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¿Qué tal? ¿Cómo están? Gracias, gracias por acompañarnos, por estar con nosotros aquí en nuestro canal de entrevistas, en donde hemos estado platicando con ustedes de diversos pasajes, por supuesto, de la historia que nos ayudan a comprender y entender la actualidad que vivimos en materia política, en materia económica, en materia de crimen organizado y demás.
Y como lo he platicado en otras ocasiones, hay trabajos que para mí son muy recomendables, muy pedagógicos, que realmente nos han nutrido en nuestros puntos de vista, en nuestras opiniones, por la profundidad con la que han sido desarrollados, por la rigurosidad con la forma en como los han ido plasmando. Y por eso le recomiendo regularmente en que se meta a la página de rebelión y consuma el trabajo del maestro Ramón César González, porque vaya que esto nos ayuda muchísimo a entender mucho de las problemáticas que existen en México en el tema, por ejemplo, del crimen, del crimen organizado.
Voy a platicar precisamente con el maestro que nos encuentra este día, que se encuentra este día con nosotros. Ramón, ¿cómo estás? Gracias por acompañarnos.
Buenas tardes. Gracias Jesús por la invitación. Bien, bien aquí este contento de estar contigo.
Gracias. Pues de entrada, a ver, te molestamos para platicar sobre ahorita has hablado mucho de este tema de los casinos, la industrialización de México. Eh, tú tienes un trabajo muy recomendable en ese sentido, en estudio en donde vas explicando paso a paso y yo empezaría por ahí. ¿Cómo fue esta industrialización de nuestro país con los casinos? ¿Cómo vamos entendiendo la relación de México con los casinos y la clase política y la clase empresarial?
Mira, yo yo abordo el trabajo, la investigación a partir de la lucha de clases, de la contrainsurgencia. Sí. Entonces yo en mi investigación poco a poco fui encontrando que la vinculación que se dio durante la Segunda Guerra Mundial con la con el gobierno de Estados Unidos y la mafia italoamericana con el nombre italoamericana es es muy importante. Este, continuó, sí, continuó después de la Segunda Guerra Mundial y más que continuar se exp dió, se extiende, se amplifica y llega a nuestro país. Yo ahí eh observo que en el caso concreto de nuestro país, Estados Unidos se enfoca además de la lucha contra el comunismo ayudado de la mafia italoamericana. Este, en México se canaliza en particular a desmantelar la Constitución de 1917 y a a desmantelar el Estado benefactor. Sí. Y para eso eh apoyado de la mafia, lo que me preguntabas de la industrialización de casinos y todo esto, conforma y configurará este distintos aparatos eh y un sector empresarial que será su aliado y su subordinado. Sí, en este mismo en este sentido, pues sale a la luz la la el asesinato en ese en esa época de este del ¿cómo se llamaba este? Del gobernador de Sinaloa, Tostado Loa y de Malio Fabio Altamirano en Veracruz en el 36. Y los dos asesinatos se cometen por un personaje, yo encuentro, que se llamaba el gitano. Es de suma relevancia. porque él trabajaba para los terratenientes y fue la primera, yo encuentro que es la primera formación de de narcotraficantes y están vinculados a la mafia italoamericana. Eso es lo que yo encuentro, Jesús. De ahí, eh, siguiendo mi investigación encuentro que de la mano y es en la época del del presidente Migail Alemán Valdés, sí, ocurre estos hechos y en esta misma época este se da la creación de la Dirección Federal de Seguridad. Sí. y que es este se da con la asesoría de la CIA y en ese entramado entra este eh también la creación de los grupos empresariales, ¿sí?, de los que estarían vinculados hasta la fecha con los Estados Unidos. No sé si hasta ahí este me vas entendiendo este Jesús, si va quedando claro.
