¿NO CONSIGUES TRABAJO? DON CHAMBITAS TE REVELA SUS SECRETOS

Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a la jaula del Nube, edición entrevistas. Y esta vez está con nosotros Hugo Hernández, que, bueno, él es conocido en el mundillo como Don Chambitas o Chambas para la banda, que es su hashtag. Y bueno, yo lo conocí en un congreso, eh, en Morelia de tecnología, precisamente. Y pues él me comentó que estaba en la parte de reclutamiento y demás.

Eh, creo que es muy interesante para nuestra audiencia poder escuchar, eh, qué es lo que busca una persona que recluta, cuáles son ahora sí que las chambas o el trabajo que puedes hacer tanto local como remoto, que nos dé un poco de contraste, ya que muchas personas nos preguntan el día a día, pues por recomendaciones, cómo lo hago como programador, si mejor me hago mi GitHub o me voy a una empresa como IBM a trabajar. Eh, creo que aquí vamos a poder hacer como, eh, demistificar muchas de estas cosas y que nos vaya por ahí comentando.

Y también están mis compañeros del grupo de staff. Está por aquí Pul, también está mi compañero, ahora sí que Armenta y, eh, bueno, pues Axel ahora sí que tiene un poquito de trabajo. Yo estoy esperando físicamente que llegue mi compañero de Booksec para que se integre al podcast. Y antes que nada, ¿cómo te encuentras tú el día de hoy, Hugo?

Muy bien. Ha sido un día que, eh, levanté este temprano para tomar llamadas con gente que está en otras, eh, países, pues y que el, el, los tiempos aquí con México coincidía que yo fuera el que, el que madrugara. Entonces, ey, he estado, ha estado movidito el día. Eh, ahora estoy de regreso en Colima y ahorita, antes de justo de entrar aquí a la charla, tuve que cerrar todas las ventanas porque se ve que se viene una lluvia fuertezona, eh, y estoy en un tercer piso. Entonces, tenía todo abierto y de repente chingo de papeles volaron y, y ya arreglé todo para que no haya fallas mientras estoy aquí. ¿Qué tal ustedes?

Pues todo muy bien. Fíjate que nos da mucha curiosidad preguntarte, eh, pues ahora sí que cómo surgió la idea de esto de de reclutar o hacer esto de con personas de tecnología, principalmente hasta el punto que, pues, eh, veo que tienes un ecosistema, que te llevas con muchas empresas, pero ¿cómo surgió ese punto? ¿Tú te dedicabas ya a esto? ¿Eras programador o estabas en, en el área de sistemas o nada que ver? ¿Estabas en recursos humanos? ¿Cómo fue tu trayectoria para ahora sí que empezar en esto?

Sí, en resumen, sí, nada que ver con programación. Yo tuve, eh, amistades que estudiaron ingeniería en telemática y sistemas, así cuando estaba, cuando era estudiante universitario y debido a ellos empecé a entender cómo era el perfil, ¿no?, del del programador o del del ingeniero en sistemas, porque tenían como patrones en común, ¿no?, de de gustos, de comportamientos. Pero no, yo estudié administración. Eh, desde que egresé la carrera, mi, mi área de chamba, mi área laboral siempre fue recursos humanos, específicamente reclutamiento. Y llegó a mí por un buen golpe de suerte, yo le llamo así, porque pues ya tenía experiencia reclutando, en este caso, ingenieros para la industria automotriz.

Ustedes están en Guanajuato, ¿verdad? Tengo entendido. Es correcto. Nada más que mi compañero Pul está en Bolivia y Luis, me parece que estás en Ciudad de México, ¿verdad? En Coahuila. En Coahuila. Ah, miren, pues qué coincidencia con las ciudades en las que están, porque pues mi primer chamba después de egresar de la universidad fue ahí en, en Silao, Guanajuato, en el, en el complejo General Motors, reclutando ingenieros, pues de la industria automotriz. Y después de que terminé ahí me mandaron a Ramos Arispe, Coahuila, con un proveedor de, de General Motors, que también por ahí le, le trabajé. Ay, güey, anda una abeja aquí, no sé si la vieron. Y, y digo que coincidencia con todos porque también he ido a Bolivia, eh, ya por temas de chamba en Tech. Entonces, este, hice 2 años en automotriz.

Regresando a su pregunta, y, eh, pues estando aquí en Colima, Colima es una ciudad en México de la que casi no se habla más que cuando tiembla o cuando hace erupción el volcán. Son las únicas dos situaciones por las que hacemos noticia. Eh, pero aquí, sin moverme, eh, abrió una empresa de, de desarrollo de software, de consultoría en software, en específico para clientes de Estados Unidos. Y, pues, como toda empresa que inicia, las primeras personas que se involucraban eran, eh, referidos, ¿sí?, eran los compas de los compas que ya estaban adentro, pero, pues, eh, llegó el punto en que se acabaron los referidos. Y requirieron de alguien en recursos humanos que estuviera, pues, haciendo la chamba de, de atraer más talento para la empresa. Y ahí es donde entro yo, sin haber reclutado, este, eh, ingenieros en sistemas, pues con mi experiencia reclutando ingenieros para la automotriz y haber hablado inglés. Yo creo que el inglés me hizo más paro que la experiencia en reclutamiento, porque esta primera entrevista con los gringos que se mudaron a vivir aquí en Colima fue full en inglés y, y yo creo que eso contó muchísimo.

Entonces, en el 2009 me agarra esa, esa primer chamba aquí en la industria de Tech. Eh, pues bien, bien ignorante en ese entonces en el tema de cómo buscar ingenieros de software. Sí, porque pues buscar ingenieros en automotriz era muy sencillo. Nada más posteaba la vacante en internet y solitos me caían los candidatos. Acá en IT me topo con, eh, bueno, en ese entonces, ¿verdad?, 2009, me topo con la situación de que no, de que de que postear una vacante en OCC o en Computrabajo no iba a darme el mismo resultado que en, en otras industrias, que tenía que yo tocar puertas a los developers para convencerles de que apliquen a mis vacantes. Y, pues, mis compañeros ahí en esa, en esa primer chamba me dan la idea de, como en ese entonces Twitter era la plataforma, eh, no exclusiva para developers, pero la gente developer era la que más usaba Twitter, ¿no? En ese entonces me dieron la idea, ¿por qué no sacas una cuenta de Twitter en la que, eh, promuevas las vacantes de la empresa? Me decían, "Vas a ver que te van a seguir porque nosotros nos comunicamos por Twitter." Y, y es así como saco este, eh, usuario que eventualmente le pongo Don Chambitas. Y que en ese entonces yo creí que era, era un tema entre los twitteros de Colima y yo, pero no contaba con que Twitter era del mundo.

Entonces, eh, empezaron a leer mis tweets gente developer de otras ciudades en México, gente developer de otras ciudades en, en Latinoamérica. Y, pues, fue fue gracias, ¿no?, a que a que la gente, eh, confió en mis vacantes y me dio follow, que otras empresas me voltearon a ver. Sí, recuerdo que en esos primeros años que, que ya la cuenta de Don Chambitas empezó a ser famosa, iba a Miraba, Guadalajara, y la gente developer me presentaba con, con estadounidenses que estaban en los eventos de Guadalajara, pues buscando talento, me presentaban como el mejor reclutador. Sí. Y, y pues yo les decía a los gringos empresarios estos, "No soy el mejor reclutador, sí, pero tengo una cuenta de Twitter que, pues, me ha hecho famoso." Y estos gringos me dijeron, "Ser el más conocido te hace el mejor." Me dijeron en inglés, ¿no? "Be the most known makes you the the best recruiter."

Entonces, pues sí, este, pues, eh, desde este entonces creo yo que la cuenta de Twitter me hizo mucho paro. Después, pues, vinieron las otras redes sociales con el mismo branding, Facebook, LinkedIn e Instagram con el mismo brand, Chambitas. Y, y, y creo yo que la, la experiencia que me ha dejado tener una marca personal, pues habla mucho, habla mucho por ti en, en internet al día de hoy.

Eh, pues bueno, es, es mi turno. ¿Sabes? Yo escuchándote un poco en las pláticas que, que has dado en diferentes podcast, este, me he dado cuenta de, de lo que mencionaste ahorita, que no vienes de una, de una carrera como tal de recursos humanos, ¿no?, sino que vienes del administrativo. Eh, ¿cómo es eso? La ventaja y la desventaja como tal de traer un background, eh, diferente a lo que te vas a dedicar. Lo comento porque yo también trabajé en General Motors. Yo llegué aquí por General Motors, eh, no exclusivamente por mí, sino por mi pareja. Pero al llegar aquí, eh, yo soy estudiante todavía de, de ingeniería en sistemas. Eh, a mis 35 años hice un cambio, bueno, a mis 32 años hice un cambio de carrera, eh, precisamente para enfocarme a lo que es, eh, sistemas computacionales y más enfocado a la ciberseguridad, ¿no? Pero ahorita estoy terminando, eh, mi carrera y, y a veces cuando salgo a, a buscar trabajo o busco trabajo en internet, en las plataformas, eh, me es un poquito complicado. ¿Por qué? A lo mejor es por la edad, 35 años, una carrera, los 35 años, donde se requiere mucha experiencia, aparentemente, por llamarlo de una manera. Este, ¿afecta, tal vez, la edad? ¿No afecta? No lo sé. Eh, ¿si afecta igual en todas las carreras o, o es exclusivo de, de TI? Este, pero aquí la pregunta concreta es, ¿cómo es esa parte de traer años de experiencia laboral en otra área, eh, y querer entrar a una, a una nueva, a un nuevo sitio de trabajo con, con un área totalmente diferente? Este, para las personas, ¿verdad?, que, que ya tienen, eh, experiencia en otra cosa.

