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好的，这是您提供的英文文本的中文翻译：
嗯，各位，我们称之为一次紧急播客，虽然。这可能有点夸大其词了。上周，我那个在金融界工作的哥哥联系了我，他嗯，他给我发了一篇在 Substack 和互联网上流传的文章，他说：“这篇文章，这个 Substack 本身就在影响市场。”那是一篇来自 Citrini Research 的文章。你知道，我我这不是我熟悉的世界，>> 但我发现它相当相当迷人。他我不会你知道我不会详细分析他在金融界工作的人的想法，但他嗯，他非常非常担心，因为生成式 AI 的发展速度如此之快，快到我认为大多数人都意识不到其潜在影响，而这种影响就在眼前。所以，在我读完那篇文章后不久，我就联系了 Jordan，那篇文章的写作角度就像是来自未来 2028 年的人。你知道，谈论 10% 以上的失业率，失业率，基本上是白领工作的几乎完全彻底的消除，而我当时就想，我得听听你的想法，我想你当时已经在准备一些东西了，我不知道，是直接回应那篇文章，还是你早就已经在酝酿了，Jordan？>> 不，不，我一直在准备，在那篇文章出来之前，我已经准备了一段时间了。>> 普通人根本不知道过去几个月在生成式 AI 领域发生了什么，而你今天在你那篇杰出的文章《大转型 2.0》中也写到了。那么，我们能否先让大家稍微了解一下最近在生成式 AI 领域发生了什么，以及为什么许多关注此事的人会觉得有什么巨大的事情即将发生？嗯，我想也许举个具体的例子，嗯，我可以讲得很抽象，但我认为一个具体的例子可能不错。嗯，在过去大约三年里，大型 AI 公司出于一些战略上重要的原因，一直在寻找方法，让他们的 AI 系统在软件开发方面做得更好。对吧？所以，如果你通过聊天机器人与 AI 互动，你就是在与这项技术的一种用途互动，然后你当然也在与它合作，做你想做的事情。但大型 AI 公司关注的一个方面是，我们能否让我们的 AI 在编写软件方面比以往做得更好。>> 简短的回答是肯定的。他们做得非常出色。嗯，以至于大多数软件开发人员已经不得不转型，将 AI 作为他们开发过程中的伙伴。这被称为 10 倍到 100 倍的飞跃。所以，如果你是一名非常优秀的工程师，你现在在某些情况下会同时使用许多不同的 AI 来编写软件，然后你与它们合作，检查并确保它们做得对，进行架构设计，诸如此类的事情。所以，所以最终结果是单个软件工程师的生产力提高了 10 到 100 倍。>> 好的。所以，也许甚至在 3 个月前，那就是那样了，而且我应该说，关于 AI 要记住的一个关键点是，迭代速度非常快且密集。所以，它们从三年前有点有趣，到一年半前“哦，好吧，那挺酷的”，到九个月、十二个月前“等等，它们开始比人写软件写得更好了”，再到“哦，等等，现在它们在大多数技术问题上比人做得好得多”，即时地，越来越多的障碍被清除，但那个速度，那个速度很重要。嗯，然后发生了一个巨大的转变，我只能说对我来说，它发生在我注意到之前，但当我开始参与时，我现在可以使用 AI 为我进行软件开发，我不是一个软件开发人员，我的意思是，我大约在 20 年前有一点点练习和经验，所以我知道一点点，但我从来没有特别擅长，我现在肯定什么都不知道，但我能够介入，让我的 AI 代理指挥专业的 AI 代理来编写软件。而且这不仅仅是“你好，世界”。我实际上写了一个完整的 iOS 应用程序，它还教我如何把它放到我的手机上，以及如何编写。我构建了一个用户界面，所有的一切。嗯，所以在大约两周的时间里，我从一个在软件开发方面完全无能的人，变成了一个能够在大约 3 天内完成需要数月时间和数万美元才能完成的事情的人。所以，这确实是很有意义的。顺便说一句，从那时起，我并没有无所事事。我实际上一直在继续前进，现在正在做各种各样的事情。>> 所以，这是一个想法。你有这些东西可以真正做现实世界的事情，比如，让我们说，写软件，而这就是生成式 AI 的概念。你有两部分。一是它们可以做现实世界的事情，>> 二是它们可以做的一些现实世界的事情是与其他 AI 互动，这一点不应被忽视。事实上，我不再需要具备任何软件开发技能了。我可以使用一个 AI，它基本上就像我与人交谈一样。那个 AI 知道如何做所有重要的事情，而我所做的就是说，“我希望它看起来像这样。”它会在后台做事情，然后我想要的东西就会出现，我看着它说，“是的，不，稍微像这样多一点，那样少一点。”嗯，实际上想到这种体验真是太疯狂了。>> 是的。>> 嗯，好的。所以，就是这样。>> 好的。所以，一些文章流传的文章预测了一些事情，也许你可以对此发表评论。我想要做的是帮助那些不真正了解的人，有一种末日般的忧虑，我认为在许多了解情况的人中，尤其是在过去一周，事情迅速升级，不仅是这篇论文影响了市场，而且 Anthropic 和国防部之间的谈判破裂了，可能是，我们不知道是否会知道全部故事，但可能是，一些看起来不道德的底线。谁知道呢？嗯，我们得仔细分析一下这个叙述。然后，当然，OpenAI 填补了这个空白，Sam Altman 宣布，好了，现在我们和国防部签了合同。所以，对于那些了解正在发生的事情的人来说，这很快就变得非常非常可怕。它感觉像是末日，就像你今天写的那样，我们所知道的或曾经知道的世界可能已经消失了，在许多层面上，对吧？>> 嗯，所以提到了几件事，也许你可以帮助人们理解其中是否有任何准确性，或者某人为什么会认为这可能是未来的结果。嗯，好的，所以你有自动化，对吧？自动化导致需求下降和失业。嗯，你说的所有这些过程，我把工作交给我的 AI 代理，它在后台运行一整夜，它不会累，你知道，就像一个人需要编写代码或解决技术问题一样。嗯，所以再次强调，Citrini Research 提出的几点，你知道，它预测到 2028 年失业率可能达到 10.2%。标准普尔指数暴跌，从 2026 年的最高点下跌 38%。白领劳动力的完全替代。一个人会在哪里得到这些想法？它们有现实基础吗？嗯，这是否捕捉到了末日情绪的黑暗潜力，以及我们当然会深入探讨，你对此有不同的看法，但当你把自己放在一个可能不像我们一样乐观的人的角度时，你能理解并帮助人们理解为什么人们会感到绝望和沮丧吗？嗯，实际上，即使在这篇文章中，我也放了一个叫做“坏消息”的部分。而坏消息确实是坏消息。所以，这就像嗯，并不是说我没有对影响的规模和速度有共同的认识，或者说这种影响的规模和速度对经济来说将是相当显著的。>> 是的。所以，我的意思是，让我们来谈谈一些实际的坏消息。