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Son las 7 en punto. Arrancamos nuestro horario estelar de Jugando Pelota Dura, en una conversación que vamos a tener a profundidad con el presidente del Senado. Ayer, todos los puertorriqueños fueron testigos de uno de los procesos de confirmación más extensos, más rigurosos que hemos visto en la historia reciente; y por eso hemos invitado al presidente del Senado para profundizar sobre el particular.
Presidente, bienvenido. Déme la mano. Mucho gusto.
Gracias por la invitación. Un saludo al pueblo de Puerto Rico. Aquí estamos. ¿Cómo se siente después de 11 horas continuas de esta vista de confirmación ayer?
Bueno, pues muy bien, porque hicimos el trabajo; tuvimos una comisión total en donde todos los senadores, el 100% de los senadores, tuvo la oportunidad de preguntar, eh, de confrontar, de indagar sobre cualquier aspecto que quisiera hacerlo. Y de la misma manera, entonces la licenciada Ferrayoli tenía la oportunidad de contestar, defenderse, aclarar lo que ella entendiera que era pertinente; y fuimos generosos con el tiempo, no tan solo con los senadores, sino con ella también, para cualquier explicación o cualquier eh ampliación que quisiera hacer de alguna respuesta. Y el pueblo de Puerto Rico vio lo que ocurrió allí y los senadores también, así es que hicimos lo que nos correspondía y lo vamos a hacer con el mayor sentido de responsabilidad.
Al otro día usted habló en Notiuno y en algunos medios de comunicación, y usted planteó públicamente que usted le iba a dar hasta el lunes para que La Fortaleza, o todo el equipo de trabajo, las personas que quisieran, pudieran llamar a los senadores, pudieran intervenir, este, pudieran presionar, pudieran hacer lo que quisieran. Usted dijo que el lunes o en el fin de semana esperaba hablar con la gobernadora para tener un diálogo y saber qué iban a hacer, pero parece ser que no va a haber ese diálogo porque mire lo que dijo la gobernadora hoy cuando se le preguntó sobre el particular.
Yo, bueno, fueron como más de 5 horas eh donde fue, yo creo que fue bien estóica eh la secretaria de Estado, estar allí bajo fuego, eh a veces inmerecido, eh por más de 5 horas, eh demostrando que aquí no hay nada que esconder, que es una persona cabal, que tiene la preparación académica, que tiene la capacidad, que ha cumplido con la justicia, que no tiene ninguna eh imputación o señalamiento, y que yo confío que los miembros del Senado evalúen este nombramiento independientemente de lo que crean algunos o que algunos quieran votarle en contra. Eh, yo puedo entender que unas personas quieran a una persona y otras que no la quieran. Yo creo que al final del camino la licenciada Verónica Ferrayoli eh está haciendo un buen trabajo como secretaria de Estado, dirigió la política pública eh que hoy estamos defendiendo, fue la que hizo la plataforma de gobierno del Partido Nuevo Progresista. Eh, hizo el trabajo cuando yo la nominé a secretaria, que fue el 30 de diciembre, si mal no recuerdo, eh todas sus cosas, ¿verdad?, estaban al día. Eh, y ahora pues parece que algunos quieren decir que es un delito eh pedir prórroga o es un delito radicar tarde eh una planilla; pues no lo es. La realidad es que no lo es. Eh, y tratar de decirle a los puertorriqueños que piden prórroga o a los puertorriqueños que entregan tarde su planilla que están cometiendo delito es incorrecto. Eh, aquí tenemos una funcionaria que cumplió, que delegó en un profesional público autorizado, un contable, a quien le pagó el que llenara sus planillas, eh, y que ella evaluará si le radicará cargos éticos, ¿verdad? Eh, pero entonces la persona cumple con sus obligaciones, aún cuando el funcionario a cargo no lo hace, eh, paga con recargos y aquí queremos hacer ver eh como que hay delincuencia; no la hay. Todo el mundo tiene derecho a hacer la evaluación que entienda. Yo recabo de los legisladores de mayoría el que me den el gobierno que estoy pidiendo, el de una funcionaria que cumple con las capacidades, que cumple con los requisitos y que no podemos tener unas evaluaciones distintas para unos funcionarios y para otros no. ¿Qué pasa entonces con toda la gente que pide prórroga en sus planillas o que las entrega tarde? Si lo que estamos buscando es que la gente pague las contribuciones, que la gente llene las planillas, ¿verdad? Así que yo creo que aquí no hay elemento alguno para votarle en contra a esta nominada, a menos que no vea una razón personal, ¿verdad?, que no le guste, a lo que tienen perfecto derecho. Pero yo no voy a retirar esta nominación.