Sí, muy buen punto que abordas, Luis. Mira, en mi caso, eh, haber estudiado administración y luego estar en recursos humanos no fue un, un tema tan complicado de abordar porque en administración llevé materias de recursos humanos. Sí, eh, incluso esta primer vacante para la que apliqué en General Motors, eh, para en reclutamiento, sí decía que podrían aplicar personas recién egresadas de una, eh, licenciatura administrativa. Entonces, no fue complicado, sí, el, el tema. Pero, eh, me imagino que, eh, switchear de un perfil, eh, pues diferente, digamos, al que, más bien que tu experiencia sea, pues muy diferente al perfil que quieres ahora agarrarte una chamba. En este caso, ciberseguridad, pues sí debe de ser, eh, un tema de, de echarle muchos esfuerzos. Sí, ahora mismo yo también, este, estoy en un, en una situación similar, pero prefiero enfocarme en tu ejemplo. Eh, lo que considero, eh, no, no sé si se dieron cuenta ustedes que también con el paso de los años acá en la industria automotriz, pues mucha gente que moría por estar en Tech. Sí. Y, y mucha gente de otros perfiles, no, no de ingeniería, eh, pagó cursos, pagó bootcamps, e invirtieron en cursos, bootcamps para hacerse full stack developers, ¿sí?, que, que era el perfil o uno de los perfiles más buscados por las empresas y que, y que muy probablemente sí les funcionaron. Ha de haber muchos, me consta que hay varios casos de éxito que les funcionó, otros que no les funcionó. Sí, que, que siendo, vamos a decir, chef, tomaron un bootcamp de 6 meses para convertirse en full stack JS developer y que al final de cuentas no agarraron una chamba de como full stack.

Yo creo que la diferencia mucho, ah, está en que las personas que sí se involucraron o que sí encontraron una chamba como full stack, siendo arquitectos, siendo, siendo otras áreas, eh, se basó mucho en, en haberse acercado a la comunidad, ¿sí?, en haber aprendido directamente de la gente que ya estaba en, que ya está en esta área y haber también hecho, eh, chambitas literal, este, pues de manera gratuita, ¿no? Porque, pues, eh, al final de cuentas, cuando ya empiezas a tener en tu currículum experiencia en el nuevo perfil en el que quieres desarrollarte, aunque no te hayan dado una retribución económica en esa, en esa área, en esa labor, pues ya empiezas, eh, ya empieza tu currículum a orientarse, ya empiezan las empresas a voltearte a ver a que si no tienes cero experiencia.

Entonces, aquí en desarrollo de software, algo que me he dado mucha, algo que me consta que es una gran ventaja a tu favor si quieres involucrarte en estas, e, en estas labores, ¿sí?, de desarrollo de software, es, eh, acercarte al open source. Sí, el, en el open source siempre hay proyectos que puedes resolver algo, muy probablemente no te van a pagar, muy probablemente no te van a retribuir con algo, pero, eh, ahí te vas dando cuenta en open, en, en participar en un proyecto open source. Una, si realmente es lo que te gusta, si realmente es lo que quieres dedicarte los siguientes años de tu vida, 8 horas diarias. Y, dos, que la, que empieces a hacer conectes en la comunidad de open source, que cuando, por lo regular, varias de estas personas ya tienen una chamba así, ¿no?, que les paga. Entonces, cuando a estas personas en sus empresas, en sus proyectos, alguien, el CTO o algún hiring manager comente, "Ah, estoy buscando más personas de tu perfil." Pues, ¿de quiénes se van a acordar estas personas? Pues de las que contribuyeron en el proyecto Open Source, ¿sí?, de las que hicieron una chamba, aunque sea gratuita, aunque sea un aporte, pero que ya están ahí agarrando la experiencia.

Entonces, eh, sí, acercarse a la comunidad, acercarse a la gente que ya está en el, en el, en la industria en la que tú quieres estar, y lo estoy diciendo y me está cayendo a mí también el 20 de la, de una acción que debo hacer. Es, es definitivamente una muy buena práctica. No es una chamba fácil esa, ¿no? Si te das cuenta, si te pones a pensar, brother, ahorita mira, escuchándote atentamente. A ver, patrones, hablaste de patrones, me gusta eso. Vamos por ahí. ¿Qué patrones identificas? Porque vos sabés que existen muchos atletas que son, son unos artistas para el arte del engaño, ¿no? Como también. Pero es que en esta parte creo que no hay cómo mentir. Vos podés decir que tenés un currículum así, pero otra cosa es, pues, este, nos vemos en la cancha, ¿no? Como se dice. Entonces, eh, y más allá de eso, también hay muchos que son, saben persuadir, tienen personalidad, saben venderse y al final de cuentas no están vendiendo más que humo, qué sé yo. Entonces, vos cómo identificás, porque ya vos tenés, debes tener un entrenamiento cabrón, brother, para saber identificar los perfiles, porque aquí hay un aspecto muy interesante, un, hay una, hay una óptica psicológica, podemos, puede ser un poco, hay que tomar con filosofía algunas cosas porque hay personas que son y no son, pero también, este, yo creo que es con pinzas eso, brother. Comentamos un poquito eso de patrones, comportamiento, qué sé yo.

Eh, sí, claro. Específico para developers, ¿verdad? Software engineers. Miren, mira, ahorita me late automotriz, o sea, yo ahorita me puse a, se me fue a la cabeza así, pero dale por donde vos querás, dale por donde vos querás. Por ejemplo, me podés decir, digamos, por ejemplo, para los desarrolladores o para este otro tipo de ingenieros o para otros locos que no son ingenieros ni son nada, pero son muy buenos en darles un tas, qué sé yo, digamos, ¿no? Dale, brother.

Sí. Eh, pues ahora sí que dejando a un lado el perfil, eh, laboral que cada quien tengamos, yo, si lo que yo baso mucho una entrevista, eh, bueno, cuando estoy entrevistando a alguien para una de mis vacantes, en lo que me baso mucho es en la manera en la que la persona explica su chamba. Sí, si, si yo que no programo, si le logro entender al, al men que tengo frente a mí explicándome su labor, si le logro entender de una manera sencilla lo que él hace o lo que ella hace en caso de que sea una chica, entonces pienso que es una persona que puede hacer una buena labor porque me explicó a mí de una manera a alguien no técnico la, la manera en la que hace su chamba. Entonces, ese es el primer punto que, que me fijo mucho en una entrevista, cómo me lo explican.

Eh, pero en, en cuanto a los patrones que mencionas, eh, a lo largo de estos años, eh, teniendo no solo entrevistando, teniendo haciendo amistades software engineers, ¿sí?, porque con el paso del tiempo, pues ya cuento con personas developers que les puedo llamar amigos y he notado que, eh, ellos son, eh, unas personas creativas, ¿sí?, eh, son, son personas que, eh, una, que tienen aparte de la programación, tienen una relación muy directa con, con el arte. Sí, no sé si, eh, he llegado a pensar y darle vueltas y muy probablemente las matemáticas tienen mucha relación con arte, ¿no? Y probablemente los trabajos que hizo Leonardo da Vinci nos lo pueden corroborar. Entonces, este, muchos, no, no voy a decir que todos, sí, o que todos lo tengan que hacer porque es una regla, no, pero varios de los software engineers más talentosos que he reclutado o que he mandado a alguna empresa, algún cliente, son también músicos, son también bateristas, eh, bajistas o, o guitarristas en alguna banda de rock o en, o, o en algún grupo. Entonces, es un patrón la ingeniería con el arte. Y también la mayoría de los software engineers más chingones con los que yo he hablado, al menos, son personas que lo harían, que, que si algo pasa en su casa, se chingó alguna llave, se, se descompuso el lavabo, el, el asiento este del baño, la taza. Ajá. Sé que lo resolverían primero por su cuenta antes de pedir apoyo. Sí, tienen este mindset bien metido de "do it, do it by yourself", "do it yourself" en, y, algo así le llaman en inglés. Entonces, eso me queda claro que la gente ingeniera, dejando géneros, dejando tipos de ingeniería a un lado, van a resolver cualquier, eh, situación personal de la vida por su cuenta. Sí, también incluso hubo un tiempo que también se dio que la mayoría de los developers con los que estaba en contacto estaban también curiosos por hacer cosas con sus manos, como como aprender de carpintería o aprender a modelar cosas con 3D. Eh, eso es un patrón que yo también puedo, eh, decir de la gente de la gente software engineer, que si son muy buenos haciendo software, por lo regular también van a ser muy buenos en algo relacionado con arte.

Bien, a mí me gustaría hacer una pregunta que es referente a, pues, qué tan solvente es desde tu punto de vista, que, pues, eres reclutador. Sé que hay muchos perfiles, o sea, hay personas que pueden ganar muy bien de programador, más si eres full stack. Pero, bueno, como lo mencionaste, o sea, iniciaste por acá en Guanajuato, por ejemplo, acá el sector calzado sí se está impulsando mucho, el sector automotriz. Y hay algunas muy buenas empresas que te pagan arriba de 50,000 pesos, ¿no? Que tampoco es un sueldo millonario, es un sueldo que hoy en día, pues, muy modesto, ¿no? O sea, como lo que ganaría un contador o lo que ganaría un abogado. O sea, me refiero, no es nada tampoco maravilloso. Y ya estoy hablando a veces de sueldos de personas senior, que, pues, ya están entre los 40 años de edad o los de los 35 a los 50, es cuando empiezas como a ganar poquito más, ¿no? O que ya te te acercas a los sueldos de CEOs o sueldos de C-level, eh, pero que aquí en México, en la parte de tecnología, eh, pues no están tan bien pagados. Quiero hacer simplemente un contraste de, he llegado a conocer, por ejemplo, jefes de sistemas de empresas como Flexi, que son empresas de calzados, pues con mucho renombre, o sea, tienen un montón de zapaterías. Pero finalmente el jefe de sistemas, eh, pues podía tener un carro, una casa, eh, llevar a sus hijos a escuelas regulares, o sea, realmente no pueden darse una gran vida. Y eso que ya era el jefe de sistemas, no me imagino al becario que a veces contratan, ¿no?, que le dicen como, "Te doy apoyo económico para los transportes."

Entonces, un poco mi idea es, eh, que también quizás nos digas, "No, mira, no es así. Quizá lo que deberían de hacer estas personas es irse al DF, a la Ciudad de México, irse a Guadalajara, irse a Monterrey." O sea, ¿cómo se puede hacer para realmente, pues, tener un sueldo, vamos a llamarlo, de unos 60, 70,000 pesos en el área de TI, o sea, qué tantas calificaciones debería de tener o solamente es para ciertos rubros? Eh, ¿cómo poder, pues, llevar tu vida, ¿no? Y qué opinas tú de estos sueldos? Si es que estoy en lo correcto o si es que ya hay, eh, pues otras áreas de oportunidad, ¿no? A lo mejor trabajar de offshore en empresas como Softech, trabajando para Estados Unidos, o sea, ¿qué opción podrían tener para realmente, pues, vivir de esto y tener una vida suficiente?