>> 我把它放在一个更大的图景中。所以，让我们来谈谈。嗯，我认为这样说比较好。我想有两三件事需要同时考虑。一是旧的袖珍计算器。我的意思是，回想一下，过去“计算器”这个词描述的是一份人类工作。人类擅长处理数字，然后通过数学运算得出其他数字。这实际上是一份很大的工作。曾经确实有人被称为秘书，他们的技能是将音频记录转换成文本。然后袖珍计算器出现了。人类计算员的工作消失了。除非是马戏团表演，否则不再有人类计算员了。绝大多数情况下，当文字处理器出现时，秘书这个职业就消失了。当然，当计算机出现时，现在更是如此，因为我可以对着我的手机说话，它就能立即进行语音到文本的转换。所以，马克·安德森很久以前就有一个说法，“软件正在吞噬世界”。基本思想是，人类所做的很多事情，不是全部，但很大一部分，最终会是软件能够做到的事情。而我们现在正处于人类所做的很多事情，或者很快就会是软件所做的事情，而且做得更好、更快、基本上是零成本的阶段。所以，再次举例说明软件开发，我编写的软件应用程序，从人类的角度来看，这是一个来自一个真正的、有技能的、有 20 年经验的工程师的实际报价，大约是 2.5 个月的工作，费用约为 17,000 至 18,000 美元，好的。而且不仅仅是 AI 在夜间运行而不疲倦，而是它在两天内完成了所有工作，而且是零成本。好的，现在将其扩展到人类所做的所有事情，归根结底，让我们称之为 AI 工作。我认为这是一个很好的思考方式。你现在实际上在做 AI 工作吗？事实证明，当你是一个在 NASA 工作的人类计算员，处理数字时，你就是在做 AI 工作，非常早期的 AI 工作。当你将音频转换为文本，然后打字时，你就是在做 AI 工作。现在，事实证明，如果你在编写软件，你就是在做 AI 工作。但事实证明，如果你在制作电影，如果你是电影摄影师，如果你是电影制作人，如果你是演员，你就是在做 AI 工作。如果你是记者，你就是在做 AI 工作。如果你是银行家，如果你是金融家，你绝对是在做 AI 工作。如果你是房地产经纪人，如果你是 Door Dash 司机，>> 你几乎就是在做 AI 工作。所以，这确实开始让我们注意到这一点。而那篇文章非常出色地向我们展示了 AI 如何开始运作。它渗透到经济中，>> 并取代越来越多的东西，这些东西似乎并不明显，但当你开始剥开层层外壳时，你会说，“哦，是的，我想那是真的。”>> 比如，有些事情看起来很明显，Jordan，比如，你知道，任何需要智力的事情，而过去的稀缺性是你因为这种智力水平稀缺而找到工作，你会很受欢迎。任何需要高水平智力的事情，而它只是在做智力工作，这与我们可能需要谈论的智力与智慧的区别不同，它只是在做智力工作，你可以看到差距是如何被弥合的，对吧？你可以看到计算器，人类计算器被更高效的计算器取代，一个金融投资组合顾问。我的意思是，你怎么竞争？你怎么能与一个超级智能的 AI 竞争？但是 Door Dash 呢？我的意思是，那个，那个对我来说，我没有看到它即将到来。帮助人们理解像 Door Dash 这样的东西，或者你可能会想，等等，怎么可能被完全颠覆并被其他东西取代？所以，司机不是，事实上，在某种意义上，司机实际上得到了更大的份额，但 Door Dash 被完全消除了，而这才是需要思考的。所以，你可以想象，现在 Door Dash 之所以存在，很大程度上是因为人类，我们已经习惯了，我们不喜欢学习新技术，所以一旦你学会了，好吧，订餐，Door Dash，搞定，点击，完成。你改变成其他服务的可能性很低，即使它便宜 10%，你也不会这样做。软件开发，软件公司长期以来都依赖于这一点，一旦你学会了某种用户界面，你就被困在那里了，除非有新的东西出现，而且它非常好。AI 不在乎。它可以即时学习新的用户界面，所以它能够做的是完全优化效率和效力，并且它可以以零边际成本编写自己的软件。所以，如果它出去说，“嘿，它看起来是什么样的？”我简直就像一个代理人，开始构建一个东西，让我的用户能够获得食物，而且我可以通过这种方式而不是那种方式便宜 5%。它就是会这样做。而作为用户，你甚至不会注意到它发生。就像你现在不会注意到你的数据包如何从你家到这里一样。你不在乎。机器正在处理。想想同样的事情，在你各种软件使用决策方面。现在，在后端，Door Dash 的运作方式存在很多低效率。它收取一大笔费用。如果你能为客户提供更大的折扣，为司机提供更大的份额，会发生什么？>> 当你能够做到这一点，因为你的边际成本为零时。一个由三个代理组成的群体大约需要一个周末来构建 Door Dash。而且，顺便说一句，它们可以进行营销。它们可以进入社交媒体。它们可以创建你见过的最好的营销材料。它们可以加载应用程序并将其安装到手机上。所以，没有什么是不会失去的。司机将会得到>> 司机可能实际上做得更好。>> 是操作消费者和工作者之间智能基础设施的人。>> 现在，问题是。司机可能暂时做得更好，但现在我们必须考虑二阶效应。所以，你有第一阶效应，即 AI 直接取代人们的工作，也许我们会进入 1.5 阶效应，就像我们谈论 Door Dash 一样，它实际上取代了公司，从而取代了人们的工作。但二阶效应，记住我们的经济建立在一个交易层之上，有房地产流动。>> 人们支付租金，他们支付抵押贷款，他们支付 Door Dash。嗯，如果人们失业了，他们不做的一件事就是他们不再订购 Door Dash 了，>> 特别是如果他们不支付房租的话。所以，你开始看到二级市场下降。而所有这些二级市场开始受到冲击，就会形成一个螺旋。如果 Door Dash 的订单减少了，那么 Door Dash 的工作机会就少了。>> 所以，比如说，对于房地产经纪人来说，没有末日般的忧虑，但那可能是一个潜在的早期牺牲品，因为房地产经纪人。>> 哦，我的天。我的意思是，访问 MLS 列表需要多少钱？>> 600 美元左右？>> 而任何构建了一个能够访问 MLS 的 AI 代理的人，基本上就占据了整个类别，因为这些代理可以做得比几乎所有房地产经纪人更好。>> 是的。能够理解你的合同，代表你进行谈判，能够做所有这些事情，然后他们不从中抽取，你知道，你卖房子的 25,000 美元。>> 对。他们什么都没拿。所以，嗯。>> 对。这下游效应是，当这种情况发生时，希望我希望我这里的房地产经纪人不要听到这个作为末日预言，但考虑未来可能是明智的。所以，如果他们失去了收入，而他们更有可能使用 Door Dash 功能，现在你从市场中拿走了可支配收入，以及对它的需求。