电影确实开启了我的职业生涯，对吧？而且，我得说，你说得对。所以没人看到它，票房很差。>> 是的。>> 而且，而且，而且当时，就像你说的关于海报一样，对吧？好莱坞有些人说，“我们不知道。两个亚裔美国男人能打开一部电影公司的喜剧吗？”普遍的共识是不能，对吧？因为以前从未有过。我们总是想，嗯，剧本太搞笑了。我认为你说的“两个亚裔美国男人不能打开一部电影公司的喜剧”是在贬低白人观众。你是在说白人观众太种族主义、太愚蠢，无法享受一部搭档喜剧。我有点拒绝这种说法。然后电影上映了，前两周票房惨败。接下来的六个月，我没有得到任何试镜机会。>> 真的吗？>> 是的。是的，伙计。因为你的电影失败了。>> 哦，有趣。>> 然后它以 DVD 的形式悄悄推出。零营销预算。它最终在 HBO 上播出，一个月之内，你走在街上，人们就会说，“伙计，那部电影太搞笑了。那部电影太搞笑了。”所以，当你听到我和约翰·赵，还有编剧们带着敬意谈论我们对粉丝的热爱时，这确实是因为这部电影本不该成功。粉丝们是自己找到它的。他们买了 DVD。他们在宿舍里开了观影派对，你知道吗？全国各地，内布拉斯加州、伊利诺伊州、阿拉巴马州，不仅仅是沿海地区。>> 是的。>> 所以，感觉>> 感觉很有说服力，知道我们是对的。观众只是想笑。>> 自从那些时刻和早期的试镜以来，你看到南亚和侨民电影走了多远，对你来说是否不可思议？>> 100%。看到那里有如此广泛的人才，如此多样化，而且不仅仅是在镜头前，不仅仅是种族或民族多样性，而是正在讲述的如此多样化的故事。>> 所以，就像我不知道，就像>> 就像任何明迪写的东西，令人难以置信，真的很有趣。>> 与像《超级警探》那样的粗犷，或者你即将上映的电影的粗犷相比，对吧？它们不可能更不同。>> 这太令人兴奋了。而且，现在有这么多高管。>> 嗯，金融界的人士正在寻找>> 只是有趣的故事。莉莉刚上映的电影做得很好。真的很有趣。>> 是的。是的。>> 感觉很好。>> 我想带大家了解一下你加入奥巴马白宫的原因。>> 当然。>> 在 07、08、09 年，>> 当时国家处于什么状态，你处于什么状态。>> 因为你当时在《豪斯》里。我当时在。然后你决定告别好莱坞。>> 是的。>> 再见，医疗保健。>> 再见，空调拖车。>> 是的。是的。>> 我要搬到华盛顿特区了。>> 是的。所以，我根本没想过要从事公共服务。>> 非常高兴能在《豪斯》工作。有稳定的收入。>> 是的。>> 有我的名字的停车位。>> [脏话] 太棒了。>> 拖车。>> 令人难以置信。>> 扮演医生。在家人那里有点尊重。>> 没有口音。>> 没有口音。嗯>> 全明星阵容。你选的。是的。我的意思是，很棒的演员。>> 然后在 2007 年 10 月，奥利维亚敲了我的拖车门，她说：“嘿，我有一个巴拉克·奥巴马竞选活动的随行人员名额，你想来吗？”我说：“不，我不用了。”>> 她说：“但我看到你在读他的书。”我说：“是的，我也读过一本关于迪克·切尼的书。我不需要见迪克·切尼。你知道，我只是喜欢阅读，对吧？”>> 嗯，她，基本上，她到了这个地步，她说：“这是免费酒水。”我说：“太棒了，我来了。”所以，我想，“嗯，所有这些艺术家都会问一些关于公共艺术资助和言论自由之类的好问题。所以，我想问一个更聪明的问题。”我想问一个出乎意料的问题。我想问一个关于气候变化的问题。我记得一篇《外交事务》的文章。我喝了大概九杯酒，这是个错误。然后我们见到了奥巴马。>> 是的。>> 我说：“先生，我有一个问题想问您。您知道，我读了您的网站，看到您想投资玉米乙醇。这只会推高发展中国家的玉米价格。”奥巴马给了我那种大家现在都知道的“傲慢奥巴马”的表情，然后他说，嗯，如果你仔细阅读我的网站，你会看到我投资玉米基乙醇是为了过渡到纤维素乙醇，这样我们就可以从你家院子里的落叶和割草时产生的草屑中制造生物燃料。然后他又笑了笑，就走开了，奥利维亚说：“嘿，你刚被巴拉克·奥巴马教训了。”那天晚上我们都报名参加了他的竞选活动，因为我想，“好吧，我可以为他办一场活动。”然后快进，你知道，12、12、15 个月。竞选活动结束了。我在演戏的同时，已经为它工作了一年多了。你收到一封电子邮件，如果你在竞选活动中工作过，上面写着：“如果你想被考虑进入白宫工作或任何政府部门，有一个名为 change.gov 的网站已经建立。上传你的简历，你的简历，写一封简短的求职信。”>> 是的。>> 如果你合适，会有人给你打电话。所以我这样做了。我没告诉任何人，除了我当时的经理，我的演艺经纪人。他说：“这太疯狂了。你为什么要这样做？你会去白宫工作吗？”我说：“我怀疑我够资格，但如果够资格，嗯，我觉得休一年假去服务一下会很有趣，你知道吗？”他说：“好吧，随便吧。”几个月过去了。这是在十一月。又过了几个月。一月，我在华盛顿特区参加就职典礼。你可以带几个人和你一起去。我的父母，我的兄弟，我的经纪人，>> 在后台，你可以和即将上任的第一家庭打招呼。所以奥巴马过来了。嘿，谢谢你做的一切。你知道，都很客气。奥巴马夫人大约 10 分钟后过来了。我以前没见过她。她说：“凯尔，非常感谢你过去一年半的志愿服务。嗯，我希望你继续参与。”我说：“是的，我也是。我很乐意。”我想，这只是米歇尔·奥巴马对每个人说的话，对吧？我的经纪人站在我旁边，他基本上是 HBO 剧集《明星伙伴》中的每个角色合为一人，>> 好的，>> 他对米歇尔·奥巴马说：“嗯，你知道，他申请了工作，对吧？”我说：“哦，不，不，不。这不是第一夫人。”是的。>> 她说：“什么意思？”他说：“是的，他申请了工作，但没人给他回电话。”她看着我，她说：“你跟谁申请的？”>> 就像，我去了网站。