Sí. Eh, sueldos, híjole, es un, es un tema este complicado, ¿verdad?, delicado el día de hoy, no porque sea, no porque no se pueda hablar o algo así de, de este tema, sino por cómo está la industria. Sí, yo creo que no necesito, eh, mencionar mucho cómo está, porque ustedes mismos están viviendo el desmadrito en el que está ahorita la industria tech. E, pues un desmadre que eventualmente se dio, eh, debido a, a situaciones como pandemia, ¿sí?, como, como situaciones como crisis global, guerra, eh, aranceles, intereses, IA, ¿no?, que no la podemos dejar atrás también. La IA, quiérase o no, está ahí, e, pues haciendo la chamba de, de muchos juniors developers y ese es un tema delicado. Sí, los juniors ahorita, tengo entendido, o sea, la gente que está egresando de sistemas en estos años, tengo entendido que no la está pasando bien. Sí, porque las oportunidades como años atrás, pues no son tan abundantes, ¿sí?, porque, pues, hay mucha, ustedes mismos se han automatizado su chamba. Sí.

Entonces, este, cada vez inventan más este, eh, herramientas, este, eh, les llaman frameworks y demás que, que automatizan cosas que, ayer entrevistaba un DevOps que me decía, "No, no [ __ ] este, ya no sé en qué punto me van a necesitar a mí porque he automatizado tantas cosas en la actual chamba en la que estoy que ya nada más me paro a supervisar que todo vaya, que toda la automatización vea bien."

Pero bueno, respondiendo a tu pregunta, em, ¿cómo lograr un sueldo de 60,000, 70,000 pesos en México al día de hoy, julio 2025, siendo software engineer? Creo, mi, mi experiencia y los clientes actuales que tengo me lo están diciendo. Creo que siendo todólogo, sí. En el 2020 mis vacantes y antes del 2020 también, mis vacantes eran o front-end o back-end. Había esas especializaciones. Incluso llegué a tener vacantes todavía más especializadas del framework. Sí, únicamente tenía vacantes de React developer o de Angular developer, que tengo entendido que son frameworks ambos de front-end. Eh, llegué a tener vacantes únicamente de Node.js developer. Entonces, la especialización en esos años estaba trendy, era lo que las empresas buscaban. Al día de hoy, si no le mueves a backend y a front-end, difícilmente te encuentras una chamba. Sí, porque ya las empresas están buscando full stack y no únicamente full stack en front y back, sino que también muchas veces le manejas temas justo de infraestructura como cloud, como, como estos temas del DevOps que no había visto antes en mis vacantes.

Entonces, eh, sí, llegó el, y, y el, ¿por qué está pasando esto? Claro, las empresas están reduciendo costos. Sí, porque con toda esta incertidumbre global, económica que vivimos, pues claro que ya la empresa, en vez de preferir pagar a un backend y a un frontend para su equipo, pues reduzco costos y pago a una sola persona que me haga las dos chambas. Entonces, eh, ese es el dilema y en el que me estoy viendo hoy, que a los candidatos que contacto para mis posiciones de full stack developer me dicen, "Ah, Hugo, es que estoy bien especializado en front y no he hecho mucho del servidor." O viceversa, me han dicho otras personas, "Mi fuerte es el back, pero en frontend, eh, ahí algo le he movido HTML y CSS, pero no te manejo ningún framework de JavaScript."

Entonces, el consejo que doy después de esto que vivo ahora es que las personas developer deberían ser más, eh, más complementarias, ¿no? No sé qué palabra utilizar, pero más, más, ajá, más full stack, ¿sí?, que le, que le metan también si, si se especializan en backend, que aprendan de front y viceversa. Claro, no creo que está mal más de, más decir que inglés, ¿verdad? Porque ya es, sé que es un tema que está superhablado y que todos los, hay miles de recruiters en YouTube y en, y en redes sociales en general dando el consejo de que inglés. Entonces, a veces siento que está de más, pero no, mis vacantes desde que soy reclutador de IT, ni una ha sido, eh, eh, que no requiere inglés. Sí, sí, todas son para clientes extranjeros o compañías globales. Entonces, sí, sí.

Eh, la vacante que traigo al día de hoy para Change.org, que creo que es, es una empresa que todos conocemos, ¿sí?, es esta empresa en la que firmas peticiones con base a, eh, que, que, eh, a movimientos sociales que personas quieren quieren cambiar. Por eso Change.org es full stack, tiene un sueldo muy bueno de más de 100,000 pesos, full remote, pero si manejas tanto frontend como backend.

Okay. ¿Y qué tips, recomendaciones darías a aquellos jóvenes que apenas están iniciando en esto, en este campo laboral para hacer su CV y que no mueran en el intento, ¿no? Que quizás, pues, no tengan nada de experiencia y quieran empezar con su primer trabajo.

Para hacer su, ¿qué? Perdón, dijiste, compa, para elaborar su CV, su currículum. Currículum. Okay, ya es, ese es un buen tema. Este, el currículum al día de hoy ya no nos tenemos, o sea, Ajá. No, no quiero que este mensaje se vaya a entender como que la IA nos puede hacer toda la redacción, ¿sí?, pero la IA es una gran herramienta para ayudarnos a, a cerciorar que hicimos una buena redacción. Entonces, el consejo que ahora he estado, he estado dando a las personas estudiantes que se me acercan es que si de plano, eh, te, te rompes mucho la cabeza, este, redactando un currículum de tu experiencia, porque yo entiendo que las personas somos muy malas para hablar de nosotros mismos. Me pasa a mí. Mi recomendación es que escriban las palabras clave de su experiencia. Sí, que si, que si vieron en sus clases Java, que si vieron JavaScript, que si vieron iOS o alguna de estas tecnologías, las escriban, ¿no? Y escriban ahí, este, la ingeniería que terminaron, las herramientas que vieron en la escuela, las herramientas que han hecho, las escriban todas en un, en un hoja de papel y que ahora sí le digan a la IA, "Si tengo esta experiencia, si domino, eh, Angular, si domino Node.js, ¿cómo podrías, cómo podrías hacerme un currículum asertivo para dicha empresa?" Incluso le puedes poner, yo uso Gemini en particular, le puedes poner la descripción del puesto de, de la vacante a la que quieras aplicar y decirle a la IA que te apoye a hacer un currículum, este, que esté alineado a lo, a los requerimientos que la vacante está pidiendo.

Pero ahora sí que el consejo más grande aquí es que no vayas a, a copiar y pegar en tu currículum únicamente lo que la IA te está diciendo, porque muy probablemente te va a poner la IA cosas bien pomposas, bien acá, que como vendiéndote como un senior developer, ya cuando apenas eres junior. Entonces, la ética profesional, pues en primer lugar ante todo, ¿no? Porque si mandamos un currículum que hable bonito de nosotros y en la entrevista resulta que no sabemos responder las preguntas que nos hagan con base a nuestro currículum, pues va, vamos a salir, eh, peor, ¿no?, que, que haber mandado un currículum, eh, hecho por nosotros. Entonces, eso, apóyense mucho de la IA para encontrar chamba. Yo mismo lo estoy haciendo ahorita. La IA nos puede filtrar qué palabras clave están buscando las empresas. Se llaman keywords. Sí. Entonces, con esas keywords que nos arroje la IA, este, pues podemos hacer un currículum más asertivo.

Y justo ahorita en Change.org también, eh, e, ellos me dieron unas, un set de preguntas que yo les haga a mis, a mis candidatos durante mi entrevista preliminar y, curioso, bueno, no curioso porque, pues, es lo de hoy, ¿verdad?, e, esta set de entrevistas incluye una serie de preguntas relacionadas con la curiosidad del candidato con la IA. Sí, porque quieren darse cuenta, esta empresa, qué tan curiosa ha sido la persona para utilizar la IA y cómo es su mindset para utilizarla. Sí, por ejemplo, hay una pregunta muy buena que hago que dice que, "Con base en qué decides cuándo utilizar la IA versus cuando escribir el código por ti mismo." Entonces, en esa respuesta yo me doy cuenta si la persona, o sea, la, lo que nos sirve esa pregunta es darnos cuenta qué tanto la persona confía en la IA o confía en su propia habilidad. Sí. Entonces, las respuestas que obtengo de esta pregunta son valiosísimas. Es como, cómo darte cuenta cómo la persona utiliza la IA en su día a día, pero que no únicamente se base en todo lo que le digas, sino que tenga su propio juicio sobre la IA. Eso, eso es bien interesante.

Sí, es, es interesante poder utilizar las herramientas que, que contamos hoy para poder darle como un plus, ¿no?, a nuestro, a nuestra parte visual ante, ante el reclutador. Y hablando sobre esta parte, hablando sobre esta situación de, de lo que hemos venido hablando, cómo, cómo es, eh, no sé si tienes experiencia en la cuestión de reclutamiento en ciberseguridad. Normalmente, eh, eh, en el área de ciberseguridad se pide mucho lo que es, eh, certificaciones. Eh, vamos a pedir una certificación para esto, una certificación para lo otro. Son certificaciones muy específicas. Si vas a ser, a, si vas a ser, eh, pen tester, va, una certificación para eso. Si vas a ser del área de SOC, va una especialización o una certificación para eso. Eh, no sé si en el área de desarrollo se utilicen también las certificaciones, que yo creo que sí, porque las he escuchado nombrar. Sin embargo, eh, vi alguna vez una publicación de un, de un ingeniero en ciberseguridad que, que decía precisamente, eh, que hablaba de congruencia, eh, por parte de, de los reclutadores de TI al no pedir certificaciones, eh, desproporcionadas, sobre todo para la parte junior, que vienes tocando el tema también y a la cual, eh, creo pertenecer en este momento, ya que las certificaciones, la mayoría también requieren una inversión importante, ¿no? Al principio son inversiones que tenemos que hacer nosotros. Eh, y sin embargo, a veces, eh, para un puesto de pen tester te pide una certificación de SOC, eh, y no tiene a lo mejor va relacionada, pero no va a ser la parte fuerte que necesitas, eh, presentar, ¿no?, la evidencia de que de que tienes el conocimiento sobre eso.