No la va a retirar.
Así que usted estaba esperando comer con dos cosas, hay dos cosas fundamentales en las que yo estoy de acuerdo con ella. ¿Cuáles? Hay gente que no la quiere en el Senado y tal vez hay gente que la quiere. Cuando contemos cuántos no la quieren, sabremos si se confirma o no. En eso yo estoy de acuerdo con la gobernadora. Eh, y lo otro es que en el año 2014 la gobernadora, cuando era representante, le pidió al gobernador de aquella ocasión, Alejandro García Padilla, que retirara el nombramiento de James Ster como superintendente de la policía porque había radicado planillas diciendo que era soltero, estando casado. Esa vara la puso ella. Ella fue la que la puso y tiene razón la gobernadora en otra cosa. Eh, tenemos que darle un buen gobierno, y de eso nos estamos encargando. Así que no puede confundir la empatía, el cariño, el respeto, ¿verdad?, que podamos tener con ella, con que se desista del rigor que corresponde examinar un nombramiento. No todos los ciudadanos son secretarios de Estado. Ayer allí la licenciada Verónica Ferrayoli, ella misma dijo allí, admitió que había radicado tardíamente, que no cumplió con las prórrogas, que escogió mal un contable, eh que luego de haberle fallado lo volvió a contratar y volvió a fallarle, que fue descuidada con el tema de las planillas, que su primera conferencia fue un desastre; y entonces yo pregunto, ¿qué otra cosa tiene que admitir para que, si alguien está a favor de ella, entienda que no es la persona idónea para ser secretaria de Estado? Y no es nada personal. Permítame, y nosotros apoyamos a la gobernadora, pero eso no tiene que ver con que, ¿verdad?, si la persona no cumple, pues pues no sé, no sé qué va a ser el trámite entonces, porque si usted esperaba que en el fin de semana pudieran llegar a un diálogo y que entonces ella retirara el nombramiento, pero ella dijo que no lo va a retirar, entonces, ¿qué va a ocurrir?
Usted va a llevarlo a votación ¿cuándo?
Claro, lo llevaremos a votación la semana que viene. Yo le quise dar el espacio porque hay gente que cree que puede, ¿verdad?, cambiar la conciencia, ¿verdad? Entonces yo le pregunto a la gente que me está observando, ¿verdad?, cuando queremos ser muy laxos, imagínese usted que los 28 senadores, los 53 representantes, los 78 alcaldes y el gabinete completo decida no radicar planilla en el 2025 y pide una prórroga, en el 2026 y pide una prórroga, y en el 2028 y pide una prórroga. Y entonces el último año, cuando estamos cerca de las elecciones, ah, mira, eh, aquí estoy, te pagué, listo, y voy a ser candidato de nuevo o voy a ser funcionario de nuevo. Eso es lo que quieren. El día que el gobierno pierda la autoridad moral para exigir el fiel cumplimiento a los que deben dar el ejemplo, pues entonces ese día no hay gobierno. Así que si la gobernadora quiere tener la conversación públicamente, pues yo tampoco tengo problemas, ¿verdad? Eh, pero de nuevo ella no tiene los votos. No tiene los votos.
Y usted está seguro porque ella dice que ella se dedica a buscar votos.
Permítame, tú me conoces a mí hace mucho tiempo.
Sí.
¿Alguna vez yo te he dicho a ti que alguien no tiene los votos y los ha tenido?
No.
Ella le pidió consejo, eh, sobre Ferrayoli.
No, no, no pidió consejo. Y en justicia tampoco. Y en las demás nominaciones. En algunas sí. En algunas sí.