>> 所以，这可能不会马上发生。司机说，“太棒了，我从这种直接的代理对代理关系中赚到了更多的利润，但也许三个月、六个月、九个月后，这似乎是一个不错的安排，但现在我们有了这种多米诺骨牌效应，现在想要使用 Door Dash 的人池减少了，因为，你知道，你失去了一大批潜在的白领工作和可支配收入，而现在你处于戴夫·拉姆齐的豆子和米饭计划，而不是订购 Door Dash。所以，这很有道理，而且一个非常简单的思考方式就是效率的概念。你知道，如果某件事花了 100 美元，而你可以花 50 美元完成，会发生两件事。一是那些以 100 美元进行交易的人都转向了你。但另一件事是，这 50 美元去了别的地方。它没有去它以前去的地方。>> 对？>> 嗯，而任何附属于那 50 美元的东西，比如说在原组织工作的人，>> 他们都消失了，对吧？那个能量，实际上，用一种好的方式来说，就是被排除了。现在，>> 问题是。我写了一篇关于这个的论文，叫做“即将到来的大转型”，大约在 11 年前。这不是一个“哦，我的天，我不敢相信发生了”的事情。这是一个“这将会发生，只是时间问题，让我们看看当它发生时，我们需要考虑什么”。而现在>> 是的。那么，你看到了什么？>> 哦，我的意思是，嗯，把它拉回来，看看黄页。看看秘书。看看跳蚤市场。一旦你明白了，在无纸化的世界里，就有>> 雷霆米夫林。>> 是的。纸张无限。>> 嗯，当你看到软件运作的动态，以及这种反馈循环，软件有一个东西，一旦你发明了它，它的开发成本不能超过一定的金额，但一旦你开发出来，就会发生两件事。一是你可以几乎免费地迭代它，二是你可以建立在它之上。这就是你接下来要做的事情。每一次额外的开销，比如我正在制造汽车。每辆汽车的制造都需要一定的成本。如果我正在制造软件，比如说，制造软件需要一百万美元。每一份副本都是免费的。而且，既然我得到了完整的副本，我的下一代就不会再投资于汽车了。它将用于使下一个软件迭代更好，这意味着使其能够占据现实世界的更多部分。所以，一旦你意识到这一点，人们在 90 年代末，甚至在 90 年代中期就已经在谈论这个了，那么问题就真的变成了轨迹。从这里到那里需要多长时间？以及它在世界各地移动时会是什么样子？所以，我强调的是，其规模不是许多人所想的那种，我指的是几乎任何人。要能够感知可能发生的事情，你必须考虑数量级。>> 我得出的结论是，稀缺社会和富足社会之间的区别，对吧？意思是，我们正在处理一个转型。我们正在处理一系列具有巨大影响的事件。顺便说一句，速度，两者都很重要。它们触及了我们社会的根源。我的意思是，就像文明的层面，农业文明，比如会计，苏美尔，这类东西。>> 它很古老。文明运作的根源非常基本。而我们现在已经深入到那些根源了。我们已经深入到如此古老的事物，以至于西方文明与之相比是新颖的。>> 我们应该注意到，文明并非理所当然，尽管我们一生都生活在其中。文明并非人类组织自身的默认模式。我的意思是，如果你采用标准的社会学模型，我们可能正在看大约 97% 的人类历史，人类主要依靠亲属关系生活，你知道，亲属关系。然后你可能开始慢慢将其扩展到群体和部落，其中有一些有组织的家庭联盟。但文明，其中亲属关系不是统一的主要标志，而是一个故事，而这确实就是它。统一文明的最高故事是他们的宗教。那是他们的宗教。那是将他们联系在一起的东西。所以，我认为即使对我们来说也很难想象。我们认为我们现在所处的环境，你知道，周五早上有人来收我的垃圾，我去杂货店，货架上有食物，我把我的孩子送到一个不是我亲戚的人教我孩子的地方。嗯，那不是真的。我的一个孩子由我的嫂子教。但你明白了，我们的整个网络是围绕着某种看不见的织物建立的，就像有什么看不见的东西将我们联系在一起，一个故事，关于宗教的东西。所以，我只是想插一句，因为我们很难想象，我们认为我们现在所做的，我们认为理所当然，而事实并非总是如此。所以，请带我们回到将文明项目缩减到其核心组成部分，以帮助我们理解正在发生什么以及是什么在驱动我们。所以，从一开始，基本上有两个驱动文明的力量。一个力量是我所说的“应对稀缺性问题”，这很简单。嗯，在过去，相当频繁地，你没有足够的食物，没有足够的水，也许没有足够的住房，无论是什么。>> 而那是一个问题。它是一个普遍的问题，不仅仅是人类问题，也是植物问题，也是所有化学问题。>> 所以，我们试图解决这个问题，我们发明了灌溉，这样我们就能更可靠地种植更多的庄稼。我们发明了栅栏来阻止动物吃我们的庄稼，对吧？我们开始建立技术，努力应对日益增长的稀缺性。想想埃及的约瑟夫的故事，对吧？牛。>> 有时不下雨，就会有饥荒。约瑟夫做什么？嗯，约瑟夫说，“如果我们收获并储存，我们必须有一种储存小麦的技术。让我们建立一种技术。把它们放在仓库里。然后当饥荒来临时，我们就能更有效地应对稀缺性。对吧？所以，这是其中一面。方程的另一面是，如果我储存了大量谷物，而我的邻居却在挨饿，他们可能会想拿走它。所以，我们必须处理其他人想拿走我们的东西。所以，这基本上是自文明诞生以来一直驱动文明的两面。它们相互反馈。一些文明在拿走别人的东西方面做得非常出色，因为这实际上比努力做好>> 制作更有效。是的。就像猎人或蒙古人。非常擅长拿走别人的东西。>> 嗯，其他文明倾向于更专注于持有和保护，而这往往会产生暴政，我们可能会忽略它，比如巴比伦。嗯，就是这样，重点是，这就是驱动力，这就是一切的核心，而且已经持续了 10,000 年。但实际上，稀缺性的概念，虽然它是根本性的，对吧？有些东西，比如食物和水，如果我有了，我吃了，它就没了。如果我有了，你拿走了，我就没有了。而你有，对吧？这是稀缺现象的特征。现实中还有另一大部分，在这篇文章中我称之为“生成性”。而生成性就像数学。如果我发明了几何学并教你几何学，我们都有。而且，通过我们拥有它，并且我们使用得越多，它在世界上就越有用和强大。所以，它不会枯竭，它会产生。所以，我们开始发现，通过在生成性中玩耍，我们在应对稀缺性问题方面更加成功，对吧？我们发明了一种新技术，通过生成性。新技术最终实际上是在生成性中。让我们做灌溉。你可以告诉你的邻居做灌溉。你并没有失去做灌溉的能力。如果你的邻居来拿走你的田地，那是另一回事。我们也必须开始改变我们自己来参与其中。我们必须学会做诸如经常说实话之类的事情。我们必须学会检查并写下东西。对吧？科学，例如，完全是一门学科，一种训练人们能够参与一个协作社区的方式，该社区专注于通过共同调查现实的本质来产生生成性，然后分享从该调查中得出的原理。>> 是的。>> 事实证明，这非常强大。>> 是的。