Entonces, esa parte de reclutador de la congruencia, ¿cómo la manejan al momento de analizar o querer exponer una vacante? Eh, ¿por qué exigen a un junior con 5 años de experiencia, eh, muchas veces o con 3 años de experiencia, cuando el entendido es a veces que el junior viene siendo el de cero a, a un año, a 2 años, probablemente 3 años? Este, esa parte de congruencia en, en el reclutamiento del personal, ¿cómo se maneja? ¿Porque unos sí lo llevan, por qué otros no? ¿A qué se debe? ¿Es falta de conocimiento o, o se trata de querer abarcar todo, como lo comentas, que necesita la empresa necesita todo y, el reclutador lo avienta todo para abarcar todo? Entonces, ¿qué se hace en ese en ese caso, Luis?

Eh, eh, este es un tema que ya se entiende completamente, digo, ha habido mucho, mucho dilema alrededor de él, de, del tema, pero ya se entiende completamente que si una empresa está buscando a un junior y, que le pide 3 años de experiencia, pues la, la, ¿quién es la, del error? Pues la empresa, ¿no? Pero hay un, también un porqué, este, todas las empresas, al menos todas las que conozco, este, quieren ahorrar costos, como lo decía hace rato. Entonces, quieren al mejor developer con el menor presupuesto que se pueda, eh, aportarle, ¿verdad? Entonces, eh, siempre van a las empresas, siempre van a tirar el, el que quieren el super senior, Superman engineer, pero con un, un, con un sueldo, eh, pues que no vas a encontrar ese, ese unicornio que estás queriendo. Sí.

Entonces, lo que, bueno, cuando me pasa eso como reclutador, cuando me llega, me toca la puerta una empresa, por lo regular de Estados Unidos, y que me sale con que quiere al, al mejor Node.js developer, pero que su sueldo es tal, lo que le muestro son estadísticas, ¿sí?, para que, para que vea que en México, pues ya desde hace varios años atrás que no tenemos sueldos pichicatos, al menos para developers, ¿no? Estamos hablando de la industria tech. Muy probablemente en otras industrias todavía los sueldos son muy bajos aquí en México, ¿no? Y si, y si otros profesionistas como contadores, qué sé yo, nos escuchan los sueldos que hay de developers, van a decir, "Ah, cabrón, esos sueldos son de diputados o algo así, ¿verdad? Solamente en México." La verdad es que sí, en, en IT, el sueldo es diferentísimo a todas las industrias de más.

Entonces, e, lo, lo que le muestro son estadísticas a mi, a mi cliente de que, "Mira, el sueldo para un Node.js developer con los 7, 8 años de experiencia que tú estás buscando, por, por historia, por experiencia, es este sueldo." Y si tú quieres que te encuentre a alguien con el sueldo que tú estás proveyendo, que tú estás, que tú tienes como budget, ¿cómo es en español? Presupuesto. Este, pues lo que te voy a encontrar es un mid developer muy bueno, pero es un mid developer, ¿no? Que no, no, este, todavía va a cubrir tu experiencia de senior.

Entonces, eh, ajá, son las empresas, este, las que marcan la primer pauta, Luis, pero también no estoy diciendo que todas sean, eh, empresas, eh, codas, ¿no?, que no, que hay también las empresas muy conscientes de sueldos y, y hay incluso empresas que se han pasado con muy buenos sueldos, sobre todo en la pandemia. Todos vimos los sueldos infladísimos que hubo para software engineer y creo que parte de eso fue lo que, e, motivó a lo que mucha gente, al menos estoy hablando de México, que es donde me consta la experiencia, mucha gente en México quiso ser software engineer, por los sueldos tan altos que vieron en la pandemia. Sí. Y para mí, ahí se rompió muchísimo el, el que genuinamente personas sean, sean developers. Sí, porque ya hubo un interés más allá que era lo económico. Sí, los, los primeros software engineers que entrevisté en el 2000, de, de 2010 a 2015, eran, eran, eh, personas muy sencillas, ¿sí?, que, que les gustaba la tecnología, por eso habían escogido la carrera de software engineer. Ya después de estos soldazos, ya empecé a ver otros perfiles que querían ser developers y, y entendía, ¿no?, por qué, por qué era por el sueldo.

Pero bueno, eh, regresando a la pregunta, ¿cuál era la pregunta concreta, Luis? Que sentí que me hice bolas en varios temas. Perdón, porque, eh, la situación de de los junior en esta cuestión que les piden tantas certificaciones o tanta experiencia para poder ingresar a, a una empresa, o sea, ¿por qué es esa incongruencia en parte de reclutamiento? A veces yo creo que las, las certificaciones vienen a cubrir los años de experiencia que todavía no tienen los juniors developers. Entonces, este, es por eso que las piden, pero, ah, al pocas veces he trabajado así con, con líderes bien congruentes de la experiencia de los developers y hubo uno de ellos con el que trabajé hace varios años que, que me decía, "Tráeme a la gente, la mejor certificación es que lo sepa hacer, ¿verdad?" Entonces, él estaba consciente de que me, por ejemplo, certificaciones en inglés, me decía, "Voy a hablar con él en inglés." Y como era, como él era estadounidense, entonces, pues ni modo que le, le mintieran en inglés, ¿verdad? Entonces, la mejor manera de mostrar que sabes algo es haciéndolo. Sí, al igual para las tecnologías, si por más que tengas tu certificado ahí de que aprobaste tal curso de, del Next.js, ¿no?, que es una tecnología que me piden mucho últimamente ahí en Coursera o en, o en alguna de estas plataformas de, de cursos en, en línea, si te ponen a prueba lo que aprendiste y no lo sabes hacer, pues Ajá.

Y entonces, ahí me sale otro comentario. La mejor manera de aprender un nuevo, un nuevo tema, sea el que sea, es poniéndolo en práctica. Sí, poniéndolo en práctica en algún proyecto que tú tengas o en algún proyecto que descubras open source en internet. No hay dónde pararse, no es pelándole, es haciendo, haciendo, aprendiendo. Es la única forma. Sí, la verdad que está totalmente de acuerdo. Buenísimo el hilo. Ahora, eh, vámonos un poco, dos calles más allá. Vos hace poco compartiste una reflexión clave hoy por hoy del tema de la inteligencia artificial. Ese Sara, el AI interviewer, ¿no? Que no viene a reemplazar al reclutador, sino a devolvernos el tiempo. Dijiste. Esa palabra que mencionaste, yo creo que es lo más valioso en este escenario. Mira, desde tu visión, desde tu óptica, ¿cómo ves que cambia el rol del reclutador Tech o N en los próximos años? ¿Vos creés que la IA va a reclutar? ¿Vos creés que va a haber un Don Chambitas GPT, por ejemplo, con mucho respeto? O ¿qué parte de tu trabajo vos jamás dejarías que lo haga la IA? ¿O de pronto hacés tu versión virtual teclonada, qué sé yo, muy [ __ ] así como hacen muchos y que reclute y ya las partes ya que son heavy, pum, entra el factor humano? ¿Cómo lo ves ese escenario, brother?

Oye, Pul, dijiste [ __ ] de de este de infante, ¿verdad? de de de niño o, o de niña. Exacto. Aquí en mi ciudad, en Santa Cruz, en Bolivia, el [ __ ] o sea, hay mucho. Bien que bien que buena tu observación y te, y te quiero explicar cortito. Yo, por ejemplo, en el slime que ustedes manejan en su, en su modismo, me gusta mucho cuando estoy mucho en estos podcast, empiezo con, "No [ __ ] cabrón, ando diciéndole cabrón a todos mis amigos." Eh, y el tema es que entonces yo me entro en ese rol y me gusta, pero también si te das cuenta, yo mezclo mucho el [ __ ] el tengo muchas palabras que aquí significan algo diferente. Por el cabrón, si vos decís, le decís a alguien cabrón aquí en Bolivia, le está diciendo que que es un que es un hijo de su [ __ ] madre que le mete los cuernos y está [ __ ] No puede ser solamente un pseudónimo de mi hermano, no [ __ ] cabrón, en [ __ ] cabrón, por eso no puede decirlo. Pero el [ __ ] nosotros lo usamos como hacérselo de alguna manera una una viveza criolla, pero al mismo tiempo puede ser relacionado como el cojudo, que siempre lo uso, el cojudo que hace cosas por cojudo, que es bien cojudo, es como que puede ser audaz, ¿no? Entonces ya eso se puede interpretar de muchas formas, pero ahora en el contexto que yo te, que te lo mencioné es muy [ __ ] totalmente de muy, siendo ya probemos esta huevada, a final.

De cuentas, ya tiene nuestra data. Ya nos llevamos, nos dejamos llevar a la [ __ ]. Ya está toda nuestra data afuera. No nos interesa porque seamos honestos, muchos, muchos usuarios, muchos profesionales lo dan ya por entendido y normalizado, que eso es algo que a mí me preocupa mucho. Lo digo, es una opinión personal, de que normalicemos de que podemos usar un Yeminada y un CHP PT personalizado, bla, bla, bla. Donde estamos, estamos. Hay una fuga muy jodida de nuestras ideas, de nuestro know-how, de tanta, de tanta [ __ ], socio, que me duele la cabeza, brother.

Entonces, y me preocupa mucho que ya de pronto hay un contenido que alguien lo dice, que lo normaliza. Entonces, todo el mundo como [ __ ] mira, viste de nuevo, pero es un diferente [ __ ]. Lo sigue y si, okay, está bien, hay que por aquí es, dicen, ¿no? Entonces, muy irresponsablemente. Pero y esa es una opinión personal, porque saliendo no hace mucho de un evento muy grande, profesionales de élite, eh, se normalizó, brother. Yo me quedé [ __ ]. O sea, todo muy bonito, espectacular la charla, mira nivel, pero al final usemos EPT y al final nos toca confiar en el contrato de confidencialidad tipo NDA, no sé qué, que ellos no van a usar nuestra información para no sé qué. Yo nos chingaron, dio. Ya nos fuimos a la [ __ ], como dicen, ¿no?

Ahora, volviendo a la pregunta, mi hermano querido, ahora que ya tenés más contexto, un chambitas GPT, [ __ ] ¿sí o no? Lo cango, no. Yo digo, digo no más. O sea, ¿hasta dónde vos creés que esto podría ser viable? ¿Cómo te sentís con eso y justo con lo que mencionaste en ese post que hiciste en Twitter? Comentando un poco, claro.