我上传了>> 就像，我不想打扰任何人，所以我把我的简历上传到了网站。她看着我的样子，就像你看着某人把冰淇淋掉在地上，掉在碎石上，然后捡起来吃一样。就像你脑子有问题一样，你知道吗？>> 是的。>> 她叫来总统，说：“嗯，告诉他，告诉他你刚才告诉我的。”我说：“嗯，先生，我，我申请了白宫的工作。”“哦，你跟谁申请的？”>> 我说：“我把我的简历上传到了 change.gov。”他有点觉得好笑，但基本上说：“你是认真的吗？这真的是你想做的事吗？”然后他团队中的某个人联系了我，说：“实际上，顺便说一句，我们正在寻找，我们只有支付一名白宫工作人员的薪水，但我们需要这个人负责青年外展和参与，亚裔美国人外展和参与，以及艺术，艺术外展。”而且我曾>> 艺术，总的来说，>> 与艺术界的联系。而且我在竞选活动中做了这三件事。而且我刚在宾夕法尼亚大学教完一个学期的亚裔美国人研究。所以，时机似乎很完美。但最终，我显然非常尴尬。对我来说，真正的收获是，演员们非常习惯于必须通过你的守门人，你的经纪人，你的团队，等等。>> 我以为我把简历发出去是正确的做法，如果我够资格，它就会脱颖而出。>> 所以，他们看起来是，他不是认真的。因为如果你在一家初创公司刚起步的时候工作了一年，然后这家初创公司被收购了两次，你有机会为这家新公司工作，而你的老板处于领导地位，>> 你只是上传你的简历，还是打电话给你的老板说：“嘿，哥们，我很想帮助你实现所有这些承诺。”那是我学到的一个重要教训。回想起来，这听起来很愚蠢。你有多蠢，你只是上传了你的简历？所以，向那位经理致敬。>> 嗯，而且我们不是来自一个有遗产录取制度的文化。所以，我们就像，“是的，我当然会去 website.com/apply。”>> 是的，我不想>> com。这就是重点。但这里的教训是，他们不 [脏话] 检查那个东西。>> 或者他们知道？或者他们知道？他们说：“不，不，我们不知道。”>> 他们不知道。>> 他们不知道。我的意思是，这有点像佐兰现在的网站，纽约市政府有 50,000 份申请。太棒了。你知道，但我怀疑只是上传简历就会>> 该死。>> 是的。>> 有那么多人上传了简历，然后。 [脏话] 当我们谈论奥巴马总统任期的讨论时，有些人说：“他是一位伟大的总统。”有些人说：“谢谢，奥巴马。你什么都没为我们做。”>> 作为曾在宾夕法尼亚大道 1600 号工作过的人，>> 称之为球和罢工。奥巴马总统任期如何，它如何塑造了你对总统任期的看法？>> 我会这样回答这个问题。是的，>> 我都听到了。>> 而且没有陷阱。不，没有陷阱。这更像是你言行一致。>> 是的。是的。>> 这就像我对我专业领域之外的人的感受一样，我的专业领域非常小，比如说单口喜剧。>> 不。但你消息灵通，或者无论那个愚蠢的说法是什么，或者，你知道，购买喜剧门票的 Ticketmaster 体验。那是我的>> 但我是这么说的，>> 嘿，我深知这一点。是的。我可以和你深入谈谈。>> 你有能力在评论版之外做到这一点。>> 人们只是在 A8 版上开火。我认为 2025 年现在让我着迷的是，对吧？>> 是的。>> 奥巴马时期，我当时在那里是 2009 年到 2011 年。>> 你不能用 2025 年的眼光回顾 2009 年，说这不够进步。我告诉你原因，当然，以 2025 年的眼光来看，奥巴马并非进步人士。这就是你知道进步奏效的方式。这是一件好事。能够回顾并说那个温和派。那个折磨人的家伙，没有通过我们想要的医疗保健法案，这是一种很好的奢侈，因为这意味着他确实完成的事情今天被定义为温和，因为指针被拨动了。当然，有很多事情我不同意政府的做法。有很多事情我认为他做得对，但也许他没有得到赞扬。我认为回顾起来最大的教训是看到，你知道，我还没有和总统谈过这件事，但我当时的观点是，我当时的观点是，我们当时在那里，一切都是为了在立法上完成，而不是通过行政命令，而不是单方面地试图让某事发生，而是要获得支持。我记得“不问，不告”就是一个例子。嗯，左翼有很多倡导者，他们理所当然地认为，我们不想等国会通过某项法案，立即签署一项行政命令，废除“不问，不告”，这是他本可以做的。他不想这样做是因为任何未来的总统都可以轻易签署一项行政命令，恢复“不问，不告”。>> 如果通过国会来做，那就非常困难，因为你必须在参议院获得 60 票，在众议院获得足够多的票数。>> 然后需要总统。所以，这几乎是>> 需要拉动更多的杠杆。>> 是的。推翻立法性事务非常困难。>> 所以，就像那些倡导者显然很愤怒。我们有的人把自己锁在白宫大门上，说奥巴马不在乎同性恋者，你必须签署一项行政命令。现在，回顾过去，使用 2025 年的眼光，对吧？如果不是通过立法完成，今天我们就会轻易地恢复“不问，不告”。所以我认为，要有耐心回顾并从中吸取教训，我觉得很有趣。嗯，这与我们生活在一个人们希望改变像电灯开关一样，而民主的设计就是缓慢前进的世界有点不同。所以我认为这些教训肯定很重要，也很有趣。人们有权感到失望。人们有权庆祝。>> 我的意思是，我真的很想听听你的见解，你在这里说的很有意思，有没有一种建立进步主义的案例，或者巴拉克·奥巴马应该更激进一些？这个问题的症结在于，现实是他不可能非常激进，对吧？所以，即使是《平价医疗法案》，虽然最初的出发点实际上是一个保守的模式，但即使如此，他也勉强获得了民主党人的支持才得以通过。回顾过去，我们说，这就是我们所能得到的。>> 是的。>> 所以，我的意思是，当然我希望人们有一根魔杖。我希望每个人都能更左倾、更进步。是的。>> 但是，如果你看总统能做什么，不能做什么，你也必须看看围绕它的政治资本。>> 是的。