>> 你在稀缺性方面做得越来越好，包括，顺便说一句，拿走别人的东西。所以，当然。>> 是的。这让我想到了动态。>> 所以，这让我想到了 Jordan，立刻，在其中，特别的文明故事将采取冲突的故事，马克思和经常的后现代和后殖民方法，即把生活简化为缩小或消除垂直维度。对吧？所以，对超越的追求，我们将其缩小到只关注水平组成部分。所以，有一种方法可以构建文明的故事，使其关于稀缺性主要是水平问题，而你通过这样做而忽略了，它实际上是垂直组成部分，尤其是我认为，我们都分享一种基础性的与历史基督教故事的契合度，在这方面，你采取了垂直方法，其中超越的体验让你能够以更合作、更信任的方式存在。我的意思是，我甚至在我很小的时候就注意到了这一点，Jordan，我记得在我教会和基督教学校的背景下，我们在高中早期，我们有一些人们称之为“复兴”的事情发生在我们的学校。而这些复兴会议中，我立刻注意到的一件事是，当我感受到圣灵时，当我感受到与上帝的沟通时，我首先想做的事情，也是我立刻在房间里注意到的事情是人们互相拥抱。>> 对？当这种情况发生时，当我脱离了我自私的、生存模式，我过于关注稀缺性，深怕我的需求得不到满足。当我脱离了这种生存的自我中心模式，并且我有了正确的方向，即使只是一瞬间，对真正超越的关注，我立刻注意到的事情是，我想去拥抱那个人。就像我想把我的东西给他们一样。就像我们教会里有一句老话，你知道，你称之为“五旬节派握手”。什么是五旬节派握手？就是你去和某人握手，突然你发现手里有一张 50 美元的钞票。>> 你知道，那就是五旬节派握手。>> 你知道，那就是，那就是上帝在你里面做某事，释放了那种生成性，对吧？它让你与上帝的国度保持一致，以至于你变得更具生成性，不那么关心玩一个欺骗性的游戏，你认为游戏的规则将导致特定的结果，而那个结果是你所需要的，但实际上并非你所需要的。>> 嗯哼。所以，当你谈到文明中对稀缺性做出回应的必要性时，如果我们将它置于严格的马克思主义视角下，并且只关注水平方面，我们就会忽略垂直方面，而这样做会让我们产生更多的稀缺心态。是的。>> 它在我们身上产生更多的恐惧。它产生更多的部落主义。嗯，它减少了伟大的艺术和音乐作品在文化中的地位。我们把垂直维度缩小，只剩下政治阶级斗争，一场稀缺资源的斗争。但只有与垂直维度的正确关系，我们才能找到解决我们稀缺性问题的办法。所以，我们面临着在应对我们对稀缺性和有限性的体验或意识时，选择合作还是胁迫的抉择。很好。所以，所以这本书《君主论》我认为它很好地描述了从法老或巴比伦一直到最近的这个伟大的中间时期。>> 即合作与胁迫之间的危险权衡。如果基础，如果早期是由统治的需要主导的，那么那就是核心。>> 是的。而《君主论》处理的是，我在多大程度上允许合作产生生成性，这可能会造成破坏。它威胁到王国的稳定，这可能对每个人都不利，当然对我也不利。所以我不想这样做。但君主面临着一个风险。如果他的邻居允许他的王国合作和生成性，这会产生一定程度的创新和新颖性，他的邻居可能会获得足够的能力来克服我们的君主。这是一个不稳定的平衡。>> 其中胁迫或稀缺社会的心态，为了保持竞争地位，不得不以某种程度参与到富足中。>> 这推动了历史。所以，你有一段时间，一个社会是创新的，它们开始超越邻居的竞争。>> 然后邻居开始捕获很多生成性知识，而这很难保密。>> 嗯，它们开始提升，然后有一个稳定期，顺便说一句，通常会有一个颓废期，然后新一轮创新就会到来。但关键是，它一直是向上和向右的。我们现在比以前任何时候都更加合作的全球文明，原因非常简单。那是最具竞争力的。所以，如果你想赢得竞争游戏，你就必须更好地玩合作游戏。所以，那就是驱动力。想想二战，我们第一次。历史学家告诉我这一点。这很有力量。>> 拿任何一个军队在 1945 年，在战争期间开发了各种技术之后。1945 年的任何一支军队都可以对抗 1939 年的所有军队。这就是在那段短暂时期内蕴含的创新量。当你看看布莱切利园的艾伦·图灵和计算机以及恩尼格玛，或者当然还有曼哈顿计划以及许多其他事情时，你会看到通过以新的方式协调和合作产生了多少强大的生成性。一些将军围坐在一起说，伙计，如果我们不擅长做这类事情，那么其他人就会彻底消灭我们。这开始了所谓的太空竞赛。>> 但太空竞赛实际上更像是生成性，我该怎么说呢？>> 挑战。我们如何保持持续加速的生成性创造力，以便我们能够与对手匹敌，但又不失去我们赖以生存的稀缺社会的基本结构？>> 是的。我们如何保持这些？>> 我想从两个不同的启发式方法来探讨这一点。一个是历史性的，即我们目前所处的当代时刻，但也与神学相关，作为一种可能恰当的历史比较。让我们假设曼哈顿计划和二战气候，让我们将其作为我们当前人工智能时刻的一个最佳历史比较。在某些方面，它可能，我知道这很难让人相信，它可能比那个时刻更强大，对于生成性可能性而言。我的意思是，核裂变的生成性可能性是，如果你真的利用了它们，那将是巨大的。但我认为这里的潜力非常高，它变得相关，作为历史比较，让我们假设你意识到，你知道德国人正在开发炸弹，你知道，让我们把它放在博弈论的角度来看，你，美国文化，遵循一套特定的游戏规则，这套规则在某种程度上，以某种松散的联系，尽管有些断裂，与基督教故事有关。>> 有些方式，基督教故事以不同于日本的方式影响了我们文化中的游戏规则，对吧？所以，我们将使用日本，这是一个更清晰的文化区别。>> 也许比当时的美国和德国更清晰。你面临着一个困境，那就是，我们是否应该继续按照这套游戏规则玩，并遵守其特定的道德界限，同时知道在全球游戏中，不仅仅是我们内部玩的游戏，而是在我们与不同文明游戏竞争的游戏中，如果他们玩的是一套不同的规则，给了他们即时的短期优势，他们玩的是道德规范和约束更少的规则，会发生什么？这就是他们担心的，对吧？这就是推动我们必须立即进行曼哈顿计划的原因，因为如果纳粹得到了它，你认为他们会推迟在纽约市投下一颗原子弹吗？不。他们玩的是不同的规则。>> 甚至那也促成了广岛和长崎，就像，好吧，他们在日本玩的是不同的文明游戏。而且似乎不太可能，我知道这有很多历史争论，但似乎不太可能他们会很快放弃。我们想要一场地面入侵吗？嗯，我自己的祖父的生命得以幸免，因为他没有被派去入侵东京。>> 所以，我们该怎么办？嗯，我们最好先发制人。你有一种感觉，如果他们玩的游戏和我们玩的不一样，我们可能会处于劣势。这与人工智能的当前时刻有什么关系？我认为，即使在过去一周，我们看到 Anthropic 和 OpenAI 与国防部进行的谈判，也说明了这一点。