Miren, primero, es eh eh Ajá. Yo soy una persona que, imagino, ya lo intuyeron, pues no muy tecnológica, ¿verdad? Soy más, más de gente, soy más humanista. Entonces, cuando yo primero escucho sobre Sara o sobre cualquier otra AI interviewer, pues lo primero que hago es brinco, ¿no? ¿Cómo chingados va a haber una un robot que que vaya a entrevistar gente y que no tenga el feeling de entender de la persona, su comunicación no verbal, su, la manera en que gesticula, la manera en que te está platicando algo? Sí, no lo va a entender la inteligencia artificial jamás. No, no nos puede reemplazar. Eh, únicamente las personas detectamos talento. Sí. No, no, no las máquinas. Y lo sigo pensando, pero después, ya, ya este, ya después de enojarme y y de y de ajá, y de decir que que el mundo se está yendo de la chingada y así con todos estos robots, luego dije: "A ver, a ver, a ver, a ver, Hugo, ¿cuál es el la tarea, tu actividad en la que más inviertes tiempo en el día?" Claro, en entrevistar, en hacer el primer filtro de los candidatos. Sí. O sea, porque me llegan, vamos a suponer, 100 currículums. De esos 100 currículums los veo y escojo para entrevista a los 20, 25 currículums que yo crea, con base a lo que leo, que mejor cubren con los requerimientos de mi vacante. Y entonces a esas 25 personas les mando un un correo con mi link de Calendly y le digo: "Escoge una videollamada conmigo en el tiempo que mejor te convenga aquí de mi disponibilidad." Entonces, hago como 25 entrevistas en una semana, pónganle, cinco por día. Que que es nada más para preguntarle a la persona: "Oye, este, ¿cuántos años llevas en OJS? ¿Cuántos años llevas en Terraform? ¿En cuántos años en ciertas tecnologías que mi cliente me pide?" Y me puse a pensar, si hubiera un robot que me haga esa chamba, pues claro que yo voy a invertir tiempo en otras cosas muy probablemente más interesantes o o en el tiempo en atraer a más candidatos para mi vacante, mientras la máquina me ayuda a filtrar a las personas que no, que que que están este que estoy evaluando y que cuando después de esta evaluación que haga el robot, cuando me arroje los datos, porque claro que como buen robot que es, ya me va a lanzar data, ¿no? Cosa que que si yo lo hago manualmente ahí en mis Excels, pues pues jodimos, ¿no? Porque va a tomar un buen de tiempo.

Entonces, como el robot me puede enviar la la data automáticamente y aparte el robot no se va a cansar de entrevistar, no va a decir: "Ah, ahorita no puedo porque estoy comiendo." Sí, ahorita no puedo porque estoy en día libre. Entonces, se el ahora sí que las entrevistas van a ser con la IA, con estos robots como Sara, van a ser más rápidas porque se van a acoplar al tiempo del candidato, no al tiempo del entrevistador. Entonces, yo voy a tener una agilidad pues mucho más rápida en en mis candidatos. Y entonces le voy a decir a este robot, de estas 25 personas que entrevistaste, ¿cuál sí tiene experiencia realmente en Node.js? ¿Cuál tiene? Y yo me voy a hacer una segunda entrevista ya más deep, ya más humana la entrevista, únicamente en las personas que el que esta eh robot me haya dicho que sí cubren con los requerimientos. Entonces, el tiempo que yo voy a invertir en entrevistar va a ser en personas más acertadas en lo que mi cliente está buscando. Y eso es genial, me ahorra un chingo de tiempos, ¿no? Pensándolo de esa manera.

Pero ahora la pregunta va para ustedes como candidatos, y es una pregunta que estoy haciendo en las últimas charlas que he estado dando en universidades: ¿A ustedes les gustaría que la primera entrevista con una empresa sea con un robot en vez de una persona?

Es que ahí va el tema. Perdón que que te siga el hilo. Todo lo que acabas de mencionar, estoy totalmente de acuerdo. Te ahorra el tiempo, hace chamba por vos y es excelente, me parece genial, yo lo uso, pero ahí está el tema, el factor muy importante, por no decir el más importante, que ahora ya podemos nosotros como informáticos, digamos, ya tenemos, entendemos un poco más de de, podría decir, de de la privacidad que a veces uno la deja pasar por alto, pero es muy importante. Ahorita, por ejemplo, si a mí me va a entrevistar, que probablemente es pasado, obviamente cierta cierta información vos puedes dar, pero yo siempre me pregunto, y es la y es la pregunta más básica: ¿dónde se va la data? Pero ahora sabes qué, hay tanta herramienta como es los locales y demás, que muchas empresas, que si vos lo tenés, y te invitaría si podemos poder charlar, podemos conversarlo otro momento, que la idea es que toda esa información que vos mandas, que vos usés los GPT, la que usés, la carga computacional, la base de datos tiene, si tenés un sistema RX, si tenés si tenés un post gris, que lo que vos lo tenés local, en puedes tenerlo hasta un [ __ ] servidor chiquitito, que ayer hablábamos con un hasta un 486 puedes meterlo, no mentira, pero algo así más o menos básico. Pero la idea es que vos por lo menos esa información siempre esté local, porque la idea es que, imagínate, son tantos perfiles, hay mucha info que va a estar fluyendo y se está regalando. Eso que me preocupa. De pronto soy el único loco de [ __ ] que le preocupa eso, pero creo que a la larga todos vamos a aterrar así, todos vamos a aterizar a ese lugar. Yo, digamos, si voy a ser reclutado por una y demás, claro, yo estas bellezas porque me parece muy bien que uno se mida por resultado, ¿no? Por por un certificado, ¿no? Que también es un aval. Totalmente de acuerdo con vos. Pero ya digamos hablando ya en materia, okay, belleza, pero yo más lo vería como te haría una ingeniería inversa ahí. Belleza, me gusta todo lo que hací, muy bonito, muy lacada, nos la pasamos genial, pero ¿dónde se va tu data? Vos querés hacer ciencia de datos, belleza, porque esa es la base. Yo creo que creo que toda empresa trabaja con la información. Ayer hablamos un brother benchmark, que son métricas y demás para medir el rendimiento de equipo, pero también hiciste la ciencia de datos, porque vos con toda esa data podés regenerar curvas, predecir, bla bla bla bla bla, estadísticas, qué sé yo. Y la idea es contener esa información, la idea es que eso siempre sea tuyo, ¿no? Imagínate, la idea es y tantos know-how o tantos perfiles y demás, para qué regalarle más a estos gigantes. Yo siempre estoy con ese tema, brother, pero yo estoy totalmente de acuerdo. Me encanta. Yo uso muchas herramientas, pero siempre trato de mantenerla de una manera, no siempre local, ya distribuidos, son ya un poco eh híbridos, si querés llamarlo, un poco más general, ¿no? Donde sí me ayuda en el día a día, pero también siempre estoy preocupado por la información, por la data, por ejemplo, las transcripciones que hacen este sistema que estamos usando de llamada. A final de cuentas, todo se está fugando y es la comodidad que nos jode, el confort y la comodidad de cosas fáciles que nos lo brindan estos grandes, ¿no? De alguna manera nos nos hace una pulseta grande, brother, donde sabes que yo creo que tenemos que mantener una un una línea de sí, está bien, pero breguemos un poquito más, porque ahí como vos decís bien, como es reclutador, el que brega un poquito más y consigue lo más difícil que de pronto, pero te da un resultado que a la larga es tu privacidad. Yo creo que también por ahí va, ¿no? Son muchas variables, ¿te das cuenta? Pero me encantó tu respuesta.

Así, mi hermano, yo estoy totalmente de acuerdo. Te agiliza los tiempos, te ayuda, pero el tema siempre tener esa esa ese cuidadito, ¿dónde se va la data? Y el tema es ver la experiencia de ustedes, el candidate experience, ¿sí? A ver qué tal está haciendo y el tiempo nos lo va a decir, ¿sí? que qué tal es el candidate experience de que ustedes el primer, que el primer contacto sea un robot, ¿no? En vez de una persona. Eh, digo, a mí como ya lo dije, me agiliza la chamba. Bien, bienvenida, pero pero ustedes qué tal, ¿no? Ese es ese es el punto.

Yo yo estoy a favor de que la experiencia del candidato debe ser buena, debe ser humana. Eh, y el ejemplo más claro lo tuve, bueno, estamos hablando de muchos años atrás, ¿verdad? Era 2007, algo así. Eh, cuando cuando trabajé ahí en General Motors, eh, unos meses recluté ingenieros y otros meses recluté gente para las operaciones. Sí. Entonces, me mandaban al al al a la oficina municipal ahí en Irapuato, obviamente con previo aviso de que alguien de General Motors de Recursos Humanos iba a estar ahí entrevistando para las posiciones operativas, estas posiciones que creo que con secundaria, bachillerato terminado para entrar a hacer los carros ahí a la a la chamba pesada, a la chamba de a de veras. Y yo llegaba y había un y y mi jefa en ese entonces me decía: "Tienes 15 minutos por persona para entrevistar." Porque llegábamos y era un filón de gente que daba la vuelta así casi a la cuadra esperando a que llegara para entrevistar. Entonces, eh, en cuanto alguien se paraba, ya la otra persona seguía y era face to face. Sí, en la entrevista me ponían mi mesita, mi silla, gente llegaba con su con su solicitud esa de empleo de antes que te venían en la papelería y ahí llenaban su experiencia laboral. Y órale, platícame qué has hecho y por qué quieres estar en General Motors. Yo recuerdo que eh de fue de mis experiencias más humanas como reclutador, porque gente después de la entrevista me daba la mano así de que gracias por la entrevista y me me llegaron a llevar chocolates, me llegaron a llevar así cosas la gente bien buena onda, nada más porque las había entrevistado. Y pensar que muy probablemente eso vaya a desaparecer, digo: "Gey, ¿qué qué le hicimos al mundo?"