¿Era importante para usted que ella le pidiera ese consejo?
No, no, no, no. Eso es, yo le respeto a la gobernadora si ella quiere pedir consejo o no. Como ella nos tiene que respetar a todos los senadores, el criterio de votar de una forma o de otra es tan simple como eso. Es tan simple como eso.
Entonces, para terminar el tema y quiero pasar a otro tema… para terminar el tema de… lo que… tema no terminó… yo sé… pero aquí hoy con usted y se va a poner bien bueno.
Se va a poner mejor.
Seguro. Mejor seguro porque lo vamos a resolver el problema, colgándola, atendiendo el nombramiento. ¿Cuántos votos tiene en contra ahora mismo?
Suficientes.
¿Cuántos votos necesitas para…
Yo te pregunto, aquí la prensa en Puerto Rico llama, cuestiona, ¿verdad?, pues que digan los que están a favor, que están a favor que lo digan. ¿Cuántos alcaldes tú has escuchado respaldándola?
Ninguno. Solamente Ramón Luis que he visto públicamente. Uno, el representante… pues votaron a favor en la Cámara. Senadores, yo no escucho. El hecho de que no haya voces del PNP defendiéndola es un ejemplo de que el PNP no… ella no cuenta con los votos del PNP, ¿no? Es un ejemplo de que no todo el mundo piensa que ser flexible y laxo con un cargo tan importante como ese es el criterio correcto. O sea, la autoridad moral tú no la puedes pedir. O sea, vamos a dar un ejemplo que podría parecer chocante y crudo. Vamos a imaginar que el asesino Hermes el Ávila, el señor este que cometió el crimen, lo enmendaron, limpiaron el récord… bueno, ahora puede ser secretario de corrección, por Dios. O sea, vamos a llegar a eso… de todo lo que usted ha visto, ¿qué es lo que más ha pesado en su conciencia, en su análisis para votarle en contra?
Pues que ella admite que no está capacitada. Ella admitió que no rindió la planilla, ella admitió que escogió mal el contable. Ella admitió que no estuvo pendiente, ella admitió… ella, Ferrayoli, ella admitió que fue un desastre su conferencia. Pues, pues, ¿qué otra cosa tiene que admitir? Pero el ciudadano que nos está viendo está viendo dos posiciones. A la gobernadora diciendo, "No es delito. Cientos de puertorriqueños, miles de puertorriqueños les pasa lo mismo. Este, no radican a tiempo, les radican…" Y usted está diciendo, "No se puede hacer, no se puede hacer la excepción". Ferdinand, ya yo no soy fiscal, yo no la estoy acusando, yo la estoy evaluando en el Senado, y en el Senado no pasa el mismo criterio que la gobernadora, cuando era representante, utilizó para el señor Ster, que fue designado superintendente de policía bajo García Padilla, el mismo criterio, exactamente el mismo.
¿Usted logró ver el informe de ética donde se habla de eh la cantidad de recursos que acumula el matrimonio? ¿Logró ver ese informe de ética y le pregunto si ese informe y la información que hay dentro pesó también en su conciencia para tomar la decisión?
Me contesta cuando regresemos de la pausa. Voy a hacer una pausa y regresamos a esta conversación con el gobernador… con el presidente del Senado.
Bueno, mis amigos, seguimos conversando con el presidente del Senado sobre toda esta controversia que se ha generado con eh la designación de la secretaria de Estado y su confirmación y el problema de las planillas y todos estos otros temas que hemos estado desarrollando y se han estado discutiendo públicamente. Yo dejé soberano, presidente, el tema del informe financiero. ¿Usted lo vio?
Sí, tuvimos la oportunidad de repasar, ¿verdad? ¿Algo le preocupó de ese informe o no?
Bueno, este… influyó en usted también negativamente… pero sí… sí… toda la información que se examina tiene, ¿verdad?, algún efecto en los senadores que lo miran, pero tú tienes una persona que está admitiendo en vivo y a todo color que no tuvo la capacidad de hacer algo tan sencillo como asegurarse de rendir la planilla, que no recordaba por qué el 9 de noviembre llamó a su contable para la planilla, lo llamó porque le hacía falta la planilla para ser presidente del comité de transición. ¡Bina! O sea, eh, si alguien le quiere creer, ¿verdad?, lo que ella está diciendo, se lo puede creer. Yo no tengo problema, pero pero nosotros vamos a hacer nuestro trabajo.