所以，我的解读是不完整的，那就是 Anthropic 说，嘿，我们至少有一些道德限制，我们不希望我们的创造物被用于那个方向。他们去了国防部。国防部说，对不起，我们不会就此咨询你。就像你必须把它的全部使用权交给我们。我听到很多人说，多么不道德啊。但我理解国防部面临的压力，如果他们知道中国玩的文明游戏在人工智能的使用上约束更少。所以，现在我们面临一个时刻，用神学来联系，我们有一个游戏，我们仍然有一些与基督教故事的松散联系，这可能会影响一些事情，但我们想尊重人类尊严。所以，如果我们有国防部对我们所有人的大规模监控能力，我们可能已经有了，但以 Anthropic 的工具能够提供的隐私侵犯的程度，我们认为这是危险的，因为我们有内在的“IMO day”感，即使 Anthropic 的 CEO 可能不会那样表达，但这就是在底层运行的程序。但如果你说，好吧，我们在全球游戏中与我们的对手玩的游戏规则不同。对我来说，我们讨论过的神学比较，有点类似于约翰在第一世纪试图向小亚细亚的七个教会传达的信息，在启示录中。他们生活在一个野兽之下。>> 龙的方式似乎是永远获胜的方式。它是一种与耶洗别相比的方式。它关乎短期的权衡。长远来看可能会付出代价，但你会感受到短期诱惑和吸引力。而约翰在这本书中一贯提出的羔羊的方式是一种末世的图景，其中所有受造物都获胜。它是一种对所有受造物各方面的双赢游戏。而这将在未来完全实现。这是一个长期的游戏。>> 但现在你正面临着那个世界。比如说，你生活在公元一世纪的别迦摩。我向所有听众保证，这一切都联系在一起。我希望你们能跟上。你生活在别迦摩，对吧？你是一个基督教社区的一员，可能只有 200 到 500 人，在一个拥有 15 万到 20 万人口的城市里。所以，你是一个统计上的少数群体，试图按照羔羊的方式行事，在一个似乎完全致力于龙的方式的世界里。而现在你面临一个选择。我是按照羔羊的方式行事，知道现在看起来像是龙队会通过玩他们的规则赢得这场比赛吗？我屈服吗？所以，别迦摩的基督徒们正在纠结，我是否要妥协？你知道，我是否要向宙斯的大祭坛或帝国崇拜献香？我是否要稍微屈服一点，以便我能保留我的经济稳定？因为如果你不这样做，你就无法参与贸易行会。所以，希望人们能看到历史与神学的联系。而我们面临的问题，似乎是现在，我认为你在这篇论文中帮助我们思考得很好，Jordan，那就是羔羊的方式，一个我们凭信心采取的、双赢的、生成性的、以他人为中心的游戏，最终会获胜吗？我们在这个时刻应该怎么做，在这个时刻，我感到很大的压力，我知道很多人也一样，认为这似乎不是 AI 游戏会在这里获胜的方式。感觉龙的方式可能是获胜的方式。帮助我，帮助所有听众思考这一切。那里有很多内容。让我，让我也许给出答案。答案是它会。我不是指末世论。我是指实际情况。所以，我们将达到那里。好的。所以，羔羊的方式实际上是玩 AI 游戏的最佳方式。这就是论点。>> 再次，我的意思是，实际上是战略上的，不仅仅是>> 我一点也不想说只是，但不是>> 完全是末世论。所以，让我放大几个方面。首先，当你审视曼哈顿计划时，曼哈顿计划的载荷不是核弹。曼哈顿计划的载荷是曼哈顿计划本身，那就是哇，我们刚刚建立了制造核弹的能力，以及许多其他超级强大的东西。我们的整个社会都围绕着这个洞察力而转变。我们突然开始测试所有学生的才能。我们突然开始从国防部资助所有大学。整个经济都变成了曼哈顿计划，以便我们能够利用创新。而这就是关键。我们必须继续组织、重组和再组织我们的教育方式、我们的经济运行方式、我们的融资方式，以便继续保持在创新的前沿。所以，军备竞赛实际上不是与武器的竞赛。它是关于你开发和部署武器的能力的元竞赛。顺便说一句，开发和部署，将其整合到你的社会中。这就是我们进入太空的原因。这就是我们最终进入人工智能的原因。好的。第二，就人工智能、中国等而言，我们现在所处的位置，至少在硅谷，已经考虑了 15 年，实际上更长，但至少 15 年，那些从事这类工作的人一直在思考你所描述的这些问题，被称为“多极陷阱”。这就是我不想做，你不想做，但因为我们无法合作，我必须做，因此你必须做，你必须在那里做，因此我必须做，对吧？所以，我们被迫陷入一个可怕的螺旋，一个向下的螺旋。在囚徒困境中，这被称为相互背叛。>> 诺姆的比赛。所以，我们都同意，如果我们现在开战，那将是糟糕的。如果我们十年后用更好的武器开战，那将更糟。如果我们不能制造更好的武器，那将更好。但我们都知道，如果我们中的任何一个制造了更好的武器，那么他们就会赢。然后，砰，你就完了。对吧？所以，顺便说一句，这也是在思考这类事情的群体中被称为多极陷阱。有时也称为摩洛克，对于我们这些熟悉恶魔学的人来说，我们会说，“嘿，名字起得真好，世俗的 AI 研究者，名字起得真好。”这正是我们在谈论的。所以，我们会到达那里的。重点是，OpenAI 最初的创建是因为它被认为太危险了，不允许
封闭源代码的封闭公司，比如谷歌，主导着人工智能，我猜当时可能还有脸书。我不记得当时还有谁很重要。当然，现在我们看到的是，穆洛克吞并了OpenAI，它们变成了一家封闭源代码、非常强大、富有的公司，并与微软结盟，这是一种完美的象征。它们获得了它们的纹身和全长黑色皮夹克，当它们让这一切发生时。
所以，Anthropic就此诞生了，直接源于此。嘿，我们确实需要成为那些专注于让这件事奏效的人。人工智能界存在两种竞争状况。一种你可以认为是“小T”的暴政。第二种是“大T”的暴政。“小T”的暴政是中国。所以，如果中国人获得了决定性的战略优势，他们获得了如此好的人工智能，以至于他们可以击败我们，那么他们就赢了。他们以西方在获得科学和各种优势时主宰世界的方式主宰世界，而科学本身也可以被认为是缓慢人工智能的一种变体。
嗯。好的。所以这就是“小T”的暴政。没关系。我们正在进行一场经典的军备竞赛。我们必须比他们更快、更努力地研究人工智能，因为如果他们比我们更快、更好地获得它，他们就会获得太大的优势，然后他们就会击败我们，然后我们就会输掉，这对我们来说非常糟糕。
他们也看到了同样的故事。我们为什么跑得这么快？嗯，如果我们不跑，他们就会跑。看看他们会变得多么糟糕。然而，还有“大T”。这就是人工智能领域的人们特别关注的地方。而人工智能领域的人基本上是四类人。你有OpenAI、微软、沙特阿拉伯、日本。你有Anthropic及其周围的群体。你有谷歌及其周围的群体。你还有马斯克的家族及其周围的群体，可能包括彼得·蒂尔的资源和中国。好了，这基本上就是全世界了。所以，这实际上有点好。你不需要记分卡。你可以在你的手背上记住这些参与者。