>> 嗯，而且有选票交易的方式，对吧？再次，我我没有和总统谈过这件事，但例如，我记得听到，你知道，他竞选时说，如果我当选，我不会做交易。就像你不能，我不会为你筹款以换取你的赞成票。我记得我听到过一些国会议员打电话说，“嘿，我们需要一张和总统一起打高尔夫球的邀请，这样我就可以为我的通讯刊物拍张照片，作为交换，我们会投票赞成《平价医疗法案》。”白宫方面说：“如果你认为你的选民需要医疗保健，你应该投票赞成《平价医疗法案》。>> 你必须为>> 这是正确的道路。”但这就是我说的，如果你是那个>> 那个说不办通讯刊物的人，对吧？并说这就是我们将如何改变政治的性质，我认为回顾过去并说是否应该有所不同，也重要的是，你知道，考虑到所有这些。我认为在比赛中>> 一张 iPhone 6 的照片换取>> 不，但然后你必须和那个人打三个小时的高尔夫球。你知道，>> 你可以取消订阅 Yahoo 电子邮件列表。>> 我能给你一个例子吗？>> 当然。>> 我经常思考的事情，对吧？我在国家安全、军事工业复合体等方面比建制派左得多。我永远不会为它辩解，因为我认为这是错误的。我感兴趣的事情是，例如，奥巴马承诺关闭关塔那摩，对吧？其中一种方法是确保国会将拘留犯转移。国会几乎一致地拒绝了，民主党和共和党都拒绝了，因为没有人想在自己的州有拘留犯。>> 是的。>> 所以，显然，谈话比这更长，但所以奥巴马失败了。>> 但论点是，我不会在爱达荷州收留一个恐怖分子。所以奥巴马未能关闭关塔那摩，这显然是令人失望的。>> 但正是这些事情让我思考，尤其是当涉及到>> 总统选举、市长选举，以及任何领导层的事情时，我们把所有东西都放在一个篮子里，但针对一个人比针对整个领域更容易。所以，任何需要立法行动的事情，我们现在显然不一定生活在特朗普政府的世界里，但比如追究民主党议员的责任，比如你所在选区的那个无聊的人，>> 也许可以偶尔在他办公室前抗议一下，比如这些事情实际上很重要，让他们遵守某人想做的事情。但我我打断了你。我打断了你。>> 不，不，不。我认为，嗯，有没有一个特定的时刻让你感到失望？也许是梅里特·加兰的决定？有没有一些时刻让你觉得，“嘿，好好相处就行不通”>> 或者你觉得，“不，这是八年窗口期的正确选择”？我只在那里待了两年。>> 是的。>> 有很多时候我感到失望。伙计，我刚到白宫大约一个半月的时候，我有一个办公室，和另外六个人共用。我不记得是什么决定了，但白宫正在做某事，我认为这是，嗯，根本没有骨气。这就是一个戏剧性的，一个戏剧女王演员在白宫里会发生什么。>> 是的。是的。你做了一个独白。>> 我打印了，我差点做了一个独白。我打印了一张骨头的照片，然后把它贴在墙上，我说，“这个 [脏话] 建筑里的人需要一个这个，对吧？”然后我开始滔滔不绝地说起来。>> 撕碎。>> 是的。我的一个同事说：“我们出去走走吧。”她给我讲了关于我所认为的没有骨气的策略。现在，这并没有改变我的想法。我仍然很沮丧。所以，有很多这样的时刻。然后也有很多我当时认为我们做得对的事情的例子。嗯，比如与古巴恢复关系，对吧？所以，我的朋友本·罗德斯，他现在主持《世界播客》，嗯，他负责秘密地与古巴就美国职业棒球大联盟交易和文化外交等事宜进行谈判。那是在我离开白宫之后，但当时我正在一个艺术政策委员会工作。所以，我们进行了第一次文化代表团访问哈瓦那。我认为这是正确的决定。自禁运开始以来与古巴接触的方式一直不起作用。显然，不是每个人都同意这一点。特朗普和拜登都撤销了这一切，并将其封锁。我认为拜登在他离任前一天才打开它，或者无论如何。所以，这些都是总统为此受到很多批评的选择，我认为他做得对。有很多事情让我感到非常失望和沮丧。你知道，我不是故意开关于无人机的事情的玩笑，但外交政策，单方面针对巴勒斯坦人，针对，你知道，这一切，我认为那是民主党的那一套。那真是个混蛋。>> 所以，我在我之前的特别节目中有一个段子，我基本上说，成为一位总统的粉丝就像成为一位国家银行的粉丝。>> 是的。就像走在花旗银行，你知道，富国银行。是的。是的。>> 我说，他们会因为不同的原因让你失望，但他们会让你失望。但我只是>> 一个喜剧演员>> 从教室后面扔石子。你实际上已经深入参与了这个过程。>> 一个人应该与总统任期保持什么样的健康关系？意思是>> 一个投票公民，一个志愿者，>> 也许还有一个买了 T 恤的人，>> 可悲的是。>> 是的。乐队的 T 恤。嗯，我认为健康的关系是，从一开始就理解你不应该 100% 同意这个人说或做的任何事情。就像如果你同意，那就是疯狂。然后你就进入了谄媚的东西，当时有很多谄媚的东西围绕着奥巴马。例如，现在围绕佐兰有很多谄媚的东西。我认为健康的做法是说，我不同意这个人做的所有事情，对吧？但是，总的来说，你是否觉得这是向前迈出的一步？在任何健康的民主国家，人们意见不合的事实意味着你永远无法得到你想要的一切。>> 所以，你是因为得不到你想要的一切而把它烧掉，还是你会接受得到你想要的 20%，40%，并将其视为一次必须建立的胜利？我知道这听起来像 [脏话] 的套话，但实际上，这就是一个健康的民主国家运作的方式。当涉及到加沙问题时，你站出来谴责了政府。>> 是的。>> 这对你来说一定很难。你知道，政府里有很多和你一起工作的人。他们是朋友，同事，有你手机号码的人。所以，这不仅仅是像在 Instagram 上发帖之类的。你正在>> 你已经建立的一些政治资本和你建立的友谊。你正在呼吁这些人。你是如何处理的？>> 嗯，那是我最失望的事情之一，坦率地说，现在回想起来，令人惊讶。我记得我对自己说，我们有一群人会就此发短信。