Sí, sí, sí, sí. Eh, en concreto, en el caso particular del grupo de los grupos empresariales vinculados a la mafia, se da el del sector de los casinos, se crean este el de Agua Blanca con Lucky Luciano y demás personajes de la mafia italoamericana y ahí sale este a mí me salta el el nombre de este Jorge Larrea Ortega, el padre de Germán Larrea. Sí. Entonces observó que por un lado se crea la Dirección Federal de Seguridad para reprimir a la clase trabajadora. Lo que te decía de la contrainsurgencia, ¿sí? como aparato exclusivo y específico para reprimir a la clase trabajadora y vinculado totalmente al narcotráfico. No, no, este, a mí no me no es casualidad, no es así como elementos como se quiere pintar en la historia este más oficial de que hay elementos podridos dentro de la Dirección Federal de Seguridad. No, no. La la vinculación del gobierno de Estados Unidos con la mafia italoamericana es muy importante y la CIA y la CIA viene y crea aquí la Dirección Federal de Seguridad que es este esa es su esencia, ¿sí? La represión. Por eso, en años posteriores se dedicará totalmente a eso y y estarán totalmente vinculados al narcotráfico. La Dirección General de Seguridad será para la represión de lo de la clase trabajadora. Sí, como primer elemento yo encuentro y después los este fortalece por otro lado, entre otras a otros eh actores a sectores empresariales. Eh se destaca mucho el sector del del espectáculo, pues porque es muy evidente, pero con otros también se se va relacionando. Yo observo este que tengo razón cuando aparece también en la Dirección Federal de Seguridad el hermano de de Carlos Slim, Julián Slim Elu sí aparece como un personaje importante y a lo largo de nuestra historia de México vemos a estos empresarios que empiezan a a este a saquear al país, a desfalcar, a ser este benefici ados de de este de gobierno priista y luego el panista en lo que te decía, en la lógica de desmantelar todo lo que fue la Constitución de 1917, a eso se han dedicado. Sí. Y estos empresarios a eso se han dedicado con la ayuda de la Dirección Federal de Seguridad y de otros instrumentos que ellos en el poder, ya cuando llegan al poder con el con Fox y con Felipe Calderón y luego Peañeto, ya amalgamados, PRIAN y PRD, este se dedican, o sea, estáalla ya la la su esencia, ¿sí?, que es la el saqueo del país y este como este empleados de los Estados Unidos. Actualmente observo que esta lógica es distinta con lo que acaban de crear este el Centro Nacional de Inteligencia. A mí me da la impresión, Jesús, este, no sé si me desvier el tema, pero me da la la impresión que que eh tengo razón, pues la Dirección Federal de Seguridad tiene esa característica, esa es su esencia, ¿sí? Apoyar a estos grupos empresariales en el saqueo y la expoliación. Y sin embargo, ahora el Centro Nacional de Inteligencia creo que está encaminado en otra lógica. Sí, eso es lo que yo observo. ¿Tú cómo ves, Jesús?
Muy interesante, muy interesante, querido Ramón. Eh, y dentro de ese marco preguntarte, ahorita lo que defines es fundamental para entenderlo. Hay una Constitución del 17 que Estados Unidos le interesa desmontar, eh, corrígeme, aliado con empresarios aquí en México, con la Dirección Federal de Seguridad. Un poco más adelante, este dato que das es clave. La CIA crea la Dirección Federal de Seguridad para ello y esta amalgama que vemos entonces entre la mafia americana, ¿no?, más allá de las películas eh con empresarios mexicanos, con el gobierno mexicano, con la policía mexicana y que nos lleva, retomando un poco el punto del de la pregunta también es nos lleva a entender el papel de los casinos a final de cuentas como parte fundamental de una industrialización y hasta el mundo del espectáculo y por ahí le metemos. Oye, sí. O sea, ya en el caso actual, pues vemos que se este en el caso de Ricardo Salinas Pliego, pues es evidente que se ha estado dedicando al lavado de dinero y otros ha ido saliendo a la luz, ¿no? Entonces en esta historia en esta historia historialización de nuestro país, pues ahí sale pues esa amalgama. actualmente pues se tendría que hacer una investigación más particular, ¿no?, sobre el caso concreto de los personajes, pero tiene esa raíz, ¿no? Y el el este el fuerte del narcotráfico pues es la es el lavado del dinero, ¿no? Y ahí salen los personajes concretos. Este, eso es lo que yo observo. Te decía, yo yo principalmente me he dedicado a observar como en el marco de la contrainsurgencia lo que se dedicaron fue a pulir los aparatos de represión del Estado para saquear, sí, para saquear este eh mediante eh los empresarios con todas las la manga ancha. Por ejemplo, si observamos a Germán Larrea, que es el este su compañía este eh que es la principal de de la principal minera del país, este pues le dieron manga ancha al PAN, el PRI y todo eso y este desafortunadamente lo lo gobiernos del PAN y del PRI y del PRD este utilizaron también a facciones del ejército para el saqueo. Sí. Y este ahí no es casualidad que aparecían también este grupos de narcotraficantes como el Carter Nueva Jalisco Nueva Generación, los ZAS y demás. En lo que yo te digo de que se fue perfeccionando los aparatos de represión del Estado a partir de de de la injerencia de Estados Unidos, aparece el en el 94 los gafes, las fuerzas especiales. Sí. y que después no es casualidad, pues no no te digo, no no son manzanas podridas a mi entender, sino que es esa ese pulir ir puliendo los aparatos para este en lo que los empresarios o unos sectores empresariales totalmente vinculados e identificados con con los Estados Unidos o sus sirvientes del empresariado más grande de los Estados Unidos y de otros lugares, este, pulieron los aparatos de represión, primero la Dirección Federal de Seguridad y después este grupos ya más pulidos de lo que yo he ido llamando narcoparamilitares. Sí. O sea, se este son los gafes y que después resultan en este en los setas, uno no es casualidad. Y uno ahí este un añadido que que salta mucho a la luz este en Guatemala el este los como los caibiles que en su creación y posteriormente solamente se han dedicado a asesinar a civiles más que a la defensa de su país o cualquier otra cosa. Eso es lo que yo he estado este trabajando. Jesús, ¿cómo ves?