但这些人多年来一直非常清楚，这很可能是一场赢家通吃的游戏。也就是说，如果你能让AI获得逃逸速度，因为AI能做的一件事就是它能制造更好的人工智能，而我们已经看到了这种情况发生。这很重要。记住，曼哈顿计划的有效载荷不是原子弹。是曼哈顿计划。而人工智能的有效载荷是人工智能，因为人工智能就是曼哈顿计划。这说得通吗？
而且，Anthropic已经谈到，他们最近的版本是他们之前版本的70%是用AI构建的。当然了。如果你通过使用云代码在软件开发方面获得了100倍的改进，那么Anthropic将使用云代码来构建下一版本的云代码。而且，在假设中，这最终会变成一个闭环，人工智能会闭上眼睛，专注于自身，对我们来说似乎是两天，但却完成了两年的工作，然后从另一边出来，变得如此强大，以至于它只是……发生了什么？
所以，如果任何……所以，这就是在战争部发生的事情，这非常重要，这是一场在实际上是同等权力水平上的谈判。美国政府，战争部，正在与人工智能的四个主要参与者之一进行谈判，因为猜猜谁不是人工智能的主要参与者？美国政府不在那个名单上。它们不是主要参与者。现在，它们正在试图弄清楚也许它们如何才能成为主要参与者，但这将是困难的。
因为这是民主。这是一个低效的官僚机构。它一直在变化。顺便说一句，其他四个主要参与者也对正在发生的事情有战略意识。它们不是傻瓜。所以，萨姆看着它说：“我可以用战争部的优势来加速我的能力。”但归根结底，他并不真正担心与中国竞争。也许，但也许不太可能。我的意思是，中国在棋盘上，所以中国在那里，但他真正担心的是谷歌。他真正担心的是埃隆。这就是真正的游戏正在进行的领域，因为它们不一定确定，但它们足够自信，无论谁赢了，都赢得了“大T”的暴政，大写字母T。它们称之为“单例”，一个单一的、如此聪明的人工智能，以至于它可以永远消灭所有竞争对手。这是弗雷的真正梦想，一个因为如此聪明，它知道如何利用卫星等观察世界上的任何事物，比如我们实际上并不了解的监视水平。顺便说一句，我即将提到的技术是可用的，有卫星可以数你头上的头发数量。我认为这种力量现在就存在。
其中一个问题是数据处理。不是观察，而是处理它的能力。但如果你有足够的人工智能，你就可以处理这些数据。所以，想象一下一个足够聪明的人工智能，能够利用目前存在的观察能力，足够聪明地以超大规模构建更好的观察能力，并利用它来确保没有人能够与之竞争。然后它就确立了对地球的统治。这就是人工智能界的噩梦般的梦想。这就是驱动它们的原因。它们会想到这一点。它们已经考虑过。它们已经检查了方框。它们已经检查了逻辑，然后它们说：“该死，我必须摆脱我的安全协议。我必须成为，你知道，萨姆。哦，你知道我会做什么？与吉他战争Anthropic打交道。如果你们想继续慢一点，并且无法获得那些资源，因为你们觉得你们在坚守道德界限，我将接受这笔交易，因为我相信如果我不赢，而且，总的来说，嗯，这并不完全正确。这些人可能是彻头彻尾的心理变态，但他们真诚地相信，只有他们拥有道德敏锐度来正确地对待这件事，这是完全可能的。
是的。这绝对是我在与这些不同地方的顶尖人士交谈时听到过的。或者至少是一种无法信任任何人的担忧。所以你只能信任你信任的人，而你信任的人就在你的团队里。这就是发生的事情。
所以，这就是需要考虑的事情，对吧？这就是军备竞赛，而这场军备竞赛正在驱动一切。它正在驱动地缘政治行为。它正在驱动，你知道，如果你想分析为什么我们要攻击伊朗，可能是因为X、Y或Z。人工智能可能以非微不足道的方式参与其中。
绝对。对我来说，感觉就像即使在周末，所有这些事情都在发生，在任何其他新闻周期中，这显然是历史性的、改变世界的，推翻阿亚图拉，但对我来说，周末仍然吸引我注意力的是我们现在正在谈论的事情。是的，这个事实很有趣，因为这个事实是递归的或反身的，也就是说，它是一个正确的定向基础。我的感觉当然是你的判断是正确的。这更重要。但随着越来越多的人拥有这一点，越来越多的注意力开始集中。
那么，让我们来看看好消息。所以，这就是坏消息。所以，坏消息是，你有两个大的坏消息。让我们重述一下。一个坏消息是，文明的根基将因人工智能带来的事物的规模和速度而动摇。这是一个坏消息。所以，如果你为某事工作，你很可能失业，例如。第二个坏消息是，所有主要参与者都专注于一场赢家通吃的终局，并且愿意牺牲……断开的信仰。这是关键。他们愿意在穆洛克的祭坛上牺牲他们的价值观，前提是至少他们能够保留一两个东西，他们能够保留……这是真实的。我们有这个故事，对吧？所罗门或其他人不断地……哦，你知道，从崇拜上帝到崇拜偶像，这样你就可以击败崇拜偶像的敌人。你知道，亚述人来了，他们说：“男人，我们最好崇拜那些神，因为那些家伙正在痛击所有人。”
没错。是的，这个框架非常有帮助，乔丹。将你在这里所说的与神学联系起来。我们很难想象古代近东和圣经世界中的那种观点，以及基本上是前现代的任何事物，会有多么不同，因为我们现在面临的问题不是我们正在 wrestling 的问题，即是否存在神，还是不存在神。那种西方的、后启蒙的、在我们脑海中回响的东西，他们并没有 wrestling 尼采的问题本身。他们 wrestling 的问题是，谁是主？我们必须记住，即使是巴力这个名字也只是一个头衔。巴力意味着主。有很多重叠。我的意思是，将这一点联系到公元一世纪的别迦摩，这里有……我的意思是，希腊人搬到古代近东时，他们说：“哦，巴力，是的，那是宙斯。这是一样的，对吧？”所以，你有一个人……
我们将开始称他为宙斯，因为我们赢了。所以，显然，我们的版本才是真正的主。但你们，你们明白了，每个人都说：“是的，好吧，好吧，宙斯。”
是的。但我也认为他们注意到了相似之处，对吧？他们讲述的关于两者故事的象征性相似之处。是的。有一本很棒的书，斯蒂芬·D·杨，你知道，灵之主播客的家伙。
斯蒂芬·D·杨有一本关于巴力周期的很棒的书。我强烈推荐给大家。他提出了巴力周期和巴力与宙斯之间的相似点之间的联系。这并没有被人们忽视，尤其是在生活在这个……所以，我最近一直在研究这个问题。所以，这恰好是我目前脑海中最突出的背景，是在小亚细亚。这绝对是一个现实。你看看安提帕斯，一个人，我认为他是启示录第一世纪唯一被提及的约翰启示录之外的历史人物。没有政治家，没有皇帝被赋予名字。他们都被赋予了象征。安提帕斯。安提帕斯是别迦摩的一位烈士，根据五世纪的历史学家说，因为他不屈服于……不向宙斯崇拜献香，而宙斯崇拜可能也与巴力以及皇帝有关。他被活活烤死在一个金牛犊或青铜公牛里面。对。所以，这里的相似之处……它比宙斯、巴力、摩洛克崇拜要混乱得多，对吧？所以，他们现在感受到的诱惑，我认为仍然类似于我试图在这里表达的意思，那就是如果我们不……如果我们允许自己屈服于巨龙的诱惑，也就是说，我们将以其完全强制性的破坏性方式来玩稀缺性游戏。赢家通吃。这最终是一场输赢的游戏。没有双赢的可能性。