嗯，我记得本·罗德斯，例如，他一直非常直言不讳，你知道，和他聊天，和其他在奥巴马政府国家安全委员会工作的人聊天，他们更倾向于像罗德斯或我的观点，我的观点是，在我想在推特上发表关于某事的言论之前，我有这些关系，比如，让我打电话给他们，让我给布林肯和卡姆拉发个消息，这就是拥有这些关系的目的，嘿，我真的很>> 你有安东尼·布林肯的电子邮件。>> 嗯，我发给了助手。是的。>> 哇。>> 嗯，并确保他看到了，就像，是的，国务卿看到了。我说是的。而这些都是信件，不仅仅是作为演员。不是说这没有嘲讽，但主要是作为，嘿，我是奥巴马的青年联络员。这是我听到的。拜登在公众参与办公室从未有过青年联络员。所以，我想，“你们没有吗？”我是最后一个，抱歉，那不真实，因为在我离开白宫之后还有其他人，但我们的政府是最后一个成功的青年外展政府，或者至少是拥有这个职位的人。所以，我把这一切都摆了出来，我与其中一些人进行了电话交谈，令人深感不安的是，竟然没有讨论任何事情的空间。所以，我，嗯，国家安全文化外交的东西，我做的主要是以人权和人权领域内的文化外交为基础。所以，这真令人沮丧，坦率地说。但我认为，在我之前，所以你可能指的是我发的一些推文或帖子，或者为“无国界医生”等组织筹款，以及我们在这里做什么？嗯，这在最初的 6 到 8 个月里，我仍然相信私人压力会起作用。当然，你知道，它没有奏效，这真令人沮丧。>> 情人节已经变成了一场相当大的骗局，女士们先生们。我想和我亲爱的庆祝，但我不想要一个强制性的八道菜品尝菜单，尤其是作为一个有饮食限制的人。我指的是猪肉和酒精。这就是为什么我今年情人节要做豆子晚餐。而且现在使用 Whole Foods 作为我的一站式商店，这比以往任何时候都容易。Whole Foods 有任何你可能想要的浪漫餐点。新鲜香草，可持续捕捞或负责任养殖的海鲜，以及无抗生素的牛排。因为没有什么比无抗生素的牛排更浪漫的了。而且不要跳过甜点。这可以说是整个假期的重点。他们有心形蛋糕和我最喜欢的，巧克力草莓。另外，我还可以给我女朋友买一束花。他们甚至已经有插在花瓶里的花束了。你听到了吗？它们在花瓶里。我不用自己插花，也不用去多个商店。这是我们这些忙碌的专业人士表达心意，或者让懒人显得有心意的完美方式。Whole Foods Market 本月品尝爱意，情人节快乐。本期 HMDK 由 Booking.com 赞助。我喜欢旅行，但我不能说这很容易。我的家人从未被形容为不挑剔。我们对放松都有不同的想法。对我的七岁父母来说有趣的事情，与我年轻的表兄弟们觉得有趣的事情正好相反。幸运的是，Booking.com 在美国各地提供各种各样的酒店和度假租赁。所以，每个人都有适合的，即使是那些不可能取悦的人。我指的是你，爸爸。无论你是为自己预订，还是为挑剔的父母，还是为哥们群预订，你都可以找到你想要的。例如，我在酒店或租赁方面的头号要求是桑拿房。现在，我可以接受蒸汽房，但我得把我的恶魔汗出来。说到这里，我的孩子们喜欢一点奇思妙想，一个可爱的窗台可以让他们阅读，一个带水滑梯的游泳池，旁边有一大堆建筑用的泥土。他们不挑剔。我敢说，如果我们能在 booking.com 上找到完美的住宿，任何人都能在 Booking.com 上找到他们想要的。预订。今天就在网站或应用程序上预订。>> 那么，现在你知道了，>> 是的。>> 你会怎么处理这些信息？嗯，我想和很多人一样，我我我不知道你现在在美国民主党那里支持谁。我想我们得看看他们最终会做什么。我的意思是，我不是一个单一议题的选民，但在下一次总统选举中，人们将不得不为他们对人权普遍性的看法负责。我认识很多参加芝加哥民主党全国代表大会的人，他们是“未定选民”运动的一部分。>> 是的。>> 他们在抗议战争。>> 是的。>> 以及美国卷入战争。是的。>> 而城市的规划方式是，你有联合中心，它们离得很远。>> 是的。我记得小时候在清真寺里，当地的国会议员，你知道，我爸爸想方设法让社区参与任何形式的公民行动。他说，我记得他现在已经去世了，一位名叫维克·法齐奥的国会议员。>> 他说：“你们这些人的问题是什么？”我说，我有点被你称我们为“你们这些人”冒犯了，但他却说：“你们不参与进来。”>> 你们一旦参与进来，我们作为你们的代表就必须听你们的。我看到所有这些人在公园里抗议。这些人是你送孩子去上高中的人，他们去 [脏话] 德保罗大学。我们说的是医学院学生。这些人就是普通人，>> 不是这种被话语劫持的东西。>> 是的。>> 就是普通的美国人抗议这场战争。>> 而且他们被送到离民主党全国代表大会几英里远的地方，你听不到他们。>> 是的。>> 这对我来说是一个信号，我不想听。>> 正确的。>> 我不想听你说话。是的。>> 我不想看到你想说什么。>> 我不会为你创造一条>> 让你与我们沟通的道路。>> 那是正确的。>> 嗯，你知道，民主党全国代表大会连续 96 小时有人在讲话。我们不会给你一个发言的机会。所以，>> 甚至没有一个机会。>> 是的。所以，所以对我来说，嗯，再次，作为一个喜剧演员，讽刺作家，所有这些东西。我不能>> 嗯，我不能告诉人们他们应该如何投票。>> 是的。>> 因为我我我亲眼看到那些试图参与的人。>> 是的。我帮助了大学民主党。我是他们的顾问委员会成员。>> 嗯，在某个时候，我不记得是哪个月了，但我看到他们写了一篇批评哈里斯和拜登的评论文章，发表在《华盛顿邮报》上，关于加沙和青年选票以及加沙。我我打电话给他们，我说：“嘿，我非常好奇，在你们在自己的政党内部，感到需要公开写那封信之前，与白宫的会议是什么样的？”很棒的文章。我很高兴你们写了。但之前的谈话是什么样的？因为我也一直在和他们谈，而且他们毫无进展，对吧？而且很明显他们不感兴趣。