Y usted no le cree.
No, no. Y además la… o sea, nuestro ánimo no es confrontar a la gobernadora, nosotros apoyamos a la gobernadora, le hemos confirmado un 93% de su gabinete a estas alturas. Así que el hecho de… y de hecho, déjame decirte, yo no estaba muy conforme con el nombramiento de Víctor Ramos por muchas razones y se lo expresé y se lo confirmamos, pero Víctor Ramos no tenía ese problema. El tema, el hecho de que en la Cámara fuera un asunto distinto al del Senado, o sea, que en la Cámara eran dos planillas solamente las que supuestamente… Cámara… ella no fue a la Cámara, ella dijo que eran dos planillas y en el Senado tuvo que admitir que fueron tres. O sea, eso fue una contradicción de ella y eso es un elemento más complicado todavía, o sea, le complica más la vida. Hay, mira, si para confirmar a un secretario de Estado uno tiene que superar tantas contradicciones, justificaciones, excusas y tenerle, ¿verdad?, toda… ser tan laxo, pues entonces no no no puede ser que yo… como eso… y no tenemos nada personal en contra, licenciada Verónica Ferrayoli. Podemos tener empatía con ella, pero la empatía no puede sustituir el rigor. Ella dijo en otro… si fuera así, pues cualquiera podía ser juez, cualquiera podía ser fiscal, cualquiera podía ser jefe de agencia porque no había criterios y no va a ser así. Ella dijo en otro medio hoy que ustedes eran muy amigos, que había sido hasta donante político de ustedes.
Está bien.
Y que usted la había visitado hasta la casa. Para que tú veas, pues para que tú veas que la empatía y el rigor son dos cosas que no se pueden, ¿verdad?, negociar. Para que tú veas, eh, que le conste, La Fortaleza debe estar haciendo sus movimientos para…
Claro, seguro. Yo lo… si quieren, yo espero un poquito más. Yo hasta la semana que viene. Yo no tengo problema que llamen. Tengo ningún problema. No tiene los votos. Eh, la senadora… la abogada motorizada, como se le reconoce, va… podría sufrir consecuencias. Vamos a ver lo que pasó ahí para para conseguir… conocer su análisis. Vamos a verlo.
Compañera, usted perdone, sus preguntas ya acabaron. Antes de ser secretario… compañera, usted tuvo oportunidad de preguntarle… presidente, antes de que fuera secretario, usted no le va a contestar ninguna pregunta. Ya terminó ya sus preguntas.
Como me estoy quedando corta de tiempo porque yo no soy líder aquí en el Senado, yo solamente tengo 5 minutos, usted me perdona. Vamos a ver. Mira, mire compañera, le voy a decir una cosa. Suspenda los comentarios y haga las preguntas. Voy a… no trate de retar aquí la autoridad del Senado con comentarios e insinuaciones. Me hace el favor, 5 minutos para todo el mundo. Si usted quiere aquí hacer un planteamiento, lo hace conforme a la ley, pero deje de estar haciendo insinuaciones y preguntas de encargo. Si usted quiere preguntar, usted pregunta y le hemos dado el espacio. Pero usted le está faltando respeto aquí a los compañeros diciendo que hay otras personas con mayor preparación académica y usted está insultando a la gente. Me hace el favor. Se acabó su tiempo. Se le acabó el tiempo.
Bueno, usted le acabó el tiempo, pero eso no era el reloj, eran 5 minutos y se acabó. ¿Eso va a tener consecuencias para ella?
No, no, porque usted dijo que había la probabilidad de que que lo llevara el caucus.
No, lo que pasa es que… lo que pasa es que ella volverá al caucus después de eso, después de ese regaño.
Segura que vuelva.
Nosotros no tenemos ningún problema con eso.
¿Usted cree que vuelva?