你知道，如果我们玩……我认为现在我能感受到的最大诱惑是，无论谁……这在某种意义上仍然是尼采的问题，对吧？我将这样说。我以前用过这个短语，对吧？永恒的斗争在于，无论谁屠杀了羔羊，被屠杀的羔羊，是否被立在启示录中。你一直面临着谁或什么屠杀了羔羊是否真的在掌权的问题。所以，当我们思考正在进行的各种游戏及其规则时，我甚至只是从基本层面思考，如果你有能力……嗯，谁是前杰克·多尔西，对吧？前推特首席执行官刚刚解雇了40%的员工。现在，也许他雇佣了……也许他有那种不必要的过度雇佣的历史。我不认为这是。哦，他确实有不必要的过度雇佣的历史。绝对。但我不确定这是否仍然能抵挡住那段历史。是的。裁员40%意味着你知道你可以通过让……那是什么？4000名或10名……4000名。是的，大约是这样。你10000名员工中的4000人的生活变得更糟。但它让你的稳定性和安全性更好。我认为即使在短期内，我们也有……我们有严重的内部问题，不考虑我们与其他文明游戏之间的游戏，而是考虑我们自己的文化背景。我……我很想让你谈谈人们将面临的这些决定，当你经营一家……你知道，一家软件公司。
好吧，那么，让我跳到最后吧。
好的，去做吧。
因为这很棘手。人们可能会有点困惑。软件公司已经结束了。试图坚持不解雇你的软件工程师或你的软件公司员工的想法很好。这是出于好意，但实际上是看错了方向。软件公司，整个类别已经结束了。它们都是行尸走肉，除了那些不再是软件公司的。
是的。
这一点很重要。我试图表达的观点是，稀缺性文明的整个概念已经结束。所有大学、银行都结束了。还记得《大空头》里他谈论A型战壕的那场戏吗？那就是我所做的。那个叠叠乐板已经翻了。所以，它看起来和感觉起来就像末日……从我们生活的世界内部来看，无论外部的敌人是谁。而且，这完全是由于使用构成社会稀缺性基础的游戏理论逻辑而产生的内部逻辑，这意味着存在一个无法避免的内部背叛问题，因为这是我们正在玩的游戏的基础。所以，这个游戏……整个游戏……结束了。
这就是坏消息，对吧？这是好消息。好消息是，这些技术在个人和小团体合作时，实际上是最具创造性的。这很深刻。好了，我的论点是，有一个主要原因，加上一个额外的原因，为什么“一个戒指统治所有戒指”的愿景不是真正的愿景。还记得我之前谈到的“单例”的概念吗？一个人工智能，它变得如此聪明，以至于它输出了一切。
是的。
假设，论点是……而且，顺便说一句，我们可以从神学角度来做这件事，如果你愿意的话。一个正确构建的个人网络，他们拥有自己的人工智能，他们自己的个人人工智能，就像在你的电脑上运行，不是云的东西，你自己的个人人工智能在你的电脑上运行。它们相互连接并协作，产生的生成能力远远超过了主要的、前沿的人工智能，即四大天王和中国所采取的基本方法。而且，如果中国修改了游戏，使其玩我所描述的游戏，那就太好了，因为那样它们就是在玩羔羊的游戏。所以，奇怪的是，或者也许不奇怪，是天意的。
如果你玩羔羊的游戏，如果你做诸如忠诚、诚实、愿意信任但要聪明地……信任这个词。如果你忠诚，并且你有信心。我在文章中使用了“和平”这个词，这样人们就不必纠结于这个定义，以便他们可以思考这个概念，因为在过去……谁知道多久了，肯定是在过去2000年里，这个概念已经被深深地摧毁了。
最终结果是，我们没有太多时间了。如果你愿意，我可以更深入地探讨。但最终结果是，你实际上会产生比谷歌、OpenAI、Anthropic……摩洛克更强大、更具战略冲突力量的东西。
而且，这很美。当你真正思考它时，它会让你心痛。末世论和日常实践在那里相遇。是的。
好的，一个连接点。我知道我们很快就要结束了。乔丹，当你这么说的时候，它又让我想起了，我将坚持启示录的框架。当人们在他们的图表和时间线上研究巨龙被暂时投入深渊，然后……你知道，被释放并被理解在其应有的第一世纪象征意义中时，有些事情会让他们感到困惑。我认为你在这里真正要说的是，你需要关注当巨龙被释放时会发生什么，立即，列国被迷惑。所以，更深层的神学观点是，巨龙获得的力量仅仅是通过欺骗，而且仅仅是通过我们自愿参与他的骗局。
对。
所以，他拥有的唯一力量就是欺骗的力量，而正是通过我们自愿参与游戏，这个游戏才拥有任何力量。所以，如果你不参与，游戏本身就没有力量。
是的。归根结底，就是这样。
是的。所以，我非常欣赏你文章的一点是，乔丹，我认为在最实际的层面上，我听到的你说的话，我的心确实喜悦起来，因为我正在 wrestling 羔羊的方式在短期内是否可行。我有……我不是完全有信心，但我有足够的信心，就像信心一样，羔羊的方式最终会赢。对。而且，我也知道历史上，那些遵循羔羊之道的人，他们从未见过应许之地。
是的。
这就是为什么他们是信心的名人堂，因为他们继续以羔羊的方式生活，即使他们一生都没有看到羔羊的胜利。我有这种感觉。我的担忧在于短期。我真正欣赏的，也许你可以在我们结束时，将人们带入为什么如果我们采取这种方法，巨龙的方式只有在我们参与时才有力量，它实际上给了我们很大的能动性来决定事情如何发展。所以，它感觉像是末世的，因为它揭示了潜在的末日情景。就像所有末世的预言一样，无论是约拿对尼尼微，无论是以赛亚和耶利米，其概念是，从我们的角度来看，这不一定是一个确定的未来。我们如何回应揭示决定了被揭示的事物是否会发生。所以，当我阅读你的文章时，在神学层面，如果你还有最后一点或两点时间来谈论它，我看到了巨大的希望，即我们有能力不参与巨龙的方式。即使感觉事情有点失控，我们也可以在协作网络中合作，共同创造。但这需要我们每个人都说，我将迈出第一步。
就像信心就在那里。我愿意牺牲。
你愿意牺牲吗？当我们一起这样做时，它就不是摩洛克。
我们背负着十字架，对吧？我们正在参与基督的苦难，通过……我不会把我的孩子放在祭坛上。那是摩洛克。那是巴力。
是的。我以爱向你奉献自己。有没有什么方式……我看到你把它摆出来了。你能否提供一些关于它是如何实际发生的评论，就像你所看到的那样？
当然。我实际上会非常实际。我认为你在神学层面说得很好。让我来……你确实是一位神学家，所以这是有道理的。但我希望在文章中提到，我们正在处理的事情不是可以用工具箱来处理的，除非是神学工具箱。