对你来说是什么样的？他们说：“我们没有和他们进行任何谈话。他们甚至不回复我们，要和我们开会，>> 对吧？”所以，我想，所以拜登和哈里斯拒绝与美国大学民主党人会面，他们是大学校园青年参与的支柱，当你试图赢得选举，甚至在非选举年的时候。>> 是的。>> 这导致他们不得不公开写信给《华盛顿邮报》。就像民主党需要对其核心价值观进行真正的重新调整，并审视年轻人真正关心什么。多重事物可以同时为真。我们可以捍卫人权，反对反犹主义。围绕这些的虚假对话，我认为，你知道，让很多人感到震惊。所以，所以你的例子是恰如其分的，也是我在与许多组织者交谈时所经历的。就像你说的，民主党全国代表大会上的人们>> 是的。我亲眼所见。所以，这是我无法>> 是的。我无法在良心上告诉任何人>> 是的。他们应该如何投票，因为那些人，正如我所说，他们做了公民课上告诉你的一切。>> 是的。积极参与，和平抗议，>> 给你的国会议员写信，>> 你你知道，提供 是的。嗯，一个对话渠道。就像这一切都被完全拒绝了。我>> 意思是，你也看到了佐兰的情况。舒默甚至没有支持他，对吧？就像主流民主党人哈基是在他之前三天支持他？>> 大约三分钟前。>> 不情愿地。>> 三分钟，就在你排队的时候，对吧？所以，所以这只意味着>> 只有在提名人是正确的、看起来正确的提名人时才支持。所以，你个人认识佐兰·马达尼。你个人认识他的家人，他的父母。>> 这个佐兰时刻意味着什么？作为一个曾经在政界工作过的人，我们作为市民应该如何应对这个时刻？是的。>> 纽约市。我认为应对这个时刻的最佳方式，这种纽约市对他的爱恋，无论你是否是佐兰的粉丝，关于城市政治的事情，他将需要州长在某些>> 政策上的支持，从市议会那里，就像，你知道你的市议员是谁。确保你给他们写信，给他们的办公室发电子邮件或打电话，如果你同意市长想做的事情。就像这现在都需要实际利用佐兰通过让人们投票给他和为他拉票而赢得的政治资本，并将其转化为真正的政治行动。这是在奥巴马时期，任何总统任期内，帮助过也阻碍过（取决于程度）的事情之一，对吧？所以，这是关键第一点，就是看看这些事情，然后说，“是的，我需要我需要出现并打电话给这个人，说我需要你分配这笔钱，就像市长想要的那样。”那种事情。>> 人们如何支持？你具体指的是什么？例如，关于冻结租金。是的。免费巴士。人们如何支持？>> 所以，有几件基本的事情，就像，你知道你的市议员是谁。你知道你的州议员是谁，对吧？你知道所有支持你的人是谁。他们可能非常无聊，或者他们可能很感兴趣。你知道他们是谁。也许关注他们，了解他们是否支持市长正在做的事情。还有组织，你不必独自做这件事。有一些组织在做这件事。嗯，佐兰是一个民主社会主义者，所以你可以关注 DSA 来做所有这些。你不必这样做。有智库。有很棒的组织，比如，嗯，Make the Road New York。嗯，如果你是移民倡导者，如果你关心移民权利，就像关注很多这些社交媒体，你会在他们的故事中看到他们正在组织什么？为什么？你需要人们出现的原因是什么？>> 嗯，就像，就像人们参加的所有游行，比如“不国王”的活动，对吧？所以，想象一个“不国王”的游行，但最终有一个实际可交付的硬性目标。比如有一项法案即将投票，或者你需要州长的支持。所以，这就像一场游行，但有一个实际的即时可交付成果。>> 所以，我认为我们需要注意这一点。>> 例如，总统和纽约市市长之间的期望有何相似或不同？你是怎么看的？>> 我正在看，我的意思是，我正在以不同的方式看待它。我不知道奥巴马之前，你知道，为他的竞选活动做志愿者。我认识佐兰是从他 14 岁开始的。所以，这有点超现实。这就像，我为他感到非常骄傲。>> 对。对。认识他这个人。>> 认识他这个人，并为他感到如此骄傲。嗯，但我确实认为，嗯，那些人，他让那些从未参与过政治的人注册投票，敲门。这是一个重要的时刻，也是这座城市，他的政府以及之后的一个真正特殊的时期。大多数最终注册投票的人将继续注册投票，或者继续投票，对吧？嗯，但重要的是要知道，我们都需要继续出现，他无法单方面、独自完成他想做的很多事情，但他绝对可以与那些出来支持他的人们合作完成。>> 所以，你的书里有很多精彩的轶事。你不是认真的吧。>> 谢谢。>> 对我来说，《哈罗德与库玛》是。>> 是的。>> 描述一下《密西西比印度美人》对你来说是什么。>> 哦，天哪。>> 所以，《密西西比印度美人》是米尔执导的一部电影。丹泽尔·华盛顿，我想这是丹泽尔的早期电影之一。>> 嗯，它在我大概 13 岁的时候上映。是的。12、13 岁左右。八年级。嗯，我和我的父母还有我的表哥一起去看这部电影。那是我第一次在银幕上看到棕色皮肤的角色由棕色皮肤的演员扮演，他们是饱满而有缺陷的。就像这些人是家庭。这个家庭在挣扎，成功，种族主义。丹泽尔和塞丽塔发生性关系，就像人们在生活中实际做的事情，而不是一种。我走进去
从那里出去，如果米林女士能做到这一点，那么也许我也可以，对吧？这种艺术形式。它是我决定追求电影、电视和表演的重大催化剂之一。
在书中，你谈到了“金钱包船长”。
哦，是的。
金钱包船长是谁？所以，你注意到我改变了书中的一些名字，我给他们起的名字都反映了我当时的感觉。
是的。是的。
所以，我大学时在洛杉矶最长的实习经历之一，除非你认识人，否则很难在洛杉矶获得实习机会。我不认识任何人。所以，在通过加州大学洛杉矶分校实习中心申请了一年半之后，我接到一个电话或一封电子邮件，来自一个说他在一家大工作室里经营一家制作公司的人，我见了他，地点是在一家工作室的后院，我们约了喝咖啡，他极力推销。他告诉我他正在制作的所有令人惊叹的事情。
是的。
我全盘接受。
当然。