Sí, puedo interrumpir un poquito antes de que mis compañeros sigan con con la pregunta. En lo personal, respondiendo a tu pregunta, creo que sería injusto decir que no me aparece, ¿no? Eh, el que una IA eh apoye a un reclutador a hacer su trabajo, porque yo creo que es una herramienta que hemos estado utilizando la mayoría, ¿no?, ahorita. Entonces, eh, qué injusto sería decir porque que a ti no no pudieras tú utilizar esa esa herramienta mientras los demás sí, ¿no? Sin embargo, voy a platicar una experiencia pequeña que me pasó ayer. Eh, ayer salimos con mi pareja y dejamos el carro estacionado en la plaza y salimos y no lo encontramos. Entonces, eh después de haber buscado varias partes de de ahí de la plaza, eh lo primero que se me ocurrió, bueno, dije, voy a marcar 911, ¿verdad? Porque es necesario pues hacer el reporte en caso de que se lo hayan llevado. Y marco y me responde un chatbot. Entonces, ya llegando a ese punto de de tan así, eh pues qué tan qué tan eh recomendable es que un que una te responda una emergencia en este caso para que le vayas pasando cierta información. Trasladándome a otro punto, soy paramédico también, entonces trasladándome al punto de de las emergencias médicas, eh qué va a pasar el día de mañana, porque en primera instancia, eh hasta donde yo recuerdo, donde yo me quedé al momento de reportar una emergencia, eh se se empezó a reportar al 911. Entonces, si ahora voy a reportar una emergencia eh al 911 y me responde un chatbot, o sea, ¿qué va a pasar con ese tiempo valioso, verdad? Que que requiere en este caso la persona. No, a lo mejor no es tan aplicable con lo que comentas, sin embargo, es es algo que nos está absorbiendo a todos, ¿no? El el utilizar la pues para prácticamente para todo. Entonces, yo creo que hay sectores que sí eh sí eh hay momentos que sí eh se puede utilizar. Eh, me incomodaría un poco la cuestión de que mi primer contacto con un con un reclutador es un un chatbot o una IA en este caso. Eh, no tanto. Sin embargo, como como comentas, se va a extrañar lo que es el contacto humano, ¿no? El el la primera experiencia, el que te hable una persona y al otro lado te conteste otra persona y que digas, eh, buenas tardes, este, mi nombre es fulano de tal, mira, te voy a atender, sé que aplicaste para tal vacante y a partir de esa eh eh hilo, ¿verdad?, de conversación se desprendan eh situaciones como un poquito de risas, porque se da a veces eh cuando estás platicando con el reclutador y al final, como dices, poderle dar las gracias y y recibir buenos comentarios eh o el como le llamamos el feedback, ¿no?, de parte de de ustedes. Entonces, en lo personal me incomodaría, yo creo que al principio, pero creo que nos podemos acostumbrar también y creo que es es justo también para ustedes poder tener, como dice el compañero Paul, esa parte tan valiosa o esa palabra tan valiosa que es el tiempo, ¿no?

Sí. Y otro favor, otro punto a favor de la de la IA entrevistando que que también estoy de acuerdo en eso, es que decía el güey este que que aparece en el video de ese que tuitea, el que el que está promocionando a a la AI interviewer Sara, decía: "Por primera vez vas a mandar gente a tu hiding manager, o sea, a tus candidatos con no vayas, ¿no?" O sea, se refiere a no temas personales. Sí, porque aunque aunque digamos que no, casi todos los procesos de selección se, al menos los primeros filtros, siempre tienen, aunque aunque aunque aunque queramos hacer imparciales, siempre va a afectar un poquito el cómo nos cayó la persona. Sí. el el cómo el cómo si nos gustó o no, siempre va a haber, ¿no? Entonces, al no tener feelings, pues no va a meterse en ese tema de de que si esta persona me cayó bien o no, o le o sentí buena química o no, que a veces la química también es es buena, ¿no? Porque imagínate trabajar con alguien con que no tengas nada de química, pues también no debe de ser un tema agradable, pero pero al menos no va a meter vallas de que de que preferencias. Sí. Entonces, eso, punto a favor.

Bien. Ahí me gustaría preguntar algo que tiene que ver con la ciberseguridad. Algo que se comenta muy a menudo en nuestra área es que hay falta de profesionales en ciberseguridad. O sea, que es uno de los las problemáticas más importantes, ¿no? O sea, ¿por qué México no está ciberseguro? Eh, falta de normativas, falta de leyes, pero una que pulsa mucho es falta de profesionales en ciberseguridad. Se estima. La otra vez estuve viendo que hay cerca más de como tipo 10,000 plazas, pues hay que cubrir, o sea, que si realmente ocupáramos eh el personal que se necesita, eh hay como lugares de sobra, pero la verdad, desde mi punto de vista y no sé qué nos puedas compartir tú al respecto, yo siempre he visto el de programación, el de soporte, el de redes o el jefe del sistemas, o sea, siempre hay como estas figuras, ¿no? O sea, el jefe de sistemas puede saber poquito de seguridad informática o a veces es el hackercillo, el de soporte, si me explico. Entonces, pues ese mismo pone los antivirus, pero no sea a diferencia de Estados Unidos y Europa, que está muy consolidado el Chief Information Security Officer o el ahora sí que el personaje como el CISO, la figura como tal, que obviamente un Chief Information Security Officer pues no puede ser chief de nadie, ¿verdad? O sea, tienes que ser chief de alguien. Entonces, estamos hablando de flotillas donde tienen cinco personas a lo mejor que están haciendo pruebas de penetración o cinco o seis ingenieros a cargo de ciberseguridad, pero pues aquí en México a duras penas está el jefe de sistemas que algo sabe de ciberseguridad. Entonces, pues yo no veo cómo vamos a cubrir esas vacantes o esas plazas cuando realmente muchas personas me llegan a mí y digo, bueno, es que oye, ¿y en dónde puedo trabajar después de los cursos? Y a veces les digo, bueno, en policía cibernética, en empresas de ciberseguridad. Pero si me dicen: "Bueno, entonces me estás limitando a las 15, 20 empresas que hay en México de ciberseguridad. Eh, si quiero trabajar en algo más destacable, pues tengo que irme a Estados Unidos, ir a Silicon Valley o trabajar en remoto." Entonces, eso es algo que me inquieta un poco. O sea, veo que hay mucha falta de personas, pero pues aquí ni siquiera figura el: "Oye, eres jefe de seguridad informática en la empresa." A lo mejor en un banco eh tienen ese tipo de de figura, pero en la empresa común a duras penas llegan a soporte y sistemas, ¿no?

Sí, pero yo yo también eh digo, lo que te puedo lo que puedo comentar aquí con base en mi experiencia sobre este tema es que únicamente una vez, una vez he tenido una vacante de de cybersecurity engineer, eh por lo mismo de que nunca la había tenido la esa posición, nunca la había manejado. Me acuerdo que tomé un curso en, no recuerdo si fue Coursera, sobre ciberseguridad para entender qué voy a preguntar, ¿no? Para que no me la la en las entrevistas pues las personas no vean que están hablando con alguien que no sabe nada del tema y saber qué preguntas puntuales hacer. Entonces, aprendí de temas como sobre Kali Linux, ¿no? Este este sistema operativo específico para ciberseguridad. Aprendí de los white hats, black hats, todos estos tipos de sombreros que hay en el en el área. Y me sirvió mucho para hacer buenas preguntas y para poder, no sé si hice el mejor prescreening, pero al menos sí fue alguien seleccionado por el cliente que tenía en este entonces. Pero a lo que voy es que sí me di cuenta que hay muy pocos, hay muy poca cultura de ciberseguridad en México. No sé si sea un tema mexicano o de todo Latinoamérica, pero las pocas personas que encontré en en en LinkedIn que tenían ya este perfil, estoy hablando que esto fue como en el 2019, antes de la pandemia. Sí, las pocas personas que encontré ya tenían así una chamba muy buena en ciberseguridad y no querían cambiarse. Me acuerdo que encontré un men de Tijuana con el que hablé y de hecho tuve ahí, tengo ahí buen contacto con él. No recuerdo si trabajaba en Thompson and Reuters and Routers o algo así se llama esta empresa. Entonces, él me dio como una idea de dónde buscar más gente, pero pero ciertamente es que yo no veo muchas vacantes de ciberseguridad en México. Veo empresas en Aguascalientes. Hay un compa que tiene una empresa de ciberseguridad, pero pero de ahí en más vacantes o eh Meetups, ¿no? Nunca he ido alguna algún meetup que hable únicamente de ciberseguridad. Así como hay los miles de meetups que hablan de JavaScript, no no he visto, no al menos yo no he ido a uno que hable, o sea, que la temática sea de ciberseguridad. Ustedes que están en esta área, ¿qué qué la ven? ¿Qué qué es lo que necesita para que haya más vacantes de esta área aquí en México?

Sí, pues definitivamente hay ahora sí que que pocas, ¿no?, oportunidades y demás. Ah, pero hace un momento mencionaste sobre eh las entrevistas de trabajo, ¿no?, que has tenido de manera presencial. Ah, ¿qué cosas son las que tú dirías así como de, pues esta persona no queda, no, en la entrevista, no me gustó ciertas cosas, a lo mejor que respondió la entrevista y demás? Y qué cosas son las que podrías decir, eh, ah, okay, esta persona sí quiere y le das como luz verde. O sea, que de las que de plano descarto en la entrevista y de las que siento que no cubren completamente con los requerimientos, pero que hay algo que les veo que pueden aplicar.