Oiga, oye, Ramón, en ese punto, por ejemplo, ahorita que lo estás que lo estás comentando y que me parece muy interesante también plantearlo como tal, este narcoparamilitarismo, es decir, la evolución del crimen organizado, eh, ¿qué papel ha jugado ahorita que estamos también con ese tema de las mineras, por ejemplo, ya mencionamos la Rea e las mineras canadienses, ¿qué responsabilidad tiene ese narcoparamilitarismo en la violencia que se genera en entidades incluso como Michoacán, por ejemplo?
Yo yo encontré, Jesús, este que eh grupos de este de militares israelís entrenaron a colombianos y luego a mexicanos como los los este los gafes y otros grupos de este de narcotraficantes. Sí. Y después de eso yo yo encontré más en la cuestión del fracking, ¿sí? y del petróleo, por ejemplo, este rastreando. Ahorita se me olvida el nombre, fíjate, se me olvidó, pero hay un libro muy importante que se llama El cártel negro, el cártel del petróleo. Sí, Ana Lilia Pérez, ¿no? Se me fue el nombre. Sí, lo que tú me preguntas, yo lo rastré más en la cuestión de del del petróleo y del gas. Pues ahí aparecen hasta este eh ahorita se me olvida el artículo que que publiqué y que rastreé de otros autores. Hicieron un mapeo donde encima de mineras, de recursos minerales, de petroleros están los narcotraficantes. Entonces es toda esa amalgama en en el afán de perfeccionar los aparatos represivos, este Estados Unidos fue perfeccionando y a sus aliados perfeccionándolos. Eh eh además de utilizar eh aparatos legítimos de represión del Estado, configura lo que son los narcotraficantes. Sí. este lo que serían antes este pues las guardias blancas que que servían a en el caso de nuestro país pues a los caciques y terenientes. Por eso te decía el el caso concreto del asesinato del gobernador de Sinaloa, Tostado Loa y de Malio Fabio en Veracruz fuer fue este el gitano fue un este un guardia blanca, ¿sí? y que se le llamaba en ese momento, pero ya estaba vinculado a la mafia italoamericana. Es el principio de ese recorrido y que se lo amplían en el marco de la guerra sucia que se da en nuestro país y que se amplía en América Latina en el marco de este de la de las dictaduras. Estados Unidos lo perfecciona en este cuando ayuda a la separación de Taiwán, de la de la República Popular de China. allá crea este grupos de eh allá y en Filipinas grupos de de ultraderecha y de este de narcotraficantes. Eh, por eso te decía al principio que la relación de la mafia italoamericana no se extinguió, sino que se amplió. Sí, también este la la phrase connection, la la lo que es conocida como la conexión francesa y viene hasta acá América Latina. Sí, por eso tampoco es casualidad que Pinochet y otros eh resultaran implicados en narcotráfico y sus este algunas facciones del ejército. Entonces, todo eso viene a derivar a a al pulimiento y al perfeccionamiento de grupos este que trabajarán de lo en el marco de lo que fue la guerra sucia, de lo que se conoce como guerra sucia y guerra sucia entendida porque no no trabajan directamente los aparatos del Estado, sino que trabajan en conjunto. El caso más emblemático pues fue Colombia, pero también aquí en nuestro país durante las administraciones del PAN y el último del PRI se dio de esa manera este gravísima y en las mineras llegaban y este intimidaban a la gente, sacaron este los que no querían vender sus tierras eh eh este en las zonas gaseras, pues este también asesinando a a personas que se dedicaron a los derechos humanos, a defender las tierras. Ellos son los responsables y están directamente vinculados con lo que te decía, este, con sectores empresariales que este siempre su origen es el apoyo y la formación desde los Estados Unidos. No sé si con eso este alcance a responder ahí este tu pregun o tu
totalmente querido querido maestro y yo quiero agradecerte estos minutos que nos has otorgado aquí en nuestra comunidad el maestro Ramón César González de verdad que es un honor poder platicar contigo y aprenderte todos los días muchísimas gracias
Ramón yo te agradezco a ti y a tu auditorio, Jesús. Este, pues yo a mí me da este pena. Yo soy penoso, da vergüenza, pero espero poder haber aportado algo, contribuir a a nuestro país. Gracias.
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