他说：“如果你能明天开始，我就可以雇佣你。”我说：“是的。”所以，我将是一名剧本阅读员，我会接电话，处理他的电子邮件，然后我走进他的办公室。它大概只有这么大的一个房间。
这是在谢尔曼奥克斯的电影城，还是在
在一个工作室里。
是的。
呃，也许是卡尔弗城。
当然。也许。
所以，所以他，很明显，角落里有一张桌子。
是的。
然后是他的实习生用的两张小桌子，他是不付钱的。
好的。
我叫他“金钱包船长”的原因是，他原来是一个信托基金的孩子。是的。他的父亲当时是这家工作室的大老板之一。所以，他给了他儿子一家制作公司，并签了一份优先选择权协议。我在为这个家伙工作的一年里，学到的关于如何不制作电影的知识，比我在任何其他实习经历中学到的都多。
给我讲讲你和他一起经历的选角过程，你不得不给他一大堆照片。是的，没错。发生了什么？所以，有一天他说，“我们正在为一部高概念、低成本的恐怖片选角。”是的。
我需要找到一个主演，他喜欢用“爆红”这个词。他说，“谁要爆红了？
给我一个爆红的主演。
给我一个即将爆红的人。还没有爆红，所以我能用很少的钱请到他，但他即将爆红？”
然后你递给他一张约瑟夫·高登-莱维特的照片。我把约瑟夫·高登-莱维特的照片放在一小堆里，他看到约瑟夫的照片时说，“这孩子是什么鬼？亚洲人？”我说，“我不知道。呃，为什么？”他说，“因为我不想在我的电影里选亚洲人，卡尔。给我找些优秀的美国白人演员。”然后我们继续看照片堆。我说，“好吧，这话说得很奇怪，因为显然他知道我是一个有抱负的演员，而且他能看到我的样子。”是的。是的。
所以，这非常大胆。而且，公平地说，我一直很欣赏直接的回答。不要含糊其辞地掩饰你的种族主义。我想确切地知道你的感受，这样我才能找到另一条出路。
现在，金钱包船长甚至知道印度在亚洲大陆吗？
我不知道金钱包船长是否知道除了他的宝马和他在马里布的房子之外的东西。
好的。
所以，我得说是不知道。
明白了。
对。所以我走
但是你就像，要直率。给我真实的情况。
告诉我你的。但然后我想，我需要学习，因为如果这是，如果这是如此明目张胆。所以，我跟着他到他车旁，一天结束时，我说，“嘿，我能问你一个问题吗？为什么你不想要约瑟夫·高登-莱维特出演这部电影，因为你认为他看起来像亚洲人？”顺便说一句，他不是亚洲人。这不重要，对于这次谈话来说。
当然。是的。是的。
他说，“呃，哦，很简单。亚洲人不上电影院。”
他说，“亚洲人不上电影院。”
亚洲人不上电影院。亚洲人不看电影。
他们不看电影。
正确的。那是他的观点。我说，“好吧，我是亚裔美国人，我看很多电影，我认识的来自不同文化背景的人都看电影。这感觉太荒谬了。”所以，我想，“我还是别管了。”那天晚上我留下来，我查阅了，你拥有所有这些工作室的人口统计数据。当然。
所以，我内心的书呆子说，我必须找到这些数据。
哦，天哪。你看到了数据。
当时，“亚裔美国人”和“西班牙裔”下面都有一个星号。但这并不是因为亚洲人不看电影。而是因为他们不问亚洲人看什么电影。所以，只有黑人和白人。然后我查阅了人口普查数据，关于呃，支出，呃，怎么说？可支配收入。当然。
然后第二天他来的时候，我给他看所有这些数据。我说，“伙计，实际上，亚洲人的购买力与美国购买力最强的群体相当。”这里有一个隐藏的资产。你实际上不应该选约瑟夫·高登。你应该选一个真正的亚裔美国演员来演这个角色。是的。你的电影会爆红。他说，“不，亚洲人不上电影院。”所以，他面前有数据。对。对。他实际上看着这些说，“不，我更了解。我更了解。亚洲人不上电影院。”所以，这只是那种虚张声势。就像，我们都知道有这样的制片人。
是的。
呃，谢天谢地，他们越来越少了。
某种版本。所以，这就是那个故事的疯狂之处，我只是走开了，想着，“好吧，那个那个那个呃，玻璃天花板太那个了，你你就是无法，你不可能。”
我的意思是，它甚至不是玻璃做的。它是钢做的。你根本不可能穿过那该死的钢。
但我很高兴他很诚实，我学到了很多。
你从那一刻学到了什么？就像，它让你更强大，还是让你觉得，“看，我无法改变某人预设的偏见，那又何必尝试呢？”因为这里有两个可能的方向。
博，两者都有。两者都是真的，对吧？我当时很愤怒。是的。
我当时很生气，因为我想，“哦，这就是我要面对的。”
是的。
对。这就像，哦，你改了个屏幕名字，你在简历上从 Gulpin Modi 改成 Calpen，因为你认为这可能会打开更多门。也许会，也许不会。但这些是你能够控制的事情。
但这个人向我展示的是，即使是那些像他那样的人，也无所谓。然后另一方面，就像，你告诉我，你你正在向我展示，标准的做法行不通，对吧？所以，我有两个选择。我可以做一个混蛋，抱怨和抱怨这件事行不通，或者我可以制定一个不同的策略。
对？所以，这两件事都是真的。
你是好莱坞最友善的人之一。我从未听过关于你的坏故事。
哦，谢谢。
为什么人们是
我听过很多坏故事，但没有，我只是开玩笑。
我的意思是，你可以，你听过它们。你读过它们。它们在谷歌搜索结果的顶部。它们在那里。
仍然。你没有删除它们。
我无能为力。卡尔，你无能为力。
我开玩笑。
你是好莱坞最受欢迎的人之一。
谢谢。
为什么人们是混蛋
我不知道。
我不知道。
你认为他们的动机是什么？
我告诉你，我不是想转移话题，也许我有点太友善了，这可能是个刻板印象。有很多电影制作人只想和友善的人合作，他们喜欢和好人合作。我我我不是为了推销。这是真的。
我正在拍摄《行业》第四季，将于一月播出。
呃，米奇和康拉德，创造了这部剧的人，对吧？
你不知道走进一部已经存在并获得如此多好评的剧集会是什么样子。
然后你走进去，人们会说