Sí. Okay. Las que descarto, pues lógicamente está las que no cubren con la experiencia de la de que está pidiendo la vacante. Sí. Eh, porque sí me he llevado con la sorpresa de que la las personas ponen en el currículum que tienen experiencia en dicho framework para ver si chicle y pega, como decimos aquí en México, y que la al momento de la entrevista me dicen: "Ah, pues lo he hecho en un proyecto personal, pero nunca lo he aplicado en una empresa." Entonces, ese es un red flag, sí, que la persona no no lo tenga como experiencia en empresas. ¿Por qué? Voy a dar más contexto, porque las vacantes que me piden cubrir son en su mayoría un seniority alto, sí, de senior level. Entonces, estamos hablando que ya deberían tener experiencia práctica en empresas, en los frameworks que estoy buscando. Entonces, si no lo tienen, pues es definitivamente un no. Otra, también hay el caso de personas que sí tienen la experiencia en en ciertos frameworks, pero que no han tenido la oportunidad de aplicarlo o o de trabajar en empresas. Ese ese es todo un tema. Eh, ahorita que lo estoy por decir, estoy analizando lo que digo, muchas veces las empresas, sobre todo eh estadounidenses, quieren que la las personas que les presente como candidatos ya traigan experiencia trabajando en empresas a nivel global. Sí. Entonces, si yo le presento candidatos que yo considere muy buenos, pero que han trabajado en una empresa local como como Andrea, ¿no? Una marca que ahorita se me vino a la mente ahí, guanajuatense, pues difícilmente la seleccionan y y eso a mí no se me hace justo, pero así es. Es como eh e incluso cuando empezaron a llegar las FinTechs en México, sí, estas que que bueno, todos creo que conocemos a Nubank, que fue la que la que más eh hizo o hizo revolución acá. Eh, si no venías de una FinTech, tampoco eras candidato. Entonces, e eso a mí no se me hace justo, pero así es, ¿no? Muchas veces eh eso aplican. Es como como la persona que quiere volver a tener un novio o una novia, ¿no? Después de un tiempo estando soltera y que quiere que el novio pues tenga todas las requisitos que o cualidades que tenía el novio anterior o la novia anterior, pues no, ¿verdad? Entonces, así pasa con las empresas buscando talento, quieren que ya tengan todo lo lo de la empresa actual. Eh, entonces muchas veces ese es el motivo de descarto. Otros motivos de descarto es que no habla inglés. Otros motivos de descarto es que eh no me sepa vender su su experiencia así, que no use las palabras adecuadas o que de plano la persona no hable en la entrevista. Sí. Lo lo la lo la lo que más valoran los clientes para los que trabajo es eh es e es que la persona se comunique. Sí, muchos empresarios me han dicho: "Preséntame candidatos que se sepan comunicar. Yo les enseño a programar incluso, pero si no saben vender una idea, no van a pasar el proceso de selección." Entonces, es todas esas son razones por de descarto.

Las razones por las que yo les doy luz verde, aunque no tengan, aunque no cubran con todos los requerimientos que mi cliente quiere, es es justo lo contrario, ¿no? Personas que en la entrevista me quede claro que su comunicación es asertiva. ¿Y a qué me refiero con asertividad? a que a que a que hagan preguntas correctas, a que comuniquen eh habilidades que tienen, a que comuniquen cosas que no eh que incluso no les haya preguntado y que se adelanten en en hacérmela saber. Sí, en en cuando veo personas que son proactivas en su chamba, también ese es una luz verde, aunque no cubran con todos los requerimientos de su trabajo. Básicamente las empresas quieren personas que no les tengan que estar diciendo más de dos veces qué es lo que tienen que hacer. Si si la persona no capta a la primera que que es la tarea asignada, pues es un red flag para no avanzar. Y hay personas que a la primera vez que les dices la tarea que hacer, incluso te llegan con mejores de cómo con mejoras de cómo hacer esta tarea todavía con con con mejores condiciones. Entonces, esas son las ocasiones que le doy luz verde.

Oye, qué qué interesante realmente, querido Hugo. Qué interesante. La verdad que es otro mundo. Es otro mundo y la verdad que cátedra hoy día que nos está dando mi hermano. Muy agradecido por eso, porque es importante, no son opiniones, simplemente es experiencia, ¿no? Y estás estás dando a conocer eh algo tan sencillo. Mira, que si no sabes comunicarte o explicarme lo que vos sabés hacer como para un mortal, te jodiste. O sea, yo podría decirte en una antítesis ahí, yo diría: "[ __ ] ¿para qué querés que se comunique si sabe hacer su pega?" Pero en el momento que le toca explicar, no va a saber comunicarse. Ahí nos jodimos todos.

Totalmente de acuerdo. Ahí es cuestión de de ampliar, ¿no? Es cuestión de ampliarlo. A ver, hagamos una dinámica. Mira, si te parece, a ver, eh, imaginemos que ahora mismo estás reclutando un perfil, no sé, pues llamemos, mencionaste muchas veces full stack, ¿no? Sí, que no es cualquier perfil, aunque ahorita ya uno le hace a todo, ¿no? Quiera o no, pero ahí está la eh el tema que no es nomás saber decir, hay que saber hacer como lo mencionaste. Pongámosle que tu perfil es, no sé, integrar APIs de de IA, tipo Hugging Face, lo que vos veas, con sistemas empresariales para poder conectar un CRM, un ERP, que sepa conectar herramientas como Zapier, como n8n, Make, qué sé yo. ¿Cómo cómo encaras este proceso? Ponerle que me estás entrevistando a mí. ¿Qué qué me dirías ahorita? ¿Cómo seguiría la entrevista si hagamos un ping pong así super rapidito?

Una entrevista eh de una vacante que tengo ahorita de full stack y que y que tú eres el candidato. Vale. Okay. Primero, pues para esto debo de entrar a la entrevista ya leyendo tu currículum, ¿sí? Leyendo tu experiencia. Entonces, lo primero que quiero encontrar es qué qué por cuál es la motivación de haber aplicado a esta empresa. Sí. Eh, porque pues ah lo lo vas a responder también. Dinámica así de de de Claro. Sí, cortito. Podemos jugar así, ¿te parece? Un poco con el permiso de mi compañero. Vamos a hacer una dinámica a ver si sé responder y clarito va a ser. Me explico.

¿Cuál fue la cuál fue? Pregúntame de nuevo, por favor. Eh, primero, ¿cuántos al día de hoy tienes una chamba? Sí. Un trabajo. Correcto. ¿Cuánto tiempo llevas en esta última chamba? Nada más para esta última chamba. En realidad, como soy un eh self-employed, pero tengo una compañía, pero doy servicio, entonces estoy estoy ahora haciendo un todo hasta service, lo que lo que se hacer hasta service, digamos, tratar de vender como servicio de pronto ideas o de pronto, qué sé yo, automatizaciones, procesos, lo que te acabo de mencionar. Y última chamba trabajando en un core de IA para justamente para evitar la fuga de información y tratar de tener una una unificación de de la base de datos para búsqueda semántica y que de todas formas que sea seguro y que sea escalable al mismo tiempo en nubes híbrida, por ejemplo.

Venga, entonces, miren, eh este es un caso muy particular, el de el de Paul. Yo las con las primeras preguntas que comienzo, obvio, después comienzo la entrevista explicándole a la persona la vacante. Sí. eh la lo que la lo que la empresa está buscando, lo que la posición está buscando, lo que la posición ofrece. También le hablo de todas las eh beneficios de trabajar en la empresa, incluyendo el salario. Y eh por último le explico el proceso de selección que va a llevar. Sí. O sea, ese es mi primer speech. Después de eso, yo lo que quiero es entrar con las preguntas más directas para ver qué tanto tiempo le voy a invertir a la entrevista. Sí. Entonces, las preguntas directas como como en tu caso que que me dijiste que tienes tu propio negocio, tu tu propia empresa y me mandaste tu currículum para aplicar a mi vacante, que la vacante tiene una modalidad de full time con un empleador, o sea, con una con una empresa. Entonces, la primer pregunta será: ¿Qué te hace buscar una chamba si es que tienes tu propio negocio?

Excelente pregunta y y justamente eso está muy bueno porque, por ejemplo, yo veo muchas publicaciones de muchas empresas que andan buscando o reclutando desarrolladores o o administradores de redes de ciberseguridad, etcétera, etcétera, donde vos en mi compañía yo puedo crearte este perfil, no un bot, pero sí digamos como un As a Service. ¿Cuál es tu servicio que vos necesitas o que querés que veamos tu red? ¿Querés que la que la querés que reestructuremos tu red interna? ¿Quieres que hagamos un inventario, un informe técnico, condiciones previas para ver si podemos escalarlo o o qué podemos mejorar o qué este brecha de seguridad tenemos, etcétera? Puedo hacerte toda esa parte y llevarte un monitoreo y llevarte un servicio mensualizado donde te ofrezco todo eso. De pronto no puedo hacer un full time ahí este físicamente, pero te puedo brindar hasta servi como un servicio para tu compañía que te puede servir. Por ejemplo, yo así no me he lanzado como he visto sí que que lanzan tipo ese tipo de de empleo, pero yo le digo, te ofrezco lo siguiente. Vos vos buscas este perfil donde yo puedo cumplir tus expectativas con sistemas que ya tenga automatizado y que hacen esa gestión que te pueden dar de pronto te pueden cubrir algo lo que vos necesitas. Entonces ya puedes con ese contexto o en ese en ese ámbito ya vos podés contactar a alguien de un perfil más bajo que lo necesites ahí. Eso yo, digamos, podría responderte. Esa sería mi respuesta honesta, ¿no? Porque si ya vos tenés, ¿para qué buscas más? Pero ahorita veo una una oportunidad muy grande, querido este querido donde muchas empresas están buscando a veces que son que honestamente se puede solucionar y no necesariamente es para que yo vaya y terciarice eso, pero lo podemos solucionar con con ya con muchos sistemas que nosotros ya tenemos en producción y que y que te pueden resolver la vida, digamos, ¿no? y te pueden de pronto es una persona es un servicio que no necesitas por sobre todo no tenés este servicio social, no tenés que inizarlo, no tenés que estar bregando con muchas cosas netamente te dan el servicio que vos necesitas seguridad, conexión a un CRM, ERP o un front, un back por proyecto, etcétera, y listo, chao. O sea, por ahí yo veo una oportunidad muy grande. Entonces, es sería interesante tener un nodo humano que pueda comunicar y eh que pueda de alguna manera, ¿qué te puedo decir? que pueda eh de alguna manera saber vender. Yo, por ejemplo, yo no sé vender eso porque a mí me toca conversar con alguien y veo las oportunidades que puedo ofrecerle. Entonces, no, [ __ ] me va a parecer muy caro tu servicio, tu empresa. No, pero la idea es esa. La idea es ayudarnos. Yo te puedo brindar un servicio con lo que vos necesitas y con un precio razonable en el mercado donde vos, por ejemplo, aquí en Bolivia tenemos un problema con el dólar y mucha gente está jodida porque todo cuesta más caro, pero ganás lo mismo. Un ejemplo, $1,000. Con $1,000 vos vivías. Pero ahora con $1,000 no haces ni [ __ ] ¿me entendés? Entonces, porque lamentablemente la economía se faltacho, como bien saben a Pero entonces eso abre oportunidades de otras empresas poder de alguna manera están buscando servicio, están buscando gente y aquí hay muchas personas que quieren esos trabajos, no le viene mal que les ingresen dólares y que pueden vender sus cualidades y virtudes y sus habilidades como servicio. Ingeniero, este, ¿qué te puedo decir? en la parte de comercio, economistas, finanzas, contadores, un montón de cosas. Vos podés ser un canal de comunicación, vos puedes ofrecer hasta una plataforma para hacerlos llegar a ellos, que ya hay mucha, pero hay algunas cosas que no se está haciendo bien. Perdón por mi respuesta larga, pero aproveché la oportunidad de poder comunicarte eso, que eso creo que creo que eso es un tema que que es global, donde todo latino quiere vender sus servicios afuera, ya sea Europa, cruzarlo el charco o mandarlos a América, qué sé yo. Pero algo mencionaste importante que aquí lo anoté en mi nota es que dijiste que quiero un quiero un perfil que sea global, que que sea este que no sé porque tenga un récord, ¿no? Y a veces vos lo ves ese talento en una persona, pero ese cabrón de pronto no tiene todo eso, pero tiene las habilidades. Y ahí yo creo que debe ser para vos s una pulseta muy dura tratar de negociar y decir: "Puta, yo me la juego por este cabrón y te lo prometo que te va a rendir y ya vos tiene que haber pues una comunicación ahí, no sé, no para que ya puedan crecer juntos, qué sé yo, ni cada uno tener su beneficio."