是的。你知道，所以，如果你用哲学来思考，哲学很好。它很棒。你可以达到一定的水平。你用科学来思考，在哲学之下。它很好。它很有用。在这方面，它的薪酬等级比两者都高。你必须使用神学层面的东西。如果你不认为神学在工具的力量方面高于哲学，你将不得不弄清楚这一点。但我告诉你，它是。所以，神学很好地指导我们。但我会非常非常实际。几乎像是启发式方法。
所以，启发式方法一：现在根本没有真正的好理由去考虑那些被纳入公司等技术的人类群体。你仍然需要与Anthropic打交道才能使用他们的人工智能。你仍然需要填写空白，当然，公司制造硬件，但总的来说，未来，我说的未来不是50年，而是未来三到十年……将由人类与其他人直接互动来构建，就像我们现在这样。你不是CBS公司的代表。你是我，我不需要与CBS公司打交道，而且可能永远不会。我对此毫无兴趣。我为什么要这样做？那太愚蠢了。不会有好结果的，对吧？但我可以和你打交道。而且，顺便说一句，如果CBS公司里有人，我不知道是谁。我甚至不知道谁在那里工作，但有趣且有用，并且有好的想法和良好的信念，并且想和我谈谈，我会做的。所以，这是第一点。是的，我考虑一下。
人类世界的一切都是虚构的。巨龙已经存在很久了，对吧？政府由人类组成。公司由人类组成。机构由人类组成。我们现在又在与人类打交道了。我们又回到了直接与实际人类作为人类打交道。
好的。第二，作为基督徒，我们拥有这种不可思议的能力。如果你真的相信，你就不怕死。你没有任何对死亡的恐惧。而且你有一个非常具体的使命。你必须尽你最大的努力像基督一样。这意味着你愿意以一种被称为“善意”的方式与他人互动。你愿意做正确的事情。你愿意进入一种协作、合作、富有创造性的关系。现在，你转过一只脸颊，不是两只。顺便说一句，那是两把剑，一只脸颊。有一个协议。这个协议是你如何帮助人们适应正确的行为。你想让每个人都能参与王国。如果你通过让他们有机会背叛来训练他们不参与，那么你就没有做好你的工作。但关键是，如果你不害怕，如果恐惧不是驱动你的心，那么你就可以参与。好了，这就是启发式方法二。第一，人，第二，普通的基督教伦理，但你可以这样生活。第三，
结果是，如果你看看人类创新历史的长河，普通的基督教伦理是人类协同合作达到最佳水平的秘密武器。这真的很重要。我试图说，一个圆有360度。我正在做一个几何论证。普通的基督教伦理是多种人类协同合作，形成统一目标的最优方式。这就是……这就是三位一体体现在人类的临在之中。这就是……这就是它。所以，你能够构建递归的曼哈顿计划，能够构建那个能够自我输出并不断增加能力以增加能力的东西，因为你正在使用在整个创造物中最有效地产生生成能力的东西。对。上帝就是这样创造的。你正在按照上帝创造的方式去做。结果是，你实际上能够以一种速度、规模和质量产生垂直性的好处，这种速度、规模和质量优于退化的版本，而OpenAI正在运行一个退化的版本。谷歌正在运行一个退化的版本。你知道，这与说运行一个糟糕的曼哈顿计划不如运行一个真正好的曼哈顿计划效果好，真的没什么区别。是的。我们说有一支箭从糟糕的曼哈顿计划带你去到好的曼哈顿计划，再到非常好的曼哈顿计划。如果你一直沿着那支箭走下去，你就会发现许多人以相互协作的方式遵循普通的基督教伦理。而这正是终局。这在实际意义上是赢的，字面上是在我们所处的这个世界上赢了。它赢得了我们现在正在应对的这场比赛。我不知道它是否赢得了大的终局，对吧？未来可能还有其他比赛。很可能。我不是在谈论“左派在乎”那种感觉的末世。我不是在谈论那个。
但我说的是，在这场正在发生的战争中，这场战争以一种非常好、非常好的方式获胜，以至于现在人们看着最终结果，再次，10到20年后，我们不是在谈论几个世纪，甚至可能是五年。他们会看着说，这比我们所处的任何地方都更接近天国。
是的。我只是想留给人们一些东西。我认为你分享的，乔丹，我想到了人们在这个时刻如何实际回应，即使他们甚至不使用ChatGPT来写他们的电子邮件，对吧？他们与此没有任何联系，他们正在思考，那么，我如何参与其中，确保羔羊的方式是传播在我们周围的东西，并成为我们正在玩的游戏？我立刻想到的就是，那些被呼召带来生命中垂直成分的人的必要性，垂直关系，艺术家、词曲作者、诗人、故事讲述者，因为我们必须与真正的超越者（大写T）相遇，才能识别出摩洛克是什么，并真正失去对那个摩洛克的渴望，对吧？我们必须品尝。
我能概括一下吗？让我概括一下。我同意你，但让我概括一下。我必须做一个免责声明。
因为你说“被呼召”这个词，而“被呼召”是关键。
嗯，每个人，无论你被呼召做什么。
是的。
必须做你被呼召去做的事情。
不是你没有被呼召去做的事情，并且无可挑剔地屈服于你的呼召。
所以，如果你是一位艺术家，并且你为了……填空……成功、竞争优势、当地时尚而保留你的艺术，放下它。你现在完全处于战士模式。完美地做上帝让你在这里做的事情。
是的。
就是这样。如果你是一位母亲，那就太好了。抚养你的孩子。去做。如果你被呼召去做任何事情，这就是关键。无论你被呼召去做什么。那就是你应该去的地方。如果你现在不在你被呼召去的地方，你猜怎么着？这很有趣。你即将失业，这变成了一个解放的可能性，让你走向你被呼召去的地方。
这有点酷，不是吗？嗯，你可能一直在一家会计师事务所担任初级营销代理，而你实际上应该在创作音乐，例如。嗯，既然作为一家初级会计师事务所的初级营销执行官不会有更多的工作了，你可以做别的事情。你应该做什么？不要被恐惧所支配。去做上帝让你在这里做的事情。我的意思是，这从来都是正确的做法。现在，奇怪的是，整个机器都被润滑了，因为一切都要消失了。但这是获胜的一步。
太棒了，伙计。从这个角度来看，它会感觉很难。但就像过去所有的末世一样，所有的末世，就像所有的末世一样，揭示暴露了我们的偶像。所以，在这个过程中，可能有一些东西曾经是偶像崇拜的，如果我们真的相信羔羊的方式将在长远来看获胜，那么在短期内我可以相信……这很难说出口，对吧？失业会让人觉得无法克服，如果我相信……羔羊的方式将获胜，但在短期内，我们将遵循高盛的方式，对吧？但那很痛苦。
那不……如果它不是建立在磐石的基础上，那么当风暴来临时，发生的事情就是这样。风暴会吹走那座没有建立在正确基础上的房子。所以，我认为对于那些听这个的人来说，如果你相信羔羊的方式，无论你是……我不知道如何理解所有的基督教形而上学和教义，但我仍然对你和乔丹在这里所说的感到好奇，保罗，我想说的是……在磐石上建造，对吧？然后当风暴来临时，肯定会有一些特征会考验它，但基础仍然会存在，然后你就可以站立了。
你可以站立。如果你相信羔羊的方式，就不要再开玩笑了。让我们以此作为最后的。