就像立即和你进行艺术对话。这是一个没有混蛋的区域。迈克·谢尔也是如此。他几年前为 NBC 执导了我的剧集《阳光明媚》。就像，有一整类人，在我看来，混蛋行为就是不安全感。这就是为什么人们有时如此混蛋。
是的。
你知道，就像，如果你
哦，你在掩饰什么。你在掩饰，你在过度补偿。你很没安全感。
而不是像一个善良、合作、知道自己想要什么的人。就像，如果你有，它不会削弱你的艺术视野，只是会激发每个人的艺术视野，然后你就是导演。最终决定权在你。但我的经验是，那种混蛋行为纯粹是不安全感或特权感。你知道。
你不得不，呃，开辟一条道路，你就像在丛林里，手里拿着砍刀，必须清除灌木丛。没有为你铺好的路。
是的。
在你的书《你不能认真》中，你谈到了你试镜《范·怀尔德》的故事。
是的。这感觉就像一部虚构作品。感觉就像是凭空捏造出来的。你不可能
今天这样做，
对吧？
你在《范·怀尔德》中为你的角色试镜，你和谁竞争？
所以，在《范·怀尔德》的最后一次试镜中，我扮演一个名叫泰姬陵的角色。
泰姬陵。
所以，他甚至不是以名字命名的，他是以一座建筑命名的。是的。另外，一个有趣的小细节，他的姓氏是巴拉尔·兰达巴德。
兰达。是的。是的。我喜欢。我觉得很棒。
所以，所以泰姬陵是名字，中间名。
名字，中间名。
然后巴尔·兰达巴德，那是他的姓。
好的。
这基本上意味着，大混蛋
大阴茎。是的。
是的。呃，所以我知道最后，就像，好吧，是我和另一个演员。我想，是哪个兄弟？就像，你知道，我我确定
我很高兴我们其中一个人能得到这个。
你觉得你会打开吗？你会看到 MVI 吗？就像你认识的人？
所以我打开门，看到一个穿着棕色妆的白人，他已经在等候室了。
我的不满通常不是针对其他演员。演员们很绝望。我们会尽一切努力争取一个角色，对吧？但我非常着迷，我想，好吧，他的经纪人告诉他要化妆吗？他是在家化的，还是在浴室里化的？如果他在家化的，他被警察拦下的几率会增加吗？所有这些想法都在我脑海里转悠。
和
但是他全身都是特鲁多。他做了所有的事情。
全身全身。
手臂和手也。
全身全身。
该死的。
和
你不必说名字，但他是演员吗？
不，他不再是演员了。
哦，好的。
呃，他我想搬回中西部老家了。我写书的时候查过他。我想也许有一些有趣的引语之类的。
你们有没有做过那种在测试之前互相说的，“嘿，哥们，怎么样？”是的。是的。哦，完全聊过。完全完全，哥们。完全闲聊。之后我们还一起出去过几次。你没提鞋子政策。
没提过。好的。而且，在那几天里，这并不罕见。
所以，我意识到现在说出来，而且才过去 20 年。现在说出来，你会觉得，“哦，天哪，人们真的会化棕色妆，对吧？”
就像几年前的新《阿拉丁》里，有一群临演化了棕色妆。对。所以，就像，它确实仍然
发生。当然，以一种完全不同的方式，但它足够常见。对。对。嗯，但我确实记得在我们闲聊的时候看着他，心里想着，他不能得到那个角色。
你想，“我必须这样做。”
我必须这样做。而且，如果我得到了那个角色，我也有疑问，对吧？因为，你知道的。
你在书中谈到了这一点，它代表了一种在政治话语中也很常见的鸿沟。
是的。第一，我是否坚持我的原则，百分之百，零妥协。
还是第二，我是否为了更大的目标而妥协一些事情？
你选择了后者。
我选择了后者。
为什么这很重要？
所以，我我永远不会批评选择前者的人，因为很多人都这样做，而且他们在自己的领域里非常成功。我选择了后者，在那个特定的时间，你知道，二十世纪初，我职业生涯的那个阶段。
是的。因为我得到的建议，不仅仅是我的经纪人当时的建议，还有一个很棒的女人叫索尼娅·诺尔，她已经不在这个行业了，但她是 NBC 唯一一位印度裔美国选角主管。
在 NBC。我在 NBC 和她有过一次会面，她说，“如果我能给你什么建议，随时给我打电话。”我直到现在都没有理由给她打电话，我想，“有一部叫《范·怀尔德》的电影。这是一个配角。嗯，如果我得到了那个角色，但他叫泰姬陵。他是一个交换学生。他们想要那种典型的口音。我不知道该怎么办。”她说，“嗯，这里有几件事。第一，如果你得到了那个角色，你的经纪人就能为你争取需要你在简历上有配角经历的角色。这是真的。不管角色的性质如何。但第二，剧本里有多少东西是令人尴尬的？”我说，“我不知道，大概 30 个。”
她说，“好吧，”
好吧，该死的。那很多。
所以，你需要选出 10 个。好吧，选出 10 个你认为令人尴尬的东西，然后如果你得到了那个角色，你和导演谈谈。我打断了她，我说，“哦，该死的，我不知道这是可以做的。”她说，“我还没说完。”你需要想出 10 个比编剧想出来的更有趣的东西，如果你要做这件事的话。因为你必须明白，没有人制作这部电影，也没有人写那个角色是为了冒犯某人或宣扬刻板印象。他们认为这很有趣。他们认为这会赚钱，他们认为这会让观众发笑，就这样。
所以，这是我第一次有人向我展示我如何在对话中拥有发言权。
所以，我想，“去他妈的，试试看。”
多么珍贵啊。就像，你需要想出更好的主意。
你实际上必须
这就是你的工作，字面上的想法。你不能只是
说我不会这样做。
我阻止了这件事。你必须超越
页面上的内容。
而且这并不总是奏效，对吧？而且之后也一样。但是，所以，然后，你知道，走进去看到那个化着棕色妆的家伙，我想，决定了。如果我得到了这个角色，我就要了。我要了这个角色。我需要这个功劳。
然后我得到了那个角色。我的意思是，这稍微涉及到《哈罗德与库玛》，如果你想要更长的故事版本的话。所以，瑞恩·雷诺兹很棒。我们在试镜时即兴表演。我和编剧们谈过了。他们删掉了 10 个我添加的东西，对吧？
嗯，这一切都很好，而且就是那样。
几年过去了，《哈罗德与库玛》电影的试镜来了，或者说《哈罗德与库玛去白城堡》。顺便说一句，不乏有棕色皮肤的演员来扮演库玛。他们在洛杉矶、蒙特利尔、伦敦、纽约、悉尼等地试镜。