Yo espero que sí, pero si no quiere volver es un asunto de ella. O sea, de nuevo, eh, es el rigor, es el rigor que hay que tener. Tuvo el tiempo para preguntar… cualquiera se pone a hacer comentarios porque quería agradar a Ferrayoli. Bueno, si ella le quiere una estatua a la licenciada Ferrayoli que se la haga. Yo no tengo ningún problema con eso. Tiene un voto ese.
Mira, según… un voto de que tiene Ferrayoli… este presidente le pregunto el tema de cómo se va a votar, cómo se va a llevar este proceso a la votación. ¿Se va a hacer por lista? ¿Va a ser por… puede ser viva voz? Si fuera viva voz, se puede… alguno… le hago esta pregunta porque muchos se rumorea, ¿verdad?, ¿cómo será el proceso? Por ejemplo, aquellos que no se atrevan a votarle en contra podían ausentarse. ¿Pas… qué piensa usted? ¿Llamó a todo el mundo?
No va a haber problema, Ferdinand. No va a haber problema. La gente va a llegar a votar sin miedo.
Claro, claro. No va a haber problema. Va a ser… le hemos atendido el 93% de los nombramientos. No va a haber problema. Todos estos que están aquí, todos estos, ¿usted cree que lleguen allá?
Y espero que lleguen. Yo espero que lleguen sin ningún problema.
Claro, seguro. Y que cada cual vote como quiera. Mis tres presidencias nunca he impuesto la regla del caucus. Todo el mundo siempre ha podido votar como quiere.
Con algunos del PNP que he conversado en la calle está muy preocupado por este choque entre ustedes dos. Esto… esto tiene consecuencias.
Yo no tengo ninguna bolladura.
A usted no le preocupa.
No le preocupa las consecuencias. Que la gobernadora la coja con usted de ahora en adelante… porque yo no tengo ningún… yo no tengo ninguna bolladura. Cuando usted… cuando usted le metió caña en un momento determinado a un gobernador desde la presidencia del Senado, ¿hubo consecuencias para usted? ¿Hubo consecuencias políticas?
Todo lo que uno hace tiene consecuencias políticas, todo. Pero yo no negocio principios y valores por votos. Llevo cinco elecciones y cinco primarias. Aquí estoy.
¿Hay algo que pueda decir ella que pueda hacer para cambiar su opinión?
La licenciada Ferrayoli también se le acabó el tiempo. También se le acabó el tiempo. No, no tiene break. No, no.
¿Algo que pueda hacer, que la pueda llamar y… si pide una reunión privada?
Mire, presidente, vamos allá, vamos a ver esto. Usted no vio este detalle. Vamos a ver este otro detalle. Yo no tengo problema en conversar, ¿verdad? No tengo ningún problema, pero permítame, el récord habla por sí solo; y si el gobierno pierde la autoridad moral, o sea, el ejemplo que te di, o sea, ¿cómo van a procesar a alguien por las planillas teniendo una secretaria de Estado con eso? Entonces dicen, "Ah, fue antes." Bueno, sí, claro. Pero, ¿qué es la ética? ¿Qué es la ética? La ética es cómo tú te comportas cuando no te están observando. Cuando tú sabes que te van a observar, si tú tienes que, ¿verdad?, arreglar unas cosas, bueno, pues entonces eh hay gente que que que tiene unos comportamientos que se evalúan y y ahí está. Y no es nada personal ni contra la gobernadora ni contra ella. Eh, yo no fui el que me inventé la expresión de la gobernadora del 2014. Lo dijo ella. Yo no fui el que tuvo problema con las planillas. Yo no fui el que tuvo… Ella admitió la conferencia de prensa desastrosa. Ella admitió que falló. Entonces, si usted falla en algo tan fácil como asegurarse de que sus planillas estén radicadas, pues entonces, ¿qué expectativa vamos a tener? Y de nuevo, de nuevo, no es un choque con la gobernadora. Nosotros apreciamos y distinguimos a la gobernadora, pero ¿verdad?, si se quiere enojar, se enoja. Pero muy bien. Gracias presidente por aceptar la invitación. Ya hablaremos y veremos a ver qué pasa.