No, no lo sé. ¿Cómo lo ves? Me ha pasado, me ha pasado, Paul. Eso es parte, yo creo, del historial de cualquier recruiter el tener que convencer a un hiring manager de que un eh candidato, en este caso junior, que que el que el hiring manager obviamente quería el senior y tenerle que decir: "Oye, es que a tu senior no lo encuentro con ese presupuesto que tienes, pero tengo a este diamante bruto junior que si le das un buen entrenamiento te va a sacar la chamba." Sí. y a dos que tres hiring managers los he convencido y el resultado siempre ha sido positivo. Sí, porque eh la diferencia de un junior con un senior, pues ustedes la saben cuál es, ¿no? que no ha tenido la oportunidad de hacerlo, pero si le das la oportunidad, la la se va a equivocar, claro está, porque es junior, pero una vez que lo empieza a hacer bien, te puede dar un muy buen resultado una persona junior y me consta. Pero bueno, se es un tema del que también podríamos sacar otro episodio más este del desarrollo de talento. Y aprovechando ya la recta como participación última, eh mi pregunta va orientada hacia lo siguiente. Estamos en tiempos de de donde las nuevas generaciones o sí ah traen el tiempo de inmediatez, ¿no? Que nos gusta todo eh ya para ayer. Si no me convence en 5 minutos eh lo dejo pasar y así y se orienta esto. Nos damos por vencidos muy rápido en cuestiones de mandar currículums, en cuestiones de de buscar ofertas, en cuestiones de de buscar oportunidades laborales. Entonces, eh algún consejo que tengas para la población junior, eh los que van a a apenas a salir de la carrera, eh los que ya salieron y están empezando su proceso de búsqueda, eh hasta cuándo es eh eh voy a decir prudente eh estar buscando la oportunidad, ¿no? Para ellos que me ha pasado en lo personal eh cuando mando algún currículum digo, a lo mejor me estoy pasando de lanza ya con la cantidad de de veces que le que le he mandado mensaje a a esta empresa o a lo mejor este me estoy pasando ya con con la cantidad eh de solicitudes que estoy mandando en este día, ¿no? Este, ¿hasta cuándo es prudente eh buscar esa oportunidad para nosotros como juniors?

Pues yo creo que hay que ser, y esta palabra está de moda, ¿verdad? La otra vez me lo dijeron, hay que ser resilientes, sí, para en en lo que todo que queramos lograr, porque si nos da para abajo que nos rechacen en una empresa a la primera, pues nos estamos perdiendo de quién sabe cuántas puertas otras que se nos pueden abrir. Sí. Entonces, eh sé que este consejo que voy a dar a continuación es complicado en ciudades chiquitas, en ciudades que no pasan muchas eh actividades relacionadas con tecnología o con comunidades. Pero el consejo que más me gusta dar cuando me hacen esta pregunta a los juniors es que se acerquen a su comunidad local. Sí, ahora sí que eh repito, no se vive en todas las ciudades, pero en un aquí hablando del contexto México, en un Guadalajara, en un Monterrey, en un Ciudad de México, incluso ahí en León, tengo entendido que hay una comunidad aquí en Colima, donde vivo, hay una comunidad que próximo 31 de julio es su 12avo aniversario de esta comunidad de developers y van a hacer un evento en grande. Acercarse a la comunidad e te conecta, te visibiliza. Sí, si si ahora sí que aplica en todo aplica ese dicho de que si no hablamos no nos escuchan. Entonces, si no tenemos si si no nos presentamos en los eventos donde sabemos que puede haber una oportunidad para nosotros, si no tenemos un perfil de LinkedIn visible, si no tenemos un un no voy a tener una marca en internet, no a todos se nos da. Sí, no, ahora sí que mi consejo no voy a decir que tengan marca y que se agarren bailando en TikTok si es algo que no naturalmente, genuinamente no nos sale bien, no todos tenemos que subirnos a ese tren, pero al menos sí tener un un LinkedIn bien pinadito y y estar contactando a recruiters y estarles diciendo: "Ey, aquí estoy para cuando haya una vacante en tu empresa en la que en la que yo pueda aportar algo. Considérame." Muchas veces creemos que esos mensajes se los lleva el viento, ¿no? Nadie nos toma en cuenta, pero de 100 mensajes que enviemos

A empresas, alguien algún día nos va a voltear a ver en el momento que menos nos imaginemos. Sí.

Ahora también, y por último, voy a ser breve en esto. No tenemos que enviar el currículum a todas las empresas que veamos en internet que están buscando eh a alguien de nuestro perfil. Ahora sí que también nosotros evaluemos las empresas en las que queremos trabajar. Sí.

Y, por ejemplo, de 100 empresas que están buscando alguien de nuestro perfil, estalquémoslas. Leamos sobre ellas, leamos su cultura. Es más, el día de hoy ya ni tenemos que leer. Todas las empresas tienen un perfil de Instagram, un perfil de TikTok en el que podemos ver en shorts, en videos de, en reels de un minuto cómo es la cultura de la empresa. Tú imagínate, yo trabajaría ahí cuando veas esos reels. Yo, a como es mi cultura personal, estaría ahí.

Entonces, una vez que hagas esa investigación de las empresas que están contratando, filtra, así como las empresas filtran currículums, tú también filtra las empresas con base a las que tú veas que tienen tu cultura laboral y única tu cultura personal, perdón, y únicamente aplica a esas empresas. Ahora sí que eh cuando uno se vuelve experto en buscar chamba, también te vuelves piqui a las con las empresas con las que quieres aplicar y no regalas tu tiempo a cualquier empresa, sino únicamente a las que consideras que te van a reclutar por tus valores. Eso es un punto bien importante.

Entonces, tú también, las personas que estén buscando chamba, también vuélvanse eh eh buenas en filtrar empresas en las que queramos trabajar, no en todas, porque no para todas vamos a cubrir el perfil y muchas veces por eso nos desanimamos, ¿sí? Y nos frustramos, porque a las 100 empresas a las que aplicamos nadie nos llamó. Pero ¿cómo sabemos si en esas empresas a las que aplicamos nosotros culturalmente como persona aplicarían nuestro perfil? Sí.

Entonces, seamos más asertivos con las empresas a las que estamos aplicando también. Gracias.

Sí, nada, lo estoy aplicando conmigo también, por eso lo traigo tan fresco este consejo. Pues muchísimas la jaula del. Sí, pues te comento que ha sido un honor tenerte aquí en la jaula de look con nosotros. Creo que va a ser muy enriquecedor para las personas. Eh, sobre todo eh creo que hay muchas personas que necesitan el trabajo y realmente están perdidos, se la pasan buscando por LinkedIn. Eh, realmente creo que lo que mencionaste es muy importante y sobre todo no desistir, pero sí ir encaminando ahora sí que a empresas de ciberseguridad, paulatinamente tener las certificaciones.

Eh, ahorita precisamente le estaba comentando tras bambalinas aquí a mi compañero de buque en la primera empresa en la que me abrieron las puertas que se llamaba Infosecurity, ya era de seguridad informática. Yo llegué y les dije, "Es que yo quiero trabajar aquí." Y, o sea, ni siquiera les pedí permiso. Me dijeron, "No, pues es que no hay vacantes de Linux ni ciberseguridad ahorita." Y yo fui de, "No me importa que no me paguen. O sea, esta es la empresa en la que yo quiero estar. Eh, un cachito, vengo aquí a ayudarles a mover los routers y todo era porque esa empresa trabajaba para bancos, eh, ya el sector financiero y yo me quería empapar pues de este conocimiento de ciberseguridad. No había ninguna otra empresa eh que manejara este tipo de software y hardware especializado.

Y creo que también a veces hace mucho eso, ¿no? Por convicción, eh a veces eh no es el sueldo lo que se busca en una primera instancia, pero cuando desarrollas la capacidad técnica y los contactos, creo que los proyectos luego pueden venir luego. Y al igual que mi compañero PL, también creo que muchos de ciberseguridad le podemos apostar por ser emprendedores, emplear a otras personas. Eh, entonces no necesariamente a veces trabajar para una empresa, sino también nosotros abrir mercado.

Muchas gracias, Hugo. Ahora sí que si nos recuerdas tus redes sociales para que te sigan. Qué buena tu historia y gracias por corroborar. ¿Qué es lo que estoy diciendo? A alguien ya lo vivió y le funcionó. Gracias por eso.

Pues eh también gracias por invitarme. Ahora sí que he estado eh como host en los últimos meses, años de mi de mi podcast, yo siendo el que entreviste, pero ahora que me tocó la parte este contraria, pues ey, siempre agarran los nervios. Ahora entendí a mis invitados. Este eh pues bueno, gracias también por la participación. Mi me encuentran en redes sociales más activo en Facebook, Twitter, Instagram y LinkedIn como company page como Don Chambitas. Ahí estamos a la orden sacando chambas, revisando currículums, promoviendo eventos y pues ahora sí que todo lo que sea relacionado con el tema empleabilidad, ahí estamos también a la orden.

Muy bien, muchas gracias a todos. Esto fue la jaula del NB. M.