是的。
其中一个原因是我得到了这份工作，是因为我是在简历上有配角经历的唯一一个人，因为我演过《范·怀尔德》。
你演过一部大工作室喜剧，
对？所以，这真的推动了事情的发展，我花了几年时间才完全意识到这一点。如果我没有演过《哈罗德与库玛去白城堡》，我就不会有机会演《同名之人》。因为，你知道，米拉·奈尔，我的导师，即使她不知道，因为我从中学起就认识她了，我看到他们在拍《同名之人》。约翰·赵实际上推荐了 Jumba 的第一本书。我们一起读了它，一起读了《同名之人》，试图获得版权，发现米拉和我比我们先一步。所以我让我的经纪人恳求为《同名之人》试镜，那个主角。
对？
他们无法让我进去。所以我给她写了一封手写信，寄了出去，基本上是说，“你多年来一直是我的导师。你是我决定成为一名演员的原因之一。是的，你必须让我为《同名之人》试镜。
你知道，这种情况很少发生，对吧？
当然。我以前做过，而且
是的。这相当于
是的。是的。没错。
但工作量大得多，顺便说一句。
什么？它是手写的。
是的。它是手写的，你必须该死的，你必须有创意艺术机构。你必须做整个事情。
你必须做整个事情。
所以，我寄出去了，一周后我的经纪人打电话。嘿，
嗯，米拉打电话了，你必须飞去纽约。你有一个《同名之人》的试镜。好的。我到了那里，她说，“听着，你在这里的最大原因是我收到了你的信，在过去的六个月里，我 14 岁的儿子佐伦一直告诉我，我应该让你为《同名之人》的主角试镜。”他给我看了《哈罗德与库玛去白城堡》的片段。我当时想，“这是我见过的最幼稚的事情。你显然不适合扮演我的独立剧情片的主角戈尔。”但然后我收到了你的信，所以我很高兴让你试镜，如果你不介意在试镜后留下来见我的儿子，那就太好了。多么神奇的世界，对吧？所以
这就是我告诉你的。一个完整的循环时刻。我如此，如此，对我一个 19 岁的年轻人来说，对他一个 14 岁的年轻人来说，对佐伦一个 14 岁的年轻人来说，
这有多么重要。
它，它，我告诉你，这背后疯狂的商业故事，对吧？关于是做一个纯粹主义者，对事物说不，还是做你希望是一项投资的问题。所以，如果我没有对《范·怀尔德》说“是”，我就不会得到，我的意思是，也许我仍然会得到《哈罗德与库玛》，谁知道呢，但可能不会得到《哈罗德与库玛》，没演过《哈罗德·库玛》，肯定不会得到《同名之人》的入场券。或者也许我会，因为米拉没看到那些片段。你知道的。但，但这就是它的轨迹。而《同名之人》是我做过的最喜欢的事情。
你有两个新的播客。
是的。
我不知道你为什么有两个播客，但你有两个播客。你有一个叫《耳语》的，是 Audible 和 iHeart 的有声读物俱乐部。
是的。
你和艾德·海尔姆斯共同主持。是的，我做。
然后当然，你还有《又来了》，一个访谈播客，让你尽情地谈论政治、科学和文化。
是的。
所以，你有一个读书俱乐部，还有一个自己的播客。
是的。让我先说我的播客。让我来宣传一下。
我没有
为什么两个播客？
呃，第二个只是因为我是一个读书呃，阅读有声读物的爱好者，iHeart 说，“嘿，你能主持这个东西吗？这个呃，和艾德一起的读书播客。”
好的。
是的，当然。所以，我想大概有八集。很有趣，但它非常文学化，而且是《又来了》的一个分支。
是的。
嗯，我也没有，顺便说一句，我没想到我会主持播客。你知道这个空间有多拥挤。你的播客非常成功，但每个人都有播客，而且它们并不总是像，你知道，它们并不总是达到顶峰。所以，我有点不自在，我想，直到我有一个角度或一个我真正想讲的故事，我才擅长，比如政治，我不擅长，比如在有线电视新闻上对人们尖叫。我不是那样做的。也许是因为我太友善了，就像你说的。嗯，所以艾德的公司联系了我，说，“嘿，我们想集思广益一个关于流行文化、历史和政治的播客，但为什么周期在不断重复？”很多这都是我们关于奥巴马、佐伦等等的谈话，对吧？你如何回顾过去？你从中吸取了什么教训？我想，这对我来说很有趣，因为它可以是鼓舞人心的。它可以很有趣，而且你可以，在不说教的情况下，你可以从中学习到一些东西。所以，比如我们的第一个客人是比尔，我和他谈论了太空竞赛，对吧？我的问题是
在 80 年代
太空竞赛是美国对苏联，因为我们想互相杀死对方。
现在就像，哪个亿万富翁的阴茎最大是新的太空竞赛。
对。
所以，跟我说说吧。我们接下来要去哪里？基本上就是这样，针对流行文化和历史的不同主题。
嗯，然后读书俱乐部只是一个读书俱乐部。
读书俱乐部，就像很有趣的有声读物，比如呃
而且旁白很棒。比如凯莉·华盛顿做过其中一个，艾德非常非常有趣。所以，比如，有一本关于呃，马克·朗森的新书的音频书，
马克·朗森，音乐家。
是的。是的。是的。而奎斯特·洛夫是我们的客人，因为他们非常了解彼此。所以，就像，如果你听过这本有声读物，你就能真正了解它的制作过程和故事背后的故事。
第四季和库玛。
是的，哥们。
让我们他妈的去吧。
让我们去吧。他们和编剧达成了协议。他们正在和我以及约翰处理协议。
好的。
显然，我会做的。
我希望如此。我们没有像签署合同。
我非常愿意。
约翰在。
据我所知，约翰在。是的。
好的。
呃，你需要做一个客串。
随便叫我做什么。
好的。
我为 Dayright 做。
嗯，他们可能会让你做。
这太棒了。谢谢你邀请我。当然。快点。
我对 YouTube 分析有不健康的痴迷。我喜欢数据，但它并不总是喜欢我。比如，看看这个。观看此频道视频的人中，不到三分之一是订阅者。但如果你订阅并打开通知，你就会知道我们每次发布新剧集的时间。所以，如果你喜欢 HMDK 和我们这个了不起的团队在这里所做的一切，请点击订阅按钮。如果你讨厌它，我会在评论区见到你。